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コクヨ デスク・チェア 総合スレ
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001名無しさん＠３周年
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2007/01/23(火) 11:46:18
やっぱコクヨだろって事でコクヨスレ
0897名無しさん＠３周年
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2017/10/21(土) 18:46:56.68ID:INf3MSiU
【コクヨのベゼルのアマゾンでの特価報告】

コクヨ オフィスチェア ベゼル CR-A2835E6GME6-W ヘッドレスト付 ランバーサポート付 可動肘 アルミポリッシュ脚 ブラックフレーム 背座同色 ブラック ￥ 113,563

20%OFFのクーポンを利用すれば、￥ 90,850

http://www.amazon.co.jp/dp/B017B7LALW/ref

これはネット通販最安値を謳うＡＯＣ家具よりもお安い値段です。ＡＯＣ家具と価格交渉してＡＯＣが対抗できない販売価格であれば絶好の買いのチャンスです！

http://e-aocinc.com/SHOP/134473/132940/list.html

なお、AOC家具との価格交渉の方法は以下の通りです。

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1499255343/235-245

ＡＯＣ家具がアマゾンの特価に対して価格交渉に応じないのであれば、まさしく消費者の皆様方にとって千載一遇の買いのチャンスです！
0898名無しさん＠３周年
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2017/10/21(土) 18:47:14.52ID:INf3MSiU
【コクヨの最大の魅力は快適を追究した究極の機能美、オカムラの最大の魅力は世界的に権威あるデザイン賞の戴冠に裏打ちされた一線級のデザイン性だ】

アマゾンのレビューで、コクヨとオカムラ（インスパイン、コンテッサ（座クッション、座メッシュ））アーロン・チェアを複数利用しているユーザーは、アーロン・チェアを最低ランクのイスと位置付けている現実に括目しましょう。

インスパイン＞コンテッサ＞アーロン・チェアとランクする消費者の声：

http://www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/RH35LKG3BXNLW

インスパイン＞アーロン・チェアとランクする消費者の声：

http://www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R1U7EROV5599F6

http://www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R2FH7XTIMSMPPN

ベゼル＞アーロン・チェアとランクする消費者の声：

http://www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R2QH4327IEP97U

コンテッサセコンダ＞アーロン・チェアとランクする消費者の声：

http://www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R11VH5DHOIVQJ7

http://www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R1O5SNQA2VOBRL

コンテッサ＞アーロン・チェアとランクする消費者の声：

http://www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R1HWQ7PJ7Z6CDZ

http://www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R5ER186G2L8YV

http://www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R2M6YXK7WYEXF2

ベゼル＞コンテッサとランクする消費者の声：

http://www.amazon.co.jp/forum/-/Tx2X6YT7VVBVMIG

http://www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R1WTSCBDIBMPC1

http://www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/RORMCCK597XT

三段論法によって、

インスパイン、ベゼル、コンテッサセコンダ＞コンテッサ＞＞アーロン・チェア

と結論付けられます。
0899名無しさん＠３周年
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2017/10/21(土) 18:57:47.58ID:aMR5T4nr
>>896
荒しにレスする奴は荒らしではない。2ｃｈのルール知らないなら偉そうに意見すんな
お前はマルチコピペしてるから違反確定
0900名無しさん＠３周年
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2017/10/21(土) 23:35:51.48ID:AKXrAgZV
身長170だとベゼルのヘッドレストは高く感じちゃうかね
上の方で175でピッタリっていうのを見て悩む、インスパインは高いし
0901名無しさん＠３周年
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2017/10/22(日) 00:27:39.27ID:LMQTxgnE
>>889
お子様は証拠も提示できずに異論を唱えられれば、赤子のごとく地団太踏むだけ。２ちゃんねるのお約束を読めるの？

https://info.5ch.net/?curid=2078

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「放置」

という言葉の意味は自分で調べるべし。
0902名無しさん＠３周年
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2017/10/22(日) 00:31:18.65ID:LMQTxgnE
>>900
コクヨの欠点の一つがヘッドレフトです。個人差のあるユーザーの頭を適切に支えるようにヘッドレストは上下しません。
したがって、コクヨの商品のヘッドレスト付きのイスを購入する場合においては、必ず、試座してヘッドレストが適合するか否か
確かめる必要があります。
0903名無しさん＠３周年
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2017/10/22(日) 00:33:30.47ID:LMQTxgnE
コクヨの商品の購買者は基本的に法人です。会社員がイスで快適に居眠りできるヘッドレストは不要との判断から上下に可動ヘッドレストの必要性を認めていないのでしょう。
0904名無しさん＠３周年
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2017/10/22(日) 00:37:45.32ID:LMQTxgnE
【コクヨのベゼルのアマゾンでの特価報告】

