コクヨデスク・チェア総合スレ

**名無しさん＠３周年** · 2007/01/23(火) 11:46:18

やっぱコクヨだろって事でコクヨスレ

**名無しさん＠３周年** · 2017/08/30(水) 18:44:52.41

>>761
コンテッサⅡはメッシュもあるし
馬鹿丸出しだねｗ
ニーズがあるからメッシュを出すんだよｗ
馬鹿丸出しだねｗ

**名無しさん＠３周年** · 2017/08/30(水) 18:46:19.11

>>766
座メッシュのほうが優れてるとか誰も言ってない
メッシュ、クッションどちらも甲乙つけがたいだけだ
お好みで選べばいいだけのこと
君はほんと馬鹿丸出しだねｗ

**名無しさん＠３周年** · 2017/08/30(水) 18:49:52.23

>>763
きみはほんと馬鹿だねｗ
僕はメッシュをマンセーしてるわけじゃない
メッシュとクッションどちらでもいいと言ってるだけだ
コクヨがメッシュのチェアを売ってないのはコクヨの自由だ
クッションだけに特化したほうが生産効率がいいからやってるだけのことだね
コクヨが売ってないから「メッシュはだめなのだ！」とかｗ
ほんと馬鹿丸出しｗｗｗ

**名無しさん＠３周年** · 2017/08/30(水) 18:53:03.44

商品価値を決めるのは会社じゃないんだよｗ
ユーザーが決めるんだよ
ユーザーが価値がないと思ったら買わない
それだけのことだ
こんな基本的なことすらわからない
コピペキチガイクンｗｗ

**名無しさん＠３周年** · 2017/08/30(水) 18:56:47.02

>>761
だからクッションからメッシュに交換した人がひとりもいないという証拠
提示せよ！
と言ってるんだよ
日本語読めるね？

**名無しさん＠３周年** · 2017/08/30(水) 23:50:45.41

>>767
君の目的はアーロンのステマ。アーロンレスでお仕事すれば。私の証拠を否定したいのであれば君に立証責任がある。君が座クッションから座メッシュに買い換えたユーザーを探すがいい。

アーロンを擁護するのは君を代表として相当に頭が悪いようだ。以下の人物と君は同一人物かい？

**名無しさん＠３周年** · 2017/08/30(水) 23:52:16.49

>>767-771

ここで、【アーロンチェア】　ハーマンミラー総合スレのスレッド主の為人（ひととなり）をご紹介しましょう。
一体全体、あなたが日本人であれば、おそらく外資系企業に勤める在日韓国系米国人にジャップと蔑まれて椅子を売り付けられて心地よいですか？
このスレを立てた張本人は、彼かその仲間です。なお、私は、元アーロン・チェアのユーザーであり、今現在はエンボディ・チェアを利用しているユーザ
ーであることを、名前入りの画像を公開することで証明済みです。http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1411422483/30-

特定の韓国系米国人が、中国製アーロンを売られて不満を覚える日本人に向けて、蔑称ジャップと嘲笑して
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1400152790/135 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1400152790/138
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1400152790/140 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1400152790/197
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1406965307/804 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1406965307/792
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1406965307/797
中国製を敬遠する日本人消費者に向けて、蔑称ジャップと嘲笑して
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1426141544/44 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1429484840/393
Steelcase社の中古のリープチェアの購入を検討している日本人消費者に向けて、蔑称ジャップと嘲笑して
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1426141544/508
日本製のチェアの購入を検討する日本人消費者に向けて、蔑称ジャップと嘲笑して http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1422398530/232
ジャップを騙すのは簡単と捨て台詞　http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1406965307/656

**名無しさん＠３周年** · 2017/08/30(水) 23:52:36.82

全ての原因は、椅子のデパート・ワーキングチェアまとめWiki　http://www32.atwiki.jp/3wokingchair が開店営業中であるからです。ワーキングチェア
まとめは2年も更新されていませんが、未だに、クリックすれば正常に販売先に飛ぶ商品リンクが正常に機能しているメーカーのチェアがあります。ハー
マン・ミラー社とエルゴ・ヒューマンを製造するコンフォート・シーティング社のチェアです。商品リンクが正常に機能しているチェアこそがステマの疑
いが濃厚なチェアなのです。椅子の総合デパートも営業中であれば、中古チェアの総合デパート・ヤフオクまとめhttp://otakara.in.net/officechair/　まで
開店営業中なのです。売り場があれば、売り子も集まります。彼が２ちゃんねるで跋扈するのは、あなたの購買意欲を触発して、ワーキングチェアまとめ
Wiki経由で、ハーマン・ミラー社のチェアの購入を唆す罠が、ワーキングチェアまとめに仕掛けてあるからからです。
彼の正体は、アーロン・チェアのスレ主、かつ、このスレ主です。 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1422398530/3

以下にある通り、彼は既に

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　アーロン・チェアがステマ行為によって、販売が促進されているチェアである

ことを認めています。 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1422398530/272

**名無しさん＠３周年** · 2017/08/30(水) 23:52:52.17

**名無しさん＠３周年** · 2017/08/30(水) 23:53:08.00

http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1400152790/784-786　http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1422034329/835　
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1418672030/119　http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1418672030/113
アーロンの売り込みに漫画家を引用するのが常套句　http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1409507481/666
わざとらしくアーロンを買うつもりはないと前置きしてステマ　http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1406965307/976
ハーマン・ミラー社の競合他社の醜聞を広めて、ハーマン・ミラー社のチェア全般の販売促進を勤しむ人物の実態がIDの完全一致で発覚
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/649-651
さらに、破廉恥な言動とAA（アスキート・アート）の投稿を繰り返す人物もハーマン・ミラー社全般の商品の販売促進する人物であることがIDの完全一
致によって発覚。下記のよく見掛けるハーマン・ミラー社の商品全般の広報活動とお下劣AAのURLが完全一致していることをしっかりとご確認下さい。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1433978903/304-305 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1433978903/308
上記のIDの完全一致によって、下品極まりない全てのAAが彼の所業であることが確定
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1429484840/400　http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1433978903/73
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1433978903/103-104 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1433978903/667 　
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1433978903/792-796 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1433978903/18-20

