0001名無しさん＠３周年
2006/06/28(水) 22:12:39次に閉館するＳＲは一体どこだ？
やばいぞＩＤＣ大塚家具
探検
大塚家具最期！？
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
次に閉館するＳＲは一体どこだ？
やばいぞＩＤＣ大塚家具
0148名無しさん＠３周年
2006/10/22(日) 21:52:51金持ちなんてとんでもない(ﾟдﾟﾉ)ﾉ
なけなしの80万なのです。以前大塚で見た50万のテレビボードを近々引っ越す新居に置きたくて 毎日納豆ゴハンで我慢して貯めた金なのです(TдT)
でももぅあの主任のおかげで大塚家具はどーでもよくなっちゃったので ベッドやソファ用にも、と、もぅ少しある家具用資金は全て他の店に落とします。
ただ>>147の言うとおり 一度唾だけ吐きに行ってやるかな 新宿店にww
0149１４７ですけど
2006/10/22(日) 22:32:53えっ？新宿はだめだよ〜。○田君を除いては。
あとの主任クラスは大差ない。
いっそ有明に言ってみたら？ もうたくさんかな？
0150名無しがお伝えします
2006/10/22(日) 22:43:410151名無しさん＠３周年
2006/10/22(日) 23:46:18あの主任の名前 なんつったかなぁ〜。
〇田ではなかったのは確か。
名刺が出てきたらお知らせします。
あんなヒドイのはあの主任くらいなんだろけど、どうしてもコチラにしてみたら、その人の印象でその店を見ちゃいますもんねぇ。
>>149>>150 有明か。
妻は行きたがってるので、一度行ってみよかな。
レスありがとです。
0152名無しさん＠３周年
2006/10/23(月) 16:15:40こんな仕事してたら心が荒むのも当然でしょ。だから勘弁して。
0153名無しがお伝えします
2006/10/23(月) 17:51:42どうゆうとこ行く人が多いんですか？ やっぱりサービス業ですかね？
金持ちの客から引っこ抜かれたり？？
0154元社員
2006/10/24(火) 05:33:14女性は販売とか。
主任クラスは２０代後半からなれますから売上げによって決められているので
主任＝信頼できるって言うのとはちょっと違う気はします。
３０代まで大塚に居ると、売り上げのことを厳しく言われると思うので
４５０貰ってても少ない気はしますが
職が営業だけに厳しいかもしれませんねえ
0155名無しがお伝えします
2006/10/24(火) 11:46:50元営業職だったので、大塚いいなぁと思っていましたが、もうちょっと慎重に考えてみたいと
思います。
0156名無しさん＠３周年
2006/10/24(火) 11:47:30主任にはどんなに無能でも勤続年数さえ重ねればなれます。中にはお客様の内容と容姿で対応を変える最低の営業も少なからずいました。新宿は立地的に来館数が多いのでとにかく”こなす”という意味でそういった営業もいます。
有明に関してはＶＩＰ、いわゆる著名人や芸能人が多数来館するので、接客マナーに関しては皆親切丁寧な営業が多いです。変な営業を回避するには、受付で「案内希望」とか、直接、丁寧にご案内してくれる営業の方お願いします、と言ってしまって下さい。
基本的には有明ショールームはお客様のご要望を出来る事はすべてやろうとしてくれます。私も駅まで迎えにでたり、暖かいミルクを買いにいったり、レストランを予約したり、いろいろしました。ですので受付の時点で要望をはっきり伝えれば可能な事は快く対応してくれます。
ベッドに関して嘘をつくとありますが、大塚の社員の商品知識は本当にすごいです。嘘をつく事も無いです。おそらくキングスダウンという柔らかいマットレスを説明するのでベッドに関して中途半端な知識しかない人は、売りつけられてるとか、嘘つかれてると思います。
キングスダウンに関してここには書きませんが、競合店が増え売り上げが落ちている今、特に接客に力を入れている様です。使い方次第ではいいお店だと思います。
0157元社員
2006/10/26(木) 00:25:41154の元社員です。
私は中途入社でしたが、
２０代前半で大塚に転職し、３０代前半で結婚をして又転職を考えている社員
をよく見ました
元営業職とのことですのでご存知のことと思いますが
売上げ目標額を通期で達成していたり、達成率が平均２００％など
そこそこの基準をクリアで出来なければ、ボーナスは９万とかのレベルですので
売上げを上げていなければ、何歳であっても
年収 手取り３００切ったりすることはあると思います
他社でも当たり前のことと思いますが
特に大塚の場合、館長と仲良くなれないかったり
売れてなかったりすると
お金持ちのお客様＝買ってくれるお客様のご案内は出来ません
館長、次長が接客の決定権を持っているので
接客させて貰えないまま１日が終わる営業さんを何人も見ました
そのあたりは営業なのでシビアです
ちょっと気の毒になるくらい露骨なので
その位の覚悟は必要かと思います
中途採用 妻子持ち３０代前半で
