【アーロンチェア】ハーマンミラー総合スレ s/n23 [無断転載禁止] [無断転載禁止]©2ch.net
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ハーマンミラー総合スレ
22 http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1474963958/
●●●●●ハーマンミラー・セラチェア●●●●
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1221357233/
●エンボディチェアは史上最高の椅子 part4
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1368874496/
●ハーマンミラージャパン
http://www.hermanmiller.co.jp
●ハーマンミラー
http://www.hermanmiller.com
●NG推奨
ﾜｯﾁｮｲ e362-eWV5 [126.227.226.123]
ﾜｯﾁｮｲ 5b62-C/rS [60.148.127.230]
NGネーム 推奨
60.71.166.126
119.104
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured すまん、、この椅子がどこのものか教えてくれ。
どんなにぐぐってもでてこない
http://i.imgur.com/9gh7Zy0.jpg 【（新編）アーロンチェアにまつわる違法と不正、そして、20余年前の機能とその実力、全てを徹底検証】
コクヨは、コクヨ全般のチェアとアーロン・チェアを比較実験することで、コクヨ全般のチェアのほうが「快適に座れる」ことを証明しています。また、ニューヨーク
近代美術館（MoMA）には、吉岡徳仁による日本製の「折り畳み式の紙製のチェア」の展示もあります。
http://okwave.jp/qa/q1685695.html http://blog.livedoor.jp/itakeaway/archives/4066794.html
吉岡徳仁の折り畳み式の紙製のチェアならば，MoMAの他にVITRA DESIGN MUSEUM，ポンピドゥー・センターなどで永久所蔵されおり，アーロン・チェアの実
績を圧倒しています。しかし，紙製のチェアの座り心地が優れているはずもありません。アーロン・チェアは「画期的にも座面からクッションを取り除いた」大失
策によるデザインの奇抜性からMoMAに所蔵があるに他ありません。大失態と断言する理由の詳細は以下で論述します。
以下で、具体的に証拠を与えることで、アーロン・チェアの欠点を指摘して参ります。アーロン・チェアの欠点を例示すれば、枚挙に暇がありませんが、以下の
通りです：
【1】1994年の発売から20余年
【2】日本で販売されているアーロン・チェアは米国製ではなくて、中国製である
【3】座奥を調整する機能の搭載がない、一般的な日本人に合うサイズの提供はない
【4】座がメッシュは腰痛の原因となる
【5】座面と背もたれが垂直であるのは最新エルノゴミクスから隔世している象徴
【6】ポスチャーフィット調節は腰痛の原因となる
【7】アーロン・チェアの前傾は、前近代的な前傾である
【8】庄文堂と成功報酬契約したアフィリエイターの薬機法違反のステマによって「違法」に販売促進されている
【1】【2】はインターネットで誰でも直ぐに調べられる明らかな事実ですので、【3】の証明から始めます。 【3】「座奥を調整する機能の搭載がない、一般的な日本人に合うサイズの提供はない」ことの証明 （その１）
【３】こそが決定的かつ致命的なアーロン・チェアの最大の欠点です。アーロン・チェアは15万円もの高価販売を誇るにも関わらず「座奥調節」もできない、なおかつ
多くの日本人に適合しない米国人サイズの提供しかないチェアなのです。ここに、「座奥調節」とは、座面が前後にスライドすることで、背もたれから座面前縁まで
の距離を調節する機能のことです。
http://www.kokuyo.co.jp/channel/torisetsu/425830363002
