シモンズ(Simmons)その3

**名無しさん＠３周年** · 2014/07/04(金) 08:25:03.59

前スレ　【世界のベッド】シモンズ

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1227423729/

シモンズについて語りませんか？

**名無しさん＠３周年** · 2015/10/01(木) 02:12:02.31

真っ赤になって何マジレスしてんだかw
だから、なんで煎餅布団でねてるくせに、
そして憧れもせず、いつまでもこんな
スレに居座るのか聞いてるんや。
買えもしないくせに。

**名無しさん＠３周年** · 2015/10/01(木) 09:10:59.40

真っ赤になって反論するのが早すぎる(笑)
深夜2時って…
量販店のシモンズに寝る奴はフォルクスワーゲンを買う田舎者と似ているな(笑)

**名無しさん＠３周年** · 2015/10/01(木) 10:24:53.48

結局居座る理由は書かないのな
「ベッドも持ってないくせに」は否定しなくていいのか？

**名無しさん＠３周年** · 2015/10/01(木) 10:44:38.72

もし布団なら他社のマットレスを勧めないでしょ
良い布団の方が良いと発言するはず
なぜ布団を持ち出したのか理解できないなあ

**名無しさん＠３周年** · 2015/10/01(木) 12:40:37.20

VW買うのは田舎者？
意味がわからん
ベンツとかBMWだろそれ

お前、感覚が可笑しいわ

**名無しさん＠３周年** · 2015/10/03(土) 10:30:46.00

しょせんヴォクシーやセレナレベルの人間

**名無しさん＠３周年** · 2015/10/03(土) 14:29:17.89

プリウスとかアクアとかだろ
その偉そうなやつが乗ってる車は
もしくは免許無し

**名無しさん＠３周年** · 2015/10/05(月) 21:28:30.79

フォルクスワーゲンは国内の評論家(笑)が散々賞賛してきたのに
実態は排ガス規制もクリア出来ない残念な車を生産していた会社だよね

**名無しさん＠３周年** · 2015/10/05(月) 21:30:01.71

Noxという汚染物質がアメリカ環境基準の40倍だった

**名無しさん＠３周年** · 2015/10/06(火) 08:33:29.70

VWが違法ソフトで欧州やアメリカの環境基準をクリアしていたのはディーゼルエンジン搭載車

upやポロに乗っているのに>>464なら失笑ものですが
ゴルフぐらいのになると絶賛する程ではないにしろそれなりに良い車だと思うぞ

**名無しさん＠３周年** · 2015/10/11(日) 07:30:44.66

洗い家具

**名無しさん＠３周年** · 2015/10/17(土) 22:48:54.26

あらいぐま

**名無しさん＠３周年** · 2015/10/21(水) 03:02:04.33

あらい
でてこいや

**名無しさん＠３周年** · 2015/11/05(木) 18:10:01.82

シモンズ145周年記念モデル　レジェンド35　ピロートップマットレス付きダブルクッションベッド
ってどうですか？
これは、AAモデルですか？

**名無しさん＠３周年** · 2015/11/05(木) 23:21:29.55

残念ながらABの方
本家なのに廉価版てのもなんだかなぁって感じだよな

**名無しさん＠３周年** · 2015/11/06(金) 18:02:42.54

あらいがいけないんだな

**名無しさん＠３周年** · 2015/11/11(水) 17:51:39.39

一応ABは日本オリジナルモデルということで廉価版ではない
むしろ本国の同名マットレスと比較されないから内容の割に割高

**名無しさん＠３周年** · 2015/11/14(土) 15:36:03.87

A あらい
B ばか

**名無しさん＠３周年** · 2015/11/14(土) 17:36:24.69

ゴールデンバリューとニューフィットで悩んでいます。
この2つは、どの程度の体重を想定しているのでしょうか。
コイルが沈みきらない程度の体重が知りたいです。

また家具店オリジナル（詰め物が少ない）で寝てみた感じでは、ニューフィットの方が良かったです。
ゴールデンバリューは硬すぎでしたが、オリジナルモデルなら、もう少し柔らかいのでしょうか。
ちなみに身長は165cm体重は55kgぐらいです。

