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【ぐっすり】ベッド総合35【眠りたい】 [無断転載禁止]©2ch.net
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0124名無しさん＠３周年 (ﾌﾞｰｲﾓ MM95-6gKO)
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2016/06/07(火) 13:51:51.55ID:furhzcRhM
>>122
日本の家具作家に無垢フレームを制作してもらっても50万を超えませんよ
著名なデザイナーが個人のためにオリジナルデザインを考えるなんて特別な人脈がないと無理
どこかの王族だったり、世界有数の大富豪など
とても親密な関係を持っているとか
つまりお金の問題では無い
0125名無しさん＠３周年 (JP 0H0d-N3b0)
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2016/06/07(火) 15:03:22.10ID:2jcCjQpkH
>>123
リネン
初めはややほこりが出るが夏はもちろん冬もわりと快適
いいやつは軽く1万超えるがシングル～セミダブルサイズで40番手くらいのなら収まるかな
掛けカバーはもう少し高い上に40番手だとちょい重い
0126名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳ Saad-8elG)
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2016/06/07(火) 18:45:48.59ID:5TmHXTQya
>>124
ベッドメーカーの社内デザイナーの事ですよ
50万はずいぶん破格ですね
でも割とシンプルでしょう？

手作業で刺繍された布張りのベッドフレームを実物で見たことがありますが、見事なものでしたよ
その部分だけで複数の職人で半年掛かったそうです。
そんなに掛からないはずと思っている方は、多分ショールームに置いてある様な手の込んでいないデザインのフレームを想像しているんだと思う。
造作家具で凄く高価な物は一歩間違えると悪趣味な位手が混んでるのが殆ど
ヘッドボードに注文主の家紋が彫刻されてたりする。
0127名無しさん＠３周年 (ｽﾌﾟｰ Sd34-zAG9)
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2016/06/07(火) 19:58:53.04ID:34XT6uVNd
>>104
ニトリのマットレスで同じ失敗をしたからお伝えするけど
低反発の柔らかいのを選んだなら、冬は暖かいどころか
冷えが伝わってくるので暖かい敷パッドを使わないと寒くて眠れないんだぜ
0128名無しさん＠３周年 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM30-ud2d)
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2016/06/07(火) 23:06:08.58ID:nCVMgECsM
店で試した上でシーリーのマットレスを買ったけど、一晩寝てみると硬いのか背中のスジがくなる
こういう場合って対応策あるんでしょうか？厚めの敷きパッドとか
同じマットで寝てる嫁さんは快適らしいんで、合う合わないの問題だと思うんですが
0129名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ e4b0-481N)
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2016/06/07(火) 23:43:07.35ID:dAIIpXqv0
オーダーのフレームなんて高くしようと思えば幾らでも高くなる。
屋久杉の銘木に人間国宝の久保田一竹の辻が花でも張り込めば数千万は軽い。
エルメスにオーダーして総革張にしても同様。
ついでにダイヤでも散りばめれば数十億も可能。
但し、寝心地は数万円の物と同じｗ
0131名無しさん＠３周年 (ｵｯﾍﾟｹ Sr01-ud2d)
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2016/06/08(水) 08:52:22.36ID:+8w/0Ij1r
今度ショールーム行くのですが、特に気を付けるべきマナーはありますか？　逆にこの点は気後れしなくて良いみたいなアドバイスもあると嬉しいです
0133名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳ Saad-8elG)
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2016/06/08(水) 12:50:23.58ID:5zfbBVSBa
>>129
寝心地は同じです。
高級家具はよくも悪くも自己満足の世界なので

ただシングルで20万位の既成ベッドフレームと同じ様なのを作ろうと思った場合、オーダーだと100万位はする。
じゃないと利益でない
当たり前だけれど既成にしろオーダーにしろ、家具職人とデザイナーと木材やファブリックがあればベッドフレームが出来るわけではないよ
その裏でもっと沢山の人が動いているし、時間も手間も掛かっている。
その人達のお給料も商品の代金から支払っているんだよ？

