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【鬼才】ポール・ケアホルム【PK-0】
0001防波堤ファン ◆UeL/IAJSz.
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NGNG
ウェグナー、ヤコブセン、パントンもいいけれど
硬派なデザインと言えばケアホルム先生でしょ?

では、どうぞ!!
ttp://www.fritzhansen.com/
0089名無しさん@3周年
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2007/09/23(日) 12:10:40
ケアホルム邸の写真、どこかにない?
見たい。
0091名無しさん@3周年
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2007/09/24(月) 12:21:59
何だか、あんまりカッコイイとは言えないですね・・・
0092名無しさん@3周年
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2007/09/24(月) 12:39:00
アアルトさんのお家もこんなような感じ。日本の傘が飾ってあってグランドピアノが
あるくらい、でそんなに立派じゃなかった。
北海道の少しお洒落なお宅みたいだったし
0094名無しさん@3周年
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2007/09/24(月) 21:48:48
まあ、北欧らしいと言えば、北欧らしい家ですね。
てせも、PKの椅子は、真っ白い空間に置くと一番良く映える。
0095名無しさん@3周年
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2007/09/24(月) 22:21:49
アアルトの家ってまだアアルトがそんなに名前売れてないころに立てた
低コスト(当時としては)住宅じゃなかったっけか?

立派さ、って言う点ではマイレア邸のほうがはるかにすごいんじゃないか?
0096名無しさん@3周年
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2007/10/08(月) 09:56:34
ケアホルムのPK9を使っている方いらっしゃったら教えて下さい。
フリッツハンセンのものを購入しようと思っていますが、
スチールの足が、フローリングを傷付けるようなことはないのでしょうか。
フリッツハンセンもその程度の配慮はして製造しているとは思いますが、
実際にはどうなんでしょうか。
知っている方いらしゃったら教えて下さい。
0099名無しさん@3周年
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2007/10/22(月) 22:26:23
PK9
美しすぎる・・・
0100名無しさん@3周年
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2007/11/03(土) 16:43:12
PK0の座り心地ってどうなの?
座ったことのある人いる?
0101名無しさん@3周年
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2007/11/03(土) 17:07:13
俺はフィンユールのペリカンチェアの座りごこちが気になる
0102名無しさん@3周年
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2007/11/04(日) 09:37:47
>>100
PK0はすごく座り心地いいよ^^。
プライウッドだけど、構造上かなりしなる感じというか、バネっぽい弾力があって柔らかい感触。
サイズも結構大きめなのでゆったりした座り心地です。場所取るけどねw
0103名無しさん@3周年
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2007/11/04(日) 10:44:10
しかし、PK0ってデザインが凄すぎて、似合う家ってなかなかないよね。
あんな椅子が普通の家にあったら、思わず笑ってしまう。
しかも、どこにも売ってないし・・・今、国内で置いてる店ってないんじゃないの?
0104名無しさん@3周年
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2007/11/05(月) 13:46:45
国内でヴィンテージのPKがそこそこ揃ってる店ってどこかあるかな?
金額が金額だけに客注で引くことは合っても店のリスクで在庫抱えてるところ少なそう・・・

どうでもいいけどPK-22がヤフオク出てるね、コルドのやつ
あんま状態よくないけど・・・
0105名無しさん@3周年
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2007/11/05(月) 19:38:49
レザーにカビのようなシミが付いてたね。しかも茶色の地味なレザーだったし。
ケアホルムの椅子は茶色のレザーじゃなくて、赤っぽい色のやつがいいなぁ。
あの落ち着いた赤は渋くてカッコイイ。
0107名無しさん@3周年
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2007/12/01(土) 03:28:51
プラとアルミのケアホルムってちょっと微妙だなw
革とスチールのイメージからずいぶん安っぽくなっちゃってるし・・・
本人生きてたら認めなさそうじゃないか? 
所詮ハンナ≠ポールだからな。
0108名無しさん@3周年
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2007/12/01(土) 11:01:45
それ実物見たけどすごく安っぽいよ・・・座ってないので座り心地はわからんけどさ
ケアホルムの椅子としては安いんだろうけどそれでも10万するからなぁ
他に選択肢はたくさんあるとオモ

特にウーンと思ったのは座面に突き出たアルミの部分に
「リプロダクト・フリッツハンセン云々・・・」って刻印が入ってるんだよね^^;
0110名無しさん@3周年
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2007/12/03(月) 12:57:01
P・ケアホルムってオリジナリティはないけど、
アレンジセンスが抜群ですよね。ぴか一だと思う。