コクヨ オフィスチェア ベゼル CR-A2835E6GME6-W ヘッドレスト付 ランバーサポート付 可動肘 アルミポリッシュ脚 ブラックフレーム 背座同色 ブラック ￥ 113,563

20%OFFのクーポンを利用すれば、￥ 90,850

http://www.amazon.co.jp/dp/B017B7LALW/ref

これはネット通販最安値を謳うＡＯＣ家具よりもお安い値段です。ＡＯＣ家具と価格交渉してＡＯＣが対抗できない販売価格であれば絶好の買いのチャンスです！

http://e-aocinc.com/SHOP/134473/132940/list.html

なお、AOC家具との価格交渉の方法は以下の通りです。

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1499255343/235-245

ＡＯＣ家具がアマゾンの特価に対して価格交渉に応じないのであれば、まさしく消費者の皆様方にとって千載一遇の買いのチャンスです！
0905名無しさん＠３周年
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2017/10/22(日) 00:38:04.85ID:LMQTxgnE
【コクヨの最大の魅力は快適を追究した究極の機能美、オカムラの最大の魅力は世界的に権威あるデザイン賞の戴冠に裏打ちされた一線級のデザイン性だ】

アマゾンのレビューで、コクヨとオカムラ（インスパイン、コンテッサ（座クッション、座メッシュ））アーロン・チェアを複数利用しているユーザーは、アーロン・チェアを最低ランクのイスと位置付けている現実に括目しましょう。

インスパイン＞コンテッサ＞アーロン・チェアとランクする消費者の声：

http://www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/RH35LKG3BXNLW

インスパイン＞アーロン・チェアとランクする消費者の声：

http://www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R1U7EROV5599F6

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ベゼル＞アーロン・チェアとランクする消費者の声：

http://www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R2QH4327IEP97U

コンテッサセコンダ＞アーロン・チェアとランクする消費者の声：

http://www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R11VH5DHOIVQJ7

http://www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R1O5SNQA2VOBRL

コンテッサ＞アーロン・チェアとランクする消費者の声：

http://www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R1HWQ7PJ7Z6CDZ

http://www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R5ER186G2L8YV

http://www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R2M6YXK7WYEXF2

ベゼル＞コンテッサとランクする消費者の声：

http://www.amazon.co.jp/forum/-/Tx2X6YT7VVBVMIG

http://www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R1WTSCBDIBMPC1

http://www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/RORMCCK597XT

三段論法によって、

インスパイン、ベゼル、コンテッサセコンダ＞コンテッサ＞＞アーロン・チェア

と結論付けられます。
0907名無しさん＠３周年
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2017/10/22(日) 06:15:28.00ID:O+dXtPs2
>>902-903だけにしとけばいいのに、
なぜ一々余計な長文コピペが必要なのか

100歩譲ってそのスレッドで初めてならともかく、あなたレス返すたびに質問と関係ない長文コピペするのはなぜですか。バカですか？

それに、
＞AOC家具との価格交渉の方法は以下の通りです
とかあるから期待して見にいっても、価格交渉の仕方なんてなくて、
単に価格交渉した人の話だけ、しかも関係ない長文コピペまで全部含んでのレス番号付けるの止めてよ。
それに、オカムラの価格カルテル云々のことを言うくせに、
執拗に目の敵にするのはなぜハーマンミラーなのですか？
ハーマンミラーの販売手法を叩くのになぜオカムラは叩かないのですか？
0908名無しさん＠３周年
垢版 |
2017/10/22(日) 06:44:39.51ID:LMQTxgnE
>>907
WOMJ（日本口コミ協議会）による

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　口コミ

の定義を正確にご存知ですか？私の発信する全ての情報は、WOMJの定義に照らせば

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　純然たる口コミ

であることが保証されています。また、ハーマン・ミラー社に対して抗議するのは消費者の為すべき義務を果たしているだけです。ＡＯＣ家具との
価格交渉の仕方は多くの消費者が実行しています。お分かりにならないのであれば、私の情報に頼るのではなくてご自身でお調べになればよいのではないでしょうか？
0909名無しさん＠３周年
垢版 |
2017/10/22(日) 06:45:59.89ID:LMQTxgnE
オカムラを叩く理由があるのであれば是非お伺いしたい。その理由をここに書いて下さいませ。

私の標的は違法、不正を行うい消費者を欺罔する全ての企業です。
0910名無しさん＠３周年
垢版 |
2017/10/22(日) 06:46:28.73ID:LMQTxgnE
【コクヨのベゼルのアマゾンでの特価報告】

コクヨ オフィスチェア ベゼル CR-A2835E6GME6-W ヘッドレスト付 ランバーサポート付 可動肘 アルミポリッシュ脚 ブラックフレーム 背座同色 ブラック ￥ 113,563

