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【辺境の地】陸自開発実験団（２）【やり甲斐なし•手当なし】

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001事務室の酒を取られてあばばばばぁー！ってバグったおじさん
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2022/10/08(土) 20:03:19.62
続スレ立てました。
団外の隊員には、この謎めいた組織の情報を共有しましょう。悪いこととかヤバイこととか(笑)
0703専守防衛さん
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2023/09/03(日) 10:47:11.18
珠理奈
0704専守防衛さん
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2023/09/03(日) 11:01:57.70
部
隊
の
た
め
に
全
力
を
尽
く
せ
0705専守防衛さん
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2023/09/03(日) 11:03:18.30
>>702
ゴジラは異動したんｼﾞｬﾏｲｶ？
0706専守防衛さん
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2023/09/03(日) 11:04:23.04
部隊の隠蔽のために全力を尽くせ!
0707専守防衛さん
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2023/09/03(日) 14:06:00.73
関わった主要人物は逐次異動してますが、これも計画的な隠蔽工作なのですか？すでに退官した人もいますけど、その場合は罪に問うこともできませんよね。
0708専守防衛さん
垢版 |
2023/09/03(日) 14:20:00.98
何はともあれ何故パワハラにならないのか理由を聞かせてもらいたいところ。通常の指導の範囲を越えているのは明らか。人格否定とか大声での罵倒とか、陰口叩いて本人を貶めるとか、それれをも必要な指導の範囲だと整理する考え方は全く理解できない。
0709専守防衛さん
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2023/09/03(日) 14:28:09.06
ここで土屈のおパワハラ隠蔽に関わった悪人どもを整理しよう。
階級順に、ラーメン二郎、藤○、後閲、退、恭子、引本、春奈、ゴジラ。
この順でいいか。
抜け漏れあれば教えてくれ
0710専守防衛さん
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2023/09/03(日) 20:13:10.32
パワーホリスメントw
0711専守防衛さん
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2023/09/04(月) 20:55:15.69
>>701
ゴジラというよりは広島カープ？
0712専守防衛さん
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2023/09/04(月) 22:15:37.46
>>675
サボウ隊なんか所詮は、お荷物の集まりだからな。
iパスあればサイバー戦士だぞ！
カワグチンポ！
仲間内の旗取り合戦で盛り上がってろや笑

あと、歯並びきたねーんだよ
0713専守防衛さん
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2023/09/04(月) 23:21:18.83
>>712
サイバーは河口とか田川とか濃すぎるキャラが多くて飽きない(笑)
0714専守防衛さん
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2023/09/05(火) 06:34:40.37
CTFで内輪の盛り上がりしてるだけ。
言うほど腕前も知識もない。
0715専守防衛さん
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2023/09/05(火) 07:58:58.17
そりゃ民間でやれるなら自衛隊になんておらんよ
サイバーに限った話ではないが
0716専守防衛さん
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2023/09/05(火) 20:36:50.57
サボウ隊と実験団、どっちがお荷物の集まり？
0718専守防衛さん
垢版 |
2023/09/05(火) 21:35:27.80
サイバー、システム通信はカワグチンポ
研究開発は田川

両巨頭よ笑
0719専守防衛さん
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2023/09/05(火) 22:23:22.17
>>718
田川って清谷に叩かれてた人だろうけど、そんなに酷かったの？
0721専守防衛さん
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2023/09/06(水) 20:45:17.16
>>720
安全管理計画が大変なことになりそう(笑)
0722専守防衛さん
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2023/09/06(水) 23:30:36.69
パワハラにならないとの結論に至る思考過程を聞きたいな(笑)指導の際にバカ、ボケ、クズなどと発言、人格否定、陰口で貶める、上司に指導受けの最中に笑う、「おまえの評判は最低だ」と事実無根の罵詈雑言、机や椅子を蹴る、「あいつを殺す」と回りに吹聴する、等々々…
これが今のご時世、パワハラにならないとは？
定量的かつ科学的に、近代的な評価に基づいて示してもらいたいですな防衛省きっての頭脳集団の実験団さんよ(笑)あっ、間違っても感情的、定性的な屁理屈に基づく評価はいりませんから。
0723専守防衛さん
垢版 |
2023/09/07(木) 06:54:52.53
これって、五ノ井さんのセクハラのときの人○部○だったKの仕業か?
Kはやっちゃってるな、東北方面隊のときはセクハラ、そして実験隊のときはパワハラ。
いずれも揉み消しを図ろうとするも、すくなくても東北方面のパワハラについてはもみ消すどころか、よけい拡大してる。
実験隊のパワハラのもみ消しも今のところは成功しているようですが、これからいろいろな人が公益通報などしたらセクハラのときと同じように収集つかなくなるのにね。どうして東北方面のときの教訓を活かしきれなかったのだろうか
0724専守防衛さん
垢版 |
2023/09/07(木) 07:38:38.10
>>723
×収集
○収拾

