【ぐっすり】ベッド総合42【眠りたい】 [無断転載禁止]©2ch.net

2017/09/19(火) 01:43:22.84

前スレ
【ぐっすり】ベッド総合41【眠りたい】
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1501912504/

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2017/09/26(火) 12:51:01.01

奥さんは凄いあってるんだな。やっぱシングル並べたほうがいいんだな

2017/09/26(火) 13:07:36.27

本人は最初からレギュラーやハード使用したほうがよかったんだろうし

2017/09/26(火) 17:10:33.41

というか詰めものは重要だな

2017/09/26(火) 17:37:14.93

ただ柔らかいだけの詰め物は腰を破壊するためにあるようなものだからな。
最低でもプロファイルウレタンは必要。
それと高密度ウレタン、できればラテックスがほしい。

2017/09/26(火) 17:59:08.20

ノンコイルでいい気もするな

2017/09/26(火) 21:41:24.60

なんかベッドスレ二つあるな。
誰だよ2つも立てたやつは

2017/09/26(火) 22:09:46.79

マイクロドリームを一番安く買える手段、店、時期を教えてほしいです。
新井以外で

2017/09/26(火) 22:42:22.25

>>155
なら裏面に合わせればいいとも思う
微妙に違うから買う候補から外れたんだよね・・・

2017/09/26(火) 23:51:09.31

>>171
なぜ新井はだめなの？

2017/09/26(火) 23:54:31.70

>>164
＞シルキーポケットのレギュラーかハードで使ってる詰め物で、硬さを調整するのに使うやつみたいです。
＞これをボクの方だけ敷いて使ってみたところ、こんな薄いの一枚敷いただけなのにマットレスの硬さが激変しました！

これならマットレスを柔らかくできても硬くするのは難しいという反証になるし
詰め物なんて大して

2017/09/26(火) 23:57:33.71

＞シルキーポケットのレギュラーかハードで使ってる詰め物で、硬さを調整するのに使うやつみたいです。
＞これをボクの方だけ敷いて使ってみたところ、こんな薄いの一枚敷いただけなのにマットレスの硬さが激変しました！

これならマットレスを柔らかくできても硬くするのは難しいという反証になるし
詰め物なんて大して意味がないという言説もあてにならないな

2017/09/27(水) 00:00:22.26

というかマットレス業界の中で詰め物が薄く
スプリングの硬さで調節してるという日本ベッドでもやっぱり詰め物は大事なんだな

2017/09/27(水) 00:12:00.46

しかし何故サータはポスチャーセレクトの詰め物にラテックスを使わないんだろうね。よく似たモデルのドリームにはラテックスワントップあるのに。

なんか理由があるのかな

2017/09/27(水) 00:13:01.44

ラテックスが高いからじゃないか
2トップだと5万ぐらいかかるし
天然ものだから実際の価格も不透明

2017/09/27(水) 00:17:05.97

うーん。それなら尚更上位クラスのサータでラテックス使って値段を上げといて、ドリームには高触感ウレタンとかでもいいと思うんだよね。

2017/09/27(水) 00:17:54.43

＞近年ヨーロッパでは資源価格高騰を受け(ラテックス)資源輸入地域である為に運賃や関税等価格的に余分なものが含まれます。
http://www.sleep.co.jp/category-latex/
これはたぶん日本にも当てはまるし

2017/09/27(水) 00:19:46.08

>>179
スプリングが同じでラテラプラスという詰め物を利用したモデルもドリームベッドもあるよ

2017/09/27(水) 00:20:27.05

単にラテックスワントップをドリーム社がサービス価格で提供していると考えた方がいいのかな。
>>181
あるねー。あれもよくわからん

2017/09/27(水) 00:22:06.96

>>179
あと考えられることとしては米サータとの契約で使う詰め物とか指定されてるから？？？
ラテックス使うぐらいならジェルメモリー使えとか、これは単なる推測だけど
まあ使っているコイルも違うから苦しいか・・・

2017/09/27(水) 00:24:20.12

>>182
米サータへのライセンス料もあるし
そのうえ、ラテックスというお値段高騰中の資源を使いたくないとか
ドリームベッド自体はラテックスが売りだからはずせないとかね