稼ぎたいのにジャッジ（と呼ばれている館長次長からの接客指示です）１日なし
翌日は１日展示替え など見ていると
どうやって目標額達成するんだ！？と思っていました
ぶっちゃけ大塚が凄く好きか、大塚で学べることがある方にしか
お勧めしません
営業として潰れると思うので
0158名無しさん＠３周年
2006/10/26(木) 00:52:54いるんですが、大塚家具を配送してとても今の仕事に役立ちます！
家具の組み立て方など！！
0159名無しさん＠３周年
2006/10/26(木) 15:35:36１０月２１日の新聞にも
大塚家具 【成長力回復へ模索】の記事が出てました。
当然読まれていると思いますが
結構○○○○○内容です。
0160名無しさん＠３周年
2006/10/26(木) 16:21:26シモンズの営業がボロクソに言ってたよ
原価3万で中国なら作れると
0161名無しさん＠３周年
2006/10/26(木) 17:14:48若い人なんていう名前なんだろう・・。
0162元社員
2006/10/26(木) 19:45:51社員を使い捨て雑巾と思っている。と社長が言った。
ということを聞いて、あーありえる。と皆言ってた。
次長のジャッジで、嫌がらせされて（つまり客をつけさせてもらえない）
その日売り上げが１円もないのを次長は知ってるのに、
夜のミーティングのとき全員の前で、「お前の今日は売り上げいくらだ？」
と聞き、つるし上げして、いたぶってるのを見て退社を決意しました。
最低な人格の人間が、次長やら館長になれるんだから、腐った会社だ。
0163名無しがお伝えします
2006/10/26(木) 21:50:33なるほど・・・
かなりシビアな会社ですね。
自分、営業は得意と思っていましたが、少し甘く見ていたかな
と思います。
真剣に検討してみます。
ありがとうございました。
0164名無しさん＠３周年
2006/10/27(金) 00:17:12他メーカーの商品を引き合いに出し、さもキングスダウンが
良いように説明します。
この際に嘘が入るんですが、素人の方には分からないかな。
キングスダウンとＦＢじゃ利益率が３０％以上違うから
必死になって売ってます。
0165名無しさん＠３周年
2006/10/27(金) 02:00:18自社の製品の素材など特許を持っていると思うので
他社で大量生産っていうのは無理かと思います
確かに多少は嘘は入ると思います
平均の値をとったところで
何が本当かなんて科学者でも意見の分かれるところじゃないでしょうか
ベッドはブランドよりも自分の体格、体質、体重などと合っているかが大切
0166元社員
2006/10/27(金) 02:16:26社内営業が得意であれば結構いけるとは思います
ただ配属先のショールームの館長次長のキャラは全然違うので
今後営業として活躍をされたいのであれば
勉強にはなると思いますよ
マニュアルがしっかりしているので
初めの１年で評価が決まるといっても良いかもしれません
膨大な情報を詰め込むことになるので
インテリアが好きでないときついかもしれません
初めは噴水が欲しいとか
訳分からないお客様なんかもご案内させられて
その人に如何に違う家具を勧めるかなどの
営業能力も試されるんじゃないかと思います
カーテン、照明、ラグなどもトータルに売らないと
売上げにならないのでコーディネートして
それをお客様に納得して頂く能力も必要かと思います
限られた時間の中、制約もある中で
如何に売上げにしていけるかが問題ですね
顧客はやはりある程度の予算を見越した方が多いのは確かなので
クレーム対応能力も問われるとは思います
0167名無しさん＠３周年
2006/10/27(金) 11:42:39夫婦揃って「慢性腰痛」になってしまいました。
大塚家具にクレームとして言う事は出来るのでしょうか？
やっぱり２年もたっていては無理でしょうか？
どなたか「キングスダウン」で「腰痛」になったからいらっしゃいませんか？
0168名無しさん＠３周年
2006/10/27(金) 12:24:00ここで営業のノウハウを学んだと思って転職したけど他所じゃ全然通用しない。
改めて無駄な４年半を過ごしたと思う。
0169名無しさん＠３周年
2006/10/27(金) 13:33:32どうしても品数で大塚家具が便利なのですが。。。
食器棚ははげているところが何箇所もあり3回も交換にきてもらいましたが､
結局満足のいくものにはあたりませんでした。ダイニングのイスも同様です。
（もうこちらが根負け!?してしまいました）
妹の場合はダイニングテーブルの組立部品が配送時足りなかったようで、
配送の人はいきなりドリルで商品に穴をあけてごまかそうとしました。
配送の人は大塚家具専門の方なのでそういうことにもなれているように感じました。
こういうような事に対して営業の方は結構大柄な態度です。
妹の友達もなくなく我慢という目にあっているようです。
やはり大塚家具というブランドに少々あぐらをかいている気がします。
もちろんなんの問題もなかった友達もいるのでなんともいえませんが、
ちなみに全部違う店舗です。
0170名無しさん＠３周年