5の胃さんは共産党に操られたから胡散臭くなったんだよなぁ。
0725専守防衛さん
垢版 |
2023/09/07(木) 23:14:00.63
>>723
Kもそうだが、さらに黒幕がいるそうな。すでにあだ名が出てるみたいだけど、誰が言い出しっぺなのか？
0726専守防衛さん
垢版 |
2023/09/09(土) 13:06:49.90
パワーホリスメント(笑)
0727専守防衛さん
垢版 |
2023/09/11(月) 21:58:51.11
そんで？例の件は揉み消しなん？
そうやないなら理由を隊員に説明せぇよな。
0728専守防衛さん
垢版 |
2023/09/11(月) 22:57:21.66
必要な指導ってことでパワハラにならんらしいよ。
0729専守防衛さん
垢版 |
2023/09/11(月) 23:28:50.43
>>728
>>
バカ、ボケ、クズなどと発言、人格否定、陰口で貶める、上司に指導受けの最中に笑う、「おまえの評判は最低だ」と事実無根の罵詈雑言、机や椅子を蹴る、「あいつを殺す」と回りに吹聴する

これが必要な指導なの？？(笑)(笑)(笑)
0730専守防衛さん
垢版 |
2023/09/11(月) 23:56:27.46
>>■本日の市ケ谷の噂■
セクハラ告発問題が発端となって始まった防衛省の「特別防衛監察」だが蓋を開ければ、
おとがめは将補までで、将のパワハラ・セクハラは全部もみ消し、との噂。
https://kiyotani.seesaa.net/article/500584917.html

範囲をさらに拡大してハラスメントの隠蔽も含むとなれば、黒幕は・・・

んなこたぁーねぇよな(笑)

おやすみ。
0731専守防衛さん
垢版 |
2023/09/12(火) 19:13:36.63
■先週の実験団の話■
土屈の案件かどうかまでは聞き取れなかった画、歳調査が行われるだとさ。
人事と総務側では、面子を保つ意味（確かそんなこと言ってたような）でも、教訓研本内での再調査になるように調整するんだとさ。
どうせ再調査するなら、部外の第３社にお願いすればいいのにね。
0732専守防衛さん
垢版 |
2023/09/12(火) 20:23:09.50
ああ、やっぱりなって思った。
教育研究本部内で再調査なんかやってもどうせ握り潰しにあうだけよ。
0733専守防衛さん
垢版 |
2023/09/12(火) 20:28:32.81
土　里予
口　
0734専守防衛さん
垢版 |
2023/09/12(火) 21:35:48.48
ここまで来たら土屈のパハラよりも揉み消した上層部の方が何倍も悪質やろ。
0735専守防衛さん
垢版 |
2023/09/12(火) 21:45:26.61
>>731
土屈の他にもパワ原やっとった奴がおるの？
ってか、籾芥子前提の帖佐をやった人事のKはすでに体感したし、最澄佐するにもどーすんのかな？
ファミマから呼び出すのか？
0736専守防衛さん
垢版 |
2023/09/12(火) 22:24:37.56
パワーホリスメント(笑)
0738専守防衛さん
垢版 |
2023/09/12(火) 22:35:52.44
>>737
座布団10枚(笑)(笑)(笑)
0739専守防衛さん
垢版 |
2023/09/12(火) 23:20:33.63
それもそうだが、当時の団の人事の春奈と一緒に聞き手に徹していた隊のＭも同罪だな。
そんなにもみ消して、自分の仕事をへらしたいのか
あー情けない
0740専守防衛さん
垢版 |
2023/09/12(火) 23:23:36.32
春奈は再調査のために、もう一度再任用になったりして。
再再任用を目論んで、インチキな調査をしたんだったら、只者じゃねぇっっっｌ−−−
0741専守防衛さん
垢版 |
2023/09/12(火) 23:38:27.69
榛名？
0742専守防衛さん
垢版 |
2023/09/12(火) 23:47:05.80
土屈の他にパワハラやった奴もこのまま揉み消しか？野々村議員はどうなった？それに団本のYとか、時々出てくるけど彼は何をしでかしたん？
0743専守防衛さん
垢版 |
2023/09/12(火) 23:50:54.98
団本のＹ？
元5科のＹのパワハラだったら不問になったって聞いたけどな
0744専守防衛さん
垢版 |
2023/09/13(水) 05:32:11.82
>>733
団本
0745専守防衛さん
垢版 |
2023/09/13(水) 07:00:13.55
まぁ、あの開発実験団が自発的に再調査するとは、一歩前進ですね。
0746専守防衛さん
垢版 |
2023/09/13(水) 07:16:46.29
アホか、お前は
もみ消し上等の団や隊が自発的に調査するわけねーだろ

