【ぐっすり】ベッド総合35【眠りたい】 [無断転載禁止]©2ch.net
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【ぐっすり】ベッド総合34【眠りたい】
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1457229752/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>372
多慶屋
https://takeya.co.jp/lp/15456/?utm_source=google&utm_medium=cpc
今回はグースカと同じ池袋のイベント
御徒町も多少はあるがやはりイベント
大塚家具製造や西川、マニフレックスもたまにあるし
サータ、シモンズ、シーリー、東京、フランス、テンピュールとあるしな
東京都だったら八王子の村内 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1777ba470a0705a8ff6b3177e04ccfb6) >>374
IDかわってしまったが、これいいね!
ちょうど9日時間あいてて行こうと思ってた
ほんとありがとう、たすかった 自分はなんか寝汗がすごいんだけど
バッチリ吸収してくれる敷物って無いですか? 寝具は所詮寝具なのですごい寝汗をしっかり吸収するのは不可能
温度、湿度調節はエアコンが一番
麻わた100%の敷パッドならまだ効果があるかもしれない
>>370
テンプレは安物の割には良い物を集めただけ
どうしても柔らかいものが良いなら予算を上げるかニトリのNスリープ >>371
それぞれの会社の特許で仕様は違うけど、日本の同じ工場が作ってる可能性もあるわけか
アメリカ製と日本製、どっちの質が高いのかは解らないけども今時製造業で国産とは贅沢な話だ
スターンズアンドフォスターは日本じゃバカ高いけど、アメリカじゃもっと値段に幅がある >>380
シーリーとシモンズとサータのマットレスに関しては
ライセンス先が全部別会社なので別の工場で作っている(フレームなどは別)。
シーリーはスリープセレクト、
シモンズはシモンズ株式会社(米国のシモンズとは資本関係がない)、
サータはドリームベッド。
ただしドリームベッドは >>2 にあるように他の海外メーカーのOEMもやっているし、
自社ブランドのマットレスも売っている。
日本製なのは古くからやっていて設備を持ってしまっているから。 >>356
我が城は昭和40年代ごろのアパートです。
空き家ばかりで廃墟感が凄いです。
日本ベッドの池上本社は凄かったよ
ショールーム全体に下水のような雑巾のようなにおいがしていた。
それにクーラーが壊れていてポタポタ水が落ちていて下にバケツがあった。
外壁にヒビが入っていて何とも言えない哀愁が漂っていてゾクゾクしたwwww
でもあの池上のショールームが今はきれいな状態になってたのか?
それは残念すぎる。 >>371
ありがとうございます
もうちょっと安めの考えてます
>>377
そうなんですね、予算をあげて4〜5万程度で考えてみようと思います
Nスリープも低価格おすすめマットレスと近い値段でやわらかそうでいいですね
候補に入れてみようと思います 予算10万円〜15万円程度でベット込みで考えているんだが、どこがいいんだ?
セミダブルかダブルで考えている
無印良品の増量タイプ・超高密度ポケットコイルマットレス
ttp://www.muji.net/store/cmdty/detail/4548718920891?searchno=2
ニトリのNスリープの4を勧められた(5のセパレートタイプも)
ttps://www.nitori-net.jp/store/ja/ec/%E3%83%97%E3%83%AC%E3%83%9F%E3%82%A2%E3%83%A0%E3%83%9E%E3%83%83%E3%83%88%E3%83%AC%E3%82%B9%E7%89%B9%E9%9B%86#premium4
そんな値段出すなら違うほうがいいとか意見がほしい。 >>384
その値段なら
東京ベッドのトキオリミテッドやシルバーラベル
アンネルベッド ファインMNR P1000
ドリームベッド マイクロドリーム105 ラテックス2トップ
サータ ボスチャーセレクトF1P F1N
で買えばどれも国産だしな >>385
ああすまんフレームこみか
東京ベッド シルバーラベル
アンネルベッド Aスタイルプレミアム
ドリームベッド マイクロドリーム263
サータ ボスチャーセレクト 6.8F1P F1N >>384
フレームはセンベラかフランスベッドの安いものにして
マットレスにほぼ全ての予算を費やしたほうが良いよ
それならマイクロドリーム ラテックス1トップや
アンネルベッド マイクロCPTが買える
フランスベッドのLT-900もおすすめ
ここまであげたマットレスは全て柔らかめ
硬めが良いなら サータ ペディック66 F1-N >>387
>>388
ありがとうございます。やはりマットレスに全力がいいのですね?