**名無しさん＠３周年** · 2017/08/30(水) 23:53:26.14

不覚にもID一致の発覚に乱心か、日本人を蔑称のジャップと捨て台詞して、責任転嫁。卑劣な偽装工作に奔走。　
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1429484840/393-395　
自作自演の連投で、破廉恥なお下劣アスキート・アートAAや投稿が自分の投稿によるものでないと卑劣な責任転嫁に躍起
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1433978903/682 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1433978903/685
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1429484840/402　http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1430238022/334

**名無しさん＠３周年** · 2017/08/30(水) 23:53:44.58

**名無しさん＠３周年** · 2017/08/30(水) 23:54:07.92

**名無しさん＠３周年** · 2017/08/30(水) 23:54:48.32

そして

**名無しさん＠３周年** · 2017/08/30(水) 23:55:19.34

**名無しさん＠３周年** · 2017/08/30(水) 23:59:21.67

>>767-771

コクヨの発売する座メッシュのイスは君にお似合いのスタッキングチェア。

https://www.forest.co.jp/Forestway/gi/110885/

そして君にピッタリのチェアポーターも発売しています。

http://www.economy-office.com/item/6353.html

どちらも購入すれば？

これ以外にコクヨの発売する座メッシュのイスを例示してみたら？

**名無しさん＠３周年** · 2017/08/31(木) 00:07:27.23

>>767-771

君の稚拙な書き込み

http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1499255343/539-540

539名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 7f04-vgeI [61.23.61.204])2017/08/29(火) 23:10:39.72ID:UtvJTgI10>>541

アーロンは本物
本物だから20年以上も売れ続けてる
ニセモノが20年以上も売れ続けるほど
世の中甘くない
それが資本主義というもの
共産主義だったらニセモノでもずっと市場に残りつづける
ほかに選択肢がないから

540名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 7f04-vgeI [61.23.61.204])2017/08/29(火) 23:17:48.55ID:UtvJTgI10

アメリカ制の椅子が日本の価格と違うのは
円とドルの為替レートが違うんだから当然のことだ
コピペ馬鹿は1ドル＝1円だと思い込んでるらしいｗ

君の職場のアーロンスレで活躍したらどうなんだ？座メッシュの擁護はアーロン擁護。君にお似合いなコクヨのスタッキングチェアを買えばいいんじゃないか？

**名無しさん＠３周年** · 2017/08/31(木) 12:55:26.60

>>762
横からだけど良いの教えてくれてありがとう
暑がりの上司にこういうの探してくれって言われてたんだ

**名無しさん＠３周年** · 2017/09/01(金) 01:03:45.37

>>784
いいえ、どういたしまして。コクヨの座メッシュのチェア、スタッキング・チェア。お尻が涼しいとの風説で成り上がったあのアーロン・チェアを圧倒する快適さ間違いなしです。

http://www.forest.co.jp/Forestway/gi/110885/

お気に召したらスタッキング・チェアを整理整頓するチェア・ポーターもどうぞ。

http://www.economy-office.com/item/6353.html

**名無しさん＠３周年** · 2017/09/01(金) 01:06:42.81

恐るべし、座メッシュのイスの魔力といったところでしょうか？

**名無しさん＠３周年** · 2017/09/01(金) 12:09:15.49

状態の良いコクヨトレンザが近所のリサイクルショップで\4,500(税抜き)だったんだけどアリ？
自宅使用でPCゲーム中は画面ガン見で前傾姿勢気味になるから合うかなー

**名無しさん＠３周年** · 2017/09/03(日) 08:40:07.98

>>787
4500円ならば安い方のようです。

https://www.officebusters.com/series/kokuyo/trenza/

コクヨで前傾があるのはベゼルとインスパインですが、トレンザも背もたれが適切にＳ字カーブを描いていますので
ご自身のお体に適合するのであればよいのでは？

**名無しさん＠３周年** · 2017/09/03(日) 09:25:25.87

>>788
レスthx
もう一度試座しに行ってみます！

**名無しさん＠３周年** · 2017/09/07(木) 17:07:57.14

デュオラ素晴らしいね
座り心地最高だしデザインもかっこいい
不満はリクライニングが固いことと分解交換が自分で出来ないことぐらいだ

**名無しさん＠３周年** · 2017/09/07(木) 22:46:15.09

>>790
デュオラの素晴らしい点はコクヨの追究しているデーターの蓄積でしょう。大胆なほどの背もたれのＳ字を標準装備。他のメーカーでは真似できない。人間の体のデータ蓄積と研究のなせる業でしょう。

**名無しさん＠３周年** · 2017/09/09(土) 11:43:56.63

トレンザを購入しました。
背もたれを前傾にすると座面も少し傾いてくれるので前傾姿勢での書き物が楽になりました。
長時間前傾姿勢だと流石に疲れるので、たまに後傾姿勢にして休むといいですね

**名無しさん＠３周年** · 2017/09/11(月) 12:25:32.45

コクヨーでオナニーしやすい椅子はどれ？
基本パソコンでゲームかエロ動画しか見ない

**名無しさん＠３周年** · 2017/09/11(月) 13:59:02.52

スタンダードなwizard2でも買っとけ。
安いわりに、スタンダードなだけあってだらけ座りにも、まじめ座りにも答えてくれるぞ。

**名無しさん＠３周年** · 2017/09/11(月) 17:32:16.10

ベゼルが気になるんだが後傾は向いてない？

**名無しさん＠３周年** · 2017/09/12(火) 02:07:34.50

>>793
良いチェア買うとマジでオナニー捗るから困るｗ
体がつつまれてるような感覚になるｗ

**名無しさん＠３周年** · 2017/09/12(火) 11:51:52.31

つか試座もせずベゼル買っちゃったよ。
3週間後到着予定。
オナニーできなかったらお前らのせいだ。

**名無しさん＠３周年** · 2017/09/12(火) 14:14:14.02

コクヨの魅力は機能性に基づく実力、オカムラの魅力は秀逸なデザイン、ハーマン・ミラー社は中身のない偽物。

実際に、コクヨとオカムラ（インスパイン、コンテッサ（座クッション、座メッシュ））アーロン・チェアを複数利用しているユーザーがその違いを率直にレビューしてくれています：

http://www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/RH35LKG3BXNLW

http://www.amazon.co.jp/forum/-/Tx2X6YT7VVBVMIG

http://www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R1WTSCBDIBMPC1

http://www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/RORMCCK597XT

http://www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R2FH7XTIMSMPPN

http://www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R1U7EROV5599F6

上記の通り、消費者は機能性ではオカムラのイスよりも、コクヨのイスに分配が上がるとのレビューが少なからずあるのは紛れもない現実です。
そして、アーロン・チェアに最低評価を付すのが一般的です。