**名無しさん＠３周年** · 2015/11/15(日) 14:02:04.18

あらい家具の店長に聞いてください

**名無しさん＠３周年** · 2015/11/15(日) 23:25:27.28

ニューフィットの構造はこんな感じ
http://ecx.images-amazon.com/images/I/41y7KXfIsWL._SY400_.jpg
シモンズを買うなら何を選んでも良い
密度が高くないウレタンと特殊ポリエステル綿(所詮ポリエステル)が追加されるだけ
あとはジャンプキルトになるとか
ポケットコイル自体も特別良いわけではない
8.25インチが唯一シモンズ特有
中国製のマットレスに9インチはがあるが
http://www.roomrecipe.co.jp/201409_10_em117.html

**名無しさん＠３周年** · 2015/11/15(日) 23:26:39.24

ニューフィットプレミアム
6.5インチコイルディープキルト(AA)
でこの内容
http://www.toyokagu-nara.co.jp/company/simmons/simmonsbedmattress2.html

**名無しさん＠３周年** · 2015/11/16(月) 01:41:50.33

家具店の廉価版は、詰め物や布の差だけで、コイル（スプリング？）に差はないのでしょうか。
店員さんに聞いた限りでは、コイルは同じものだと言っていたのですが、価格の差が大きすぎて気になります。

同じものであれば、なぜ少しのスポンジだけで価格が大幅に変わるのでしょうか。他に保証等の差があるのでしょうか。
もしかして純正モデルも安い店舗を探せば、同じような価格で購入できるのでしょうか。
いまいち腑に落ちません。

**名無しさん＠３周年** · 2015/11/16(月) 09:36:48.19

それが、シモンズマジック

**名無しさん＠３周年** · 2015/11/16(月) 12:04:52.44

>>476
体重軽めなのでニューフィットでも良いけど、悩んだら硬めにしておくべき。パッドで柔らかくはできる。

**名無しさん＠３周年** · 2015/11/16(月) 16:44:17.64

>>480
ブランド料

**名無しさん＠３周年** · 2015/11/16(月) 16:46:38.22

>>482
ニューフィットなんて中空ポリエステル綿が追加されてるだけ
購入後に高級繊維のソロテックスを使用したベッドパッドを載せたほうが良い

**名無しさん＠３周年** · 2015/11/16(月) 18:10:24.61

シモンズのポケットコイルに特別優れている点は無いからなあ
素材も作りも普通
>>480
ポケットコイルの種類を増やせばコストがかかる
素材のランクを下げても無意味なので同じコイル
だからスポンジ、ポリエステル綿で厚みを出して値段を上げる

**名無しさん＠３周年** · 2015/11/16(月) 18:17:28.89

>>476
その体重なら
ケユカのロンノシリーズか東京ベッドシルバーラベルの方が良い
東京ベッドは東京～東北の間でしか買えないが

**名無しさん＠３周年** · 2015/11/17(火) 02:29:22.97

出た、あらい商法
シモンズ買いに来た客にわけのわからん三流メーカー品お薦め
ずっぽり癒着

**名無しさん＠３周年** · 2015/11/17(火) 08:36:22.57

>>487
KEYUCAはもちろんKEYUCAのみの取り扱いで
新井家具は関西の店なのに…

**名無しさん＠３周年** · 2015/11/17(火) 16:35:13.42

東京ベッドはもともとシモンズと合弁で日本での販売を行っていたと聞いた事がある
同価格帯で比較するなら東京ベッドの方が圧勝で
2倍ぐらいのマットレスと比較するなら
勝ぐらい

**名無しさん＠３周年** · 2015/11/17(火) 19:16:44.14

東京ベッドとか使ってる人はずかしくないの？
下に見るわ笑

**名無しさん＠３周年** · 2015/11/18(水) 00:19:31.50

シモンズってシナ製？

**名無しさん＠３周年** · 2015/11/18(水) 09:46:48.75

ベッド総合板でウレタンについて少し話が出たけれど気になって調べた

シモンズで一番良いウレタンを使用していると言っても良い
ビューティレストスマートエアコンフォート7.5は4cmの密度75kg/m3吸放湿性ウレタンを片面に使用(183600円)