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なお、AOC家具との価格交渉の方法は以下の通りです。

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1499255343/235-245

ＡＯＣ家具がアマゾンの特価に対して価格交渉に応じないのであれば、まさしく消費者の皆様方にとって千載一遇の買いのチャンスです！
0911名無しさん＠３周年
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2017/10/22(日) 06:46:50.20ID:LMQTxgnE
【コクヨの最大の魅力は快適を追究した究極の機能美、オカムラの最大の魅力は世界的に権威あるデザイン賞の戴冠に裏打ちされた一線級のデザイン性だ】

アマゾンのレビューで、コクヨとオカムラ（インスパイン、コンテッサ（座クッション、座メッシュ））アーロン・チェアを複数利用しているユーザーは、アーロン・チェアを最低ランクのイスと位置付けている現実に括目しましょう。

インスパイン＞コンテッサ＞アーロン・チェアとランクする消費者の声：

http://www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/RH35LKG3BXNLW

インスパイン＞アーロン・チェアとランクする消費者の声：

http://www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R1U7EROV5599F6

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ベゼル＞アーロン・チェアとランクする消費者の声：

http://www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R2QH4327IEP97U

コンテッサセコンダ＞アーロン・チェアとランクする消費者の声：

http://www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R11VH5DHOIVQJ7

http://www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R1O5SNQA2VOBRL

コンテッサ＞アーロン・チェアとランクする消費者の声：

http://www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R1HWQ7PJ7Z6CDZ

http://www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R5ER186G2L8YV

http://www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R2M6YXK7WYEXF2

ベゼル＞コンテッサとランクする消費者の声：

http://www.amazon.co.jp/forum/-/Tx2X6YT7VVBVMIG

http://www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R1WTSCBDIBMPC1

http://www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/RORMCCK597XT

三段論法によって、

インスパイン、ベゼル、コンテッサセコンダ＞コンテッサ＞＞アーロン・チェア

と結論付けられます。
0912名無しさん＠３周年
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2017/10/22(日) 06:54:13.24ID:LMQTxgnE
(一般消費者の「知る権利」と「要求する権利」。それを守る「責任」を放棄する「消費者エゴ」)

残念なことに，このスレッドには，消費者の「知る権利」には貪欲である一方で，消費者の「責任」には無頓着な一部の消費者が見受けられます。一般消費者
の皆様方ならば，よい椅子の「口コミ」情報を得るために，ここにいらっしゃるのでしょう。それが消費者の「知る権利」です。この「知る権利」だけを声高
に主張する一方で，それに付随する消費者の「責任」を放棄することを「消費者エゴ」と言います。消費者の「責任」とは，「知る権利」や「要求する権利」
を守るために闘うあるいは努力することを言います。一般消費者が「要求する権利」を行使する意識を高く持てば，牛肉偽装事件など偽装・欺瞞を行う企業を
懲戒できるのです。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B6%88%E8%B2%BB%E8%80%85

サイト上に氾濫するハーマン・ミラー社のチェアを賛美する「ヤラセ投稿」や「薬事法違反を巧妙に逃れる広報活動」に対して，否定的な見解あって初めて，
マーケット業界の健全化の実現があるのです。我々一般消費者の「要求する権利」を行使する高い意識を抱く有志の集結があれば，「ヤラセ投稿」や「薬事
法違反を逃れる巧みな広報活動」で評価の吊り上がったアーロン・チェアを悲嘆に暮れて投げ売りをする消費者を救うことができるのです。私の存在意義は
この1点に尽きます。

最後に，WOMJの関係性明示に関する規定に照らして，私はハーマン・ミラー社およびにオフィス家具製造販売のいかなる企業とも利害関係が一切ない教員で
あることを宣誓致します。すなわち，私の投稿は，WOMJの規定によって，逆ステマなどから縁遠い善意の「純然たる口コミ」であることが保証されています。（日経新聞電子版2012年1月19日付け 揺らぐ口コミの信頼性「やらせ」排除へルール化急務）

http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK1703K_X10C12A1000000/

私は，一般消費者の知る権利や要求する権利を行使する善意の一消費者なのです。もし，私の投稿に論理の欠如や錯誤があるのであれば，正攻法で論理的に
ご批判下さい。残念ながら，失当な批判には全くお応することはできません。
0916名無しさん＠３周年
垢版 |
2017/10/23(月) 22:08:21.04ID:+HpFmBQL
【コクヨのベゼルのアマゾンでの特価報告】

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なお、AOC家具との価格交渉の方法は以下の通りです。

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1499255343/235-245

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0917名無しさん＠３周年
垢版 |
2017/10/23(月) 22:10:00.26ID:+HpFmBQL
【コクヨの最大の魅力は快適を追究した究極の機能美、オカムラの最大の魅力は世界的に権威あるデザイン賞の戴冠に裏打ちされた一線級のデザイン性だ】

