なんで椅子が１０万円もするの？

**名無しさん＠３周年** · NG

ちょっと快適なものでも３～４万円は当たり前。１０万円以上もある。

なんでこの業界はこんなにぼったくりなんですか？

**名無しさん＠３周年** · 2013/03/27(水) 21:55:04.64

>>184
首都圏だと試乗できるような中古ショップあるんで状態がいいのを選んで買える
バカ高い送料も車があるならいらないし

**名無しさん＠３周年** · 2014/10/23(木) 19:38:29.10

エコーネスのリクライニングチェア
安いものでも20万はするけど、それだけの価値はあると思う
少なくとも、そこら辺で売られてるチェアとは雲泥の差がある
それは座ってみればわかる

ま、良いことばかりでもない
眠くなるしな
で、下手に寝ちゃうと、起きたときに疲れを感じる体がだるくなる

俺のは古いやつだけど、新しいのは改善されてるのかな

**名無しさん＠３周年** · 2015/03/03(火) 19:15:54.51

高い椅子が嫌ならニトリで買えば良いだけ

**名無しさん＠３周年** · 2015/05/10(日) 13:20:25.00

>>170
法人用の PC なんかもありえない（高い）カタログ価格が書いてありますよ。
代理店を通せば一台でも普通の値段になる。
もちろんたくさん買えばもっと安くなるわけだが。
要するに完全に交渉で決まる世界。

**名無しさん＠３周年** · 2015/08/31(月) 15:16:16.64

>>188
全然違うよ

**名無しさん＠３周年** · 2015/09/30(水) 17:48:59.11

まぁあれだ

**名無しさん＠３周年** · 2015/10/02(金) 11:48:44.16

ダイニングチェアが5万8万とかどこにそんなコスト掛かってんだって感じだわ。
ハンドメイドならまだしも工業製品だろ？

**名無しさん＠３周年** · 2015/10/12(月) 10:59:42.31

お前モノづくりの業界知らないだろ

椅子を作るとすれば、その企画、構造、デザイン、各部品設計制作、組み立て、生地、検品、輸送などなどの工賃が全部含まれてる。
更に革など原価が高い物を椅子に使えば値段は高くつくし、座り心地を追求するまでの研究、開発料も含まれてる。更に販売店で買えば、その分値段は上がる。
そういうの含めれば10万で買える椅子なんてのは安いどころではないだろう。

**名無しさん＠３周年** · 2015/10/12(月) 11:05:16.50

単純に座り心地と原価のみで考えてるのはバカ

それを買うまでの経緯にどれだけの人が携わっているかを考えれば妥当どころか安い
そういう品質など全て含めたものをブランドとして売っているのであって、理解できないならニトリで買えばいいと思うよ

**名無しさん＠３周年** · 2015/10/12(月) 16:55:10.80

安くはねぇだろw

**名無しさん＠３周年** · 2015/10/13(火) 15:43:33.44

いまだに大塚家具いけばいっかみたいな
成金情報弱者が多いから

**名無しさん＠３周年** · 2015/10/27(火) 07:05:36.51

>>192
説明する能力がないなら黙ってればいいのに

**名無しさん＠３周年** · 2015/10/27(火) 21:51:55.68

>>196
これ理解出来ないの？日本人じゃないのかな？
言いたいこと充分伝わるわ

**名無しさん＠３周年** · 2015/10/27(火) 23:31:51.59

>>195
こういうこと言うやつって大体デザインだけそれっぽい感じにした、低品質のイケアとか好きだよなw

大塚家具の販売品を叩くならそれよりコスパ良くてショールームがある家具ショップかメーカー教えてくれ

**名無しさん＠３周年** · 2015/10/28(水) 05:09:26.91

>>197
椅子を他のものに変えても当てはまるが、
何でも10万で安いといわれたら納得するのか間抜け

**名無しさん＠３周年** · 2015/10/28(水) 12:10:31.58

技術なんかを言い訳にしてるくせに90年代の椅子を15万以上で売る馬鹿がいるからな
10万越えの椅子で売れてる中でも酷いハズレはあるってことだ
10万越えはよほど快適でないと買わないつもりで試座した方がいいぞ
それで買いたくなるようなものを買わないと絶対に後悔する