アレンジセンスがなければ、たとえオリジナリティがあっても
自分なりに試作を重ねてリファインして完成度を高めることが出来ないわけだから
デザイナーにとっては極めて重要な資質だと思う。

特に椅子のようなデザイン的に成熟した分野においては。
おもしろいけど不恰好って感じのものは高く売れないよね。
0112名無しさん@3周年
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2007/12/03(月) 21:25:59
PK-0の造形とか構造や、パントンが製品化しちゃったパントンチェアの
ケアホルムによるオリジナル、PK9の脚部なんか見てると、
オリジナリティありまくりだよw。

当時の技術で実現可能かどうかギリギリのラインでデザインされてる。
その意味でもそれ以前には存在できなかったデザインばっかりだからなぁ。

リデザイン系のものといっても、PK22(バルセロナチェアのリデザイン)と
PK91(古代エジプトのエジプシャンスツールが元)の2つくらいじゃない?。
0113名無しさん@3周年
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2007/12/03(月) 22:51:41
ケアホルムはオリジナリティあると思うよ。
ミニマルなデザイン故に、とこかで見たようなデザインに見えることがあるけど、
あれほど削ぎ落としたミニマルなデザインでありながら、一目見てケアホルムの
デザインと分るというのは、凄いオリジナリティだと思う。
細かなデザインでなく、ライン全体で独創性を発揮するなんて、
天才の領域だよ。
0114名無しさん@3周年
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2007/12/05(水) 11:58:44
リ・デザインではないよね。ポール・ケアホルムのは。
より機能的になったわけではないし、すわり心地が良くなったわけでもない。
生活者の視点からの要請というよりは、デザイナー個人の美意識に由来するアレンジだよね。
彼がすごいのは、その卓越した巧さだよ。コルビジェやイームズのような独創性は感じない。
クロート受けする人って感じ。
独創的な人って、もっとわかりやすく一般人受けするけど彼のデザインはそういうのじゃないから。
0115名無しさん@3周年
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2007/12/06(木) 13:13:48
PK12はトーネット、PK24はコルビジェのシェーズロング、PK20と22はミース
EKC13と27もミース、PK11と91はコーレ・クリント、PK9はアメリカのクランブルック系

のとても上手なアレンジです。凡人には絶対に真似できないでしょう。
0116名無しさん@3周年
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2007/12/09(日) 12:28:03
巧みなアレンジは、しょーもない独創の上をゆくという好例ですよね。
ポール・ケアホルムという人の存在は。
身近な例では音楽なんかはそうですね。
0117名無しさん@3周年
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2007/12/09(日) 13:24:55
人それぞれ個性があるわけだから、しょーもない独創なら簡単なことなんだよな。
すばらしい独創と評価されるには、110の言うとおりアレンジセンスが不可欠。
カッコ悪いもの晒して、これが独創とかいわれてもマーケットは納得してくれないから。
0118名無しさん@3周年
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2007/12/09(日) 15:51:02
まあ、アレンジ相当上手い
re・デザインともいえる。
が、オリジナリティーもある。
まあ、過去を引用もしくは越える意気込みってヤツ
新宿オペラシティで展覧会やってるから見てきたらいい
0120名無しさん@3周年
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2008/01/12(土) 18:27:34
フリッツ、売れなくなるぞ
0123名無しさん@3周年
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2008/01/14(月) 18:31:17
EKCだPHだってのオタクる気持ち解んないでもないっすけど、、
あのぉ〜スレ違いですみませんが、
近頃のプルーヴェの暴騰って、オタク心くすぐるんですかね?
そもそも、プルーヴェの家具って公共施設のために造られていて
高価ではないはず。パトリックセガンとかフランスのギャラリーが
数少ないことをいいことに、値段吊り上げてポジション守ってる
だけじゃないのかって思ってます。イームズは量産だったために
市場コントロールできなかったけど、あん時のブームを思い出す。
成金たちの自慢ごっこ。ケアホルムがターゲットにならないことを
切に希望しやす。
0124名無しさん@3周年
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2008/01/17(木) 03:32:06
>>121
またエルモ成田ルイス(笑)は相変わらず嘘っぽい事やってるなwww
ヤフオクのsatanic_majesties_request2002名義では年末あたりから見なくなったと思ったらこんなことやってんのか

オークションと銘打ちつつ入札もなく、ただ価格提示して売るだけのオンラインショップじゃねーかww
「同時に日本から世界へ日本が誇るデザインアイテムを紹介して行きたいと思いっております。」
毎度の事ながら日本語も不自由で泣ける。(T_T)
0125名無しさん@3周年
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2008/01/17(木) 09:31:10
>>124