一方、デザイン性ではオカムラがコクヨよりも優れているのは誰も異論を挟むことはできないことでしょう。

**名無しさん＠３周年** · 2017/09/12(火) 14:14:59.40

【結論】

実力のコクヨ、デザインのオカムラ。私のコクヨとオカムラの違いの分析結果は以下の通りです：

http://www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R22K5K95NEHGPT

**名無しさん＠３周年** · 2017/09/12(火) 21:29:54.80

>>799
だが体格変わったら評価もガラっと変わるのが椅子選びの難しいところ

**名無しさん＠３周年** · 2017/09/12(火) 22:49:18.14

大阪でコクヨの椅子が試座できるところどこかありませんか？
梅田のショールームは法人客のみの完全予約制ってなってて個人相手はしてないみたいなのです
試してみたいのはベゼルとデュオラだけなのでこの二脚があればいいんですが

**名無しさん＠３周年** · 2017/09/13(水) 02:11:10.24

>>801
梅田のショールムには、コクヨの指定するコクヨのイスを販売するオフィス家具店の店員と同伴であれば、見学できます。

なお、お住まいのお近くにあるオフィス家具店をコクヨが斡旋してくれるらしいです。

**名無しさん＠３周年** · 2017/09/13(水) 15:29:53.18

>>801
コクヨの大阪ショールームに問い合わせました。

http://dealer.kokuyo.co.jp/

の任意のコクヨ家具の取扱いのある店舗に「梅田ショールーム」に行きたいと告げれば、その販売店が梅田ショールムに連絡、その結果、1人でも販売店名があれば、店員が随伴することもなく入館できるとのことです。

しかし、そんなこと誰1人として知らないはず。コクヨ法人しか相手にしない方針がありあり、相も変わらず強気です。

**名無しさん＠３周年** · 2017/09/13(水) 15:34:27.14

コクヨの家具を扱う販売店（ディーラー）の探し方は、

http://dealer.kokuyo.co.jp/

にて

　　　　　　　　１．お住まいの都道府県を入力　　　２．【コクヨ家具】お取扱店にチェックを入力

そして、検索ボタンを押します。そして、>>803 のように取扱店に梅田ショールームに行きたい旨を告げて下さい。

**名無しさん＠３周年** · 2017/09/13(水) 16:13:33.80

【コクヨのイスに試座する方法】

東京ショールームには無条件で個人も入館できます。梅田ショールームの個人の入館の仕方は、コクヨの家具を扱う販売店（ディーラー）の紹介があれば、個人でも入館できると言います。

コクヨの家具を扱う販売店（ディーラー）の探し方は、

http://dealer.kokuyo.co.jp/

にて

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　１．お住まいの都道府県を入力　　　２．【コクヨ家具】お取扱店にチェックを入力

そして、検索ボタンを押します。そして、コクヨの家具を扱う販売店（ディーラー）に梅田ショールームに入館したいことを告げて下さい。そうすれば、ディーラーは梅田ショールームの連絡、梅田ショールームの入り口でディーラー名を告げれば個人でも入館できるとのことです。

**名無しさん＠３周年** · 2017/09/13(水) 16:14:00.69

それ以外に、全国27か所に広がるライブオフィスに入館して試座することもできます。各ライブオフィス毎に個人の入館のできるライブオフィスと入館できないライブオフィスがあるので事前に連絡の上にご確認下さい。また、試座したいイスがあるかどうかも確認下さい。

http://www.kokuyo.co.jp/com/liveoffice/location/

ちなみに、梅田のライブオフィスは個人はディーラーの紹介があっても入館できないらしいです。

**名無しさん＠３周年** · 2017/09/14(木) 23:47:07.15

申し分のないイスを製造しているのに、個人を軽視、法人に重点をおく販売方法を修正しないといつか手痛い目に遭う気がします。

**名無しさん＠３周年** · 2017/09/15(金) 00:16:39.79

値段の割には、ウィザード2あたりがいいな
3でもだしてヘッドレストと前傾仕様もありなら最高

**名無しさん＠３周年** · 2017/09/15(金) 06:00:58.74

>>795
複合型チェアなので
後傾姿勢にも向いているよ
だが、後傾専用に設計されたものよりは若干劣る
例えばバロンと比較するとリクライニングの角度が数度浅い

**名無しさん＠３周年** · 2017/09/15(金) 08:40:44.90

>>808
wizard2はかなりの実力派のイスです。デュオラと同じく、ランバーサポートを利用しなくとも、背もたれのＳ字カーブが適切に背を押してくれて心地よい。

**名無しさん＠３周年** · 2017/09/16(土) 18:05:19.35

コクヨの魅力は機能性に基づく実力、オカムラの魅力は秀逸なデザイン、ハーマン・ミラー社は中身のない偽物。

実際に、コクヨとオカムラ（インスパイン、コンテッサ（座クッション、座メッシュ））アーロン・チェアを複数利用しているユーザーがその違いを率直にレビューしてくれています：

https://www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/RH35LKG3BXNLW

https://www.amazon.co.jp/forum/-/Tx2X6YT7VVBVMIG

https://www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R1WTSCBDIBMPC1

https://www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/RORMCCK597XT

https://www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R2FH7XTIMSMPPN

https://www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R1U7EROV5599F6

上記の通り、消費者は機能性ではオカムラのイスよりも、コクヨのイスに分配が上がると主張するユーザーは少なくないのは紛れもない現実です。
一方、オカムラのイスのユーザーは一般的にコクヨのイスのことを知らないため、比較の対象としません。オカムラのイスのユーザーが比較対照
するのは、コクヨ、オカムラ、ハーマン・ミラー社のイスの共通ユーザーが最低評価と共通認識するアーロン・チェア。そもそも、アーロン・チェアに
劣るイスなど存在しないので、アーロン・チェアと比較することすらナンセンス。