既製品だと物によるけれど何千台も売れる訳じゃん
でもオーダーだと1台だけ

単純化して考えてみて
既成・オーダー共に目に見えるない部分の経費が40万だとすると、既成が4,000台売れた。
そうすると1台あたり100円分の経費を製造原価にプラスして売ればいい
でもオーダーはどうなるかな？
100円プラスだけだと39万9,900円の赤字になっちゃうよね？
だから40万を製造原価にプラスして売るんだ。

それに原材料の仕入れも同じ材料でも倍くらい違うんだよ
あと既製品は流作業で効率的に作れるから製造部の人的コストを下げられるしね

長文になってごめんね
0137名無しさん＠３周年 (ｽﾌﾟｰ Sd47-jNGR)
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2016/06/09(木) 21:54:27.02ID:HyvOC3NXd
前にベッドフレームと三つ折りマットレスを検討していたものだけど
とりあえずJAJAN？フランスベッドのフレームとマニフレックスのメッシュウィングというものを選びました
ありがとうございました
0138名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 57b0-drwA)
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2016/06/09(木) 22:46:26.34ID:7lAvXVEv0
>ただシングルで20万位の既成ベッドフレームと同じ様なのを作ろうと思った場合、オーダーだと100万位はする。

じゃあ、既成のを買った方がお得じゃんｗ
0140名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳ Sa7b-jNGR)
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2016/06/10(金) 04:12:07.29ID:b7H5kqT9a
>>133
どんなところに頼むかにもよるが、
既製の20万円と同程度のものは40-50万円もあれば完全にできる。
頭腐ってるんじゃないのこいつ。

> だから40万を製造原価にプラスして売るんだ。

ということはその工房に何かをオーダーすれば、
どんな簡単な、たとえば棚板一枚でも40万円以上するということ。
要はそんな頭のおかしい工房には頼まないことである。
0141名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ a77e-+MhV)
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2016/06/10(金) 16:16:21.00ID:nbp8zOlb0
ウレタン素材の3㎝ほどのオーバーレイ買ったんだけど、ウレタン素材の寿命ってどのくらいかね？
5年くらいでヘタる？もしくはもっと短い？
0142名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳ Sa7b-jNGR)
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2016/06/10(金) 17:57:51.00ID:ZMWvW9PXa
>>141
密度によるとしか言いようがない。
あと使用者の体積にもよるか。

勝手な想像で言えば
仮に1万円程度の製品だとしたら
3年もてば良い方じゃないかな？
でも、そのくらいもってくれれば
コスパとしては悪くない気もする。
0144名無しさん＠３周年 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp9b-oU5x)
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2016/06/11(土) 07:34:15.52ID:kE+JTbC7p
マットレス買い換える機会ができて、ポケットコイルの良いやつ買っちゃうぞ～と張り切ってみたけど
結局フランスベッドの安めのやつを買ってしまった。
ずっと安いボンネルコイルで寝てたせいか硬めに慣れてしまったな…
0145名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1314-oU5x)
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2016/06/11(土) 09:15:25.45ID:mJjDAsP30
33歳/170cm/52kg/腰痛持ち/睡眠姿勢は仰向け3横向き6うつ伏せ1の割合です。

オススメマットレスありますか？
フランスベッドのフロテ使ってたのですが腰部分がヘタってきて、寝起きが最悪に腰痛いです。
大型家具屋行ったのですが寝てみてももはや自分じゃどれがいいのか分からず退散してきましたw
0148名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 23d7-w3cW)
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2016/06/11(土) 11:32:17.68ID:yaBYj0jf0
>>145
http://www.kokugai.com/francebed/matress_flote.html
↑これが今使っているマットレスなのかな？
それならLT-910がおすすめ
このスレでも話題になっている某家具屋なら設置込みで楽天の最安値より安い
他にはもちもち感があって、腰も支えてくれるアワーグラスもおすすめ
http://blog.livedoor.jp/jyuhinkan/archives/52168202.html
0149名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ d7bb-7xHu)
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2016/06/11(土) 11:54:07.35ID:q0OqmDw70
>>145
東京ベッドTOKIO スペシャル
東京ベッドTOKIO リミテッド
サータポスチャー セレクト
7.7 F1P