天使のオーバレイ(夢柔力)は3cmの密度75kg/m3の高吸放湿性ウレタン(おそらくソフランのGTF75)を使用
天使は約3万、夢柔力は約19000円

**名無しさん＠３周年** · 2015/11/18(水) 19:17:34.82

なら、その安そうなの買えばいんじゃないかな？
俺は買わないけど

**名無しさん＠３周年** · 2015/11/18(水) 19:42:28.35

なんで？
GTF75はトーヨーソフランテックという日本のウレタン製造会社が作るウレタンなのに？
シモンズのウレタンは中国製の可能性が0ではないけれど

**名無しさん＠３周年** · 2015/11/18(水) 23:56:30.29

シモンズは過去の内部構造表示に密度20kg/m3ぐらいのウレタンを使用していると明記していたからどうでも良い
http://www.toyokagu-nara.co.jp/company/simmons/simmonsbedmattress2.html
現在の内部構造表示からは何故か密度が消えた
つまりより高密度なウレタンを使用しているかもしれない

**名無しさん＠３周年** · 2015/11/18(水) 23:56:59.58

>>495
リンク先はAAモデルね

**名無しさん＠３周年** · 2015/11/19(木) 05:39:41.35

>>490
シモンズのベッドって、元々日本では東京ベッドが作ってたんじゃないの？

**名無しさん＠３周年** · 2015/11/19(木) 20:04:23.09

おいおい、OEM先の話じゃないから
シモンズとかいてあるベッドがいいんです。
東京～とか書いてあるのは貧乏臭いだろ

**名無しさん＠３周年** · 2015/11/19(木) 23:03:28.44

日本ベッド工業会に属する会社の中では中身が一番アレでも？

**名無しさん＠３周年** · 2015/11/20(金) 19:04:38.16

>>498
貧乏臭いと感じるかどうかは、その人次第。
品質が同じかそれ以上なら、東京ベッドの方が、いいじゃん。

**名無しさん＠３周年** · 2015/11/21(土) 00:01:27.26

量販店オリジナルのシモンズを買うなら
まずナフコのサータに寝てからでも良いと思います
ナフコでもシモンズは販売されているから一石二鳥

**名無しさん＠３周年** · 2015/11/21(土) 15:56:47.14

ウレタンやポリエステルなんて飾りで、むしろ量販店モデルが正しい姿なんです
表層の詰め物は表面を平坦にするだけのものであって、決して寝心地を良くするためにあるのではありません
時間の経過とともにウレタンやポリエステル層が劣化していくのは目に見えているでしょう

またコイルは6.5インチが一般的ですが、表層の詰め物が無い分、マットレスが低くなってしまいます
だから少し厚い7.5インチコイル搭載の量販店モデルを探すのが良いと思います

**名無しさん＠３周年** · 2015/11/21(土) 18:11:54.39

高密度で高品質なウレタンはなかなかへたらないよ
シェララフィアのブルテックスも10年は持つ
中空ポリエステル綿を寝心地の表現に多用しているのはシモンズぐらいなので他社は大丈夫

**名無しさん＠３周年** · 2015/11/21(土) 18:13:23.20

7.5インチ以上が良いなら
・東京スプリングミルクウッドは7.5インチ 7ゾーン
　スイスの先端機器を使用したプリヒーティングポケットコイルを使用
・ドリームベッドのマイクロドリームは7.7インチエッジサポート
　ポケットコイルは硬鋼線の中で最上位のSWRH82 B C
　そして詰め物には耐久性に優れるラテックスを使用している

**名無しさん＠３周年** · 2015/11/29(日) 10:06:39.29

他社ではマットレスに使用する生地を選べる場合がありました。温度を一定に保ったり、オーガニックコットン100%、植物から作った再生糸、銀イオン加工などの特徴を持つ生地を使用する会社もありますが
シモンズの生地にはどんな特徴があるのか教えて下さい

**名無しさん＠３周年** · 2015/11/29(日) 20:57:00.05

ありません。
あなたのような方はアライ家具が向いてます。
ﾄﾞｿﾞｰ

**名無しさん＠３周年** · 2015/11/30(月) 18:56:30.30

ヽ(･ω･)/ｽﾞｺｰ

**名無しさん＠３周年** · 2015/11/30(月) 23:02:48.20

フレーム・マットレス込みで
一番安いシングルでいくらぐらいするの？

実家帰るから思い切って買おうかな。
カタログより安く販売してる店はありますか？

**名無しさん＠３周年** · 2015/12/01(火) 00:47:19.68

シモンズは8.25インチ以外買う意味を感じることは出来ない
8.25インチでさえ他社より優れているのかどうか不明
>>495
>>505
>>151
をよく読んでから買ってほしい