一方、デザイン性では、オカムラがコクヨよりも優れているのは、誰も異論を挟むことはできないことでしょう。

**名無しさん＠３周年** · 2017/09/16(土) 18:05:40.95

【結論】

実力のコクヨ、デザインのオカムラ。私のコクヨとオカムラの違いの分析結果は以下の通りです：

https://www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R22K5K95NEHGPT

**名無しさん＠３周年** · 2017/09/16(土) 21:34:21.91

内田洋行やイトーキとコクヨを比べるとどうなの？

四大メーカーなんだろ

**名無しさん＠３周年** · 2017/09/16(土) 23:39:46.72

>>813
内田洋行とイトーキはあまり知りません。イトーキもデザイン性が優れたイスを製造販売しているのではないでしょうか？

オフィス家具製造販売の最大手は、市場シェアを20数％と互角に互するコクヨとオカムラです。3位以降とはかなりの隔たりがあるはずです。

**名無しさん＠３周年** · 2017/09/17(日) 16:24:05.29

バロンの発売は2004年、もう一昔前のイス。欠点は、

　　　　　　　　　　　　　　　　１．クッション座が薄い　　　　　　　　　　　２．操作性が悪いこと

実際、アマゾンでのバロンの評価は散散。オカムラのスレで人気がある意味が分からない。

https://www.amazon.co.jp/A5-CP81AR-FDH1/dp/B000NMLDEM/ref=sr_1_1?ie=UTF8

https://www.amazon.co.jp/B3-CP81DR-FDF1/dp/B000NMQWC0/ref=sr_1_2?ie=UTF8

https://www.amazon.co.jp/B3-CP85AR-FDH6/dp/B000NMQWTI/ref=sr_1_3?ie=UTF8

**名無しさん＠３周年** · 2017/09/17(日) 16:24:38.70

それに対して、コクヨのベゼル、インスパインはほぼ満点

https://www.amazon.co.jp/A0/dp/B017B7LALW/ref=sr_1_1?ie=UTF8

https://www.amazon.co.jp/A0/dp/B00LVUDZ78/ref=sr_1_1?s =UTF8

デザイン性に執着してバロンを選択するのは理解できるけど機能面では古いの一言。コクヨに完敗でしょう。座メッシュのバロンを選択するのであればなお一層。

**名無しさん＠３周年** · 2017/09/17(日) 16:53:29.26

>>813
買う前に色々試座してみたけど、やっぱりコクヨと岡村が一つ抜けてる

**名無しさん＠３周年** · 2017/09/17(日) 23:23:52.73

>>817
コクヨのイスは快適ですよね。

**名無しさん＠３周年** · 2017/09/18(月) 10:56:33.27

コクヨ最強

**名無しさん＠３周年** · 2017/09/18(月) 19:16:54.53

実力があるのはコクヨ

**名無しさん＠３周年** · 2017/09/18(月) 19:22:52.42

べぜる

**名無しさん＠３周年** · 2017/09/18(月) 22:27:48.23

コクヨはもう少しデザイン性の高いイスを販売して欲しい。

**名無しさん＠３周年** · 2017/09/19(火) 00:59:31.91

コクヨの魅力は高い機能性に基づく実力、オカムラの魅力は秀逸なデザイン、一方、ハーマン・ミラー社は中身のない偽物。

実際に、コクヨとオカムラ（インスパイン、コンテッサ（座クッション、座メッシュ））アーロン・チェアを複数利用しているユーザーがその違いを率直にレビューしてくれています：

https://www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/RH35LKG3BXNLW

https://www.amazon.co.jp/forum/-/Tx2X6YT7VVBVMIG

https://www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R1WTSCBDIBMPC1

https://www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/RORMCCK597XT

https://www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R2FH7XTIMSMPPN

https://www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R1U7EROV5599F6

https://www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R11VH5DHOIVQJ7

上記の通り、消費者は機能面では、オカムラのイスよりも、コクヨのイスに分配が上がると主張するユーザーは少なくないのは紛れもない現実です。
一方、オカムラのイスのユーザーは、一般的に、コクヨのイスのことを知らないため、比較の対象にさえしません。オカムラのイスのユーザーが比較
対照するのは、アーロン・チェアやエルゴ・ヒューマン。そもそも、アーロン・チェアに劣るイスなど存在しないので、アーロン・チェアと比較することすら
ナンセンス。エルゴ・ヒューマンに至っても同じ。実際、アーロン・チェアは上記のイスの中で最低ランクの評価を受けている。

デザイン面では、オカムラがコクヨよりも優れているのは、誰も異論を挟む余地のない周知の事実。

**名無しさん＠３周年** · 2017/09/19(火) 09:16:23.43

【コクヨのイスに試座する方法】

東京ショールームには無条件で個人も入館できます。梅田ショールームの個人の入館の仕方は、コクヨの家具を扱う販売店（ディーラー）の紹介があれば、個人でも入館できると言います。

コクヨの家具を扱う販売店（ディーラー）の探し方は、

http://dealer.kokuyo.co.jp/

にて

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　１．お住まいの都道府県を入力　　　２．【コクヨ家具】お取扱店にチェックを入力

そして、検索ボタンを押します。そして、コクヨの家具を扱う販売店（ディーラー）に梅田ショールームに入館したいことを告げて下さい。そうすれば、ディーラーは梅田ショールームの連絡、梅田ショールームの入り口でディーラー名を告げれば個人でも入館できるとのことです。

**名無しさん＠３周年** · 2017/09/19(火) 09:16:56.73

それ以外に、全国27か所に広がるライブオフィスに入館して試座することもできます。各ライブオフィス毎に個人の入館のできるライブオフィスと入館できないライブオフィスがあるので事前に連絡の上にご確認下さい。また、試座したいイスがあるかどうかも確認下さい。

http://www.kokuyo.co.jp/com/liveoffice/location/

ちなみに、梅田のライブオフィスは個人はディーラーの紹介があっても入館できないらしいです。

**名無しさん＠３周年** · 2017/09/19(火) 18:36:23.44

アマゾンのレビューで、コクヨとオカムラ（インスパイン、コンテッサ（座クッション、座メッシュ））アーロン・チェアを複数利用しているユーザーは、アーロン・チェアを最低ランクのイスと位置付けている現実に括目しましょう。