アマゾンのレビューで、コクヨとオカムラ（インスパイン、コンテッサ（座クッション、座メッシュ））アーロン・チェアを複数利用しているユーザーは、アーロン・チェアを最低ランクのイスと位置付けている現実に括目しましょう。

インスパイン＞コンテッサ＞アーロン・チェアとランクする消費者の声：

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インスパイン＞アーロン・チェアとランクする消費者の声：

http://www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R1U7EROV5599F6

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ベゼル＞アーロン・チェアとランクする消費者の声：

http://www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R2QH4327IEP97U

コンテッサセコンダ＞アーロン・チェアとランクする消費者の声：

http://www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R11VH5DHOIVQJ7

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三段論法によって、

インスパイン、ベゼル、コンテッサセコンダ＞コンテッサ＞＞アーロン・チェア

と結論付けられます。 シルフィーやバロンならば、ベゼルの方が実力では数段上のはずです。
0919名無しさん＠３周年
垢版 |
2017/10/25(水) 10:49:37.70ID:+kDtoGJ/
【コクヨの最大の魅力は快適を追究した究極の機能美、オカムラの最大の魅力は世界的に権威あるデザイン賞の戴冠に裏打ちされた一線級のデザイン性だ】

アマゾンのレビューで、コクヨとオカムラ（インスパイン、コンテッサ（座クッション、座メッシュ））アーロン・チェアを複数利用しているユーザーは、アーロン・チェアを最低ランクのイスと位置付けている現実に括目しましょう。

インスパイン＞コンテッサ＞アーロン・チェアとランクする消費者の声：

http://www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/RH35LKG3BXNLW

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ベゼル＞アーロン・チェアとランクする消費者の声：

http://www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R2QH4327IEP97U

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ベゼル＞コンテッサとランクする消費者の声：

http://www.amazon.co.jp/forum/-/Tx2X6YT7VVBVMIG

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三段論法によって、

インスパイン、ベゼル、コンテッサセコンダ＞コンテッサ＞＞アーロン・チェア

と結論付けられます。 シルフィーやバロンならば、ベゼルの方が実力では数段上のはずです。
0921名無しさん＠３周年
垢版 |
2017/11/07(火) 00:04:46.17ID:5dHbg2Wq
ing座りに行くわ
0924名無しさん＠３周年
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2017/11/12(日) 08:58:21.84ID:U4ugsWz4
ウィザード2ハイバック買ったんだが、ランバーサポートの調整ツマミで調整しても、
1日かけて何度も座ったり寄りかかっているうちに最大まで自然とずれてしまうんだが、これは仕様ですか？　故障ですか？
一番小さく調整してある分にはかまわないが、中間地点でツマミを固定しようとすると少しずつずれていく。
0925名無しさん＠３周年
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2017/11/20(月) 18:23:34.96ID:b61yRDf8
ベゼル買って二ヶ月たつが、購入2-3週間で
ギシッギシッ音がするようになった。
すぐ壊れそうで不安。座り心地は申し分ない
ただ首が痛いけどね
0928名無しさん＠３周年
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2017/12/10(日) 05:32:22.66ID:JzWkbY9X
インスパインの可動肘ってベゼルのクランクスライドアームとは違うの？
クランクスライドアームの方が高性能？
0929名無しさん＠３周年
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2017/12/15(金) 16:09:50.61ID:fGQN2dFw
ベゼルの座面の掃除とかどうしてる？
重曹使って雑巾拭きでokかな？
0930名無しさん＠３周年
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2017/12/22(金) 02:40:24.78ID:I16O1QIt
コクヨのカバーを最近買ったよ
2400円くらいだったかな
ちょっと高いかもしれないけどなかなかいいよ

それにしてもこの座面は最高だね
0931名無しさん＠３周年
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2017/12/24(日) 02:29:10.22ID:9zASKiAJ
>>929
座面のメッシュに埃が詰まりやすいから
掃除機に隙間ノズルを付けて吸引しているよ
仕上げに消毒用アルコールを染み込ませた雑巾で軽く拭いているくらいかな
0932名無しさん＠３周年
垢版 |
2017/12/27(水) 13:50:32.68ID:X5nW1PP/
https://image.rakuten.co.jp/kanaken/cabinet/00842271/shouhinnmein3/img63168748.jpg
KWC-513DB コイズミ 回転チェア

俺的レビュー
座り心地☆☆☆☆☆ 0点（鉄板に座るほうがまだマシだよ
素材☆☆☆☆☆ 0点 （ちょっとひっぱっただけでもすぐ破れるボロ皮 マジで0.1ミリくらいしかないぞマジで
設計☆☆☆☆☆ 0点 （悪意があるとしか思えない質の悪い設計 まるで椅子に悪霊か魑魅魍魎でも憑依しているかと思う程悪質な椅子