ベットもある程度のものじゃないと軋んで音が出るんじゃないんかなと思って
それが怖いと思いまして、質問してみました。
あげられたやつを見てきたいと思います。
他にあれば参考にしてみたいのでお願いしますorz >>382マジか
青山のショールームには皇族の方々が選びに来るとか聞いたけどな
オイラは近所にシルキーシフォンが置いてなくて名古屋ショールームまで行ったったわ
対応も良くて上品だったけど何か狭い
ちなシモンズも対応良くてゴールデンバリュープレミアムとも迷ったけどやっぱシフォンで決めた俺大正義 >>389
そらやっぱりシモンズだろ
あくまでポケットコイルはシモンズを基準に考えて、シモンズより柔らかい硬いとかシモンズよりコイル数が多い少ないとかそういう基準で考えるとわかりやすい
シモンズ買っておけば間違いはないよ シモンズは米国本社は倒産しては転売を繰り返す投資物件化してるし、
日本の「シモンズ株式会社」はアジアまで手拡げてるし、
もうほとんど名前だけですよ。 その名前こそ重要なんだよ
ブランドを背負ってる以上当然高いクオリティーが求められるからね
一部の人間が執拗に貶めようとしてるみたいだが、SNSやネットの全体の口コミなど読めば、本当に一部(というか1人?)が作為的に叩いてるというのに気づくだろう >>393 みたいな頭のおかしいやつは
何度も倒産している理由はガン無視 倒産してるのアメリカでしょう?
日本とアメリカのシモンズは別物って聞いたけどな
よく知らんけど 高いクオリティーが求められる(応えてるとはいってない) シモンズのブランド力は凄いね
でも私には何が優れているのかよくわからない
このスレでも具体的に説明する人は今までいなかった
日本製のポケットコイルマットレスなら10年持つのも当然
寝心地は完全に個人差の問題
使用されている素材に関しては以下の通りだと思う
東京スプリング ミルクウッド>シモンズ エグゼクティブ
東京ベッド rev7 プレミアムソフト>>シモンズ ゴールデンバリューピロートップ すみませんが、無印良品の一番いいマットレスは日本製でかなりいいと聞いたのですが、
基本的にはここのスレではダメという認識でいいのですか? >>393の様にブランドパワーをアピールしたり
ホテルで使われているから、のような抽象的表現をされてもね
>>400
どのメーカーが作っているのかわからないから避けたい
個人的にはアンネルベッド ファインMNRの方が良い
7インチのピアノ線ポケットコイル(12巻) ダブルサイズで1496個
ポケットコイルの巻き数、高さ(インチ)、数のすべてが寝心地に影響するからね >>401
>>402
なるほど。無印良品のスタッフにいろいろ言われて買わされそうになってました。危ない・・・ >>401
おそらくユニオンベッド製造株式会社だが
HPもなく、東京スプリングのように手広くOEMやっているわけではなさそうだし
何よりいかに詰め物に頼らないといっても厚さ19センチはさすがに・・・
コイル数多めだと、アンネル以外で近い値段だと
東京ベッド TOKIOリミテッドや
ドリームベッドマイクロドリーム263
も >>390
えー
あのボロさが最高なんだよ
青山のショールームはガラス張りで妙にスタイリッシュ過ぎた。
それに狭いし客多すぎて全然試せなかった。
俺みたいな廃墟マニアだけじゃなく、本気でマットレス試したい人は池上本社行った方が圧倒的にいいよ
青山のショールームなんてオススメしない >>381
ありがとう
メーカーがこれだけの数あって、国産を提供できてる業界がまだあるとはね
この手の製品は中国や東南アジア製が当たり前だと思ってたわ >>406
まあこれから先はどうなるかわからないけどね。
現状は日本製が手に入る。
もちろんニトリなど海外生産のマットレスもある。 フレームなんですが、ZENを検討してましたが似たようなのがけっこうあります。ロータイプにもでき、足をたしてハイタイプにもできるものを探してたのですが、安いフレームは壊れやすいでしょうか?