インスパイン＞コンテッサ＞アーロン・チェアとランクする消費者の声：

http://www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/RH35LKG3BXNLW

インスパイン＞アーロン・チェアとランクする消費者の声：

http://www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R1U7EROV5599F6

http://www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R2FH7XTIMSMPPN

ベゼル＞アーロン・チェアとランクする消費者の声：

https://www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R2QH4327IEP97U

コンテッサセコンダ＞アーロン・チェアとランクする消費者の声：

http://www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R11VH5DHOIVQJ7

https://www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R1O5SNQA2VOBRL

コンテッサ＞アーロン・チェアとランクする消費者の声：

https://www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R1HWQ7PJ7Z6CDZ

https://www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R5ER186G2L8YV

https://www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R2M6YXK7WYEXF2

ベゼル＞コンテッサとランクする消費者の声：

http://www.amazon.co.jp/forum/-/Tx2X6YT7VVBVMIG

http://www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R1WTSCBDIBMPC1

http://www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/RORMCCK597XT

三段論法によって、

インスパイン、ベゼル、コンテッサセコンダ＞コンテッサ＞＞アーロン・チェア

と結論付けられます。

**名無しさん＠３周年** · 2017/09/19(火) 23:16:02.04

コクヨの課題は法人一辺倒ではなくて個人販売にも力を入れること。

**名無しさん＠３周年** · 2017/09/20(水) 08:53:17.17

東京ショールームは間もなく長期休業に入るのが残念

**名無しさん＠３周年** · 2017/09/20(水) 10:09:00.53

>>828
そのようですね。コクヨの東京ショールームはこの間も改装で永らく閉館していたはずです。業績は好調なので、あくせずせずにのんびりしているのでしょう。前回の改装で、お気に入りのAIRFORTの展示がなくなったのでがっかりしていました。

http://www.kokuyo.co.jp/com/showroom/tokyo-sr/

**名無しさん＠３周年** · 2017/09/20(水) 20:24:27.14

コクヨの株価は今日も年初来高値を更新しています。安泰ですわ。

**名無しさん＠３周年** · 2017/09/20(水) 20:46:09.02

ウィザード2とかの中堅どころの評価だとどうなるんだ？

**名無しさん＠３周年** · 2017/09/20(水) 21:57:22.26

>>831
ウィザード２は廉価ながら実力のあるイスです。東京ショールームで試座しましたが、ランバーサポートなど不要（ランバーサポートは簡易版ながら搭載されています）なほどに大胆な背もたれのＳ字カーブ。十二分な背もたれのＳ字カーブがあるからこそ快適に座れました。

コクヨの人間工学から裏付けられる大胆なＳ字カーブ、他社ではあの大胆なカーブは実現できないでしょう。

**名無しさん＠３周年** · 2017/09/20(水) 22:23:25.87

>>832
コクヨの椅子で順位つけるとどうなりますか？
一位　インスパイン
二位　ベゼル
っぽけどそれ以降
？ウィザード2
デュオラ
エアフォート
とか

**名無しさん＠３周年** · 2017/09/21(木) 10:34:14.28

腰痛を患った経験のある私の個人的な見解を述べれば

1位エアフォート（東京ショールームで展示がなくなりました）
2位デュオラ
3位ウィザード２
4位ベゼル
5位インスパイン

です。エアフォートは「万人の背骨の形状に適合して背を押す」の広告に偽りなし、空気で膨らむエアーバックが快適そのものでした。デュオラの大胆な背もたれのＳ字カーブ
はコクヨによる人間の背骨の広範な統計的データの収集がなければ決して他社が真似できないコクヨの自信の顕れの名作でしょう。

一般的な人の好みは

1位ベゼル
2位インスパイン
3位デュオラ
4位エアフォート
5位ウイザード２

のような順位でしょうか？

**名無しさん＠３周年** · 2017/09/21(木) 12:54:17.64

【一般消費者の動向】

アマゾンのレビューで、コクヨとオカムラ（インスパイン、コンテッサ（座クッション、座メッシュ））アーロン・チェアを複数利用しているユーザーは、アーロン・チェアを最低ランクのイスと位置付けている現実に括目しましょう。

インスパイン＞コンテッサ＞アーロン・チェアとランクする消費者の声：

http://www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/RH35LKG3BXNLW

インスパイン＞アーロン・チェアとランクする消費者の声：

http://www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R1U7EROV5599F6

http://www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R2FH7XTIMSMPPN

ベゼル＞アーロン・チェアとランクする消費者の声：

https://www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R2QH4327IEP97U

コンテッサセコンダ＞アーロン・チェアとランクする消費者の声：

http://www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R11VH5DHOIVQJ7

https://www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R1O5SNQA2VOBRL

コンテッサ＞アーロン・チェアとランクする消費者の声：

https://www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R1HWQ7PJ7Z6CDZ

https://www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R5ER186G2L8YV

https://www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R2M6YXK7WYEXF2

ベゼル＞コンテッサとランクする消費者の声：

http://www.amazon.co.jp/forum/-/Tx2X6YT7VVBVMIG

http://www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R1WTSCBDIBMPC1

http://www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/RORMCCK597XT

三段論法によって、

インスパイン、ベゼル、コンテッサセコンダ＞コンテッサ＞＞アーロン・チェア

と結論付けられます。

**名無しさん＠３周年** · 2017/09/22(金) 01:30:02.15

アーロンチェアが最下位なのは当然のことです。

**名無しさん＠３周年** · 2017/09/22(金) 01:48:09.56

ベゼルのほうがインスパインより評価高いのはなぜ?前傾だとインスパインのほうがいいけど

**名無しさん＠３周年** · 2017/09/22(金) 09:35:39.38

無茶苦茶個人的な感想だけど、
インスパインの背もたれの紐が細いから
何か定規を縦にして背中を押されてるような感じがしたけどそれかな。ベゼルは大分ましな感じ。
デュオラの背もたれは良かったけど、前傾サポートと無段階の背もたれ固定が無い。
デュオラに前傾サポートと無段階の背もたれ固定ができれば最高なのにと思っている。