この椅子だけは絶対買うな 買うととんでもない目に合わされるぞ 地獄から這い出た悪魔の椅子だ

レビュー見たけどみんなホラばっか吹くんだな
下手にオベッカ使って褒めたりするのが一タチが悪い
ダメならダメとはっきり言うべきだろうがよ
誰も言わねえなら俺が言ってやるよ

ぶっちゃけこのクソ椅子に変えてから腰痛になり 素材が糞で 非常にボロくて破れやすく 形やがあまりにも悪く落ち着かねえ
改造してるんだが 改造できる個所も限定されてる なぜならこここそ改造すべき所に限って硬い金属でできてて、
こここそ金属にすべき所に限ってボロいプラスチックでできてる なめやがって絶対許さねえ
しかも、普通はバックに反るための引っ掛けるストッパーついてるじゃん 一応ついてはいるんだけど変な位置にのみ固定でますます気に食わねえ
そのせいでバックからくる圧力が背中に超押し寄せてくる いくら安普請だからってこれで20000万以上はありえねーな こんなもん666円で売っとけよ
大体安倍晋象統一狂会員がこんなバカげたアへ顔のミ糞なんて政策さっからこんな粗悪品が作られんじゃねえのか？ ぁあ？
自民に言っとけよこのこと てめえらのせいでチンピラ業者の詐欺が横行するようになったってな！
何より気にくわねえのが なにかときしむ音が出まくるところ オイルスプレーで箇所を何度も何度もやっても またきしむ音しかもでかい音しかもなめくさったイラつく音が出んだよ どう思うよ？ 荒くれ口調になるだろ ここまでくそったれだとよ！
0933名無しさん＠３周年
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2017/12/27(水) 13:50:43.47ID:X5nW1PP/
設計したやつ死刑だなこりゃあ どっか半島のDQNが設計したんだろうな
日本人を苦しめるため、イラつかせるためにわざと欠陥品を既製品として売りつけ詐欺
今の世の中こんなんばっかだよな 詐欺師にひっかかるとろくな運命を辿ることがねんだよこの野郎！

この椅子はすべてにおいてマイナス100万点だ いいところは一つもないはっきりゆう 一つもねんだよこの野郎
ぶっ殺してやっから設計者出てこいや！調子くれてんじゃねえぞてめえ！
0934名無しさん＠３周年
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2017/12/27(水) 13:53:08.66ID:X5nW1PP/
ストッパーついてねえよ バックに反れる度はあるってこった
0935名無しさん＠３周年
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2018/01/31(水) 18:54:19.84ID:qReju+E3
なんでこのスレこんなに荒れてるんだ

ベゼルとバロンを試座してみてベゼルのランバーサポートがいいなと思ったんだけど、バロンに比べて背中のメッシュが柔らかく感じた
座り心地はいいんだけどベゼルの方が柔らかい分早くヘタったりしないかな？
0936名無しさん＠３周年
垢版 |
2018/02/12(月) 12:15:48.70ID:n2HorlnB
>>935
バロンは外観重視、ベゼルは実用的という解釈でよいのでは？
0938名無しさん＠３周年
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2018/02/21(水) 11:33:01.76ID:XwaXs2CN
ニトリやイケヤのイスがアーロンチェアやエルゴヒューマンよりも優れている理由は以下の通り。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10185497900?__ysp=44Ki44O844Ot44Oz44OB44Kn44Ki


アーロンもエルゴも違法な薬事法違反で消費者を欺罔するのが2つのイスの共通した販売戦略。 1万円であっても決して購入してはならないイスがアーロンとエルゴ。
0940名無しさん＠３周年
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2018/02/27(火) 23:03:34.71ID:JnegA9bi
フォスターってヘッドレストだけ後付けできない？
0941名無しさん＠３周年
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2018/03/11(日) 20:03:44.59ID:zZBcUuM9
お店でイング試してきたけど、少し座ったくらいでは分からないな。
あれに長時間座って作業に集中できるのだろうか？
0943名無しさん＠３周年
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2018/03/17(土) 03:06:38.14ID:QgD4hwaC
ingってどう？
座面が意外と大きくて膝裏が当たってギリ奥に座れないんだけど、HP見てる限り女性をターゲット？にしてる感じだし、あまり深く腰掛けてない座り方してる様に見えるけどそれでいいのかな？
0945名無しさん＠３周年
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2018/03/17(土) 13:42:11.02ID:QgD4hwaC
>>944
女性限定ではなくターゲットですね