2017/09/27(水) 00:26:23.62

>>182
ラテラプラスは値段が安く、ラテックスに似てるのが売りだから
そこに誘導するとか

2017/09/27(水) 00:29:50.71

>>183
なるほど。確かに。
サータはジェルメモリー開発したし詰め物は低反発の路線で売っていくつもりってことか。

高反発素材のラテックスと低反発のジェルメモリーじゃ相反するしね
スッキリしたわサンクス

2017/09/27(水) 00:47:39.43

ラテックスマットレスに関するご質問
http://dreambed.jp/faq/

これがけっこう分量も多く
ドリームベッド単独のブランドにしてるような感じもうけるな

2017/09/27(水) 07:18:52.25

ラテックスといえばヨーロッパだがルフは…

2017/09/27(水) 09:10:01.08

ルフドイツ語版見る限りラテックスはあっても不思議ではない

2017/09/27(水) 11:19:20.06

ただノンコイルでもウレタンに移行してるっぽいからないのか

2017/09/27(水) 11:29:57.31

確かにラテックスは良いけど、全てのマットレスに合うとわけではないと思う。
スプリング硬めのマットレスは反発力があるから、柔らかめのウレタンや綿で寝心地を調節すればいいわけだし。

2017/09/27(水) 11:33:12.09

逆に柔らかいスプリングのマットレスは反発力のあるラテックスや高密度ウレタンを入れないと、体が沈み込むだけで寝返りの打てないマットレスになってしまう。

2017/09/27(水) 11:47:59.68

欧州でもラテックスはウレタンに変わってきている。
理由はウレタンの方が安いから。
原価が高いというのはメーカーには最も嫌がられる。

2017/09/27(水) 11:56:00.61

一般的に柔らかいマットレスほど高価だし、その欠点を補うためにラテックスを入れれば更にコストがかかる。
日本ベッドやサータがラテックスを使わないのは、想定した購買層の適正価格帯から外れてしまうからじゃないのかな。
長々と書いたけど、結局ラテックスは高過ぎるんだよ。

2017/09/27(水) 13:08:38.85

逆に使っているマイクロドリームの対象いったい…サータより安そうだが

2017/09/27(水) 13:57:01.82

1トップにしろ10万あたりで買えるし

2017/09/27(水) 14:27:19.88

だからこそ、マイクロドリームは素晴らしい。

2017/09/27(水) 16:25:48.37

いいラテックスは高いだろうけどラテックスにもピンキリありそうだしなぁ

ニトリにも天然ラテックスが4万であるみたいだしIKEAのラテックスも3万程度。、こっちは人口か
東京スプリングのラテックスを詰め物に使ったポケットコイルもある。7万弱かな？

2017/09/27(水) 17:44:15.50

>>194
シモンズは50万以上するマットレスにラテックスを使用しているね
カスタムロイヤルにsembellaの天然ラテックスマットレスを載せたほうが良いと思う
マイクロドリームラテックス2トップは約16万なので2トップも十分安い
片面仕様のボックストップではファインMBTが13万
>>198
東京スプリングはベルギー製のラテックス

話は変わりますが宿泊予定のホテルに採用されているマットレスがシモンズ7.5インチピロートップらしい
カタログには6.5インチピロートップしかないのでホテルオリジナルでしょうか？