試座するとほとんどの人のファーストインプレッションはデュオラになると思うけど
姿勢とかロッキングを細かく調整しようとするとできないので
ベゼルが候補に上がってくる感じじゃないかな。

**名無しさん＠３周年** · 2017/09/22(金) 14:59:40.83

１．ベゼルの方が販売価格が安い
　　
２．インスパインのワイヤランバーサポートよりもベゼルのプラスチックの帯状のランバーサポートのデザインが無難、ワイヤが痛いと言う消費者もいる
　　
３．前傾は無段階で前傾しなくてもよい

大半の理由は１なのでは。個人的には、ワイヤむき出しのインスパインよりもベゼルのデザインの方が好きです。

**名無しさん＠３周年** · 2017/09/22(金) 17:27:28.33

アマゾンにあるコクヨの椅子機能比較表みると
インスパインベゼルデュオラミトラプントウィザード２
ロッキングタイプシンクロロッキングシンクロロッキングオートアジャストロッキングシンクロロッキングシンクロロッキングシンクロロッキング
ロッキング固定 ○ ○ ○ ３段階 ○ ５段階 ○ ○
前傾サポート ○ ○ - - - -
座昇降機能 ○ ○ ○ ○ ○ ○
座面奥行き調節機能 ○ ○ ○ ○ ○ ○
ポスチャーサポートシート ○ ○ ○ ○ ○ ○
ランバーサポート ○ ワイヤーランバーサポート △ ウェーブモーションサポート △ ランバーサポート △ ランバーサポート ○ エアランバーサポート ○ ランバーサポート
その他 - △ クランクスライドアーム ○ ペルビックアジャストサポート - - ○ アッパーチルト機構

なっているけどこの表だけみると
ランバーサポートをみるとインスパインは○でベゼルは△、デュオラは△、ウィザード２は○でよくわからん基準だな
総合的にはインスパインベゼルウィザード２デュオラプントミトラの順になるかな

**名無しさん＠３周年** · 2017/09/22(金) 18:52:11.53

>>840

△の意味は機種によって△の機能の搭載があるモデルとそうでないモデルが存在するとの意味じゃないですかね？？

**名無しさん＠３周年** · 2017/09/23(土) 07:44:14.28

【一般消費者の動向】

アマゾンのレビューで、コクヨとオカムラ（インスパイン、コンテッサ（座クッション、座メッシュ））アーロン・チェアを複数利用しているユーザーは、アーロン・チェアを最低ランクのイスと位置付けている現実に括目しましょう。

インスパイン＞コンテッサ＞アーロン・チェアとランクする消費者の声：

http://www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/RH35LKG3BXNLW

インスパイン＞アーロン・チェアとランクする消費者の声：

http://www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R1U7EROV5599F6

http://www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R2FH7XTIMSMPPN

ベゼル＞アーロン・チェアとランクする消費者の声：

http://www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R2QH4327IEP97U

コンテッサセコンダ＞アーロン・チェアとランクする消費者の声：

http://www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R11VH5DHOIVQJ7

http://www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R1O5SNQA2VOBRL

コンテッサ＞アーロン・チェアとランクする消費者の声：

http://www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R1HWQ7PJ7Z6CDZ

http://www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R5ER186G2L8YV

http://www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R2M6YXK7WYEXF2

ベゼル＞コンテッサとランクする消費者の声：

http://www.amazon.co.jp/forum/-/Tx2X6YT7VVBVMIG

http://www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R1WTSCBDIBMPC1

http://www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/RORMCCK597XT

三段論法によって、

インスパイン、ベゼル、コンテッサセコンダ＞コンテッサ＞＞アーロン・チェア

と結論付けられます。

**名無しさん＠３周年** · 2017/09/23(土) 08:30:17.18

アーロンチェアが最弱を証明するスレを発見しました。ハーマンミラー総合アーロンスレなど所詮利害関係者の立てた営利目的のスレなので信用なされないように注意喚起しておきます。

アーロンチェアの真価を正しく評価する消費者の声：アーロンチェアって本当にいいのか？

http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/cg/1031038687

**名無しさん＠３周年** · 2017/09/23(土) 12:29:57.36

>>840
インスパインとベゼル座っても座り心地ってことだとインスパインの優位性がわからんかった。
素材の違いはある程度長く座ってみないとわからんけど。

座り心地に関係ない部分の素材とかデザイン料とか
ベゼルか、デュオラを選ばせるための当て馬的役割かとか邪推してみたりｗ
最初に値段言ってインスパイン座らせて、そのあとベゼル座らせると落ちやすい気がする。

**名無しさん＠３周年** · 2017/09/23(土) 19:09:31.74

インスパインとベゼルの違いをまとめれば、

１．インスパインはランバーサポートとして、背もたれに「張り巡らせた1本のワイヤ」ベゼルでは「分離した数本のプラスチック素材の帯」を利用して、その張力の強弱によって、腰をサポート。

２．インスパインでは座面の前傾が3度まで無段階で調整、ベゼルでは水平か前傾3度の2択の調整。

３．ベゼルのアームを前後すれば、最先端と最後尾の半ばで内を向くクランクスライドアーム、インスパインのアームを前後すれば、最先端に向けて内側に可変する可動肘

座り心地は基本同じ。

**名無しさん＠３周年** · 2017/09/23(土) 20:50:14.38

ベゼルとインスパインの実質的な価格差は2.3万円くらいあるから。この間のアマゾンの特売では、ベゼルは破格値の71935円で購入している人もいる。

http://www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/RORMCCK597XT

それなら4万円もの価格差があることになる。

**名無しさん＠３周年** · 2017/09/24(日) 14:05:46.13

>>840
アマゾンの商品紹介のコクヨの各種のイスの比較表における△の意味は機種によってその機能の搭載がある場合とない場合がある場合を△としている模様です。例えば、アマゾンで販売のあるベゼルでは、

