0001事務室の酒を取られてあばばばばぁー！ってバグったおじさん
2022/10/08(土) 20:03:19.62団外の隊員には、この謎めいた組織の情報を共有しましょう。悪いこととかヤバイこととか(笑)
【辺境の地】陸自開発実験団（２）【やり甲斐なし•手当なし】
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団外の隊員には、この謎めいた組織の情報を共有しましょう。悪いこととかヤバイこととか(笑)
0367専守防衛さん
2023/02/11(土) 14:43:05.57フォントの大きさとテニヲハ直しの技術審査に命かかってるからな
0368専守防衛さん
2023/02/11(土) 14:50:41.29本質でないところばかり指摘したり、そんな運用しねぇよって突っ込み所満載な試験のやり方を発言したり、そもそもの事業の立ち上がりとか評価基準とかの質問を実験幹部にしてみたり、ホント疲れるわぁ。
0369専守防衛さん
2023/02/11(土) 15:07:54.60将官までいく人は幕でも共通の総括部署ばかりで研究開発の事業担当なんてしたことないからさらに酷い
0370専守防衛さん
2023/02/11(土) 15:31:22.49そういう人事が組織をダメにするんだろうなあ。完全に現場軽視な人事。実験団はハズレとする風潮がそもそも論外。職務に貴賤などないはずなのにな。
実験幹部の経験がない奴や少ないままに幕、団本、隊本とかで勤務する奴に限って、実験科に対して何かと強気に物を言う。「事件は現場で起こってる」とはいい得て妙で、現場が困ってるのに自分の主張だけをごり押しして試験をやりづらくする。そして、その上司連中は、腫れ物には触りたくないと、的外れの指導する奴を放置する。仕舞いには臭い物に蓋をするが如く、事案を揉み消しまくる。
そうだろ！？パワハラ加害者さんよ！そして、パワハラを許し続け、揉み消しまで図ろうとして実験科の士気を下げてる幹部の方々よ！
0371専守防衛さん
2023/02/11(土) 15:35:32.51他に行き場が無いから富士なんだろ。
自分の無能を嘆け。
パワハラされようが貴様らに選択の余地は無い。
ゴミだから。
0372専守防衛さん
2023/02/11(土) 16:24:30.00>299、>301、>304みたく、すぐキレる人が多いですな、実験団スレには。書きぶりを見る限り、あなたはエリート技術系かでしょう？でも、例え５チャンでも「ゴミ」とか「黙れ」はないですよ。博士や修士を持ってるエリートさんとは言い難い。一度、実験団でパワハラを受けてみてはいかが？現場の苦悩（←苦労ではないですよ。）が理解できると思います。
0373専守防衛さん
2023/02/11(土) 16:45:38.320374専守防衛さん
2023/02/11(土) 16:59:08.380375専守防衛さん
2023/02/11(土) 17:01:38.690376専守防衛さん
2023/02/11(土) 18:22:58.88嫌なら辞めろw
他に行き場もないんだろ笑笑笑笑笑笑
開発室にすら拾われない雑魚
0377専守防衛さん
2023/02/11(土) 19:16:34.20科学技術軽視の軍隊、いつまで経っても旧態依然とした装備しか部隊に配備できない陸自は、リアルな現代戦では必ず負ける。
0378専守防衛さん
2023/02/11(土) 19:30:43.55開発室に行くくらいなら陸幕勤務なしで定年まで勤務するのもええなあ。あそこは激務な割に幕内でも評価が低い。得られるものも少ない。業者との繋がりが密過ぎて色々リスクも高い。
それに防衛班や研究室の下請け程度にしか見られてないからな。事実、課内の建制順もビリだし。
0379専守防衛さん
2023/02/11(土) 19:44:52.24ロクに検討されてないのに金だけついたから訳のわからん事業だらけ
並行して防衛から装計に移る諸作業もやらないといけない
地獄だろうね
0380専守防衛さん
2023/02/11(土) 19:54:28.68>>Tees
2023/02/11 11:47
陸上自衛隊のトイレットペーパー・・・確か遥か昔々、中曽根大勲位が防衛庁長官時代に視察先の駐屯地で若い隊員に何が足りないか？を聞いたときに「トイレットペーパーが」と答えた翌日には配布数が増えたとか何とか・・・。要は鶴の一声で変わる訳です。官舎問題だって、内局と陸幕が長い間先送りにしていた問題が、たまたま取り上げられたからですしね。
（中略）
内局のデモでは通じる無線機ですが、部隊の隊舎内で送信テストすると何故か通じません？なので演習場でも・・・所詮は隊員の私物のスマホ以下です。いっその事、演習場内に１km置きに公衆電話でも設置した方がいいんじゃないかな？ドローンだって官品よりもヨドバシとかヤマダ電機に売っている方が性能いいし。所詮は戦争ゴッコ、演習場で使えればいいから周波数も性能もその程度、本当に敵が攻めてきたら米軍が助けてくれる・・・アメリカはそこまでお人よしじゃない！いつになったら気が付くのかな。まぁ気が付かない様に飼いならされているんでしょうね。