誰かに公益通報されたりしたから、仕方なく再調査するに決まってるだろ
0747専守防衛さん
垢版 |
2023/09/13(水) 07:48:20.47
再調査は確定なのか？それならば、
調査の際は録音せぇよ。言いたいことを事前にメモにまとめて抜け漏れなく申告せぇよ。調査官の言いなりにならずに不審な点はしっかりと意見せぇよ。
後に答申書の確認があると思うが(笑)、一言一句よくよく注意深く確認したから署名せぇよ。
0748専守防衛さん
垢版 |
2023/09/13(水) 07:51:28.91
追加な。調査官側は揉み消しする気満々だということを念頭に置いて、常に警戒を怠るなよ。
0749専守防衛さん
垢版 |
2023/09/13(水) 20:41:04.70
再調査はどうやらマジらしいぜ。
勇者が外部経由で実験団のパワハラのもみ消しを訴えたかららしい。
そんで、実験団はその人たちに再調査するから教訓研本に再調査に一任してほしいと今月はじめくらいにお願いしたけど、教訓研究本部の調査は信頼できないから第三者機関の再調査じゃないと認めないと見事に突っぱねられたらしい。
0750専守防衛さん
垢版 |
2023/09/13(水) 21:10:24.61
外部機関ってどこですか？第三者機関ってどこですか？
0751専守防衛さん
垢版 |
2023/09/13(水) 21:37:47.73
外部機関は共産党じゃねーの？
最近自衛隊の揚げ足取るのに必死だからな。
0752専守防衛さん
垢版 |
2023/09/13(水) 21:49:41.38
>>749
土
口
0753専守防衛さん
垢版 |
2023/09/13(水) 22:14:29.79
>>740
調査役務で雇われて副収入ゲットでウハウハやなw
0754専守防衛さん
垢版 |
2023/09/13(水) 22:18:30.36
パワーホリスメント(笑)
0755専守防衛さん
垢版 |
2023/09/13(水) 22:22:38.23
外部機関?
ついに第２の五○○さん事案に発展か!