でも北欧スタイルに自宅公開してたから、
そこそこ儲かってんじゃないのw

なんかケアホルムのテーブルの足に
自分の足ぶつけて痛いって書いてあったwww
実用性のかけらも無いと。
0126名無しさん@3周年
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2008/01/17(木) 12:04:11
>>124
オークション自体は昨年すでに終わってるよ
そのとき売れ残ったのをアフターセールという形でオンライン含めて売ってるだけ

オークションもWrightとかのようにはなかなか上手くはいかないみたいだけどね・・・
0127名無しさん@3周年
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2008/01/17(木) 19:50:55
>>124>>125
そりゃ儲かってるよwww

仕入れ元:http://209.85.175.104/search?q=cache:x2SFqZSiJqkJ:page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e68121182
高値転売計画w:http://www.connect-auction.com/auctions/1st_auction/detail/no052.html

ヤフオクで15万6000円で仕入れたイスに、63万の値付けしてるんだから
どの商品にもその程度は上乗せしてるよ。
おかげでとても入札する気にはならないけど。
0128名無しさん@3周年
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2008/01/17(木) 23:58:08
顔同様、性根も腐ってるな>エルモ

まあ、あれでも結婚出来てるみたいだから
世の中の童貞達も希望を捨てちゃいけないねw

>>127
しかし良く見つけて来たな。
粘着キモスwww
0129名無しさん@3周年
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2008/01/18(金) 10:47:22
まぁ、、、値付けは自由だからな・・・売れてないしw

あとそのオークションの出品物すべてエルモってわけじゃないよ
あくまでオークションハウスの主催者ってだけで
他の家具屋さんやコレクターも出してるし中にはかなり安いものもあった(過去形な)
当然そういうものはすでに売れてる
0130名無しさん@3周年
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2008/01/20(日) 06:18:44
PK22買って1年半が経過したけど
やっぱ、革張りだと年数経って良さが出てきた。
購入時よりも柔らかくなってきて色も濃くなってきた。
先日、ヤマギワリビナに行って椅子座りまくってきたけど
PK22については本当に革の材質で座り心地が変わる。
やっぱ、黒のレザーの革が一番柔らかくてショールームでは
座り心地が一番よかった。
でも、黒レザーの革は年数経つと革が延びて来るんじゃないだろうか?
俺の持ってるPK22はナチュラルレザーで購入当初は張りが強くて座面が滑ってたけど
1年経って、しっとり体の形にあってきて座り心地もよくなって来た。
PK22は革の材質いろいろ選べるけど、革の質も考えて購入したほうがいいですな。

しかし、いつかは欲しいと思ってたPK24は価格的にどんどん遠くなるな・・・。
0131名無しさん@3周年
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2008/01/20(日) 18:56:41
PK24、いいねー。
でも大きいから置く場所がない。
この椅子は広い空間にポツンと置くのがカッコイイ。
狭い空間にゆとり無く置くのは駄目だね。
0133名無しさん@3周年
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2008/01/21(月) 11:00:44
PK24はもともとPKの自宅用にデザインしたんだっけ?
テラス前に置かれているよね

PKにしてもコルにしてもシェーズロングは広い空間に置いたほうが映えるね
0135名無しさん@3周年
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2008/01/21(月) 13:39:15
先日も海外のオークションで300万以上の値がついてたしな<pk24@コルド
0137名無しさん@3周年
垢版 |
2008/01/21(月) 23:54:13
フリッツなら140万くらいで買える
0138名無しさん@3周年
垢版 |
2008/01/21(月) 23:56:59
ヲタなら6畳の和室であっても無理矢理詰め込むなw
0141名無しさん@3周年
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2008/01/22(火) 21:36:10
PK0って、どこかに売ってない?(国内)
0143名無しさん@3周年
垢版 |
2008/01/23(水) 23:48:12
当初の予定だと100レス持たないと思ったんだが、さすが家具板。

>>141
142氏の言うようにもう無いと思うよ。あったとしても今売る人はいないだろう。
そもそも人に教える前に自分が買うって。

バイヤーが言ってたんだが旧共産圏の富裕層へ家具、食器の高価なヴィンテージ物が流れてるらしい。
力のある国が芸術品を買うのは昔からの事だが何か寂しい気もする今日この頃。(一昔前は日本もそうだったんだよなぁ)

オリジナルに近いヴィンテージ品は今が最安値だろう。(どこかで聞いた台詞だな)
0144名無しさん@3周年
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2008/05/18(日) 19:31:41
ケアホルムのガラス板のコーヒーテーブルが家にあるんだけど、
親の代から使っているものだから、足の部分がかなり錆びてきちゃった・・。
これはこれで味があるともいえるけど、綺麗にしてみたい気もする。
0145名無しさん@3周年
垢版 |
2008/06/08(日) 19:13:43
PK0
国内で売ってる店ないかな?
0147名無しさん@3周年
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2008/06/19(木) 22:42:59
買うよ。
0148名無しさん@3周年
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2008/06/20(金) 10:53:39
こないだヤマギワにおいてあったけどnot for saleだったな<PK0