自分はそういうつもりで予定より高い買い物をした

**名無しさん＠３周年** · 2015/10/28(水) 23:23:59.31

とりあえず>>199が説明する能力がないのは分かった
論理性がないことに気付こうな

**名無しさん＠３周年** · 2015/10/29(木) 12:53:42.41

15年前20年前の開発費やデザインは償却済なんで価値は殆ど認められないな
償却済のノウハウで耐久性だけ維持しつつ安く作るなら10万以上にはならない

つまり10万越えには最新のノウハウが必須ってことになる
その新規性が個別の客の快適性に貢献できていればその客には売れる
残念ながらそれは今のチェア市場ではとても限定的な状況だよ
ブランドなんてものは、同じ価格帯の中で試してもらえる順番や
試座の優先順位に過ぎないものと考えれば正しい買い物ができる

**名無しさん＠３周年** · 2015/10/29(木) 14:14:51.44

>>198
イケア、ニトリなどなど

**名無しさん＠３周年** · 2015/10/29(木) 23:08:32.54

10万超えのチェアってのはワーキングチェアだろ？

リクライナーで10万なんてデザインも座り心地も全部中途半端すぎて座れたもんじゃないよ
リクライナーは最低でも20万からじゃないとお話にならない
新しいノウハウなんかより単純に座り心地、快適性を求める。以上。

**名無しさん＠３周年** · 2015/10/31(土) 23:00:07.88

誰がリクライナーの話なんかしてるんだろう
リクライナーより遥かに耐用年数が短く、本革が忌避されがちで
厚いポケットコイルも無いため材料費も下げやすくオフィス用途もあって
量産可能で遥かに安くしやすいワーキングチェアの話だろ
20年前の椅子の紹介で機能性だ革新的だといってるあの眠たい業界だよ

**名無しさん＠３周年** · 2015/11/02(月) 08:02:02.36

20年前、10年前、現在、ってそんなに坐り心地や耐久性、材料などで
技術革新あったのか？
あったのなら高いのもわかるが無いだろう。
普通の形じゃ売れないから有名なデザイン会社またはデザイナーに依頼して
変なの考えてもらう。
殆どがデザイン費だろうな。

**名無しさん＠３周年** · 2015/11/21(土) 18:59:22.04

需要供給曲線

**名無しさん＠３周年** · 2015/12/02(水) 10:27:47.37

10万？四脚買ったら２，４３２，０００円したぞ

**名無しさん＠３周年** · 2015/12/25(金) 21:51:47.08

>>208
そりゃ四脚買ったらなｗ

**名無しさん＠３周年** · 2016/01/04(月) 11:23:24.07

【重要】
韓国系米国人は、２ちゃんねる運営によって、ワーキングチェア総合スレを立てることを規制されています。２ちゃんねる運営は、遅まきながらに気付いたのか
ワーキングチェア総合スレの冒頭から、ワーキングチェアまとめWikiを削除しています。韓国系米国人がワーキングチェア総合スレでハーマン・ミラー社のチェ
アの不正な広報活動に終始するのは、ワーキングチェアまとめが存在するからこそです。ワーキングチェア総合スレの冒頭より、ハーマン・ミラー社のチェア専
用売り場、ワーキングチェアまとめWikiの削除があれば、韓国系米国人の職場は消失、ステマ本業は成り立ちません。このため、慌てて韓国系米国人は、ワー
キングチェアまとめWikiを後付で貼り付けているのです。http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1451736090/29

ID BLv+h08O の韓国系米国人による行状は次の通りです。http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1451736090/27-40