2006/10/27(金) 14:31:08http://www.idc-otsuka.co.jp/golf/2006/golf.html
こんな事やってて良いのかねぇ〜
0171元社員
2006/10/28(土) 01:17:09何処の世界でも通用するマニュアルはないと思います
大塚でのキャリアを生かすも殺すも本人次第ではないかと
私は法人営業から大塚に行って
やはり驚きましたし、私の積み上げてきたキャリアは
大塚のそれとはかなり違っていました
でも、各社の良いところをチョイスして
オリジナルな自分を創ればいいのではないでしょうか
独特なマニュアルであることは確かなので
全てを無駄にしてしまうのはもったいない気がします
0172元社員２
2006/10/28(土) 01:29:27クレームは無理でしょうね〜
ベッドマット裏返したり、頭と足方向のローテーションはしてますか？
もししていなければお勧めします
ご夫婦で寝る場所を変えたり
確かにベッドのグレードにもよりますが腰痛は出ると思います
私の彼（大塚社員）の腰痛がありますが
医療機器ではないので普段の慢性生活病や
運動不足でも腰痛の原因にもなりますし
依然使っていたベッドとかけ離れていると腰がだるくなります
あとはぶっちゃけの話ですが
セックスには不向きなベッドだと思います
運動した分その箇所だけウレタンがヘタリますし
とくに腰の位置はヘタリ易くなるので
案内係もさりげなくベッドの上で運動をしないでください
お子さんにはジャンプさせないで下さい
等と言っています
しかしベッド＝セックスはつきものなので
如何なものかとは思いますが
私と彼は同じところでしないよう心がけてはいました
彼のベッドは２番目に高いランクのベッドで
私は体重が軽いのでさほど感じませんが
彼は普通にそこそこ体重があるのでベッドの変化には敏感です
参考になれば
0173名無しさん＠３周年
2006/10/28(土) 01:36:52わざわざ検索に引っかかりやすい書き方をするあたり、かなり悪意を感じてしまいますが・・・（苦笑）
まあ、私は大塚でキングスダウンを購入して４年になりますが、むしろ慢性的だった腰痛がすっかり良くなってしまいましたけどね。
あとは、軽い喘息を持っているのですが、寝ている間の発作はこの４年すっかりなくなりました。
まあ、人それぞれなのでしょうが・・
色々試されて、皆さん自分に合ったマットレスを探されると良いとおもいますよ。
0174名無しがお伝えします
2006/10/28(土) 05:42:08通りすがりのものです。
大塚の社員らしいセックスですね(笑)
キングスダウン買いましたよ！
確かにやわらかいけど、ベッド自体に高さがあるのでセミダブルじゃなくてダブル
にすればよかったなーって思いました。
ところで大塚って社内恋愛多いみたいですね。
0175名無しさん＠３周年
2006/10/28(土) 09:59:45有無も言わさずキングスダウンばかり勧めるＩＤＣ大塚の営業がキライ。
0176元社員２
2006/10/28(土) 16:51:10そういえば！
キングスダウンは「うつ伏せ寝」禁止です
と言うか「うつ伏せ寝」自体 体によくないので
うつ伏せを前提にしてベッドを作っていません
なので「うつ伏せ寝」すると確実に腰が痛くなります
なぜならお尻が１番重いのに
うつ伏せ姿勢をとることで
お尻の重さで腰を下方向に引っ張ってしますからです
これは恐らく
体にフィットするタイプのベッドには共通の問題だと思います
私ですら辛いと思うので
勿論彼もうっかりうつ伏せのまま寝入って
翌日腰が痛いと言っていることはよく有ります
注意です
0177名無しさん＠３周年
2006/10/28(土) 23:22:59じゃあ作れば？ｗ
>164
嘘が入ってるのはお前だ。30%も違わんし
>167
6年目に買ったキングスダウン（パッションズ）で腰痛治りました。
正確には椎間板ヘルニアによる腰痛が出なくなりましたが？なにか？
0178名無しさん＠３周年
2006/10/29(日) 13:01:48でも嘘はいけないね。キングスダウンのマットレスは確かに粗悪品です。ハイ。
0179名無しさん＠３周年
2006/10/29(日) 22:15:40「うつ伏せ寝」禁止って。そんなベッドを売っているとしたら
再三カキコされてる「嘘つき接客」も本当のことなんだろうな。
とても良い物を売っているとは言い難いもんね。最低。
0180名無しさん＠３周年
2006/10/29(日) 22:33:28大塚家具は家具を作ってるわけじゃなくて
販売展だから、メーカーがしっかりしてて一流ブランドなら
不良品なんてないと思うけど・・？
大塚家具にも一流品から低コストのレベルのものまでいろいろあるからね。
0181177
2006/10/29(日) 22:45:15>でも嘘はいけないね。キングスダウンのマットレスは確かに粗悪品です。ハイ。
どこが嘘なんだ？
確かに粗悪品？何が確かなんだ？根拠を述べよ。
>179
うつ伏せ寝が禁止というのは初めて聞いたが176は「うつ伏せ寝」が身体に良くない理由までキッチリ説明している。