2017/09/27(水) 17:59:02.39

シーリーは合成ラテックスか

2017/09/27(水) 19:14:38.71

ラテックスの組あわせといえば
ウィドゥ・スタイル(旧称大塚家具製造販売)ＭＡゴールドマンもそうだな
天然と合成の融合だけど

2017/09/27(水) 19:16:37.70

>>192
密度と硬いか柔らかいかどうかはあまり関係ないんじゃなかったか？
たしかに基本的に硬くなるが、柔らかくすることもできるので

2017/09/27(水) 19:23:28.65

>>199
ホテルオリジナルかどうか以前に
シモンズってサータやスランバーランド
みたいにホテル用のカタログを公開してないから
不明になるんじゃないかと

2017/09/27(水) 21:05:17.57

サータだとコイルが9センチのものがホテル用にあるけど
一般用はいつでるんだろうか

2017/09/27(水) 21:42:49.70

日本ベッドあたりもホテル用のカタログあるし
シモンズが珍しいのかな

2017/09/27(水) 22:07:10.89

ラテックス単独だとセンベラ、ドルミエンテ、ボディードクターとか色々あるけどどこがいいんだろうな

2017/09/27(水) 22:25:36.67

>>205
BtoB商品は一般向けにカタログ公開しないのはよくあるよ

2017/09/27(水) 22:50:42.49

逆に言えば、公開しているのはBtoB商品にたいし直接寝るのはホテルの宿泊者という消費者だから
公開してるともいえるか

2017/09/27(水) 23:27:35.77

東京ベッド　TOKIOリミテッド生産終了か・・・
lexuniverse モアフィットは腰が柔らかすぎんだが
買い換える候補脱落・・・

2017/09/27(水) 23:34:17.11

ああついでにTOKIOワンダーサポートも生産終了してたが
こっちは微妙になったししょうがないな

2017/09/27(水) 23:43:45.54

https://www.keyuca.com/shopping/products/detail.php?product_id=31301&;category_id=211
そうそう東京スプリングのラテックスはこれだが
以前あったラテックスが2センチ厚いのは生産終了になってたし
原材料高騰は大きいね

2017/09/28(木) 00:28:34.19

スランバーランドのホテル仕様でポケットコイル使っている奴は
一般消費者向けにはこないのか
フランスベッド的にアレだからか

2017/09/28(木) 00:40:57.84

ドリームベッドはカタログ公開してないフレーム多すぎない？

2017/09/28(木) 06:20:39.80

みんなベッドパットどうしてるもんなの？
寝心地調整用に高いの買ったけど汚れるの嫌で洗う用に寝心地調整の上にペラいやつ一枚買ったら
寝心地が全然変わってどうしようか迷ってる
マットレスに直が理想ではあるけど汚れと手入れ考えると難しいしね……

2017/09/28(木) 07:35:21.17

普通に
テンセルの薄い奴使っている
汗と汚れで劣化するのいやだし

2017/09/28(木) 07:39:45.29

>>214
ペラいの1枚で寝心地そんな変わるか？何買ったの？

2017/09/28(木) 07:44:20.13

>>214
ここのオススメ使ってみたら？
http://kaimin-times.com/mattress-protector-5960
自社製品みたいだから良く言ってるとは思うが、普通のシーツよりはいいんじゃないか。

2017/09/28(木) 08:28:35.55

>>214
高いやつと洗う用のペラいやつ、どっちがよかったの？

2017/09/28(木) 10:30:10.16

>>216
ニットの奴
今、テンセルって言われて、あーそんなのが、ってなってる
体感的にはペラいつもりだったけどみんなが想像してるより厚いのかもしれない…

>>217
これ良さそう。速攻ポチった

2017/09/28(木) 17:13:31.74

シーツと合体型の冷寒パッドを使用してたが悪くなかったよ

2017/09/28(木) 18:19:51.66

誘導されてきました

マットレス買い換えようと検討してるんだが
試しにいっても正直よくわからない
予算6万前後、セミダブルでおすすめある？

2017/09/28(木) 19:13:33.59

>>221
東京ベッド　ブルーラベル　ソフト　ベーシック　ハード
サータ・ぺディック66　F1-P
アンネルベッド　セレクトハニカムEX/P600/ソフト・レギュラー・ハード
アンネルベッドAスタイルシルバー（ハード/ソフト）
迷ったら固めがいいかな
調整は難しくなるし

2017/09/28(木) 20:02:08.75

あと試す際は
“15分仰向けでじっとしていられて違和感のないマットレスの中でいちばん硬いものを選ぶ”
とかもある

2017/09/28(木) 21:00:08.04

>>221
身長、体重、腰痛持ちか否か
硬いのと柔らかいのどちらが好みか
ふっくらとしっとりとどちらが好みか
低反発、高反発どちらが好きか

2017/09/28(木) 21:09:11.57

俺が辿り着いたマットレス選びの極意。
①仰向けに寝て、リラックスした直立姿勢を保てる。
②横向きに寝て、適度に肩が沈み無理のない姿勢が保てる。
③さほど力を入れずに寝返りを打て、体を起こせる。
④蒸れない。