　　　　　　　　　　１．ランバーサポート付き、なし　　　　　　　　２．可動肘（クランクスライドアーム）付き、なし

の機種の発売があるようです。以下のURLの通りです：

https://www.amazon.co.jp/dp/B017B7X7IG?ref=emc_b_5_i

**名無しさん＠３周年** · 2017/09/24(日) 14:08:27.16

したがって、アマゾンの△の意味するところは、ベゼルのランバーサポートも可動肘もインスパインよりも劣るとの表記ではないようです。

**名無しさん＠３周年** · 2017/09/24(日) 22:03:07.71

【コクヨの魅力は一般消費者の嗜好に裏付けられた実力だ】

アマゾンのレビューで、コクヨとオカムラ（インスパイン、コンテッサ（座クッション、座メッシュ））アーロン・チェアを複数利用しているユーザーは、アーロン・チェアを最低ランクのイスと位置付けている現実に括目しましょう。

インスパイン＞コンテッサ＞アーロン・チェアとランクする消費者の声：

http://www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/RH35LKG3BXNLW

インスパイン＞アーロン・チェアとランクする消費者の声：

http://www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R1U7EROV5599F6

http://www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R2FH7XTIMSMPPN

ベゼル＞アーロン・チェアとランクする消費者の声：

http://www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R2QH4327IEP97U

コンテッサセコンダ＞アーロン・チェアとランクする消費者の声：

http://www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R11VH5DHOIVQJ7

http://www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R1O5SNQA2VOBRL

コンテッサ＞アーロン・チェアとランクする消費者の声：

http://www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R1HWQ7PJ7Z6CDZ

http://www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R5ER186G2L8YV

http://www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R2M6YXK7WYEXF2

ベゼル＞コンテッサとランクする消費者の声：

http://www.amazon.co.jp/forum/-/Tx2X6YT7VVBVMIG

http://www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R1WTSCBDIBMPC1

http://www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/RORMCCK597XT

三段論法によって、

インスパイン、ベゼル、コンテッサセコンダ＞コンテッサ＞＞アーロン・チェア

と結論付けられます。

**名無しさん＠３周年** · 2017/09/24(日) 23:11:03.89

コクヨがんばれ！

**名無しさん＠３周年** · 2017/09/29(金) 22:29:37.79

ベゼル買ったけどいい感じ。
後傾よりも前傾のほうがしっくりくるね。

**名無しさん＠３周年** · 2017/09/29(金) 22:51:15.64

>>851
おめでとうございます。ベゼルの評価はアマゾンのカスタマーレビューでもほぼ満点評価の断トツですものね。インスパインにしろデュオラにしろwizard2にしても実力派
のイスを多数製造販売するもののコクヨのイスを展示する販売店が少なくて、一般消費者にアピールする機会がない、結果、世間一般にコクヨのイスの実力が届いていないのが残念です。

**名無しさん＠３周年** · 2017/09/30(土) 12:48:16.97

【コクヨのイスに試座する方法】

東京ショールームには無条件で個人も入館できます。梅田ショールームの個人の入館の仕方は、コクヨの家具を扱う販売店（ディーラー）の紹介があれば、個人でも入館できると言います。

コクヨの家具を扱う販売店（ディーラー）の探し方は、

http://dealer.kokuyo.co.jp/

にて

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　１．お住まいの都道府県を入力　　　２．【コクヨ家具】お取扱店にチェックを入力

そして、検索ボタンを押します。そして、コクヨの家具を扱う販売店（ディーラー）に梅田ショールームに入館したいことを告げて下さい。そうすれば、ディーラーは梅田ショールームの連絡、梅田ショールームの入り口でディーラー名を告げれば個人でも入館できるとのことです。

**名無しさん＠３周年** · 2017/09/30(土) 12:48:54.94

それ以外に、全国27か所に広がるライブオフィスに入館して試座することもできます。各ライブオフィス毎に個人の入館のできるライブオフィスと入館できないライブオフィスがあるので事前に連絡の上にご確認下さい。また、試座したいイスがあるかどうかも確認下さい。

http://www.kokuyo.co.jp/com/liveoffice/location/

ちなみに、梅田のライブオフィスは個人はディーラーの紹介があっても入館できないらしいです。

**名無しさん＠３周年** · 2017/10/01(日) 12:44:42.28

コクヨのショールーム、もう休業期間入っちゃったけど、その前に行ったんだ。
他のメーカーのショールームも行ったけど、コクヨが一番広々してて応対も良かったなぁ。
なんかこう王者の風格というか余裕みたいのを感じた。
入館時に名前とか住所書いたら、後日、先日はありがとう的なハガキも送ってきた。

オカムラなんかと違うのは安い椅子も豊富に展示してあることね。
たぶん一番売りたいデュオラなんかはざっと見30台くらい展示してあったし、
各椅子20～30台くらい色違いや仕様違いで展示してあるの。
オカムラだと、安い椅子は1～2台だけ（背もたれ素材の違いやランバーサポート有無の違いを確認できない）し、
一番多く展示してあったコンテッサあたりも5～6台しかない。
コクヨには圧倒された。

当初、近場の家具店にはオカムラやイトーキやハーマンミラーはあっても、コクヨを置いている店は1軒もなかったが、
ショールーム行った後だと断然コクヨにしたくなるね。

**名無しさん＠３周年** · 2017/10/01(日) 12:46:08.34

>>855は東京品川の話ね　一応

**名無しさん＠３周年** · 2017/10/04(水) 05:34:48.63

アマゾンにて、インスパインやベゼルはクーポンの利用で２０％割引実施中。それでもＡＯＣ家具の方が安いですけれども。

**名無しさん＠３周年** · 2017/10/04(水) 11:15:27.39

>>857
コクヨは強気一辺倒。大塚家具にすらコクヨのイスの展示は１点もないです。法人に実質的に限定販売してオカムラと互角に日本市場を二分できる実力は本物。消費者はコクヨのイスを知らない、そして、その実力も知らない。

コクヨの企業業績は芳しい。昨日も年初来高値を更新している。それゆえ、コクヨが個人販売に力を入れる可能性は低い。残念なことだけど。

**名無しさん＠３周年** · 2017/10/06(金) 22:54:08.36

【コクヨの最大の魅力は快適を追究した機能美だ】

アマゾンのレビューで、コクヨとオカムラ（インスパイン、コンテッサ（座クッション、座メッシュ））アーロン・チェアを複数利用しているユーザーは、アーロン・チェアを最低ランクのイスと位置付けている現実に括目しましょう。