それが「良い物を売っているとは言い難い」という発想に繋がるお前の単細胞的頭は、決して「良いとは言い難い」ねｗ
0182名無しさん＠３周年
2006/10/30(月) 12:59:29スプリングはヘニャネニャで、バランスも崩れてた（新品で）。
詰め物もグタグタで粗悪品以外の何物でもない。
0183名無しさん＠３周年
2006/10/30(月) 15:36:55同じ価格ならサータやシモンズのほうが品質高い。
0184名無しさん＠３周年
2006/10/30(月) 16:50:170185名無しさん＠３周年
2006/10/31(火) 00:25:00それは大塚家具がイノベーターのへなちょこソファの断面を見せてるのとおなじことか？ｗ
>183
×キングスダウンの中身が悪いってのは業界ではかなり有名な話。
○キングスダウンの中身が悪いってのは業界で大塚対策に打ち立てたかなり有名なでっち上げ話
0186名無しさん＠３周年
2006/10/31(火) 00:47:090187名無しさん＠３周年
2006/10/31(火) 00:48:390188名無しさん＠３周年
2006/10/31(火) 02:27:100189名無しさん＠３周年
2006/10/31(火) 12:44:04×キングスダウンの中身が悪いってのは業界で大塚対策に打ち立てたかなり有名なでっち上げ話
○キングスダウンが身体に悪いってのは腰痛になった多数の使用者の話。
○悪評を聞いた業界関係者がキングスダウンを解体して中身の悪さを確認した。
0190名無しさん＠３周年
2006/10/31(火) 18:12:140191名無しさん＠３周年
2006/10/31(火) 21:44:37>189
各々平行線を辿るのが見えてる（根拠の全く無い）くだらない書き込み合戦やめれば？ｗ
キングスダウンの品質がいいか悪いかは本国米国の評判を調べればわかること。
そして使ってみればわかること。
クレストやらプレステージじゃなくインシグニア以上のものを使ってみればね。
大塚家具に安さだけを求めて買いに行って、それでも買えなくて（または最低ラインのものを辛うじて買って）
その腹癒せにこんなとこで愚痴を垂れ流しているお前ら貧乏人には無理だろうけどｗｗｗ
そんなことだから２ｃｈはマス○ーベーションだって言われるんだよ。
俺はＬ．Ａ.に留学していた兄のところに遊びに行った時に初めてキングスダウンを知って
結婚したときに、キングスダウンを買うためだけに大塚家具を利用した。
0192名無しさん＠３周年
2006/10/31(火) 22:35:36>>159でもチラッと書き込みましたけど
第３四半期業績 売上前年同期比横ばいの516億円 経常利益前年同期比7％減の36億円
ユーロ高の影響と言い訳めいた事が書いてあった。
【成長力回復へ模索】売上は過去５年間横ばい 経常利益は2001年経常最高益（76億円）以来漸減
今期の見込みは売上前年同期比横ばいの703億円 経常利益は4％減の52億円
模索というより 【も〇き】 のようにも読み取れるかな。
詳しくは日経新聞10月21日と10月25日
ガンバレ大塚家具！！！
0193名無しさん＠３周年
2006/11/02(木) 12:13:07体型も好みも千差万別なのに、全ての人に一様にキングスダウンばかりを勧める
大塚の接客には疑問を抱く人も多いんじゃないの。事実、腰痛になってる人もいるわけだし。
>191 おまえこそ２ｃｈでオナってんじゃねぇよ。キモイ。
0194名無しさん＠３周年
2006/11/02(木) 18:46:30185は「キングスダウンを解体して中身の悪さを確認した」と書いてるんだぜ？
明らかに「売り方」ではなく「キングスダウンが良いか悪いか」に対して書いてるじゃん？
バカかオメーは。
0195名無しさん＠３周年
2006/11/02(木) 20:48:55で、競合の人間だったら会社の予算で購入して解体したとして、
好意的な事を言うわけないな、と（笑）
まあ、どうせ社員乙とか言われるのかもしれないけど、
そもそも買ったマットレスを解体検証する人間が好意的に物事書くわけないじゃんｗと素人でも思う今日この頃。
0196名無しさん＠３周年
2006/11/03(金) 12:27:08先に名乗っとくけど俺は業界関係者。
他社のマットレスを解体検証する理由の一つには研究の意味もあるんだけど。
素人は単純に他社の製品には文句をつけると思い込むかも知れないけど、
そんなこともないんだよね。他社製品でも良い物は良いって認めるし。
そもそも色んなメーカーのベッドがあってこれだけ悪く書かれてるのって
キングスダウン以外にないんだよね。
シーリーがシモンズを、シモンズがシーリーを悪く言ってるの聞いたことないし。
何を信じるかは個人の自由だけど、ベッド選びは色んなメーカーのベッドを
試すに限る。
0197名無しさん＠３周年
2006/11/03(金) 15:29:34まず私の知っている範囲では競合他社のマットレスを解体するケースなど
聞いた事がないです。個人的な趣味としてやられたんでしょうか？