上記4点をクリアできていたら、固さは好みによる。

2017/09/28(木) 21:25:08.61

>>217
アフィサイトに注意。

2017/09/28(木) 21:31:01.85

分らないって事あるか？
自分は高いのから安いのまで色々試して絞れたけどな
選んだものは明らかにほかの物と比べて安心感安定感があったよ

2017/09/28(木) 21:41:15.47

>>227
ちなみに何選んだの？

2017/09/28(木) 22:08:42.33

>>228
シモンズのゴールデンバリュー
名前忘れたけどサータのも良かった

2017/09/28(木) 23:01:32.13

>>229
ゴールデンバリュープレミアム？
そりゃあ文句なしにいい商品だね。
サータの良かったやつも知りたい

2017/09/28(木) 23:25:32.37

ゴールデンバリュープレミアムって現行モデルにあるの？
カタログ外モデル？

2017/09/28(木) 23:26:02.78

http://www.simmons.co.jp/images/pdf/3.pdf
これにはない

2017/09/28(木) 23:59:24.36

プレミアムとかいてないかるプレミアムでもないんだろー

2017/09/29(金) 00:10:11.36

>>231
そのカタログだとゴールデンバリューだね。

カタログモデルはビューティレストプレミアムのゴールデンバリューだからゴールデンバリュープレミアムになるのかな

島忠やナフコでもセカンドラインのゴールデンバリュー売られて呼ぶ時紛らわしいからカタログモデルの方をゴールデンバリュープレミアムと呼んでるよ

2017/09/29(金) 00:24:26.53

>>217
これマット厚25cmまでしか入らないから
厚めの使ってる奴は気をつけろよ

2017/09/29(金) 00:28:29.61

マット厚35センチ以上のマットレスとかシーツも含めて大変そう

2017/09/29(金) 00:33:35.20

>>204
これ見る限りもうでてるんじゃね？
ハイブリッドシリーズだから
スーペリアデイよりちょい安いぐらいじゃねぇかな
ttp://blog.livedoor.jp/jyuhinkan/archives/52203984.html

2017/09/29(金) 09:55:35.14

しかしそのコイルの長さだと厚みが凄いな

2017/09/29(金) 11:26:42.22

ハイブリットシリーズは20万ぐらいだがここまでコイルが長いと最高価格になるかと

2017/09/29(金) 12:48:49.21

あとは詰めものもポスチャーセレクトみたいに増やすだろうし

2017/09/29(金) 13:15:24.71

6か9はシモンズよりも上げ幅大きい

2017/09/29(金) 13:15:32.59

6から9はシモンズよりも上げ幅大きい

2017/09/29(金) 16:13:51.67

ちなみにシモンズは8.25だから9はかなり高いと思う

2017/09/29(金) 19:27:10.74

http://www.serta-japan.jp/mattress/iserieshybrid_list/
9インチのほうは反映されてないな・・・
9月予定が延びたのか

2017/09/29(金) 19:27:26.39

>>230
ゴールデンバリューピロートップAA16221
サータのカタログみてみたら、アイシリーズのどれかっぽい
どっしり感というか安定感あって凄く良かった

2017/09/29(金) 20:56:34.36

ゴールデンバリューピロートップはそりゃあ寝心地最強だろう。
その価格帯のサータのアイシリーズだとファームピローソフトかな

どちらも柔らかい感触の下にどっしりとした硬さを持った最高のマットレスだね。

2017/09/29(金) 21:02:47.99

ゴールデンバリューピロートップが最強で最高なら
シモンズエグゼクティブやカスタムロイヤルはどうなるんだ？
究極のマットレスらしいアルティメイトピロートップもな

2017/09/29(金) 21:04:04.35

サータのiシリーズ、特にノーマルボックスは俺も最後まで迷ったな。
やっぱり寝返りが打ちにくいかも…と不安になってしまった。
進化型のETFだったら良かったかもしれないが、厚過ぎて始めから候補から外してたんで寝心地不明。