売り物として在庫持ってる店はないかもな
買い付け行ってるショップのバイヤーさんに頼んで探してきてもらう、とかの方が早そう
ついこないだも海外のオークションに出てたし物はあると思う
0149名無しさん@3周年
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2008/06/21(土) 00:05:23
あったとしても、状態にもよるけど60万から80万はするでしょ。
0150名無しさん@3周年
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2008/06/23(月) 11:06:14
今はPKへの再評価が高まってるのか、海外でも高めな印象
しばらくしてからのほうが価格は落ち着くかも・・・



もしくは雲の上の価格帯に突入してるかwww
0152名無しさん@3周年
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2008/08/31(日) 22:51:19
あげ
0153名無しさん@3周年
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2008/10/12(日) 11:29:29
今日FH製のPK22が届いたんだけど、
座ると脚が前後に少し開くから、床に直置きすると傷ついちゃうね。
小さめのラグでも買ってこよう。
0154名無しさん@3周年
垢版 |
2008/10/13(月) 11:38:18
キズ防止用まパッチを貼らなかったの?
俺は貼っているよ。
0155名無しさん@3周年
垢版 |
2008/10/13(月) 15:26:45
シールタイプのフェルトを貼ったら無事解決した。
>>154 ありがとう。
ラグの出費が抑えられたよ。
0156名無しさん@3周年
垢版 |
2008/10/19(日) 12:26:25
PK22って、籐貼りですか?
籐張りのPK22が2脚欲しいんだけど、高くて買えない・・・
0157名無しさん@3周年
垢版 |
2008/11/04(火) 22:26:06
先週CMかドラマかでPK22が使われてるのをみた
黒レザーだったけどいいねー

検索したら籐張りが35マン、レザーが50マンとな
0158名無しさん@3周年
垢版 |
2008/11/05(水) 01:30:17
日曜朝の建物探訪の来週の予告でPK0が映ってた。
建築家の家らしい。
0159名無しさん@3周年
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2008/12/04(木) 23:19:50
>>158
持ってる人はじめて見た
0161名無しさん@3周年
垢版 |
2008/12/27(土) 17:25:41
関西は今日放送だったね<PK0の家

ほかにもサーリネンのチューリップテーブル等あった
0162名無しさん@3周年
垢版 |
2009/02/15(日) 18:37:09
satanic_majesties_request2002 がヤフオクに現在出品している
■Lucie Rie ルーシーリー カップ&ソーサー
■Hans Coper & Lucie Rie ハンスコパー&ルーシーリー6枚セット
に入札している tk402002 って 成田の知り合いのカメラマンだよ。
評価の数字をみれば、ピッタリ一致。

コネクトオークションの活動中止して
こんなことやってるんだ・・・・
今後コネクトが再開されたら、そこでもこんな事やるんだろうか・・・・
0163名無しさん@3周年
垢版 |
2009/02/26(木) 19:04:07
>162
つり上げっすか。
危ない橋渡りますね〜信用よりも目先の金ですか
0164名無しさん@3周年
垢版 |
2009/04/12(日) 22:29:14
PK0
どこかに売っていないかなぁ・・・
最近まで、デンマークのDMKにあったみたいだけど、今はもうないみたい。
キズの殆どないものは絶対的に入手不可能だろうけど、できるだけ無傷に近いものがないものか・・・
0166名無しさん@3周年
垢版 |
2009/04/14(火) 19:57:44
これだけのコンディションで70万というのは安いな。
多くの場合、塗装が一部剥がれていたり、大きなキズがあっても、70万前後かそれ以上で売られている。
場合によっては、凄いキズでも、80万を超えているのも見たことある。
そもそも、物が非常に少ないから市場に出ることは極稀だから、いくら出しても欲しい人は欲しいだろうけどね。
限定生産で、なおかつ予約分しか作られていないし、世界中の美術館が収蔵して、一般のユーザーに
流れたのは大変少ないという話だから、出物があって、金があって、この椅子が好きなら
即買いすべきだろう。
しかし、コンディションの悪いものでも、売りに出されることは殆どないから、日本で購入しようと
するなら、ひたすら何年も出てくるのを待つしかないと思うよ。
0167名無しさん@3周年
垢版 |
2009/04/14(火) 22:25:18
PK0って、日本に何脚あるんでしょうか。
ミュージアムコレクションとなっているようなイスだから
オーナーもなかなか手放さないでしょうね。
20世紀を代表するデザインのイスって言われるほど評価高いし。
0168名無しさん@3周年
垢版 |
2009/04/14(火) 23:22:06
PK−0は、世界で600脚だろ。
そのうち、美術館やその他の公共施設、インテリア関係の会社などの非売品としての
所有が200脚として、それを考えると個人所有だけで国内に20脚はあるだろ。
そんなにないかな?
まあ、PK−0は水戸黄門の印籠みたいなもんだからな。
ケアホルムが大好きだと言っても、PK−0を持ってる人はそうはいないから、
PK−0を持っているっていうだけで、ケアホルム好きは「ははぁー」って感じで
水戸黄門の印籠みたいに、みんなひれふすだろうね。(ワラ)