ベッドフレームは買った事がないのでよくわかりません。
マットレスのみで寝ているので、湿気が気になりはじめました。 >>401
ホテルで使われているのが抽象的表現てw
まあ確かにホテルで使われてなくても優れたベッドはあると思うよ
でも少なくとも幅広く一流ホテルで使われているベッドが優れてないなんてことはない
「一流ホテルで使われているから優れている」と「一流ホテルで使われてないけど優れている」
普通どっちが信ぴょう性あるって話よ
営業が優れているだけとか意味不明なこと言うが、もちろんホテル側も信用問題なのできちんと吟味してる
一流ホテルで使われているベッドを選ぶのは消費者として至極真っ当な選択肢であって、2ちゃんや全国でたった一店舗だけ頑なに否定している某家具屋の情報信じてホテルで使われていないベッド選ぶ方があり得ないだろって思う >>409
ホテルで使われているのと同じマットレスを買うのならまだしも、
ホテルに採用されているメーカーのホテルでは使われていないマットレスを買って
「(そのメーカーが)ホテルで使われているから〜」というのは
完全にイメージだけでしょ。
いいかえればそれこそがホテルでは採用されないマットレスなわけで。 >>509
企業に関する情報が嘘なら訴えることが出来るよね
匿名ではない家具屋のブログに書かれている事が嘘なら
なぜ今まで削除されること無く掲載され続けているの? 本当であっても名誉毀損だけどな
嘘なら信用毀損だし ホテルで使われているから、という理由で選択するのは勿体無い
巻き数を増やしてよりしなやかなな寝心地にしたポケットコイルや
アワーグラスのように特殊構造のポケットコイルもある
温度調節機能やポリジン加工、銀糸や調湿素材を使用した生地
ラテックスやジェルメモリーフォーム、高触感フォームなど
素晴らしい素材を採用しているメーカーがたくさんあるのに そもそもホテルのマットレスと個人相手のマットレスって違うしな ニトリのNスリープ19900届きました。色々書いてた者です。
感想は後悔です。理由はやわらかすぎ。こんなに沈み込むとは
思いもよらなかったです。ポケットコイルってこんなにやわらかいんですか
試してみないと駄目だと痛感しました。どうしよかな >>416
ニトリはニトリ-シーリーかニトリ-フランスベッドを買いに行くところだ >>415
ウッドスプリング+ラテックスマットレスの方が調節出来る
>>416
ポケットコイルというよりニトリオリジナルのポケットコイルがふにゃふにゃ 質問お願いします
https://www.nitori-net.jp/store/ja/ec/2100317
【スプリング数】
1464個(上段960個+下段504個)
【スプリング線径】
ミニポケットコイル 1.4mm
ポケットコイル 1.8mm
http://item.rakuten.co.jp/bedandmat/mr300p-sd/?s-id=review_PC_il_item_01
線径2.2mm 5巻 ポケットコイル 540個
安物で申し訳ないのですが
今のところこの2つで考えています。
質的にはどちらが良いと思いますか?