理由としては解体なんかしなくても全て情報が手に入るからです。
キングスダウンに関しましても、モデルによってスプリングのグレードは違います。
では解体された方に伺いますが、あなたが解体されたマットレスは何ですか？
径はいくつのコイルでしたか？ボンネルでなければキングスダウンはＺ−ＨＩやポケットの商品もあります。
それのどこをどうみて判断されてるのでしょうか？
詰め物もぐだぐだとありますが、これも商品によって違いますが、何が入っていて、なにがグダグダなのかはっきりと
批判されたほうがいいんじゃないですか？最近はオマロンも入れているのご存知ですか？
きっと聞くだけ無駄でしょうが。
0198名無しさん＠３周年
2006/11/03(金) 22:27:07>詰め物もグタグタで粗悪品以外の何物でもない。
このような表現をするだけで専門の者の発言ではないのは明らか。
議論の余地なし。
出る杭は打たれる。ただそれだけ。
0199名無しがお伝えします
2006/11/03(金) 23:23:22んじゃ、専門の者ならどう発言するか言ってみてよ。
0200某メーカー営業
2006/11/03(金) 23:34:51Tっていう家具屋は出ないらしいよ。
0201名無しさん＠３周年
2006/11/04(土) 01:57:44キングスダウンの中身が良いか悪いかなんて俺はどうでもいい。
けど、実際に使って腰痛になったと言っている人は、２ｃｈ以外の掲示板にも出てる。
それについてどう説明すんの？大塚の社員に良いと勧められて買ったのに実際に使ったら腰痛だぜ。
本当に客のこと考えて勧めてるって言えんのか。すべての人間にベストなベッドってあんのか。
0202元社員
2006/11/04(土) 05:51:03キングスダウンでも腰痛は有り得ます。それは他のベッドでも同じです。
私が担当したお客様はウォーターベッドからクレストのダブルサイズに変えて腰がだるくなったとのことでした。
接客時クレストでは後悔なさると思うのでもっと寝心地のよいでベッドをお勧めしましたが
予算の都合ということで購入されたので相談された程度でクレームにはなっていません。
その後も更に寝心地をよくするためにベッドパッドの追加を提案しました。
すべての人間にベストなベッドは有りません。
キングスダウンコーナーに連れて行くのは重点商品ですしもちろん荒利がいいからという社員がほとんどだとは思います。
>>179 又 私は血液の循環にも興味があったのでマッサージを習った時
うつぶせ寝が体に及ぼす悪い影響についても学びました。うつぶせ寝は体には決して良くありません。
ただ胸部が押されることで腹式呼吸に切り替わりやすいので眠りやすいということはあります。
しかしながら平均６、７時間は皆さん眠ることと思いますがうつ伏せの状態で長時間居ることは
背骨を無理な形に長時間固定することになりそれも腰痛の元になりますし
内臓を休ませるという意味でもうつ伏せ寝は適していません。
この類の話を一度も聞いたことが無いというのは腰痛で病院などに通われたことの無くラッキーだと思います。
>>176は正しい意見だと思います
まず腰痛の原因が分からなければなんとも言いがたいですが
キングスダウンを使って腰痛になった可能性としてはうつ伏せ寝というのは妥当な気がします。
そもそもキングスダウンのベッドはそんなにグニャグニャでは無いからです。
所謂、どのベッドにも起こり得る「腰の部分のウレタンが落ち込んで腰がだるくなる」までには
相当な年数が必要だと思いますが現在使用中の方はどう思われるでしょうか？
初めに書き込んだ方のその後の書き込みが無いのも気になります。
0203名無しさん＠３周年
2006/11/04(土) 08:58:51自分には合うけど、小柄な人には腰が痛くなると言われてました。
アメリカ製だけあって、大柄な人に適合するのだと思っています。
それと、よくうつ伏せでも寝ますが、問題ないです。健康法として
抱き枕を使ってうつ伏せ寝をするお医者さんもいらっしゃるようですよ。
私の場合、腰が痛くなるのは硬い布団に仰向けで寝たときです。
沈まずに腰の位置が高くなりすぎるのが原因なようで、意識して
横向きになるようにしています。
0204名無しさん＠３周年
2006/11/07(火) 19:46:020205名無しさん＠３周年
2006/11/08(水) 00:03:150206名無しがお伝えします
2006/11/08(水) 09:53:590207名無しさん＠３周年
2006/11/08(水) 21:58:010208昔、買った
2006/11/10(金) 07:46:560209名無しさん＠３周年
2006/11/10(金) 11:38:52そこではシモンズをすすめられた。
あと柔らかすぎるのはやっぱり腰痛になるよ
骨格を支えるポイントが腰が沈みすぎてずれるから
0210名無しさん＠３周年
2006/11/11(土) 10:38:47診断書を発行できるならその意見を尊重しますが。
主観的意見ならこのような発言は慎んだほうが宜しいのでは
ないでしょうか。