あたりか東京が3ゾーンとサータが5ゾーンで
おすすめ
https://takeya.co.jp/lp/15456/?utm_source=google&;utm_medium=cpc 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1777ba470a0705a8ff6b3177e04ccfb6)
0150名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ ffa6-cLF5)
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2016/06/11(土) 18:43:28.92ID:sFpBXqri0
>>145
腰痛に低反発マットレスは辛そうだね。
やせ型で横向き寝も多いなら、ゲルテックスプラチナ240も良いよ。
肩が入るような構造なので、すごく楽。
あと、うつ伏せ寝でのフィット感は、他では得難いものがある。
かなり柔らかいのに高反発で、腰も沈み込みすぎないし、お薦めしとく。
http://www.schlaf.jp/cp-bin/wordpress/geltex_platin240/
0151名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳ Sacb-bQN+)
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2016/06/11(土) 20:18:32.93ID:pSmzgZAAa
>>138
人の話を良く聞きなよ
造作家具は一歩間違えると悪趣味な位手が込んでるのが殆どって言っているじゃん
既製品と同じ様なスペックなら殆どの人間は既製品買うよ

安いのと高いベッドフレームに人気が二極化しているって言っているじゃん

>>140
人の話を良く聞きなよ その2

確認で聞きたいのですが

ベッドメーカー通して注文すると100万円以上すると書いてありますが、その事は理解されていますか？
ベッドフレームの造作の場合は100万円以上すると何度も書かれています。
なぜいきなり棚板が話題に上るのでしょう？

またベッドフレームとただの棚板では見えない経費が全く違います。
棚板と人を載せる専用の器具を使用しての入念な耐久テストなどが発生します。
耐久性のないベッドフレームを作ると人命に関わるからです。
それがベッドフレームの造作家具が高額になる原因です。
その事を理解した上でのご発言でしょうか？

またその40万円で作成出来るというベッドメーカーはどちらでしょうか？
0152名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳ Sacb-bQN+)
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2016/06/11(土) 20:23:37.71ID:pSmzgZAAa
>>151
おっと書き間違い
誤)棚板と人を載せる専用の器具を使用しての入念な耐久テストなどが発生します。
正)棚板と違い人を載せるベッドフレームは専用の検査機材を使用しての入念な耐久テストなどが発生します。
0157名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ ab4f-oU5x)
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2016/06/12(日) 02:26:38.40ID:smdYIFiO0
>>156
＞マイクロドリームのコイルにサータiseriesノーマルboxtopがのってる
＞柔らかいのかなー

良さそうだね。
ファイアーブロッカーがなくなってるのと、裏面がポスチャーノーマル仕様じゃなくなってる感じかな？あと影響の少ない箇所をちょっとずつケチって価格を抑えたのかな？

iseriesノーマルトップはウレタンと低反発の中間のようなモチモチした寝心地が特徴。
好みがあると思うので必ず試すこと。
裏面は少ししっかり目のウレタンマットレスとして使える。暑い夏にオススメ。
0158名無しさん＠３周年 (ｽﾌﾟｰ Sd87-oU5x)
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2016/06/12(日) 02:40:19.90ID:80cEfp04d
>>145です。
ありがとうございます。
みなさんのオススメの物をリストアップして
もう一度家具屋行ってみます！