また厳しいとは思いますがセミダブル4万円以内でおすすめがありましたら
教えてください
よろしくお願いします 島忠サータはジェル二倍とかいってブヨブヨだった。なんだあのラインナップ >>420
んー、なんか下の方の奴の方が職人が手作りでやってる写真とか工場の写真とかたくさん載ってて良さそう。 >>422
ジェルメモリーフォームはジェルそのものではないからぶよぶよじゃないよ
ジェルよりウレタンに近い
ジェルマットレスのジェルトロンとは全く違う寝心地
シーリーのジェルラテックスもジェルというよりラテックスの寝心地に近い
どちらも元の素材にしっとり感と温度調節機能を加えたものだと思う >>416
どうしてもダメだ、合わない、ていうならググて最寄りのリサイクルショップだね
4日間使用の某有名メーカー製品実売18万円ポケットコイルマットレスが7.5万円になったわ
それでも自分にとってもはや粗大ゴミでしかなかったから売れただけで御の字 腰痛持ち170p台男
長年使っている自宅ベットが最近寿命のようで寝起きの腰痛に
悩まされていることから、そもそも今の腰の状態はベストコンディションでないのだけれど、
可能な限り早い段階で新しいマットレスの購入が最重要課題・・・なんだけれど。
こんな状態で自分に最適なマットレスを確認しに行って確信したことは、
20万を超える高級マットから6〜7万のマットまで、腰に違和感しか感じない。
ちなみにソフトは総じて腰が痛い。ミディアム(スタンダード)とハードはどちらも
腰に比較的負担の感じない程度のベットだった。
もう、痛くなければ、なんでもいいや状態。
貧乏舌ならぬ所の貧乏腰なのかな? 186cm124kgなのですが
ベッドの下に32cmの衣装ケースが入るような
ベッドフレームって無いでしょうか? >>416
ニトリて返品できなかったっけ
店舗で返品したようなアウトレット品見かけるけど >>424
ジェルメモリーって言ってるのにジェルじゃねーのかよw 微妙な値段のマットレス買う位ならば布団買った方がいいよ >>416
やっちまったな。
あのシリーズはどれも柔らかすぎて俺には合わん。
カタログやネットの商品説明を読んでると良さそうなんだけど、実際に寝てみたらまるでダメだ。
上の人も言ってるように、ニトリはシーリーかフランスベッドのマットレスを買うところだ。
唯一マシだと思ったのはプレッサ80ってやつ。 >>428
古いベッドが原因の腰痛で、マットレスを試して回ったけど
俺も殆ど全てのマットレスで違和感を覚えた
体格は175cmの55kg前後
シルキーポケットハードが柔らかく感じ、
もっといえば安物のハードほど違和感を覚えず、しっくりくる事に疑問を感じて
体の矯正をしてから試してみた結果、
初期のチェックで違和感があったミディアム〜ソフト系(頻繁に話題に出るドリーム、
サータ、東京ベッド、日本ベッド、東京スプリング等)がしっくりくるようになった
初期に安物でハードなほど、違和感を覚えなかった理由は
古く傷んだベッドのせいで、体が歪んでいたからだったのだと思う
新しいベッドを購入から二ヶ月経つけど、今は腰の痛みも無くなったし
横になって数分で熟睡出来るようになった、寝起きも完璧 >>428
自分に合うならなんでも良い
硬めのマットレスが好みなら安いもので十分
どんなマットレスでも痛くなるのならまず整体や形成外科に行くことをおすすめします
>>431
元の素材にジェルを混ぜたものだからね
当然ジェルそのものではない いいという理由がわからん上に
そもそも、シモンズでもエキストラハードみたいな硬いのから柔らかいのまであるんだが
シモンズだからあるいはドリームや東京、日本だからいいというのは無理
どれもソフト〜ハードタイプ出してるんだから 以前ニトリシーリー6000エアロで固い言うてたものです。
試しにエアロのトッパー外したみたら余計に固い
ジェルトロンもとも思ったけど連れ合いにそんな金あるか!と一蹴。
レビューのページでとてもいいというのもあるし、
上の書き込みみたく暫く頑張って慣れようと思います。
どうしてもダメならトッパーだけジェルなんとか版に替えてみようと思います。 最近組子ベッドの新型が出たな
機能同じで値段下がってるからこっちが欲しかったわ >>434
レス、本当にありがとう。
自分にとっては、10万円相当の価値あるコメントだと思う。
>>436
レスありがとう。最終的には整体に通うかな。
でも、マット購入後にしないと、腰痛に始まって治療して
古いマットで睡眠をとると、無限ループになりそう・・・。
問題はハードかミディアムかの選択だよねぇ・・・。
選択失敗した場合も考慮して、トッパーの買い替えで調整できそうな
シーリーのリバーブル6000Gにしようかな…と思ったのだけれど、