これも主観的意見ではありますが・・・
0211名無しさん＠３周年
2006/11/11(土) 19:40:15２０９は自分の意見を述べただけだろ。
どうしてそう言う意見もあると受け止められない？
了見の狭い奴だな。 かわいそうな人。
0212名無しさん＠３周年
2006/11/11(土) 22:35:14>骨格を支えるポイントが腰が沈みすぎてずれるから
骨格を支えるポイントが腰が沈みすぎてずれる「気がする」から
だったら、そういう意見もあると受け止められるかな？正確にはｗ
0213名無しさん＠３周年
2006/11/11(土) 23:53:56ｱﾎｸｻｗ
なんでわざわざ自分の意見の後ろに「気がする」とか書かなきゃいけないんだ？
ここは掲示板だ。
自分の主張する意見を書くのが当たり前。
それを「主観的だから」とかいう意見で封殺するのは掲示板の趣旨に反する。
>>209を批判したいのであれば意見に対して堂々と反論すればいいだろ。
0214211
2006/11/12(日) 00:14:20もうやめよう。こっちまでおかしくなる。
0215元社員
2006/11/12(日) 00:57:26腰が沈みすぎたら腰痛になると思います
現に父はそれで何度かベッドを買い換えているので
そのベッドを勧めた営業、接客に問題があると思います
>>203腰痛については
その方によって背骨と骨盤との歪み方によってもベストな寝かたは変わってきますし
腰痛の原因は、他の骨のゆがみとも、筋肉や内蔵の問題とも密接しているので
医師に指導されている方はそれを守るのがベストだと思います
うつ伏せ寝に関しては首を左右どちらか横向きに曲げた状態で
体の骨はベッドに対し真っ直ぐ向かっているので
首や背骨に大きく負担がかかり
次第に猫背のような習慣化する状態になりますので出来るだけ避けるのが
良いかと思います
私も骨盤が前向きにすぎる（背骨のＳ字がきつい）ので
沈まずに腰の位置が高くなりすぎるととても寝にくいです
なので布団の様な平らなところでお尻が持ち上がったまま寝るのは
きつくて毎日は無理です
腰痛の専門の医師によっても、
寝具は硬いほうがいい、柔らかいほうがいい
と両方の意見がありますので深刻であれば医師に相談することをお勧めします
どの有名メーカーでも硬さは色々なバリエーションが出ています
0216元社員
2006/11/12(日) 01:16:56私はダウナに関してはダニがわかない、干さなくていい
冬は一枚で充分などを基本に研修を受け
その情報で販売していました
先日、母が西川さんの羽毛布団を持っていて
西川さん（だけではないですが）はアフターケアは勿論大塚より丁寧ですので
自宅に販売店の営業さんが羽毛布団の状況見にきました
ついでに私のダウナも見てもらったのですが
カビ生えてました
ご存知の通りダウナは無地の側生地なので
カビが側生地の上からでも見えました
まあ、フラベを除き無地の側生地の羽毛布団は少ないかと思うので
（無印やニトリもそうですね）
側生地のせいで中が見えないので
皆さん多かれ少なかれカビは有るのかも知れないですが
販売していた私にとってもちょっと「干さなくていい」
を過信していたので皆さんご注意ください
カビが少し生えたからといって神経質になることでもないですが
やはり朝少し水分を抜けるようどこかに掛けてあげるくらいは
した方が良いかもしれません
私は基礎体温も高く汗もかくし、エアコンを使わない
夏もダウナを使っているので
0217名無しさん＠３周年
2006/11/12(日) 05:17:34＞210
211の言う通り了見の狭い奴だな。それならさっさと「医師国家資格をお持ちの整形外科」
でも行ってベッド選びのインフォームドコンセントしてもらえよ
もちろん医師国家資格はもってないけど業界・知識共にそれに近い所にはいるよ
＞212
典型的な揚げ足取りか？213の言う通りだけど簡単に説明すると
人間の立ってる状態のＳ字をそのまま横にして尚且つ体圧も均等にかかるように分散
させるのは至難の業。人間の体は腰（頭も重いが）が特に重いので同じように柔らかくする
（＝キングスダウンみたいななの）すると本来のＳ字を通り越してへその裏側から尾骨
あたりが引っ張られるような感じになってそれも腰痛の原因になったりするってこと
これでちょっとは意味わかっただろ
0218名無しさん＠３周年
2006/11/12(日) 21:29:23なんかあるんかねー
0219名無しさん＠３周年
2006/11/12(日) 22:55:42>あたりが引っ張られる
腰の重さや身体のラインは全員違うよな？
では全てフルオーダーメイドしないとダメってことか？
人によってはキングスダウンの硬さが合うわけだろ？
だったら選んだのは購買者本人なのでキングスダウンは腰痛になると
断言したかのような書き込みはいかがなものか？
ではその店で勧められたシモンズは全ての人にＯＫなのか？
そもそも「カットサンプルを見せてもらったけどシモンズを勧められた」というのが
何を言いたいのか不明だ。
どうせフレクサトロンを「ゴミみたいなものを固めたもの」という説明だろ？