ばく長も激怒間違いなし。

ヘリ、小銃と来て最後に実験団がバク帳の選手生命にとどめを指すのかぁ。

さすが最後の砦、実験団
0756専守防衛さん
垢版 |
2023/09/13(水) 22:30:45.77
木原防衛大臣上番の記念すべき報告案件第1号が、実験団のパワハラ隠蔽事案になるのを楽しみにしてます。
0757専守防衛さん
垢版 |
2023/09/13(水) 22:35:34.32
そして爆長が責任をとって辞任と。
そしたらものすごいとばっちりが実験団に来るね
0758専守防衛さん
垢版 |
2023/09/13(水) 22:41:36.78
死なば諸共で過去のあらゆる闇を明るみに出して欲しいわ
0759専守防衛さん
垢版 |
2023/09/13(水) 23:11:40.63
日本三大ヤバい組織
１　ビッグモーター
２　ジャニーズ事務所
３　開発実験団
0760専守防衛さん
垢版 |
2023/09/14(木) 18:37:33.46
パワーホリスメント(笑)
0761専守防衛さん
垢版 |
2023/09/14(木) 19:12:43.68
>>759
1 陸上幕僚監部
2 東北方面隊
3 開発実験団
0762専守防衛さん
垢版 |
2023/09/15(金) 12:26:58.13
米タイム誌「次世代の100人」元陸上自衛官 五ノ井里奈さん選出
https://www.google.com/amp/s/www3.nhk.or.jp/news/html/20230914/amp/k10014195211000.html

ここまで書かれたら陸自が性犯罪者集団と思われてもしゃーないな。初動で下手こいた当時の○○部長はその後に実験団に来てパワハラ黙認、そしてご栄転とか、マジで笑えないぜ。
0763専守防衛さん
垢版 |
2023/09/15(金) 12:34:02.46
それって「退」の反対の人?

やつは陸幕研○○長のときもそうだったな
0764専守防衛さん
垢版 |
2023/09/15(金) 12:39:59.46
so death yo
0765専守防衛さん
垢版 |
2023/09/15(金) 17:49:11.51
>>743
4科のOは？最近見かけないが彼も異動した？
0766専守防衛さん
垢版 |
2023/09/15(金) 18:12:57.19
そういえばふと思い出したのだが、前回の調査で答申書の本人確認ってなされたの？された記憶がないのだが、聞き取り調査の結果を、隠蔽のために都合良く書き換えて、あたかも必要な指導でしたみたいに記載したのかな？
例えば「人格否定の罵詈雑言」を「やや強めの口調ではあったが相手を諭すように指導」とか、実験団ルールに基づいた謎の解釈をしたとか(笑)
0767専守防衛さん
垢版 |
2023/09/15(金) 20:43:33.25
私は数年前調査を受けたことがあります。
事案名をいうと身バレするのでＡ事案と呼ばせていただきます。

調査官「Ａ事案で匿名で通報あったけど、見に覚えあるか?」
私「ありません（なるほど、こうやって匿名の通報者を一人ずつ絞りこんで行くのかぁ）」
調査官「Ａ事案の通報内容は〇〇ハラスメントというもの。あなたも、この通報内容のように
、〇〇ハラスメントは事実だと思うか。」
私「はい、〇〇ハラスメントはあったと思います。実際にこの目でも見ました。」
調査官「じゃあ、〇〇ハラスメントの定義を言ってみろよ。〇〇ハラスメントが事実だと言うことは、お前は〇〇ハラスメントの定義について100％正確に答えられるはずだぞ。ほら、答えてみろ」
私「○○ハラスメントの定義は......,....だと理解しています。」
調査官「○○ハラスメントの定義について理解しているようには思えないな。そんな状態で○○ハラスメントはあったといっても信憑性ないし、虚偽になって最悪の場合処分されるぞ。ってことで、○○ハラスメントを見たり聞いたりしていないってことでいいね。」
私「（仕方なく）は、はい」
調査官「わかった。あとほかの人に何の件で呼ばれたのと聞かれたら、人事異動関連とそれと無くごま化しておいてくださいね。」

こんなやり取りが数年前は行われていましたね。今はどうかわかりませんが。

ここに書き込み閲覧している団経験は、あの事案だとわかっちゃうかも知れません。

今ももしかして同じですか
0768専守防衛さん
垢版 |
2023/09/15(金) 21:05:05.25
>>762
陸幕ジンキョウやレンタイチョウもゴエイテンしたよな。
0769専守防衛さん
垢版 |
2023/09/15(金) 21:34:54.89
ハラスメント根絶のキャッチフレーズの募集があったら、
「パワホリ、ダメ、絶対」
を提案したいと思います。
0770専守防衛さん
垢版 |
2023/09/15(金) 21:40:01.67
>>767
その調査官は団の隊員？随分と幼稚な質問と対応をしてきたんだね(笑)
俺はその事案は知らないけど、実験団の上層部の幼稚さはよく知ってます。特に団本部は大人の幼稚園とか、学級崩壊とか表現できるほどの組織でした。
ちなみにTが某科長やってた時期のH科の話です。
0771専守防衛さん
垢版 |
2023/09/15(金) 22:16:09.64
A事案＼(^o^)／
絶対あの事案よね(^^)