ハーマン・ミラー社と岡村製作所のカタログに掲載のあるスペックを具体的に例示することで、これを客観的で簡潔、簡明に証明してみせます。岡村の座奥調整の
できる主要なチェアの座面前縁から背もたれまでの可動距離は、
http://okamura.co.jp/catalog/
サブリナ４００～４５０ コンテッサ４２５～４７５ バロン４００～４５０
デューク４００～４５０ コーラル４１０～４６０ シルフィー４１０～４６０mm
岡村製作所が、日本人の平均的な身長や足の長さのデータを思慮して、日本人の利用に支障がでないように、座面の上下の昇降や座面のスライドの長さを決定
していることに異論を挟む人などいないでしょう。
一方、残念なことに、偽薬効果に 呑み込まれた消費者が座り心地が素晴らしいと錯覚しているアーロン・チェアは「座奥調整ができません」ので、背もたれから座
面前までの距離は、
http://www.vanilla-chair.com/fs/aeron/ac12
Aサイズならば４６５、 Bサイズならば、４７０、 Cサイズならば ５００mm
と「ワンサイズ」です。 またこいつか
ほんと病気だな
Amazonでも大暴れしてたぞこいつ 座奥合わない可能性が高いけど、
座奥合わなければ、足置きの設置を考えようってことですね。 座奥ってそんなに重要？
背もたれに寄りかかることなんてほとんどないんだけど アーロンチェアのリマスター版、日本だと2月発売予想か
アメリカだと既に9万弱で販売されてるみたいだけど日本に持ってくるとどのくらいの価格になるのかな？ アーロンチェアをAmazonから買った奴いたら教えてくれ。ハーマンミラーに電話かけて聞いたらAmazonから購入したお客様が、対応が悪くてコッチにかけてくることが多いって言ってたから迷ってる。Amazonだめなら大塚家具から買うつもり。誰か教えてクレメンス！ 普通に大塚家具がいいよ
修理出すとき仲介してくれてラクだし修理出すのと交換で代用で同じ椅子貸してくれる
アマゾンだと全部自分で梱包とかもやらないとでしょ >>13,14
アドレスありがとう！
アーロンチェア ポスチャーフィットフル装備 グラファイト/クラシック Bサイズ AE113AWBPJG1BBBK3D01が税込で14万って安いのかな？大塚に、この間寄った時に提示された金額なんだが？ 間違えたw
アドバイスありがとう！って書いたつもりがアドバイスになってたwすまん >>17
まじか？結構交渉して14万だったのにorz
あした大塚に買いに行くんだが 、もう少し粘って12万ぐらいまで頑張った方がいいのかな？ 12万は無理だろ笑
14で限界なんじゃね？前のお家騒動の時14万くらいだった気がするし >>19
色々教えてくれてありがとう！
大塚の営業さんに明日行く電話入れておいたw
そしたらエンボディチェアを凄くプッシュされたんだが14万でアーロン買うなら、もう少し出してエンボディを買った方がって大塚のテンプレなの？ 少し前まで、10万円越えの物は1万円のキャッシュバックがあったな
最近まで大塚家具のポイントが通常の3倍になるってのもやってた
1ポイント1円が3円とか >>9
今日ハーマンミラーの窓口に電話をかけて聞いた時は正式には回答できないが、18万ぐらいと思ってもらってかまわないと言ってましたよ。あと今のアーロンも発売と同時に値上げを検討している様な事も言ってましたよ。 >>22
18万か…
エンボディより1万高いからせめて16万にしてくれたらいいんだが 値上げかー
年末年始買い時かもね
>>20
14充分やすいけどね
試座して合う方にしなされ >>23
新しく販売されるリマスター版が発売されても今販売してる旧版も継続して販売するって言ってました。
>>24
タバコ代を貯金箱に入れてやっと溜まったので、それでも14万ですwタバコ辞めれただけでも元取れましたがww リマスターであろうがなかろうがアーロン・チェア以外で１０万円以上の販売価格で
座奥調節機能
の搭載のない現代チェアを１つでよいので例示して下さい。 【（新編）アーロンチェアにまつわる違法と不正、そして、20余年前の機能とその実力、全てを徹底検証】