数年前に軽いギックリやってから
寝るのが憂鬱なんですよね(p_-)
0159名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8b6e-S5uK)
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2016/06/12(日) 12:12:40.56ID:U5y/qH1s0
色々試したけど、東京ベッドさんのマットレスがクオリティ高すぎてヤバイわ
ブランドに拘りが無く、品質重視のユーザーさんには東京ベッドさん、オススメです
0162名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ d7bb-7xHu)
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2016/06/12(日) 21:09:30.73ID:nc3L/Pcx0
フランスベッドはフレームはいいし
マットレスも悪いものではないが
ポケットコイル叩きとか、日本連呼でげんなりする（社名がフランスでｗ）
そのくせ自社独自のポケットコイルや東京ベッドのを流用したり
矛盾メーカーなのがな
0164名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ d7bb-7xHu)
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2016/06/12(日) 22:22:59.69ID:nc3L/Pcx0
関東と静岡福島限定＞東京ベッド
ネット通販ならあるが
北海道ならアンネルでも
0166名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ c71e-cLF5)
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2016/06/12(日) 23:18:19.92ID:8wuDLYot0
予算4～6万くらいで柔らか目のセミダブルのマットレスを
探してるんですが何かオススメのものはありませんでしょうか？
今はテンプレでおすすめされてたフランスベッドか東京スプリング
のPKJ-65CHというやつを検討しているのですが、
全然知識が少ないのでどうしても踏ん切りがつきません。
もしよかったらご助言ください。
0168名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 23d7-jNGR)
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2016/06/13(月) 00:15:58.83ID:BMSID/rG0
国内メーカーのマットレスは海外ブランドメーカーと変わらない品質なのに
海外ブランドのように上乗せがないからお手頃
アンネルベッドで10万のマットレスは海外ブランドの20万より勝る可能性もある
0170名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 23a6-+JVQ)
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2016/06/13(月) 00:30:44.12ID:Yawwryuc0
>>169
なるほど
アンネルとかフランスベッドなら10万くらいに収まる価格でダブルでもいくつか選択肢あるかな？
189cm/62kgくらいだから標準～やや柔らかめで探してるんだけど中々これというのがなくて
0171名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 23a6-+JVQ)
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2016/06/13(月) 00:31:00.32ID:Yawwryuc0
>>169
なるほど
アンネルとかフランスベッドなら10万くらいに収まる価格でダブルでもいくつか選択肢あるかな？
189cm/62kgくらいだから標準～やや柔らかめで探してるんだけど中々これというのがなくて
0173名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ d3da-CVpW)
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2016/06/13(月) 00:56:18.57ID:el5oxYiB0
>>166
先週、東京スプリング製のコイル使ったクラフティアのメリノウール（やわらかめ）買ったけど
173cm/70kgの自分でも変な沈みこみなく適度な反発あって至極快適
個人的に好感持てたので東京スプリング製コイルお勧め

ただ、PKJ-65CHググたら5.5インチのようで、同じ東京スプリングの同じプリヒーティングコイルだけどそれより高耐久で
寝心地良い（と思われる）6.5インチのクラフティアの竹ヘリンボーン（硬さ：ふつう/SD：64,800円）はいかが
同じように竹成分使ったマットレスでちょっと予算オーバーだけど長い目で見ればメリット多いかと
0174名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ d7bb-7xHu)
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2016/06/13(月) 01:00:51.56ID:O/+BC7TL0
>>171
東京ベッドシルバーラベルソフト　ベーシック
フランスベッドLT-500N ソフトミディアム
アンネルベッド　セレクトワインドソフト　レギュラー
0175名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ d7bb-7xHu)
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2016/06/13(月) 01:03:47.61ID:O/+BC7TL0
>>166
同じ東京つながりで
東京ベッドのブルーラベルソフトやベーシックもいい
多慶屋等の割引あるところで買えばいい
0176名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 23a6-+JVQ)
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2016/06/13(月) 02:41:18.15ID:Yawwryuc0
>>175
ありがとう
札幌在住だもんで東京ベッドはないからフランスベッドを第一候補にしてみようかな
ちょっと遡ってみたらライフトリートメントってシリーズは評判良いみたいだね
0179名無しさん＠３周年 (ﾌﾞｰｲﾓ MM6b-+xhF)
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2016/06/13(月) 12:02:25.13ID:+CATv5cGM
>>177
ブランド品の方が利益率は高いと思うよ
利益を出したい家具屋と同じ事を2chで書いても意味がない
そもそも3Sが無視されている、という前提は間違ってます
0182名無しさん＠３周年 (ｽﾌﾟｰ Sd87-jNGR)
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2016/06/13(月) 16:14:53.35ID:5fRl1xUJd
シーリー行ってきたらシャノンってのがダブルセットで15万（マットレス単品10万）
GLA150のダブルマットレスが5万で定価よりはかなり下がってたけどどうなんだろ
両方ジェルラテックス？でちょっと試した感じの寝心地は良かったけど、とくにGLAはコイル入ってないらしいしヘタリが早かったり腰痛めやすいかなあ
ググってもあんまり評判出てこないしイマイチなのかな
0183名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0b45-oU5x)
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2016/06/13(月) 23:18:05.92ID:WIY6zUwi0
>>181
ニトリのシーリーって6930？
俺はニトリシーリー6000の通気性抜群なトッパー付きシングルマットレス(エアロレイヤー)が寝てみて気持ち良かったから買おうか迷ってる。
エアウィーブ的なトッパーはすぐにヘタれてしまうのかな？
0187名無しさん＠３周年 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp9b-oU5x)
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2016/06/14(火) 08:34:20.63ID:hEhrhXt1p
>>184
ピンキリだと思うけど、ウチのは5年で買い替えた。
スプリングはギシギシ言うのと真ん中ご盛り上がってて寝にくかった。
源ベッドってとこのだったかな。
安くて当時は助かったけど、それなりな印象。
0189名無しさん＠３周年 (ｵｯﾍﾟｹ Sr9b-jNGR)
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2016/06/14(火) 13:25:16.44ID:hxXbQA1yr
どなたかマットレスのアドバイスお願いします。
家族3人で川の字に寝る予定。