ワーキングチェアまとめは2年も更新されていません。多くのメーカーのチェアの商品リンクは機能していません。しかし、未だに、クリックすれば正常に販売先
に飛ぶ商品リンクが正常に機能しているメーカーのチェアこそが、ハーマン・ミラー社のチェアなのです。商品リンクが正常に機能すればこそ、韓国系米国人に教
唆された消費者が、ワーキングチェアまとめWiki経由で、ハーマン・ミラー社のチェアの購入をすれば、韓国系米国人はその対価報酬を得るような工作が機能する
のです。ハーマン・ミラー社専用の椅子の総合デパートは、ワーキング・チェアまとめWikiは開店営業中なのです。売り場があれば、売り子も集まります。韓国系
米国人が２ちゃんねるで跋扈するのは、あなたの購買意欲を触発して、ワーキングチェアまとめ Wiki経由で、ハーマン・ミラー社のチェアの購入を唆す罠が、ワー
キングチェアまとめWikiに仕掛けてあるからこそなのです。

さて、韓国系米国人の正体は、言わずもがな、アーロン・チェア http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1422398530/3 のスレ主その人です。

【重要】くれぐれも、ワーキングチェアまとめWiki経由で、ハーマン・ミラー社のチェアの購入をなさらないようにお気を付け下さいませ。

**名無しさん＠３周年** · 2016/01/10(日) 04:27:58.84

アーロンとかあんなのただのボッタクリだよ

ワーキングチェアデ5万以上だすやつはアホ

**名無しさん＠３周年** · 2016/01/16(土) 10:07:29.82

【重要】
韓国系米国人は、２ちゃんねる運営によって、ワーキングチェア総合スレを立てることを規制されています。２ちゃんねる運営は、遅まきながらに気付いたのか
ワーキングチェア総合スレの冒頭から、ワーキングチェアまとめWikiを削除しています。韓国系米国人が２ちゃんねるを利して、ハーマン・ミラー社のチェアの販
売促進に勤しむ理由は２つあります。本来、２ちゃんねるで広告するには、２ちゃんねるに広告料を支払う必要があります。韓国系米国人にとって、アフリエイト
・サイト、ワーキングチェアまとめWikiは、広告料の支払いの必要なし、無償でカモの集う職場に手ぐすね引いて潜伏、他人の褌で相撲をとり、消費者も手玉に
とって楽して儲けられる職場そのものなのです。逆に、ハーマン・ミラー社のチェア専用デパート、ワーキングチェアまとめWikiの消失があれば、韓国系米国人の
職場は消失、失業するのです。このため、慌てて韓国系米国人は、ワーキングチェアまとめWikiを後付で貼り付けているのです。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1451736090/29

ID BLv+h08O などの複数IDを利して、複数を偽装する韓国系米国人による行状は次の通りです。http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1451736090/27-40

ワーキングチェアまとめWikiは2年も更新されていません。このため、多くのメーカーのチェアの商品リンクは機能していません。しかし、未だに、クリックすれば
販売店に飛ぶように正常に機能しているメーカーのチェアこそが、ハーマン・ミラー社のチェアなどなのです。商品リンクが正常に機能すればこそ、韓国系米国
人は消費者を教唆して、ハーマン・ミラー社のチェア、特に、20年前の骨董品アーロン・チェアの販売促進に勤しむのです。ワーキングチェアまとめWiki経由で、
ハーマン・ミラー社のチェアの購入があれば、まんまと韓国系米国人はその対価報酬を得る仕組みが整備されているのです。ハーマン・ミラー社専用の椅子の
総合デパート、ワーキングチェアまとめWikiは開店営業中なのです。売り場があれば、売り子も集まります。

**名無しさん＠３周年** · 2016/01/16(土) 10:08:05.84

韓国系米国人が２ちゃんねるで跋扈するのは、あなたの購買意欲を触発して、ワーキングチェアまとめ Wiki経由で、ハーマン・ミラー社のチェアの購入を唆す罠が、
ワーキングチェアまとめWikiに仕掛けてあるからこそなのです。さて、韓国系米国人の正体は、言わずもがな、アーロン・チェア
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1422398530/3 のスレ主その人です。