コクヨは、コクヨ全般のチェアとアーロン・チェアを比較実験することで、コクヨ全般のチェアのほうが「快適に座れる」ことを証明しています。また、ニューヨーク
近代美術館（MoMA）には、吉岡徳仁による日本製の「折り畳み式の紙製のチェア」の展示もあります。
http://okwave.jp/qa/q1685695.html http://blog.livedoor.jp/itakeaway/archives/4066794.html
吉岡徳仁の折り畳み式の紙製のチェアならば，MoMAの他にVITRA DESIGN MUSEUM，ポンピドゥー・センターなどで永久所蔵されおり，アーロン・チェアの実
績を圧倒しています。しかし，紙製のチェアの座り心地が優れているはずもありません。アーロン・チェアは「画期的にも座面からクッションを取り除いた」大失
策によるデザインの奇抜性からMoMAに所蔵があるに他ありません。大失態と断言する理由の詳細は以下で論述します。
以下で、具体的に証拠を与えることで、アーロン・チェアの欠点を指摘して参ります。アーロン・チェアの欠点を例示すれば、枚挙に暇がありませんが、以下の
通りです：
【1】1994年の発売から20余年
【2】日本で販売されているアーロン・チェアは米国製ではなくて、中国製である
【3】座奥を調整する機能の搭載がない、一般的な日本人に合うサイズの提供はない
【4】座がメッシュは腰痛の原因となる
【5】座面と背もたれが垂直であるのは最新エルノゴミクスから隔世している象徴
【6】ポスチャーフィット調節は腰痛の原因となる
【7】アーロン・チェアの前傾は、前近代的な前傾である
【8】庄文堂と成功報酬契約したアフィリエイターの薬機法違反のステマによって「違法」に販売促進されている
【1】【2】はインターネットで誰でも直ぐに調べられる明らかな事実ですので、【3】の証明から始めます。 【3】「座奥を調整する機能の搭載がない、一般的な日本人に合うサイズの提供はない」ことの証明 （その１）
【３】こそが決定的かつ致命的なアーロン・チェアの最大の欠点です。アーロン・チェアは15万円もの高価販売を誇るにも関わらず「座奥調節」もできない、なおかつ
多くの日本人に適合しない米国人サイズの提供しかないチェアなのです。ここに、「座奥調節」とは、座面が前後にスライドすることで、背もたれから座面前縁まで
の距離を調節する機能のことです。
http://www.kokuyo.co.jp/channel/torisetsu/425830363002
ハーマン・ミラー社と岡村製作所のカタログに掲載のあるスペックを具体的に例示することで、これを客観的で簡潔、簡明に証明してみせます。岡村の座奥調整の
できる主要なチェアの座面前縁から背もたれまでの可動距離は、
http://okamura.co.jp/catalog/
サブリナ４００～４５０ コンテッサ４２５～４７５ バロン４００～４５０
デューク４００～４５０ コーラル４１０～４６０ シルフィー４１０～４６０mm
岡村製作所が、日本人の平均的な身長や足の長さのデータを思慮して、日本人の利用に支障がでないように、座面の上下の昇降や座面のスライドの長さを決定
していることに異論を挟む人などいないでしょう。ここで、岡村のイスで座面前縁から背もたれまでの距離が最も広いイスは、
コンテッサ ４２５～４７５mm
です。 【3】「座奥を調整する機能の搭載がない、一般的な日本人に合うサイズの提供はない」ことの証明 （その２）
しかし、2017年に発売予定のコンテッサⅡの「多様な体格に応えるグローバル仕様」と謳ったコンテッサⅡとコンテッサのスペックの差に注視すれば、岡村がアー
ロン・チェアを過剰に意識したあまりの
１．アーロン・チェアの座メッシュを安易に真似る ２．アーロン・チェアの座面が広い点を安易に真似る
とのコンテッサの２点の欠点が顕わになっています。実際、コンテッサⅡとコンテッサの座面前縁から背もたれまでの距離を比較すれば、
http://www.okamura.co.jp/product/seating/contessa_seconda/sp/pdf/contessa2_brochure_201611.pdf
コンテッサⅡ４００～４５０ｍｍ、 （旧コンテッサ４２５～４７５ｍｍ）