体圧分散層の薄いポケットコイルなんて単なる消耗品マットレスだ。
ゴールデンバリューは流石にいいマットだが。
＞ような感じになってそれも腰痛の原因になったりするってこと
~~~~
意外に素直だなｗ
212の書き方もどうかと思うが。
213は論外。アフォはスルー。
0220名無しさん＠３周年
2006/11/13(月) 03:23:33>219
全然だめだね。
＞全てフルオーダーメイドしないとダメってことか？
それが理想。キングスダウンの値段ならセミオーダーできる寝具も検討できるだろ
＞キングスダウンは腰痛になると
断言したかのような書き込みはいかがなものか？
＞断言はしないけどほんの少し寝ただけで「雲のような」とか言われて
高い値段で買うと馬鹿見ると言いたいんだよ。短い時間なら柔らかめのふかふかした肌触り
とかに騙されやすいんだよ。実際はベッドパッドとシーツも上に重なるんだよ。
＞体圧分散層の薄いポケットコイルなんて単なる消耗品マットレスだ。
ゴールデンバリューは流石にいいマットだが。
おいおい俺はシモンズ信者でもないよ。ただキングスダウンよりは腰痛になったとか
酷くなったっていうクレームは明らかにすくないよ。
これは参考になるかどうか自分で判断すればいいけど別スレの「ホテルのような部屋」
にあったと思うが日本のホテルではシモンズ良く使われてるよ。それから考えると
クレーム少なくてコスパ良くて無難なんじゃないの？
0221名無しさん＠３周年
2006/11/13(月) 12:26:130222名無しさん＠３周年
2006/11/13(月) 12:31:470223名無しさん＠３周年
2006/11/13(月) 15:34:44http://odoruakachanningen.dyndns.info/imgbbs/index.htm
0224名無しさん＠３周年
2006/11/13(月) 21:05:47夕方みなとみらいでカタログ貰ってきました。
受付のお姉ちゃんには、基本的には店頭価格とそのカタログの価格は
同じです。 と言われたんですが･･･そうなんですか？
ホームページに、国内メーカーの照明器具やカーテンなんかは
○０％引き！！ とか謳ってますけど
次の週末にでもベッドと食器棚、テーブルを嫁と見に行くつもりなんですけど
それらはカタログの価格（何でも値引き後の価格らしいですが）と
変わらないんでしょうか？
既出なら申し訳ないんですが･･･教えてください
0225名無しさん＠３周年
2006/11/13(月) 21:49:54俺も比較した
0226名無しさん＠３周年
2006/11/13(月) 22:01:00ホテルで使われるマットレスが自宅でも最適とは限らないだろ。
0227名無しさん＠３周年
2006/11/13(月) 22:41:390228名無しさん＠３周年
2006/11/13(月) 23:37:40それでいてそれなりの信頼できるメーカーのマット・・・ってだけじゃん？
特に日本は。
アメリカは知らんが、イタリアやフランス、スペイン、ドイツのホテルのマットは
フォースターやファイブスターでもホテルによって全く固さが違ったよ？
当時は興味なかったからメーカーなんて意識しなかったから
どこのマットか知らないけどHotel de Russie(Roma)
やGrand Marina Hotel(Barcelona)のマットはふわふわで
それぞれ１０日ほど滞在したけど最高だった。
それに似ていたのが大塚家具で買ったキングスダウンのインシグニアだから使っているのだけど、
腰に悪いとは思えない。
ドイツのホテルはスリースターだったからかもしれないけど硬くて身体中だ痛くなった。
0229名無しさん＠３周年
2006/11/14(火) 00:50:09＞誰にでも極端に違和感の無い無難な、
＞それでいてそれなりの信頼できるメーカーのマット
たぶんみんなそういうマットを探しているんだと思うよ。
0230名無しさん＠３周年
2006/11/14(火) 06:28:34キングスダウンが悪いってわけではないってことだね。
日本人は横並びが大好きだからね。
井の中でしかオリジナリティを出そうとしない民族
0231名無しさん＠３周年
2006/11/14(火) 12:25:22メーカーの既成品は他店でも安く買える。
ここのオリジナルは高い、他店では買えない。
0232名無しさん＠３周年
2006/11/14(火) 15:54:23俺にはぜんぜん理解できないや。
0233名無しさん＠３周年
2006/11/14(火) 16:37:49228とか230の工作員はよくがんばってるな
0234名無しさん＠３周年
2006/11/14(火) 16:54:53悪いのは、キングスダウンが他のベッドよりも優れているかのごとく
販売する“大塚家具の接客”にある訳です。
>>202で元社員が言ってるように、キングスダウンを薦める理由は
粗利益が高いから。客の好みも体型も一切無視。
0235名無しさん＠３周年
2006/11/14(火) 17:52:31欲しい家具がありそうで全然無いんだなこれが。