2017/09/29(金) 21:10:52.52

>>247
そのへんは柔らかいし無駄に厚いので却下。そこまで行くと趣味の世界な気がするわ

2017/09/30(土) 00:29:44.22

シモンズエグゼクティブあたりはそこまで厚くないし
合う人には合うと思う

2017/09/30(土) 04:22:43.34

>>247
ユニクロが最強で最高なら叶姉妹はどうなるんだ？小林幸子は？
究極の服らしい裸にシャネルの5番は？

マットレスも売れるのは様々なニーズを満たしている物が売れる
アルティメイトピロートップなんてサイズ的に平均的な日本人が住む部屋に置けないだろ

2017/09/30(土) 13:21:26.94

例えがおかしいどれもシモンズだし服といっしゅにされてもな

2017/09/30(土) 15:02:35.22

>>222
遅くなってしまったが
ありがとう
週末なので試してきます

2017/09/30(土) 19:14:55.89

>>251
厚みがあるといっても41cmだし
横幅はセミダブルの120ｃｍクイーンの152cm
だから普通に置ける

2017/09/30(土) 19:40:52.75

>>246
ゴールデンバリューピロートップをそこまで褒めるのはブランドに惑わされていると思います
シモンズ 7.5インチポケットコイルピロートップを採用しているホテルに先日宿泊しました
日本人受けするしっかり感のある柔らかさでなんの不満もありませんでしたが
もし販売されていても買いたくはない無難な寝心地でした
個人的にはサータペディック66の方が良いとおもいましたし
もっと柔らかいマットレスにしたい人は多層式健康パッド（ウール100%シート15層）やムアツ sleep spa パッドを乗せれば最高になると思います

2017/09/30(土) 20:42:50.95

>>255
シモンズの7.5は柔らかすぎ。
ゴールデンバリューのバランスがいいんだよ。表面柔らかくて中はしっかりと安定感がある。
ペディック66の方がいいとかさすがにバカすぎ。

2017/09/30(土) 20:54:20.82

>>256
バランスがよかろうが
人体のバランスは人それぞれなんだから
ペディック66の方がいい人はいいだろ
明らかにバランスが悪いシモンズのエキストラハードのほうがゴールデンバリューよりも
いい評価を下す人もいるわけだし

2017/09/30(土) 21:14:39.06

>>257
それこそ逆にペディックよりゴールデンバリューの方がいいって思う人も多数いるだろ

つまりは寝心地なんて本人が最高と思えば最高なわけで、他人がそれは違うとかガタガタ言うことじゃないんだよ。

2017/10/01(日) 01:54:34.24

フランスベッドの展示場でJRの四季島に使われているというベッドを薦められた
ベッド込みで15万くらい　腰痛防止に買いたいと思ってるんだけど腰が沈み込まず良さそうな感じだった

ただ、ブレスエアーがこの製品の肝だと思って今調べたらこれ単品で売ってる（48～100mm）
しかも、これの分厚い物はそのまま敷き布団として使えるみたいで評価が偉い良い
ベッドを買うつもりで行ったけど敷くタイプのマットに変更した人とか居る？
お値段もだけどいくら寝返りをしても落ちない安心感もあるしどちらにすべきか悩んでる

とりあえず目的は腰痛防止が第一で

アドバイス貰えると助かる

因みに今はパイプベッドにへたった布団で腰が沈み込みすぎて腰痛になってしまった

2017/10/01(日) 12:05:12.34

フランスベッドのブレスエアは一般販売よりもいいの使ってるな

2017/10/01(日) 18:13:13.35

>>260
ありがとうございます
よく見るとブレスエアーではなく、ブレスエアーエクストラとありました
市販の物とは異なるのですね

2017/10/01(日) 21:45:37.71

>>259
ブレスエアじゃなくてもそこまでへたった布団を使っていたら
大抵のマットレスでも改善可能かと
似たような素材だとウィドゥ・スタイル(旧称大塚家具製造販売)のエアループのマットレスや
リテリー「スリーピア」マットレスがある
ブレスエアに拘らなくても、その値段ならベッド込みでもフランスベッドのLT700や
AR1000をかえるし
他社でも、グループ会社の東京ベッドシルバーラベルやTOKIOスペシャルなんかも試して
比較して買ったほうがいいかも

2017/10/01(日) 22:03:51.63

ブレスエアーエクストラは
フランスベッド用に東洋紡が作ったもの

2017/10/01(日) 23:27:46.76

ブレスエアーとエアウィーブどっちが耐久性長持ちしますか？
三つ折りマット欲しいんですが