**名無しさん＠３周年** · 2015/12/01(火) 01:27:04.45

>>508
シモンズの一番安いヤツって、カタログ正規モデルで？それともカタログ外？
値段は相当違ってくるよ。もしカタログ外なら止めておいた方がいい。
結果として割高になる。国産メーカーのポケットコイルを探した方がいいよ。

**名無しさん＠３周年** · 2015/12/01(火) 08:23:36.87

シモンズもほぼすべて国産
全てだったかな？

**名無しさん＠３周年** · 2015/12/01(火) 09:59:34.20

>>510
ウェブカタログにのってるやつです。
カタログ外なんてあるのですか？

カタログ内でも割引してる取り扱い店があるのかなと考えていました。

**名無しさん＠３周年** · 2015/12/01(火) 10:12:08.02

>>511
国産メーカーってのは、アスリープとか、ドリームとか東京ベッドとかの意味

**名無しさん＠３周年** · 2015/12/01(火) 10:16:39.90

>>510
いっぱいあるよ。家具屋のオリジナルモデル。
カタログモデルの値引きは20～25％位なら普通にあるけど。

**名無しさん＠３周年** · 2015/12/02(水) 12:17:33.26

>>514
カタログモデルそこまで値引きあるなら買うわ。
ありがとう。今年中にみにいきます。

**名無しさん＠３周年** · 2015/12/02(水) 12:47:21.63

シモンズを買うなんて
ブランド信仰が強い日本人らしい選択

**名無しさん＠３周年** · 2015/12/02(水) 12:57:42.39

アメリカではそもそも高価なブランドではないから

**名無しさん＠３周年** · 2015/12/02(水) 14:05:38.52

皆でシモンズ叩きやってるけど、なんでシモンズがこんなに強いのか。
もう少し考えた方がいいと思う。
俺も売れ筋のゴールデンバリューとニューフィットのAAモデルを買いそうになったぞ。
一般受けするシモンズのブランド力に見た目の豪華な縫製。寝心地も悪くなかった。
結局サータにしたけど、シモンズ選ぶ一般人の気持ちは良くわかるよ。
中身の微妙な違いなんかより、総合的な販売戦略が重要なんだろうな。

**名無しさん＠３周年** · 2015/12/02(水) 20:38:52.94

カスタムロイヤルやリュクスシリーズを買う事ができるようなお金持ちなら好きにすれば良いと思うけれど
エグゼクティブクラス以下で妥協するなら買わない方が良い

AAならゴールデンバリューさえ約17万円
日本ベッドのシルキーシリーズ上位モデルや
フランスベッドのLT-910も買うことが出来る

**名無しさん＠３周年** · 2015/12/02(水) 21:01:32.05

10年使って来た大塚のグリフィスが痛んできたのでシモンズのアーグシェルフⅡにしようと思ってるんだが
このフレームってシモンズのロングマットレス使えたっけ？

**名無しさん＠３周年** · 2015/12/02(水) 21:57:15.00

>>519
言ってることは、その通りだと思うが、一般人がベッドを奮発しようとすると盲目的にシモンズになっちゃうんだよね。
フランスは良いマットレスあるけど、価格レンジが幅広いのが仇になって高級ブランドって感じがしない。
日本ベッドになると普通の人はそんなブランドがあることすら知らん。つまり候補にすら上がらない。
ブランド力って本当に怖いよ。

**名無しさん＠３周年** · 2015/12/02(水) 23:13:27.10

ナフコじゃフランスベッドはお勧めしてない。
モデルチェンジが激しく、当たり外れがある。

**名無しさん＠３周年** · 2015/12/03(木) 16:46:07.94

アライ家具が安い！

安かろう悪かろう

**名無しさん＠３周年** · 2015/12/03(木) 16:48:15.96

http://www.bed.ne.jp/supersale.html

安いね。なにこれ？
バッタもん？

**名無しさん＠３周年** · 2015/12/03(木) 19:59:15.18

シモンズを買う人のなにが滑稽かと言うと
アメリカでは一度倒産した上に
そもそも高価なブランドではないのに
日本でのイメージだけで世界的な高級ブランドだと信じて買うところ