スペック
俺　身長165　体重56k　軽い腰痛持ち
嫁　身長165　体重46k　少し柔らかめ好き
子　身長80　体重8k

フレーム⇒無印のウッドフレームのシングルとスモールを購入済み。

マットレス候補
ニトリ＆シーリー　リバーブル6000エアロレイヤー
サータ　アニバーサリーDX
　　　　ペディック61　F1-N
　　　　ポスチャーノーマル
　　　　ポスチャーセレクト7.7F1Ｎ　
※アニバーサリーとペディックは、ショールームに無くて試せず。

試せた中では、シーリーとサータの7.7が一番しっくり来た。
が、値段を考えるとアニバーサリーかペディックが第一希望。
この2つって、ポスチャーノーマルより堅いですかね？
0190名無しさん＠３周年 (ｽﾌﾟｰ Sd47-oU5x)
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2016/06/14(火) 18:34:41.65ID:2nmsJoB0d
>>150
>>145です。
ゲルテックスプラチナ240買いました！
全モデル試したのですが、自分には240あってました。
今までのが酷いせいもあり、別次元の寝心地！
早く届かないかなー
ありがとうございました！
0191名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 23a6-+JVQ)
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2016/06/14(火) 21:06:30.70ID:aGq/acs10
家具屋でシーリーのセミダブル買ったよ
型番とかイマイチわからんかったけどDELUXE2とは書いてある…これ量販店モデルか何かなのかな？