https://kiyotani.seesaa.net/comment/list_comments?article_id=498122108
実験団に響く書き込みだな。
前半の>>長い間の先送りしていた問題、って今回のパワハラに完全に当てはまる。加害者の上司は目の前でパワハラの現場を毎日のように見ていておきながら放置しまくり。それが続いたから公益通報されてあばばばばーって、なっただけの話よ。
後半は、評価基準を満たさないのに満たすことにして装備化させた顛末だろ。「何で繋がんねーんだよ？(怒)」って現場から苦情が来たって、試験の現場に関わった奴に言わせれば(ry
0381専守防衛さん
2023/02/11(土) 20:06:39.96ほう、開発は装計に移るんか？遅きに失した感はあるが防衛にいるよりはマシだな。防衛に移したのは失敗でしたと、やっとこさ認めたか。
しかし、予算の増額に対応するのは大変なのは事実だな。この点は開発は被害者とも言える。そもそも金さえ注ぎ込めば色々なものができると言う考えは危険が伴う。もの作りするにも企業は人材育成、設備投資が必要で、それらを整えるには金以外にもには年月が必要。だから、予算を2倍にするから事業も2倍にしてくれと、いきなり企業に頼んでも、対応出来ませんと断ってくるケースも出てくるだろうな。
0382専守防衛さん
2023/02/11(土) 20:08:58.37まともな装備作ってから語れやw
0383専守防衛さん
2023/02/11(土) 20:13:09.08だから直調だらけになる
無理して着いてきてくれるところも5年後10年後には手詰まりだろう
国内の防衛産業は終りだよ
0384専守防衛さん
2023/02/11(土) 20:22:47.76もの作りの土壌が育たなくなる危惧はあるな。10年後は国産という考え方がなくなってる恐れもあるか。
0385専守防衛さん
2023/02/11(土) 20:39:09.000386専守防衛さん
2023/02/11(土) 21:06:04.550387専守防衛さん
2023/02/11(土) 21:10:49.31でも評価はされない。それも、任務放棄の団本部よりも。
0388専守防衛さん
2023/02/11(土) 21:18:02.790389専守防衛さん
2023/02/11(土) 23:48:34.460390専守防衛さん
2023/02/12(日) 00:16:14.230391専守防衛さん
2023/02/12(日) 09:51:17.31装備実験隊と書かれてるのが良いな。開発実験団ではなくて(笑)やっぱり団本部は職種からも見限られてるってとこ？
0392専守防衛さん
2023/02/12(日) 10:03:37.330393専守防衛さん
2023/02/12(日) 10:11:56.09ここの書き込みは真実？
0394専守防衛さん
2023/02/12(日) 10:58:37.55職種が決して引きとろうとしないDDTも結構いるからな。富士学校と同じ駐屯地の普特機でも。
0395専守防衛さん
2023/02/12(日) 11:36:00.98いや、需品科が装備実験隊にいるから。選ばれし人達が。どんなに頑張っても、行ける所しか行かせてもらえない。
0396専守防衛さん
2023/02/12(日) 11:52:36.25こういうのは地道に積み重ねてなんぼ
毎年毎年の積み重ね
どかんと10年分中値をもらっても、いきなり良い案が浮かんだり、部隊が強くなったりするもんではない
0397専守防衛さん
2023/02/12(日) 11:52:56.20それも実態は空挺おじさんがやってるから需品科が担当する必要もない
幕でポストないのは諸先輩方を呪え
0398専守防衛さん
2023/02/12(日) 14:00:21.31①博士を取った人が師団長・総監になっても、何一つ研究開発が良くなっていないこと
➁技術系で頑張った無印の人で定年将補までなった人は殆どいないこと
③開発失敗しても責任は取らされないこと（反省会もない）
などから、陸自の研究開発を立て直すためには『技術系の職種化（トップは将補までしか昇進させない）』しかないかな。
0399専守防衛さん
2023/02/12(日) 14:12:36.26こんな便所の落書きでしかも休みの昼間に書き込み。
内容がまた寒い。
富士から書いてんのか。
よくなる訳ないよ、陸自なんだから。
わかってるだろ、無駄だから諦めて惰性で生きろ
0400専守防衛さん
2023/02/12(日) 14:20:49.68研究開発しなきゃいいだけだろ。
トマホーク買って来るだけだろ
0401専守防衛さん
2023/02/12(日) 16:12:26.040402専守防衛さん
2023/02/12(日) 16:54:18.96その問題認識からなぜその結論になるのかまるでわからない
パワハラされすぎてどうかしちまったのかかわいそうに
0403専守防衛さん
2023/02/12(日) 17:01:52.91自衛隊で研究開発だなんて構え無いであるものを買ってきたらよろしい。
トイレットペーパーと一緒だ。
繋がらない無線とかいらん。
0404専守防衛さん
2023/02/12(日) 17:09:26.97ポンコツ国産装備をなあななで認証ばかりしてるから