**名無しさん＠３周年** · 2015/12/03(木) 21:47:33.36

何が滑稽かというとシモンズ買う金さえない↑こういう必死な人

**名無しさん＠３周年** · 2015/12/03(木) 21:49:09.21

いやいや一番滑稽なのはアライ家具

**名無しさん＠３周年** · 2015/12/03(木) 21:56:56.05

シモンズを買うお金があるなら、他社のより安く高品質なマットレスと良フレームの組み合わせを選ぶ
カタログのゴールデンバリューを買うぐらいなら
一部無垢材の国産フレーム+国産マットレスを買うべき
7インチポケットコイルのマットレスも買えますよ
どうせマットレスはシーツで隠れるからね

**名無しさん＠３周年** · 2015/12/03(木) 22:26:02.51

>>528

＞一部無垢材の国産フレーム+国産マットレス

これじゃあ、
シモンズのような「ブランド」ベッドが欲しい一般人には、全然響かないよ。
中途半端なフレームとコスパが良いだけのブランド感皆無の中級マットレスってことでしょ。

**名無しさん＠３周年** · 2015/12/03(木) 22:32:16.70

サータでいいじゃん
アメリカナンバーワンだしな

**名無しさん＠３周年** · 2015/12/04(金) 00:25:19.79

カスタムロイヤルを買えないような人間が
ブランドのためにシモンズを買うなんて笑うこともできない
田舎のヤンキー女がヴィトンのバッグを買うようなもの

**名無しさん＠３周年** · 2015/12/04(金) 00:28:24.05

>>529
コスパじゃなくて質がよい
国内メーカーでシモンズより質が低いマットレスはあまり無い
定価がシモンズの半分でも質は上の場合がある

**名無しさん＠３周年** · 2015/12/04(金) 09:33:00.47

>>532
＞定価がシモンズの半分でも質は上の場合がある

例えば、どこのなんていうマットレス？
勉強のために教えてください。

**名無しさん＠３周年** · 2015/12/04(金) 15:04:43.06

東京ベッド rev.7じゃない？
シルバーラベルでも半額くらいだった思う

**名無しさん＠３周年** · 2015/12/04(金) 16:00:14.74

>>534
シルバーラベルでは、シモンズの一番安いAAモデルの半額を軽く超えてしまうけど？
書いた本人に御回答願いたい。

**名無しさん＠３周年** · 2015/12/04(金) 16:56:20.40

シルバーラベル91800円
ゴールデンバリューは167400円
実売はどちらも20～30%offぐらい？
どこが軽く超えるのか教えてほしい

**名無しさん＠３周年** · 2015/12/04(金) 17:00:54.73

ブルーラベルでもゴールデンバリューより優れていると思うなあ
7インチポケットコイル648個(8巻)
寝心地も3種類から選ぶことが出来る
ジャンプキルトは見た目の変化ほど寝心地に影響しないからどうでも良い

**名無しさん＠３周年** · 2015/12/04(金) 17:28:47.11

シモンズバカにするやつがたくさん沸いてるが
そのシモンズさえ買えないノンホルな君、
通販6980布団セットで今夜もおやすみですか。

**名無しさん＠３周年** · 2015/12/04(金) 17:52:11.39

>>536
あはは、「軽く」ってのは調子に乗っちゃったかな。すまん。でもちょい高いよね。
それに「シモンズ」ってブランドが欲しい一般人に、たとえ寝心地が近くても東京ベッドで満足するとは思えないんだけど？
言っとくが俺はシモンズは選ばずサータ買った人間なのでシモンズを押す気は全くない。でも、高級マットレスでシモンズが強いのは事実でしょ？
ブランド力の話をすると皆話をそらしてコイルの質がとか同じ話を繰り返してるのが気になってな。
国産の古参メーカー、将来大丈夫かなーって思ってしまう。
東京ベッドって、最初はシモンズと合弁会社だったんでしょ？
同レベルの技術を持っていたはず。
なんでこんなに差が付くのかって、ブランド力が大きいんじゃないかなー。
ま、答えが出るような話じゃないけどね。
失礼しました。

**名無しさん＠３周年** · 2015/12/04(金) 18:53:13.77

偽薬効果は毎日使えばうせるｗ

ブランドがあっても米シモンズは倒産したし
どんな企業も栄枯盛衰がある以上
後発のテンピュールに買収されたシーリーのようになる可能性もある
ヨーロッパみたくノンコイルが主体となれば日本３ｓ壊滅もあるわけだ
Stearns ＆ Foster やサータが高級マットレス市場を奪いにくるしね