インスパイン＞コンテッサ＞アーロン・チェアとランクする消費者の声：

http://www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/RH35LKG3BXNLW

インスパイン＞アーロン・チェアとランクする消費者の声：

http://www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R1U7EROV5599F6

http://www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R2FH7XTIMSMPPN

ベゼル＞アーロン・チェアとランクする消費者の声：

http://www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R2QH4327IEP97U

コンテッサセコンダ＞アーロン・チェアとランクする消費者の声：

http://www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R11VH5DHOIVQJ7

http://www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R1O5SNQA2VOBRL

コンテッサ＞アーロン・チェアとランクする消費者の声：

http://www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R1HWQ7PJ7Z6CDZ

http://www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R5ER186G2L8YV

http://www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R2M6YXK7WYEXF2

ベゼル＞コンテッサとランクする消費者の声：

http://www.amazon.co.jp/forum/-/Tx2X6YT7VVBVMIG

http://www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R1WTSCBDIBMPC1

http://www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/RORMCCK597XT

三段論法によって、

インスパイン、ベゼル、コンテッサセコンダ＞コンテッサ＞＞アーロン・チェア

と結論付けられます。

**名無しさん＠３周年** · 2017/10/07(土) 11:55:25.97

コクヨは地味に良い商品を販売しているんだけどな。

**名無しさん＠３周年** · 2017/10/07(土) 18:48:50.29

【コクヨのイスに試座する方法】

東京ショールームには無条件で個人も入館できます。梅田ショールームの個人の入館の仕方は、コクヨの家具を扱う販売店（ディーラー）の紹介があれば、個人でも入館できる
と言います。

コクヨの家具を扱う販売店（ディーラー）の探し方は、

http://dealer.kokuyo.co.jp/

にて

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　１．お住まいの都道府県を入力　　　２．【コクヨ家具】お取扱店にチェックを入力

そして、検索ボタンを押します。そして、コクヨの家具を扱う販売店（ディーラー）に梅田ショールームに入館したいことを告げて下さい。そうすれば、ディーラーは梅田ショールームの連絡、梅田ショールーム
の入り口でディーラー名を告げれば個人でも入館できるとのことです。

なお、今現在はコクヨの東京ショールームは閉館中です。

**名無しさん＠３周年** · 2017/10/07(土) 18:49:26.62

それ以外に、全国27か所に広がるライブオフィスに入館して試座することもできます。各ライブオフィス毎に個人の入館のできるライブオフィスと入館できないライブオフィスがあるので事前に連絡の上にご確認下さい。また、試座したいイスがあるかどうかも確認下さい。

http://www.kokuyo.co.jp/com/liveoffice/location/

ちなみに、梅田のライブオフィスは個人はディーラーの紹介があっても入館できないらしいです。

**名無しさん＠３周年** · 2017/10/08(日) 13:38:14.99

【コクヨの最大の魅力は快適を究極追究した機能美、オカムラの最大の魅力は洗練された一線級の世界レベルのデザイン性だ】

アマゾンのレビューで、コクヨとオカムラ（インスパイン、コンテッサ（座クッション、座メッシュ））アーロン・チェアを複数利用しているユーザーは、アーロン・チェアを最低ランクのイスと位置付けている現実に括目しましょう。

インスパイン＞コンテッサ＞アーロン・チェアとランクする消費者の声：

http://www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/RH35LKG3BXNLW

インスパイン＞アーロン・チェアとランクする消費者の声：

http://www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R1U7EROV5599F6

http://www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R2FH7XTIMSMPPN

ベゼル＞アーロン・チェアとランクする消費者の声：

http://www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R2QH4327IEP97U

コンテッサセコンダ＞アーロン・チェアとランクする消費者の声：

http://www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R11VH5DHOIVQJ7

http://www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R1O5SNQA2VOBRL

コンテッサ＞アーロン・チェアとランクする消費者の声：

http://www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R1HWQ7PJ7Z6CDZ

http://www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R5ER186G2L8YV

http://www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R2M6YXK7WYEXF2

ベゼル＞コンテッサとランクする消費者の声：

http://www.amazon.co.jp/forum/-/Tx2X6YT7VVBVMIG

http://www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R1WTSCBDIBMPC1

http://www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/RORMCCK597XT

三段論法によって、

インスパイン、ベゼル、コンテッサセコンダ＞コンテッサ＞＞アーロン・チェア

と結論付けられます。

**名無しさん＠３周年** · 2017/10/09(月) 10:40:42.28

【コクヨの最大の魅力は快適を究極追究の機能美、オカムラの最大の魅力は洗練された一線級の世界レベルのデザイン性だ】

アマゾンのレビューで、コクヨとオカムラ（インスパイン、コンテッサ（座クッション、座メッシュ））アーロン・チェアを複数利用しているユーザーは、アーロン・チェアを最低ランクのイスと位置付けている現実に括目しましょう。

インスパイン＞コンテッサ＞アーロン・チェアとランクする消費者の声：

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三段論法によって、

インスパイン、ベゼル、コンテッサセコンダ＞コンテッサ＞＞アーロン・チェア

と結論付けられます。

**名無しさん＠３周年** · 2017/10/11(水) 19:49:39.87

【コクヨの最大の魅力は快適を追究した究極の機能美、オカムラの最大の魅力は世界的に権威あるデザイン賞の戴冠に裏打ちされた一線級のデザイン性だ】

アマゾンのレビューで、コクヨとオカムラ（インスパイン、コンテッサ（座クッション、座メッシュ））アーロン・チェアを複数利用しているユーザーは、アーロン・チェアを最低ランクのイスと位置付けている現実に括目しましょう。

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ベゼル＞コンテッサとランクする消費者の声：

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三段論法によって、

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と結論付けられます。

**名無しさん＠３周年** · 2017/10/12(木) 15:09:56.23

いくらコクヨを宣伝したって、コクヨの椅子は東京であっても
試座できる所が品川か霞が関のショールームしかない。
しかも今は閉館してるし。

家具店やホームセンターに展示品置けよ。