と修正しているのです。この差が示す意味深長さに気付かれない方が大半でしょう。岡村が「多様な体格に応えるグローバル仕様」と謳うコンテッサⅡよりも古い
コンテッサのほうが座面が２５ｍｍも長いのです。コンテッサⅡでは座面をコンパクト化して、座面前縁から背もたれまでの距離を
コンテッサⅡ４００～４５０ｍｍ
と修正しているのです。よって、岡村の最新エルノゴミクス（人間工学）によれば、座面前縁から背もたれまでの距離が、
４００～４６０mm
の範囲内で可動するチェアであれば、統計的な誤差を除く全ての日本人に網羅的に適合するチェアのはずなのです。 【3】「座奥を調整する機能の搭載がない、一般的な日本人に合うサイズの提供はない」ことの証明 （その３）
【ハーマン・ミラー社の最新チェアの動向（その１）】
ハーマン・ミラー社が最高傑作であると誇るエンボディ・チェアの座面前縁から背もたれまでの距離は、
http://www.hermanmiller.co.jp/content/dam/hermanmiller/documents/apac/jp/EmbodyChair_leaflet_Feb2015.pdf
４２５～４８０mm 【3】「座奥を調整する機能の搭載がない、一般的な日本人に合うサイズの提供はない」ことの証明 （その４）
【ハーマン・ミラー社の最新チェアの動向（その２）】
ミラ・チェアの座面前縁から背もたれまでの距離は、
http://www.hermanmiller.co.jp/content/dam/hermanmiller/documents/apac/jp/Mirra2Chair_leaflet_Feb2016.pdf
４３０～４８０mm
よって、ハーマン・ミラー社の最新エルノゴミクスが正しいのであれば、米国人であっても、座面前縁から背もたれまでの距離が、
４２５～４８０mm
であるイスであれば、統計的誤差を除く全ての米国人が快適に座れるような設計をしていることになります。 【3】「座奥を調整する機能の搭載がない、一般的な日本人に合うサイズの提供はない」ことの証明 （その５）
したがって、岡村の最新エルノゴミクスによれば、座面前縁から背もたれまでの距離が、
４００～４６０mm
の範囲内で可動するチェアであれば、統計的な誤差を除く全ての日本人に網羅的に適合するチェアのはずです。
しかし、アーロン・チェアは「座奥調整ができません」ので、背もたれから座面前までの距離は、
http://www.vanilla-chair.com/fs/aeron/ac12
Aサイズならば４６５、 Bサイズならば、４７０、 Cサイズならば ５００mm
と「ワンサイズ」です。 アーロン・チェアのAサイズでも、岡村が想定する日本人の最大のサイズ４６０mmを突破しているのです。つまり、アーロン・チェアのどの
サイズを選んだとしても、岡村が統計的誤差とみなす想定外の大型の日本人にしか適合しないのです。
一方、ハーマン・ミラー社の最新エルノゴミクスによれば、座面前縁から背もたれまでの距離が、
４２５～４８０mm
の範囲内で可動するチェアであれば、統計的な誤差を除く全ての米国人に網羅的に適合するチェアのはずです。しかし、アーロン・チェアのAサイズでも４６５mm
もありますので、アーロン・チェアは比較的大きな体型の米国人にしか適合しないことが分かります。 【3】「座奥を調整する機能の搭載がない、一般的な日本人に合うサイズの提供はない」ことの証明 （その６）
そもそも、ハーマン・ミラー社は日本人がアーロン・チェアを利用することを想定していません。実際、
ハーマン・ミラーの日本支社の提示する「日本人に適合する」とした身長、体重別のアーロン・チェアのサイズ区分表
http://storesystem.hermanmiller.co.jp/fs/hmjapan/c/about_size_aeron_chairs
と米国ハーマン・ミラー本社の提示する「米国人に適合する」とした身長、体重別のアーロン・チェアのサイズ区分表
https://www.roomandboard.com/images/pdf/Aeron-Chair-Size-Chart.pdf
の２つの図式を
1pound=0.4536kg、 1inch=2.54cm、 1feet=12inches=30.48cm