比較的背の小さくても対応出来る様な構造ではあると思いますが、他の椅子に比べて座面が大きいのは意味があるのかなと…


座ってみた感想どうですか？？
0947名無しさん＠３周年
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2018/03/17(土) 22:23:02.79ID:IRNEWM6a
>>945
東京ショールームで試座したいんですけど、住所も変わったようだし、まだ試座したことはありません。

コクヨの他の商品と違って座奥調節はできないようですが、座面の前縁を織り込んで座奥調節するようです。（フロントフリーチルト）

http://www.kokuyo-furniture.co.jp/products/office/ing/

の右下の欄にある総合カタログをクリックすれば詳細にそう書いてあります。
0948名無しさん＠３周年
垢版 |
2018/03/18(日) 00:28:42.46ID:Il4Wde0v
>>947
試座してみると分かると思いますが、フロントリーチルトは後傾時に太ももが圧迫されないためのもので、まっすぐ座ってる分には調節は効きませんので当たりっぱなしになります。
(一番奥まで座った場合)


なのでバランスボール的な考えで行くと、普段座る姿勢では背もたれはほとんど使わず、グライディング時にサポートとして使うのがいいのかもしれませんね。
0949名無しさん＠３周年
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2018/03/18(日) 00:30:55.01ID:cpYkjarY
>>948
なんで自演してんの？
0950名無しさん＠３周年
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2018/03/18(日) 11:53:52.55ID:vGUbfZ2O
>>948
そうならコクヨらしくない失策ですね。コンセプトもWilkhahnやSteelcaseの後追いだし残念です。
0951名無しさん＠３周年
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2018/03/22(木) 19:17:47.85ID:hKnYxPSs
コクヨには頑張ってもらいたい。
0953名無しさん＠３周年
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2018/03/23(金) 02:19:59.84ID:t4xUaYYK
>>941
リクライニングせまいし、なんか玉が痛くなるし、座る部分も妙に前に滑るし、正直買って後悔してる

コクヨなら奇をてらわない椅子が良いと思う

ingと同じ価格帯ならそれこそアーロンでもいいのでは
0955名無しさん＠３周年
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2018/03/23(金) 05:52:33.85ID:xWdql/yB
ingマジか
やめておこうかな
0956名無しさん＠３周年
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2018/03/23(金) 07:48:42.88ID:UTdWj36/
>>953
違法と不正の権化のアーロンに劣るイスなし。10万以上で座奥調節もない腰痛の原因になるイスを買うのは愚の骨頂。アーロン業者の負け犬の遠吠え。
0959名無しさん＠３周年
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2018/03/23(金) 08:40:11.21ID:t4xUaYYK
正直アーロンは高い椅子ということ以外はよく知らん

ing検討してる人は展示場でよくよく確認することオススメします(椅子スレで今更言うことでもないですが)
0960名無しさん＠３周年
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2018/03/23(金) 12:20:41.77ID:/T36IkXA
>>956
それを言うたらingも一緒じゃ笑

そもそもアーロンチェア の良さは12年保証
0961名無しさん＠３周年
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2018/03/24(土) 08:32:34.94ID:dhDySxlG
すごくおもしろい在宅ワーク儲かる方法
興味がある人はどうぞ
ネットで検索するといいかも『蒲原のロロムムセ』

GEOL4
0962名無しさん＠３周年
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2018/03/27(火) 07:11:15.62ID:CNsuVD67
今使ってるイスが結構ガタが来てるからデュオラ気になってる・・・
0967名無しさん＠３周年
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2018/03/31(土) 23:25:49.03ID:lszf+f+g
アームレストの高さってどの程度に調整すべきなの？
ネットで見るとデスクと同じ高さ・・・って書かれてる事が多いんだけど
デスクと同じ高さだと肘が浮いてしまってアームレストの意味が無くて・・・

結局アームレストをキートップと同じくらいの高さにしないと
肘を軽く置いてタイプする感じにならない・・・
0968名無しさん＠３周年
垢版 |
2018/04/01(日) 08:08:43.51ID:O35Q7u3B
あー完全に理解した
0969名無しさん＠３周年
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2018/04/01(日) 13:34:51.46ID:Ha4647KW
やっぱ動くための椅子であって快適に座る椅子ではない気がしてきた
0970名無しさん＠３周年
垢版 |
2018/04/01(日) 15:50:06.24ID:s0UIhZH+
ingはユーチューバーがレビューしてるね
あれ見た限りでは買う気はしないな〜
0971名無しさん＠３周年
垢版 |
2018/04/01(日) 16:00:50.09ID:uQ66Gs2z
先ずコクヨの椅子自体見かけない
0974名無しさん＠３周年
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2018/04/02(月) 11:04:01.23ID:NvSgHKdv
アームが調整できないのはよくないな
0976名無しさん＠３周年
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2018/04/03(火) 21:46:33.92ID:x0T3MITG
>>960
アーロン・チェアの良い点が12年保証だと？勘違いも甚だしい。大体、アーロン・チェアの日本での販売価格は米国の２〜３倍。
日本での販売価格は12年保証を織り込み済み。というか、あれほど故障報告が絶えないイスも珍しい。
0977名無しさん＠３周年
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2018/04/03(火) 21:46:48.27ID:x0T3MITG
【誤った見識を正す（12年保証の嘘）（その１）】