だから口車に乗せられて満足してる客はそれはそれでいいと思うんだな。
0236774号室の住人さん
2006/11/14(火) 18:16:21デザイナーズ家具が欲しい時はここのサイト良いよ！
■http://takumidesign.jp/sofa/index.html
0237名無しさん＠３周年
2006/11/15(水) 22:00:59行ったらもう面倒くさくなって、店員さんも親切にしてくれるし・・
ま、いっか。って感じでお買い上げ。
その割には値段高ッ！！
0238名無しさん＠３周年
2006/11/15(水) 22:03:18行ったらもう面倒くさくなって、店員さんも親切にしてくれるし・・
ま、いっか。って感じでお買い上げ。
その割には値段高ッ！！
0239名無しさん＠３周年
2006/11/16(木) 00:43:47＞＞それでいてそれなりの信頼できるメーカーのマット
＞たぶんみんなそういうマットを探しているんだと思うよ。
無難なマットを探しているってだけで、キングスダウンが悪いってわけじゃないという結論
俺は納得できるけどな･･･こんなこと書くとまた工作員とか言われるのかw
0240名無しさん＠３周年
2006/11/16(木) 20:06:56問題はキングスダウン以外にも良いベッドはあるのに、
キングスダウンが１番だと言って売りつける大塚家具の販売手法。
結局、粗利益の取れる商品を売りたいだけってこと。
その為には嘘も平気でつく、それがＩＤＣ大塚家具。
0241名無しさん＠３周年
2006/11/19(日) 11:54:420242元社員
2006/11/20(月) 11:42:22ご存知の方は多いと思いますが
特に荒利の良い商品はフラベのベッドもあります
売れるから在庫を持つ→在庫を持つので売りたいです
キングスダウンに力を入れている
＆キングスダウンも研修を特にやってくれるので
キングスダウンの知識量が他に比べて多い
と言うのもひとつの要因かと
フラベの営業さんが
大塚の営業の時間の都合に合わせて来づらく
研修の時間がとりにくい上
キングスダウンに比べたらの話ですがバリエーションが多く
充分に知識を持っていない営業も多いかとは思います
でもきちんと知識を持っている大塚の営業も居るので
ベッドに詳しい営業を受付で依頼するといいと思います
実際キングスダウンに一目ぼれされるお客様が多いのは事実です
２年越しで貯金されて購入される方も居ました
まず紹介すると
体に対するベッドの重要性に気づいて下さることは多いです
最終的にキングスダウンを購入しなかったとしても
私個人の経験では６〜７割位のお客様は気に入っていました
ただ、そこまで興味の無いお客様に
しつこく説明する営業が居るのも事実です
引き際がもっと鮮やかであればこんなに中傷されないのだと
思いますが
0243名無しさん＠３周年
2006/11/21(火) 17:13:35交換してもらってもまた不良品。
いったいどうなってるんだ。
0244名無しさん＠３周年
2006/11/21(火) 22:39:36配送時の破損でなければ大塚家具は全く悪くない。
どこのメーカーの商品だ？
0245名無しさん＠３周年
2006/11/22(水) 16:06:47スタンドなんですが、軸が傾いています。
ラベルもありません。
もう一度電話してみます。
0246名無しさん＠３周年
2006/11/22(水) 21:25:46きっとキングスダウンを売ったら何％か報奨金が出るんだろうなぁ。
0247名無しさん＠３周年
2006/11/22(水) 23:07:39出ねぇよ全く。
キングスダウンもフランスベッドのオリジナルもレストニックも全く同じ扱いだよ。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニュース
- 息子のチー牛化を避けるには「中学生から美容院に行かせる」といい？ その重要性に注目あつまる ★2 [Hitzeschleier★]
- 昭和に愛された「屋上遊園地」はなぜ消えた？ 少子化だけではない理由 [煮卵★]
- 日本は「お金が尽きて死ぬ時代」に突入する…高齢者にこれから襲い掛かる「3人に1人が貧困」という過酷な現実 ★5 [Hitzeschleier★]
- 「CIA」原口一博氏動画で名指し ナザレンコ・アンドリー氏が立民に公開状「現職議員による悪質な攻撃」 [少考さん★]
- 小学生がパスワード突破、100万円以上も多発するゲーム課金 悪用される親クレカ [少考さん★]
- 【茨城】バーベキュー中に川に入り行方不明となっていた男性、遺体で発見 当時酒を飲んでいたという [シャチ★]
- 人生の意味と意義について考えるお🏡
- GW暇ならアニソン聴こうぜ・・・
- アナル周りの色の濃い部分の範囲がちょっと広くて恥ずかしいんだが
- 眠れない
- 【悲】4chan白人、嫌儲のレスを見て激高 「俺達の差別を批判するなら、日本も人口の13%を黒人にしてみろよ。ジャップ」 ★2 [312375913]
- 【GW最終日】安価で指定されたものを全力で探してうpするスレ【どんぐり】