で比較すれば、あろうことか、ハーマン・ミラー社が米国人と日本人に勧めるサイズ区分は完全一致します。つまり、ハーマン・ミラー社の
「エルノゴミクス（人間工学）に基づくサイズ区分」とは、米国人のみを考慮したサイズ区分
であり、全く日本人の体型を想定していないのです。残念ながら、我々日本人は、脚長の米国人のような体型ではないのです。米国人と日本人を同一視しながら、
「エルノゴミクス（人間工学）に基づくサイズ区分」
と標榜するなど、典型的な似非科学と言わざるを得ません。 【3】「座奥を調整する機能の搭載がない、一般的な日本人に合うサイズの提供はない」ことの証明 （その７）
まとめれば、アーロン・チェアの一番小さなサイズAサイズでも、
岡村製作所が統計的に誤差と見做す想定外の大きな日本人にしか適合しない
のです。さらに、ハーマン・ミラー社のエンボディ・チェアとミラ・チェア2のスペックを鑑みれば、
アーロンの一番小さなAサイズでも日本人には不向き、アーロンのBサイズなどは典型的な脚長の欧米人向け、日本人に適合しないことは自明
でしょう。ましてや、Cサイズなど普通の日本人には不要です。 残念ながら、我々、日本人は脚長の欧米人のような体型ではないのです。そもそも、偶然にヒットした
アーロン・チェアが、日本人の体型を想定して製造されているはずもないのです。細やかな気配りのできる
日本製のイスならば、国内仕様と欧米仕様のイスを区別して販売
しているのです。当然のことながら、欧米人に日本人サイズのイスを売り付けたりしないのです。ハーマン・ミラー社と成功報酬契約を交わしているアフリエィターによる
アーロン・チェアはABCの3サイズの提供があるから素晴らしいなど
根も葉もない虚言なのです。座奥調節のできる現代チェアならば、無段階のサイズのイスの提供があるのと同等なのです。 【3】「座奥を調整する機能の搭載がない、一般的な日本人に合うサイズの提供はない」ことの証明 （その８）
そこで、座奥調節できるチェアが大切である理由を説明します。「正しく座る」ことが「快適に座れる」ことであることは、広く知られた既成事実です。例えば、以下の
資料をご覧下さい。
イスの正しい座り方（前編）（旧編） イスの正しい座り方（前編）（新編）
http://www.kokuyo.co.jp/channel/torisetsu/425830363002 http://www.kokuyo.co.jp/channel/torisetsu/861979828002
イスの正しい座り方（後編） 快適なイスってどんなイス？
http://www.kokuyo.co.jp/channel/torisetsu/861994205002 http://www.kokuyo-furniture.co.jp/kaiteki_isu/
「正しく座る」とは、背もたれに背が付くように深く腰掛けて、座面前縁と膝裏の間に 、こぶし一つ分の空間ができることを言います。 「正しく」座れば、体重は均等に
座面に体圧分散されることが知られています。アマゾンのレビューでアーロン・チェアに座ると膝裏が痛くなると訴えるユーザーが複数いることをご確認下さい。膝裏
が座面に圧迫されて「正しく」座れていないのです。一般的な日本人が「正しく座る」ことも許さないアーロン・チェアなど、日本人にとって無用の長物でしかありません。
嘗て、コンテッサとアーロンを比較してどちらが優れているかとユーザー同士の丁々発止の議論が飛び交ったと言います。アーロンなど岡村の敵、日本製チェアの敵
ではないのです。 今時、6万円ほどで購入できる日本製のチェアならば、座奥調整のできないチェアなど存在すらしないのです。さらに言えば、
ハーマン・ミラー社ですら、最新の高級チェアで、座奥調節の機能の搭載のないチェアなど1点として発売していない
と言えば十分でしょう。座奥調節の必要性と正しく認識しているのは、ハーマン・ミラー社その人なのです。
アーロン・チェアの発売のあった20年以上前のエルノゴミクスと現代エルノゴミクスは隔世しているのです。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