わしも調査受けたんだな。
わしもさっきと似通ったような調査官とのやり取りだった。

違うところといえば、最後に将来の人事のことに触れられて、いまさら○○メントを目撃した
と調査で答えたら、いままで何で黙ってたんだよってなって、行きたいポストに行きにく
くくなるって諭された?ことだな。
結局ワシは、○○メントがあったかどうかについてはお任せしますって逃げちゃったけど。
0772専守防衛さん
垢版 |
2023/09/15(金) 22:20:04.32
実験団なんかいらないだろ？？
0773専守防衛さん
垢版 |
2023/09/15(金) 22:26:20.31
ってか逃げるんじゃないよ。
あなたが逃げたせいで、今もじっけん団ではハラスメントが蔓延してるんだよ。
被害者ずらするんじゃないよ、同罪!
0774専守防衛さん
垢版 |
2023/09/15(金) 22:37:48.76
今度再調査があったら、勇気を持って最後まで真実を訴え続けよう
0776専守防衛さん
垢版 |
2023/09/15(金) 23:30:24.59
A事案とは？私は知りませんが文面からなんとなく予想はつきます。
ちなみに加害者は、
１　階級が上のほう、
２　ご栄転した、
３　その件に関連して他にも処分された人がいた、
4　事あるごとにA事案をネタにする

当たってますか？
0777専守防衛さん
垢版 |
2023/09/15(金) 23:46:54.48
富士の山猿全員糞
消えろ馬鹿
0778専守防衛さん
垢版 |
2023/09/16(土) 09:30:02.87
団本部は確実に不要だな。
余計な中間結節でしかない。しかも総務が無能で団は不祥事の温床、計画は上と下をつなぐ単なるパイプ、評価は試験結果を無視して✕を○にもする不正ぶり。
解体して人員を部隊や学校に振り分けた方がいい。
0779専守防衛さん
垢版 |
2023/09/16(土) 10:35:44.23
隊本部も然り
0780専守防衛さん
垢版 |
2023/09/16(土) 11:51:57.75
隊本のお役所的な対応にはイライラする。お前ら試験を成功させようなんて思ってもねぇだろ？ってな言動が多すぎる。試験隊を助ける気は全くない。特に一番ひどいのは土屈のパワハラを目の前で見ておきながら放置し続けていた◯本ね。
団本？あそこは論外。存在価値ゼロ(笑)
0781専守防衛さん
垢版 |
2023/09/16(土) 12:34:35.34
隊本の○○室長ね。
お前はらは本当に試験体のこと思って仕事してるのか?って思っちゃうよね(^^)

俺のときは隊本部はこの室長以外にも試験○○班長のｔｇｃ、○理班長のｈｒという問題野郎がいて実験科として困ったもんだ。

どうせコイツラはddtで今もじっけん隊をうろうろしてるんだろ
0782専守防衛さん
垢版 |
2023/09/16(土) 12:37:05.80
ddt？
ｄ（どうしようもない）ｄ（童）ｔ（貞）？
0783専守防衛さん
垢版 |
2023/09/16(土) 12:42:52.77
ｄ＝出たい
ｄ＝出したい
ｄ＝取り手がない。