20年以上長持ちしたフランスベットにも愛着があるんだよねぇ・・・。 >>440
俺は古いベッドだと寝付くのに約二時間、朝までに2〜3回起きる状態だった
接骨院での治療を週1で二ヶ月挟んで、マットレス選びを再開した
治療費は一回あたり数百円、あと該当期間は軽い運動も挟んでるよ
(どうせロクに眠れないってのも運動の理由)
治療前は気持ちよく、治療後に合わなくなったのは
安価で硬めなボンネル全般、特に主要ベッドメーカー製でないもの
購入したのはアワーグラス
最初はコレが最も腰に違和感があって、痛すぎてこれじゃ眠れないと思ってた
治療後は最も気持ち良かった
ただ、この価格帯で中身にバインダーフェルト使ってるのは納得出来ない
何でこんな素材使ってるんだろ 416ですが自分には一番安いボンネルが合ってたように思います。
今となっては遅いですが。結局ウレタンが厚すぎるかなと思います。
どうしよ >>444
シングルマットレス大阪〜東京送料2万かーいらんなー
おっさんが寝た中古の2万の安もんマットレスに送料2万ー
いやまて、引き取り出来る近場の人ならいけるかもよ?!1円即決引き取り限定とかは? 今度引っ越す事になったから参考にしようと思って、
ダブルでフレームとマットレス合わせて10万くらいなら頑張って出せるなとか軽い気持ちでやってきたけど
どう考えても場違いだった・・・
俺みたいなのが参考に出来るスレってあるんだろうか? >>446
ダブルの東京ベッド製のフレーム+ブルーラベルで10万ってのを
以前チラシで見た事がある、ギリギリ予算内に収まるかも >>446
ベッドフレーム3万のでも買えば
普通に東京ベッドブルーラベルやアンネルベッドAスタイルシルバーあたりかえるよ >>446
わたしは東京ベッドのTOKIOスペシャルと無印のベッドフレームで14万だったよ。
ブルーラベルならダブルで7万円くらいだから、なんとかなると思う。 【重要(その1)】(家具、インテリアのスレにハーマン・ミラー社と利害関係のある業者の介入は決定的!)
遂にボロを出した業者!!ハーマン・ミラー社関連の業者の2ちゃんねる介入は決定的です!
証拠は【アーロンチェア】ハーマンミラー総合スレ s/n17 [無断転載禁止]©2ch.net の冒頭より、
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1467179449/1
●●●●●ハーマンミラー・セラチェア●●●●
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1221357233/
●エンボディチェアは史上最高の椅子 part4
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1368874496/
ここにとんでもない仕掛けがあります。 【重要(その2)】(家具、インテリアのスレにハーマン・ミラー社と利害関係のある業者の介入は決定的!)
【アーロンチェア】ハーマンミラー総合スレ s/n17 [無断転載禁止]©2ch.net の冒頭よりアクセスすれば、
●●●●●ハーマンミラー・セラチェア●●●●
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1221357233/
は890で終了しています。しかし、実際は、
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1221357233/
965まで続いています。
冒頭からアクセスすると、私のハーマン・ミラー社のイスに関する不正を告発する投稿が読めないような細工がされているのです。 【重要(その3)】(家具、インテリアのスレにハーマン・ミラー社と利害関係のある業者の介入は決定的!)
【アーロンチェア】ハーマンミラー総合スレ s/n17 [無断転載禁止]©2ch.net の冒頭よりアクセスすれば、
●エンボディチェアは史上最高の椅子 part4
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1368874496/
も同じ473が最後の投稿です。しかし、実際は、
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1368874496/
この投稿で864まで続いています。
やはり、ハーマン・ミラー社の不正を糾弾する私の告発の投稿が読めない細工が施されています。
【結論】
ハーマン・ミラー社のイスなど全く信頼できません。3万円未満でも購入対象から外すのが妥当です。 >>446
新井で買えば?