ハーマン・ミラー社のチェアには12年保証があるから素晴らしいとアフィリエイタ―（ハーマン・ミラージャパンと成功報酬契約した一般人）は囃し立てます。
また， それに教唆された一般消費者も行列の同調行動で同様な主張を繰り返します。しかし，事実上，日本でのハーマン・ミラー社のチェアは，12年保証
を十二分に価格に転嫁して販売されている現実があります。

そこで，米国アマゾンでのハーマン・ミラー社のチェアの販売価格と日本アマゾンでの販売価格を比較します。

米国amazonでのアーロン・チェアの販売価格は，ランバーサポートとポスチャーフィット調節いずれのタイプのアーロン・チェアであっても，2014年5月21日
付けの為替で円換算すれば，

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　899ドル=101.17×899円=90951円

と10万円未満の販売価格です。同年5月31日付の米国amazonでの販売価格を同日の為替で円換算すれば，ポスチャーフィット調節付のアーロン・チェアは

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　764.15ドル=101.78×764.15=77775円

ランバーサポート付のアーロン・チェアならば

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　755.65ドル=101.78×755.65=76910円

です。

一方，日本amazonでのアーロン・チェアの販売価格は15万円以上です。（日本amazonでランバーサポート付のアーロン・チェアの販売はありません）

しかも，日本で販売のあるアーロン・チェアは米国製ではなくて全て

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　中国製

です。　
0978名無しさん＠３周年
垢版 |
2018/04/03(火) 21:47:05.93ID:x0T3MITG
【誤った見識を正す（12年保証の嘘）（その２）】

エンボディ・チェアの米国amazonでの販売価格は2014年5月31日の為替レートで

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　1027.65ドル=101.78×1027.65=104594円

ミラ・チェアも

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　543.15ドル=101.78×543.15=55282円

と，やはり，日本アマゾンでの販売価格の約半額です。
　　
米国よりも2倍近い価格で，あるいは5万円以上の差額を余分に支払って，12年保証が実現している現実を，一般消費者が正しく認識しているとは思えません。

この差額の1つの理由は明らかです。

日本amazonでの販売価格には，ステマ要員に支払う対価が含まれているのです。

一方，米国amazonでのsteelcase社のリープチェア（ヘッドレストなし）の販売価格は，2014年5月21日付けの為替で円換算すれば，

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　919ドル=101.17×919円=92975円

2014年5月31日付けの為替で円換算しても，

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　919ドル=101.78×919円=93535円

でいずれにしても日本amazonでの販売価格である11万6円と2万円未満の価格差でありハーマン・ミラー社のチェアの内外価格差の割高感が鮮明に浮き彫りになります。
0979名無しさん＠３周年
垢版 |
2018/04/03(火) 21:47:23.32ID:x0T3MITG
【誤った見識を正す（12年保証の嘘）（その３）】 【最新情報追記】

米国amazonでのアーロン・チェアの販売価格は、ポスチャーフィット調節のタイプのアーロン・チェアは、2018年3月14日付けの為替106.44ドル円で円換算すれば、

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　499.11ドル=106.44×499.11円=53125円