【重要】くれぐれも、ワーキングチェアまとめWiki経由で、ハーマン・ミラー社のチェアの購入をなさらないようにお気を付け下さいませ。

それでは、業者はなぜこのスレに集うのでしょうか？その理由は、至って単純明快です。このスレは商用目的のスレなのです。このスレにある参考サイト

http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1451736090/29

をご覧下さい。営利目的のアフィリエイト・サイト、ワーキングチェアまとめWikiを初めとして、特定の販売店、特定の商品が大きく掲げられています。一方、他の
チェアを扱うサイト、コクヨ・チェアやリープ・チェア、小柄女性のためのワーキングチェア、なんで椅子が10万円もするの？のスレの冒頭

http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1169520378/1- 　http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1365002745/1-
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1183389802/1- 　http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1086366650/1-

をご確認下さい。アフィリエイト・サイトもなければ、特定の販売店に誘導する書き込みもありません。これらのスレは、損得勘定のない善意の消費者が立てたスレ
なのです。よって、書き込みの大半が一般消費者の善意の口コミであることが期待できます。残念なことに、消費者に人気の岡村チェア総合の冒頭にも

http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1443838502/1-

ワーキングチェア総合スレWikiという特定の販売先にリンクするアフィリエイト・サイトの紹介があります。（ワーキングチェアまとめWikiほど露骨な商用目的のア
フィリエイト・サイトではありませんが、私のパソコンでは椅子王国の広告が現れます。勘違いであれば、ご意見下さいませ。他の方も同じでしょうか？）

**名無しさん＠３周年** · 2016/01/16(土) 10:08:35.69

ズバリ、アフィリエイト・サイトや特定の販売店の紹介があるスレならば、消費者の純粋な情報交換の場ではなくて、業者が集う商用専用のスレと認識するのが
正しいのです。このスレに闖入して不正を実行する業者とは、言わずもなが、

http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1451736090/29

の参考サイトと利害関係のある人物、あるいは、ワーキングチェアまとめWiki経由で販売店に飛ぶようにリンクされている特定の販売店と利害関係のある人物
に違いありません。ワーキングチェアまとめWikiで販売店に正常にリンクするチェアも、参考サイトで大きく広報されているチェアも、このスレで語ることが禁止と
なったハーマン・ミラー社のアーロン・チェアやコンフォート・シーティング社のエルゴ・ヒューマンなのです。

消費者がえも言われぬ違和感を覚えることで禁止されたアーロン・チェアやエルゴ・ヒューマン。消費者の直感的な疑義は正しいものなのです。

**名無しさん＠３周年** · 2016/01/16(土) 20:07:33.68

吉報到来！２ちゃんねる運営が不正の排除に動く！

http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1451736090/168

運営が荒らし・アフィ対策の新機能を追加したぞ
スレ立てをする際、本文のはじめに
!extend:default:vvvvv:1000:512を書く
すると名前欄が同一人物を特定できる言葉の羅列になる

私がここで主張したことを２ちゃんねる運営が認めたと言うことです。

この場をお借りして、２ちゃんねる運営に御礼を申し上げます。

当初、２ちゃんねる運営が、ワーキングチェア総合などを私用化、アフィリエイト・サイトをスレの冒頭に固定化して
アフィリエイト料を荒稼ぎしているものと誤解しておりました。ここに深くお詫び申し上げます。

なお、私が２ちゃんねる運営に上記のような取り計らいを要請したのではありません。２ちゃんねる運営の自発的な決定です。

**名無しさん＠３周年** · 2017/07/22(土) 13:40:35.17

私が道民の家でお茶をご馳走になったときのこと
その家の２歳の息子がむずかりだした。
母親がその子を椅子の上に立たせてパンツを降ろし
牛乳の空きパックを性器にあてがうと小便をした。
しかも、あろうことか牛乳パックに入った小便を台所
の流しに捨てたのです。
その慣れた様子からも日常的にしているのでしょう。