東京ベッドの場合、ブランド以前に経営戦略が下手でしょう
後発のボンネルメーカーフランスベッドに買収された時点でね

**名無しさん＠３周年** · 2015/12/04(金) 18:55:40.23

家具屋で聞いたのだが、高温多湿の日本ではユーロみたいなウレタンは合わない。
今後もコイル式が主流だろう。
あるいはエアウィーヴタイプかな。

**名無しさん＠３周年** · 2015/12/04(金) 19:42:47.41

シェララフィアのゲルテックスはムレにくいよ
低反発とは全く違う
素材自体に抗菌防臭加工がされているから長期間使用しても衛生的な問題は無いし、耐久性もある
値段もプラチナ240が15万

**名無しさん＠３周年** · 2015/12/08(火) 08:35:29.38

>>539
全ての問題は海外有名高級ブランドという幻想を追いかけて中身を重視しない日本人の特性
○ーチのバッグがアメリカではアウトレットだらけでブランド価値は低下しているのに
日本ではなぜか高級ブランド扱いなのと同じ
日本でも同じようにアウトレットだらけなのにおかしい
質も良くない

**名無しさん＠３周年** · 2015/12/08(火) 08:42:17.27

そもそも海外有名高級ブランドじゃないけどね
サータ、シーリー、シモンズも高級なのもモデルにあるだけで一般的なメーカー

**名無しさん＠３周年** · 2015/12/08(火) 10:28:22.65

>>544
ほう、だったらどこが高級ブランドになるの。

**名無しさん＠３周年** · 2015/12/08(火) 10:59:05.22

>>544
3sが真の高級ブランドであるかどうかは関係ない。そもそも国内メーカーが作ってるし(笑)
ブランドイメージにすがる日本人的感覚の話なんだけど。

**名無しさん＠３周年** · 2015/12/08(火) 12:22:14.66

ブランドが形成されるのはどの国でもある至極当たり前の事
でも中身が伴わないブランドが作られているなら批判しないと

**名無しさん＠３周年** · 2015/12/08(火) 15:24:26.40

>>547
＞でも中身が伴わないブランドが作られているなら批判しないと

コイルやウレタンの質がブランドを支えるってこと？それはちょっと違うのでは？
ひと昔前に流行ったプラダのナイロンバッグがいい例。「中身」なんか無くても成立しちゃうのがブランド品の本質。
ま、今は見なくなったけどね(笑)
栄枯盛衰ってのはあるとは思うが。

**名無しさん＠３周年** · 2015/12/08(火) 18:30:36.14

シモンズはイメージだけだからな
そもそも高級ブランドじゃない

**名無しさん＠３周年** · 2015/12/08(火) 18:39:33.76

高い質を維持し続けた会社の商品がいわゆるブランドになっていたんだけどね
イメージだけの商品を肯定するべきではないかと

**名無しさん＠３周年** · 2015/12/10(木) 14:50:48.30

みんなして、専門家気取りで笑える

**名無しさん＠３周年** · 2015/12/17(木) 07:53:03.86

おいおい専門家の先生方、早く出てこいや

**名無しさん＠３周年** · 2015/12/17(木) 09:30:13.18

>>552
書き込んでるのは、単なる業界人だと思うけど？
「専門家の先生」なんてどこにもいないから誰も反応しないだけでは？

**名無しさん＠３周年** · 2015/12/17(木) 11:03:05.01

お前のことだよ

**名無しさん＠３周年** · 2015/12/17(木) 11:33:27.23

>>554
つまらんなー。
シモンズに対する意見に、何か反論があるんじゃなの？

**名無しさん＠３周年** · 2015/12/17(木) 11:46:58.38

3Sの全てが日本製なんだから無駄に争わないで！
(シーリーのハイブリッドを除く)

**名無しさん＠３周年** · 2015/12/17(木) 11:55:41.44

別に争うって感じじゃないけど？
荒らしや煽り、個人攻撃や自演のステマなんかは困るけど、経験から商品の長所短所を教えてくれると、タメになるけどなー。

**名無しさん＠３周年** · 2015/12/17(木) 12:20:47.31

いやね
シモンズは海外高級ブランドじゃないということを主張したかったんだよ
もちろん日本製がダメというわけではない
ポケットコイルの焼入れを始めたのは日本ベッドらしいし
むしろ日本製の方が良い