せっかくだしシーツとベッドパッドと枕も買わなきゃいけないんだけどやっぱりこれも質はピンキリなのかな？
なるべく安く済ませたいんだがそうするとネット通販が良いんだろうか
ちゃんとベッド買うなんて初めてなんでアドバイスお願いします
0192名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0bb3-jNGR)
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2016/06/14(火) 21:19:22.68ID:mWCQ65vL0
>>191
シーツやベッドパッドは家具ではなく衣類と同じ消耗品。
ピンキリといえばピンキリだが、値段というよりポリエステルか麻かとかいう違いが大きい。
特にシーツなど要するにでかい生地を切って縫っただけのものなので、
ベッドメーカーのものを買う必要など全くない。
枕は高さや材質の好みがまちまちで高級だろうが材質がよかろうが合わなければ全くダメだし、
合えば安物でも全く問題ない。
0193名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 23a6-+JVQ)
垢版 |
2016/06/14(火) 22:16:40.00ID:aGq/acs10
>>192
なるほど、価格よりは素材で選んだほうが良いのか
ポリだと吸湿性悪そうだけど普通は何なのかな？綿100%とかが良いんだろうか
シーツも枕も値段関係ないんだね
0194名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 23d7-jNGR)
垢版 |
2016/06/14(火) 23:56:19.13ID:G/O9O6vU0
>>189
どちらもポスチャーノーマルより硬く感じると思う
ペディック66(6.8インチ)はどうかな
>>191
ベッドパッドは天然素材のものにすると蒸れにくい
シーツも5000円代のサテン生地にすると肌に触れた時の不快感(ザラザラした)は減る
http://item.rakuten.co.jp/hanzam/rcs_supima_bs40_sg/
汗かきならリネン
0196名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8f6c-S5uK)
垢版 |
2016/06/15(水) 02:14:38.53ID:6Y71ej340
ベッドパッドはウール製が一番ええんやでぇ！
0198名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ ffa6-cLF5)
垢版 |
2016/06/15(水) 19:48:57.31ID:2svHhFhJ0
>>190
気に入ったマットレスが見つかって良かったね。
寝るのが楽しみ～みたいな気持ち、よく分かるｗ
寝起きが苦痛にならず、少しでも腰痛が和らぐといいね。
0200名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 89bb-4fuR)
垢版 |
2016/06/16(木) 00:13:57.28ID:PhKYSAz40
>>197
アイシンはベッド事業は赤字だったし
中核事業でもないからあっさり撤退する可能性はあるぞ
30年持つといっても他のウレタンはへたるしな
0201名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6bb3-qS7w)
垢版 |
2016/06/16(木) 00:38:36.27ID:jr1o1DLI0
アイシンのベッドは元トヨタベッドで、
トヨタに勤めてトヨタの寮に住んで金を貯めたら
結婚してトヨタホームで家を建てて寝具はトヨタベッドで終身雇用のサイクルができていた。
しかし派遣や請負、外国人（国に帰ってしまう）が増えてこのサイクルが崩れ、
一般の人にもベッドを売らなくてはならなくなった。
0206名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳ Sa31-sgL2)
垢版 |
2016/06/16(木) 13:32:43.82ID:+bO13170a
ベッド業界はどこも厳しい
日本ベッドは笑いが止まらないらしいけれど、日本ベッド以外で景気のいい業者ってあるのか？
0207名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 38b1-JZSJ)
垢版 |
2016/06/16(木) 18:48:17.48ID:RnQd79Ax0
プロの方に質問です。
予算２万、身長１６９センチ６５キロでベストチョイスお願いします。
失敗例、高反発の６０００円ぐらいのやつ買ったんですが、
匂いがきつすぎて起きた時に肺がスースーして、
やわらかすぎて腰が曲がって、くの字で寝れなかったです。
２万で無理かもしれませんが、なるべくいいの教えてください
0209名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ fdd7-qS7w)
垢版 |
2016/06/16(木) 20:41:37.55ID:qedBipWW0
それはどこ情報ですか？記事があるなら教えて欲しい
2015年の記事によるとシモンズは高級路線のブランド戦略が奏功して
どのメーカーも苦戦している中では売上が良い方らしい
http://www.tfr-dataroad.com/page/2015/05/0514nifco/0514nifco.html

スレ違いなのに造作家具を語るあの人のように
根拠を言うと誰かわかるので教えられない、とか言うのかな？
0210名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳ Sa31-sgL2)
垢版 |
2016/06/16(木) 21:12:41.92ID:+RYbru9Sa
証拠なんてある訳ないじゃんかvvvvvvv
口コミでそういった話を聞いただけだっつーのvvv
シモンズが中国で中国人にモテモテってのは聞いていたけれど凄いいなー
日本国内でも広い意味で中国人向けに販売しているらしいぞ
景気良くて裏山
日本ベッドも今やメイン顧客層は中国人っていうvvvv
0212名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳ Sa31-sgL2)
垢版 |
2016/06/17(金) 00:07:07.19ID:cdYiBKXya
>>211
やなこったvvv
信じるか信じないかは貴方次第です。
でも投資物件の回転率が落ちかけてるから今後はどうなるのかなー
0216名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6bb1-JZSJ)
垢版 |
2016/06/17(金) 18:45:19.81ID:iU91SOBM0
クラフティアで売ってるジュノ１９８００の評価お願いします
それかニトリの２万未満のやつでいいのあったら教えてください
0220名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳ Saed-qS7w)
垢版 |
2016/06/17(金) 20:08:02.91ID:zUpj6j/Ja
>>219
別に。
作る方からは手間が増えるから原価は高くなる。
市内バスとかに乗るときも、同じ値段なら遠くまで乗らないと損だといって
目的地から離れたところまで乗る人いるよね。
0221名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 01da-afM9)
垢版 |
2016/06/17(金) 23:36:23.86ID:NtI7JWsP0
>>216
ジュノは触れたことないからわからないけど、別のクラフティアのマットレス使っている者からの推測だと
東京スプリング製コイルのコスパの良い国産マットレスと考えれば悪くない選択かと
いちばんベーシックなモデルだから中綿ないけど不満なら市販のベッドパッドで好みにカスタマイズできるし
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