https://www.amazon.com/Herman-Miller-Size-Basic-Classic/dp/B0772VYMCT


一方、日本amazonでの販売価格は、150522円です。

https://www.amazon.co.jp/AF-AE113AWBPJG1BBBK3D01/dp/B000TUEUZW

米国amazonでのアーロン・チェアの販売価格は、ランバーサポートのタイプのアーロン・チェアは、2018年3月14日付けの為替106.44ドル円で円換算すれば、

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 522ドル=106.44×522円=55561円

https://www.amazon.com/dp/B01A9CMZ9W

一方、日本amazonでの販売価格は、148000円です。

https://www.amazon.co.jp/Herman-Miller-AB/dp/B00187RCJG

米国amazonでのミラ2チェアの販売価格は、2018年3月14日付けの為替106.44ドル円で円換算すれば、

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　589ドル=106.44×589=62693円

https://www.amazon.com/Herman-Miller-Mirra%C2%AE-Chair-Loaded/dp/B0002K11BK

一方、日本amazonでの販売価格は、142560円です。

https://www.amazon.co.jp/HermanMiller-BK1A703/dp/B00K2GY0JY

といずれも日本amazonでの販売価格の1/2〜1/3の販売価格です。
0980名無しさん＠３周年
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2018/04/04(水) 10:34:44.11ID:dFgnCkXq
ヘッドレストってどの程度必要？
普通に座って仕事する分には使わないから、
どういう状況で便利なのかが今ひとつ分からなくて・・・
0982名無しさん＠３周年
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2018/05/19(土) 21:50:54.27ID:ZCyulzV2
ウィザード2とオカムラのシルフィーだとどっちが座り心地いいかな
シルフィーは試座できたけどコクヨは今のところ出来てないから分からない
価格帯がやや違うのは無視したとして、どっちがいいか知見ある人いたら頼む
0983名無しさん＠３周年
垢版 |
2018/06/01(金) 11:33:27.79ID:7RHVrpoC
コクヨ　折りたたみイス　座幅355

座面高415ミリが座り心地よくてネジが折れて同じ物を通販で買って自宅用に3脚目
2011年製のは座面が平らで快適だったんだけど
同じ座面高の415ミリ・2017年製が先ほど届いて座ってみたら
ネジ部分は座面高415ミリだけど
前方は430ミリくらい、後方は410ミリくらいで座りにくい
前方の座面高が高くなり足を伸ばしづらくなったし
後ろに倒れないように前のめりになってくつろげない

ニトリとかドンキの店頭で販売してくれれば
平日に自宅待機する必要もないし座り心地を試せるんだけど
それにしても　折りたたみイスの座面高が高い物しか店頭で売ってないんだよなぁ
ニトリのは1000円くらいで破格の安さだけど座面高460ミリ
身長の4分の1くらいが目安とするとよっぽど高身長の人しか座り心地が良くないんじゃないかな
0984名無しさん＠３周年
垢版 |
2018/06/03(日) 21:40:23.38ID:tGCXkDzl
>>983の者ですが
2日半、使用してみて気づいたことを追記

傾斜で後方が低くなっているため
腰が両サイドの縦の金属の棒に食い込んで痛くなります

やはり座面高を水平に戻すのが座り心地が良いと思います
そして　店頭での市販を要望
平日限定の配送での自宅待機は不便なので
0985名無しさん＠３周年
垢版 |
2018/06/09(土) 09:35:46.50ID:FErmvF2x
アマゾンにてコクヨのイスの20％オフの絶賛発売中！オカムラのコンテッサセコンダは1万円のクーポンおよびに20％オフの絶賛発売中！
0986名無しさん＠３周年
垢版 |
2018/06/25(月) 01:46:50.29ID:fYlux9py
品川ビルの人へ
駅前のビックエコーがあるビルの居酒屋は使用止めた方が良い
理由は気に入らない客だと飲み物に消毒用アルコールを混ぜるババア店員が居るから
0989名無しさん＠３周年
垢版 |
2018/08/17(金) 19:49:45.29ID:0sEIuXCc
怪傑したわ
わかりにくいなこのボタン
なんでボタンが座面布の中にあるんだよ
ボタンが見えねえだろw
手探りじゃねえかよw
0994名無しさん＠３周年
垢版 |
2018/09/15(土) 08:20:20.78ID:6XWHpUo+
>>982
もう見てないと思うけど、ちょうど1年くらい前におれもその2つで迷った挙句、
最終的にウィザード2を買った。
どっちも東京ショールームで試してみたが、シルフィーは前傾対応という点以外では値段のわりに大したアドバンテージはなく、
背もたれのランバーサポートも2段階調整だったんで、
ウィザード2の多段階で背のカーブを調整できる機能の方に魅力を感じた。

だが、実際買ってみて、ずっと座ってると背もたれの調整機構が、
次第に外側に向かってずれていって気づいた時には最大近くなってることがしばしばあり、
こんなことならシルフィーでも良かったかと思った。
ただ、ｳｨｻﾞｰﾄﾞ2は値段のわりにしっかり腰のサポートがよく、
私の場合にはあと2cmくらい腰の張り出しが低い位置なら・・・と思った。
つまり腰の張り出しを上下できる機能が欲しいということだな。
0995名無しさん＠３周年
垢版 |
2018/09/16(日) 19:16:51.86ID:hidN/gAQ
板復帰(OK!:Gather .dat file OK:moving DAT 677 -> 662:Get subject.txt OK:Check subject.txt 677 -> 675:Overwrite OK)1.69, 1.69, 1.85
age subject:675 dat:662 rebuild OK!
0996名無しさん＠３周年
垢版 |
2018/09/16(日) 19:18:58.20ID:hidN/gAQ
板復帰(OK!:Gather .dat file OK:moving DAT 675 -> 662:Get subject.txt OK:Check subject.txt 675 -> 675:Overwrite OK)2.23, 1.89, 1.90
age subject:675 dat:662 rebuild OK!
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
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