人事調整でよく使われるない。
本人が他の舞台に出たいと希望したり、部隊としてもそいつを他の部隊に出したいと希望しても、受け入れる取り手となる部隊がないかられた人事調整が不調に終わること
0784専守防衛さん
垢版 |
2023/09/16(土) 12:46:17.49
特段の理由もなく隊本団本グルグルしてるのは大体ddt
0785専守防衛さん
垢版 |
2023/09/16(土) 12:51:43.63
で、tgcとhrは今も実験団ぐるぐるか？
0786専守防衛さん
垢版 |
2023/09/16(土) 12:53:58.32
>>781
実験隊の任務は試験なのに、土屈は「試験なんかどうでもいいから物品管理のほうをちゃんとしろ」と言う奴だからね。合規適正の業務は必要だが試験なんかどうでもいいはねぇだろ！って思った。誰だよこんな奴を実験隊に呼んだ奴は！？パワハラ黙認の後閲か？
0787専守防衛さん
垢版 |
2023/09/16(土) 12:56:22.39
土屈ってのはhrか
0788専守防衛さん
垢版 |
2023/09/16(土) 12:56:45.03
>>785
二人とも転出した。あんなカスどもこそ定年まで実験団に幽閉して部隊に迷惑かけないようにすべきだと思うけどね。
0789専守防衛さん
垢版 |
2023/09/16(土) 12:58:49.03
奴らの後任には少しはまともな奴来たのか?
0790専守防衛さん
垢版 |
2023/09/16(土) 13:06:22.05
>>781
才甲◯ね。残念な奴ですよ彼は。マジレスだが彼は過去に実権花鳥も経験して試験隊の大変さを分かってるはずなのに今のポストであんな調子だからね。実はかなりの苦労人なのです。
だからこそ、少しは試験隊を助けようと思わんのかな？ホントに残念な人ですよ
0791専守防衛さん
垢版 |
2023/09/16(土) 13:31:56.40
たかが３00人規模でこんなにもキャラが豊富な部隊はなかなかないぞ(笑)
0792専守防衛さん
垢版 |
2023/09/16(土) 17:18:18.23
パワーホリスメント(笑)
0793専守防衛さん
垢版 |
2023/09/16(土) 18:49:38.67
いつぞやの隊長も終わってたよな。物品管理ガーって、それしか言えないのかと思える程の低レベルぶり。しかもパワハラ指導で若手の精神を破壊しまくって退職させまくる。そして最後はご栄転。
組織をダメにして隊員を潰した奴が偉くなる、こんなヤツラばっかだよ実験団は(笑)
0794専守防衛さん
垢版 |
2023/09/16(土) 19:20:52.41
>>793
技術系幹部ってゴミしかいないよな。
博士、修士取ったら退職するトレンドはまだ続いてるの？
TACなんてI幹部でも受かるようになったと噂で聞いたよん。
0795専守防衛さん
垢版 |
2023/09/16(土) 20:01:22.41
>>794
ゴミかどうかは人によるが、若手の時は高い志を持ってた者が数回の陸幕勤務を経て偉くなったと思ったら人間性が崩壊して残念な奴になってたなんてパターンはザラにある。
0796専守防衛さん
垢版 |
2023/09/16(土) 20:08:44.04
土屈を引き取った第３死団はもの好きなのかね
0797専守防衛さん
垢版 |
2023/09/16(土) 20:30:51.11
>>795
カワグチンポ！
タガワ！
0798専守防衛さん
垢版 |
2023/09/16(土) 20:31:21.30
>>794
それを言ったらcgsもアイ幹部が何人か受かってる。だからどうしたというツッコミは受けないぞ(笑)
0799専守防衛さん
垢版 |
2023/09/16(土) 20:36:46.85
再調査で土屈のパワハラが明らかになったら、第３師団長が謝罪コメント出すの?
師団長可愛そすぎる
0800専守防衛さん
垢版 |
2023/09/16(土) 20:39:35.34
>>796
謎な人事ですよね。聞いた話ですけど
最初は職種学校で内示→なぜかNoが出て違う師団に→更になぜかNoが出て3Dへ。

パワハラが発覚してれば処分が終わるまで異動なぞあり得ないのが普通だけど、それがなかったと言うことは、やっぱり隠蔽してたということでしょうか？
0801専守防衛さん
垢版 |
2023/09/16(土) 20:41:52.74
>>799
実験団に返せばええ。そして定年まで実験団勤務。隠蔽に関わった連中は漏れなく懲戒処分。
0802専守防衛さん
垢版 |
2023/09/16(土) 20:43:24.77
幕勤務なんてまともな神経してたら即死だからな
ものづくりとかどうでもよくて上司の好感をいかに買うかが重要だからそらゴミみたいな奴しか残らんし偉くもならんよ
上で言われてる物品管理だって一時期紛失事案やらかしまくったから本部長にキツく言われたからやってただけ
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