立ち退きセールで大安売り中
激安ですがメーカーと取引している正規店だよ 新井家具より安い店があるならぜひ教えて欲しい
次はその店で買うよ このスレでアンネるベッドを知って、家具屋さんで展示してあったアンネるベッドを発見
確認させてもらおうとしたんだけれど、
「お客さんの仰る広島本社のアンネるベッドと、このアンネるベッドは違いますよ・・・。」とのこと。
帰宅後、ググってみると、あったんだねぇ…アンネルベッド
かなり昔に倒産していたらしいけれど…会社更生でもしているのかな?
>http://hokkaido-index.cocolog-nifty.com/blog/1983/12/post-ca7b.html >>456
1983年12月の記事だよね?
30年以上も前に倒産した製品が展示してあるとは俄かに信じ難いね
差し支えなければ、どこの家具屋か教えてくれるかな? >>457
関東というかほぼ南関東の一部だな
東京の八王子とか神奈川の相模原とか輸送でないし
あとサータとアンネルしか値段聞いてないが新井のほうが安かった >>456
レスどうも。
差支えはないとはおもうけれど・・・どうなのかな?
うちの地域で古くからあるけれど大きな家具屋さんなんだよね。
取りあえずそこで近日中に別のベッドをこの購入可能性があるから、
取りあえず、名は伏せさせてもらえるかな?
ベッドは古いものではないかったよ。広告の品だったらしいけれど。
うちの地域では倒産後も会社更生をして細々営業を続けている家具屋さんもあるし、
会社更生して、今も製造しているんでないかと思っていたけれど・・・。 フランスベッドのデュラテクノを使ってるんですが
あるときから背中が痛くなりました。
なんとなく頭と足が落ち込んで
/\こんな感じに背中が浮いた感じの疲労感と痛みが朝起きるとあります。
調べるとだいたい柔らかすぎて腰が落ち込むって書かれてるサイトが多く、私のようなケースが見当たりませんがこういう症状の方いませんか?
ちなみに体は大きいほうです。
あと宿で畳にふとんの状況で寝ても背中が同様に痛くて起きました。
ただやっぱり腰が落ち込んでるのかもしれませんがなにかいい方法、いいベッドマットありますか? 枕をやめて、腰の下にバスタオル丸めたものを挟んで寝てみ。
それで軽減されたならベッドが柔らかいことでの腰痛。
腰が沈み込むからだから、体重重いとなりやすい。 >>463
わかりました
ちょっと今夜それで寝てみます 日本ベットのハードだが朝腰が痛くなり目が覚める
腰痛や関節痛持ちの人はポケットコイルは不向きなのが解った
繋がってるスプリングでないと駄目だな 柔らかいマットレスが欲しい
はじめはムアツやマニフレックスあたりで良いと思っていましたが
どうせならふわふわな寝心地を家でも味わいたくなりました
シーリーのクラウンジュエルは高すぎるので断念
ネットで調べた限りではLT-910とファインMBTもふわふわと柔らかいマットレスらしいのですが
どちらの方が柔らかいのでしょうか?
>>148に貼られている住賓館のブログを見てアワーグラスも気になっています
>>466
過去スレによるとハードはマットレス全体から見ても硬いらしい
旧丸八の店長ブログでも布団並みと書いてあった
硬すぎてダメなのかもしれませんよ それに製造時に付いたと思われる汚れがあり交換してもらったが。。。
スタッフも底辺だったな
会社的にも一番売れてるフランスベットが一番良さそうだった
日本人には病院で使用してるような硬いマットレスがいいけど
一般向けに販売してるのかな? >>467
最初の2.3日は硬いと思ったがその後は軟らかく感じる
凹んでるの判るし横向きが楽なので軟らかいマットレスだと思うよ
ポケットコイルだと分的に沈むのは避けられない
日本人に一番良いのは煎餅布団
>>470
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