0171名無しさん@3周年
垢版 |
2009/04/15(水) 14:06:16
>>168
PK-0にひれ伏すって・・・

逆に没後に作られた物だからこんなの認めねーって人もいそうだけどねw
0172名無しさん@3周年
垢版 |
2009/04/15(水) 20:19:57
1500脚は間違いだろう。600脚限定で作られている。
PK0にひれ伏すっていうより、PK0を持っている人にひれ付すってことだろ。
プライウッドの作品に70万円も80万円も出すってことは、相当マニアか金持ちだろうし、
そうそう出てくる作品じゃないから入手するのも難しいから、そういう意味じゃ、
ひれ伏すつてのもわかる。
0173名無しさん@3周年
垢版 |
2009/04/15(水) 20:27:41
600脚が多いか少ないかは分りませんが、主要50ケ国に販売されたとしても、
1つの国に10脚前後となるから、そうであればやっぱり少ないですね。。
0174名無しさん@3周年
垢版 |
2009/04/15(水) 22:41:25
近年、ケアホルムの評価はどんどん上がっているから、ケアホルムの椅子は値上がり傾向にある。
PK-0に関しては、限定生産されて12年程度という中途半端な経年だから、当初、限定という言葉に乗って、
なんとなく買った人が、なんとなく手放したりしているので、時々海外のオークションに出品されているけど、
そのうち本当に欲しい人のところへ納まったら、売る人も少なくなり、なかなかオークションにも出なくなる
のではないかな。あと10年もすれば、ほとんど見ることもなくなると思うな。
0175名無しさん@3周年
垢版 |
2009/04/16(木) 02:45:41
たった78脚しかない(と言われてる)チーフテンですら未だにオークションで見かけるんだぜ?
高く売れる時期になればまた売る人は出てくるよ・・・

消費される家具とは違うからね

あとこれ傷だらけになってもリペイントして売る人いるだろうねw

0176名無しさん@3周年
垢版 |
2009/04/17(金) 05:43:07
お金がないので脚は作ります
誰か座面を作ってください
0178名無しさん@3周年
垢版 |
2009/05/04(月) 23:57:40
ポール・ケアホルムで、もっとも評価の高い椅子はなんですか?
0180名無しさん@3周年
垢版 |
2009/05/05(火) 16:18:24
PK0でしょうな。
20世紀を代表するデザインと言われているからね。
でも市販されていないから買えない。
0181名無しさん@3周年
垢版 |
2009/05/06(水) 08:21:52
PK0の座り心地ってどうなんですか
0182名無しさん@3周年
垢版 |
2009/05/06(水) 12:33:37
パソコンデスク用の椅子を探しているんだけど、いいのある?
0183名無しさん@3周年
垢版 |
2009/05/06(水) 17:24:58
俺は、PK9をパソコン用に使っている。
0185名無しさん@3周年
垢版 |
2009/05/07(木) 01:12:53
>>181
ラバージョイントがデカいのと、プライウッドが細身なおかげか
かなり柔らかい感じの座り心地だってどっかに書いてた季ガス。

でもPK0なんか持ってたらあんまり座らんのジャマイカ
0186名無しさん@3周年
垢版 |
2009/05/09(土) 23:24:00
PK0をリビングで使っているけど、座り心地はまあまあです。
プライウッドとしては良いけど、クッション性はあまりないから長時間は座れない。
どちらかといえば、オブジェとして目を楽しませてくれている。
0188名無しさん@3周年
垢版 |
2009/05/09(土) 23:57:41
PK0って、十数年前に限定で売られたときは75万でしょ。
いま、フリッツハンセンから売り出されたとしたら、
120万くらいするんじゃないのかな。
十数年前からするとデンマークの椅子って相当値上がりしてるでしょ。
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