ちゃんとした外国製を比較して採用する目すらないんじゃね
0405専守防衛さん
2023/02/12(日) 17:17:02.970406専守防衛さん
2023/02/12(日) 17:31:38.24国産は却下と言うことになり左遷されるのがオチだぜww
0407専守防衛さん
2023/02/12(日) 17:59:08.03国産が悪いの？
あなたたちが技術系の陸自隊員ならこんなところで批判ばかりしてないで上司を信じ自分の識能向上に努め陸自の精強化に励みなさい。あなたが部外者なら好き勝手なことを書き込みなさい。
0408専守防衛さん
2023/02/12(日) 18:11:34.49信じられる上司なんて皆無だろ
0409専守防衛さん
2023/02/12(日) 18:12:24.19ホントそうだよな。金は大切だが、金さえ注ぎ込めば何でもできると言うものではない。特に研究開発は。技術の積み上げも含めて、一朝一夕に成り立つものではない。リアルなモノ作りに結果を早急に求めすぎなんだよ。机上の空論を並べて見映えのするパワポ作りとは全く違う世界だというのが理解できない技術系のお偉いさんも多くてこの職域に不安しかない。
0410専守防衛さん
2023/02/12(日) 18:24:55.00識能とか使う技術者もどきだから終わってんじゃね？
0411専守防衛さん
2023/02/12(日) 18:29:43.11639 名刺は切らしておりまして[sage] 2023/02/11(土) 22:00:21.77 ID:c+qeCQuG
三菱の上がとんでもない無能だった
製造におけるプロジェクト管理のジョークにこういうのがある
「妊婦を10人集めたら1ヶ月で子供が産まれる」
最初に発表された計画からそれが表れてる
661 名刺は切らしておりまして[] 2023/02/12(日) 17:24:02.98 ID:8B5zVuok
>>639
ブロック太郎が防衛大臣の時、装備庁にやってきてまさしくそれをドヤ顔で言っていたわな。
0412専守防衛さん
2023/02/12(日) 18:44:35.70>> ①博士を取った人が師団長・総監になっても、何一つ研究開発が良くなっていないこと
→博士やTAC行っても、技術系の補職を歩んだ人は偉くなれない。まれに装備官になる人はいても師団長や総監はない。共通ポストをひたすら歩まないとダメなのだが、そうなると逆に研究開発の経験が少なくなって、結局は偉くなっても研究開発を良くしようにも経験不足でかなわない。
> ➁技術系で頑張った無印の人で定年将補までなった人は殆どいないこと
→自衛隊の人事がそうだからな。仕方がないけど技術系の冷遇されぶりは酷いよな。
> ③開発失敗しても責任は取らされないこと（反省会もない）
→失敗どころか恒常業務でも責任逃ればかりだからな。大きなのでは装輪改のコマツの撤退が記憶に新しい。官側は失敗の責任を全部コマツに押し付けて、しかも金返せって言う始末。最近のではパワハラ隠蔽だな。公益通報されて調査までしてパワハラなのは明らかなはずなのに不問にしようとしてる。パワハラを放置してきた連中も処分されるから、それを回避するためか、指揮系統の連中をかばうためなのか知らんが、被害者は泣き寝入りせないかんのか？起こった不祥事を隠蔽してまで責任逃れしようとする上層部の資質を疑う。
0413専守防衛さん
2023/02/12(日) 18:56:53.68実験団のいいところは、災派もなきゃ待機もない。
仕事も自主研ばかりだから責任もないし、それで金もらえんだぞ。いい場所じゃねえか、団の大半はオレと同意見だよ。
不満あるなら辞めろよ
0414専守防衛さん
2023/02/12(日) 19:09:11.25それを踏まえたら研究開発なんかどうでもいいっしょ笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑
0415専守防衛さん
2023/02/12(日) 19:25:54.31本当に団の人？？？陸曹さんが言うのなら分かるけど、団・隊の陸曹さんは立派な人が多いからねえ、、、こんな、こと
0416専守防衛さん
2023/02/12(日) 19:56:48.15立派な奴多いって頭大丈夫か？
数年前なんかギャンブル狂いの陸曹居ただろ、何科とは言わないがw
一部若手除いたら優秀なんか来ないよ。
オレは本音を言ったまで、適当な仕事でいいんだからおすすめ笑笑
0417専守防衛さん
2023/02/12(日) 20:07:26.860418専守防衛さん
2023/02/12(日) 20:17:09.42ちゃんとした海外製とガチンコで試験評価したら国産が負けちゃいましたチャンチャン♪って、次期装輪のことか？
0419専守防衛さん
2023/02/12(日) 20:19:17.33下には厳しく言うくせに自分達は何も研鑽しないで的外れな指導ばかりするエライのが多いからな。そういう連中は批判されても仕方ない(笑)
0420専守防衛さん
2023/02/12(日) 20:30:29.14いろんな事案を隠蔽しまくる上司を、どう信用しろと？？
それに国産って、ぶっちゃけポンコツばっかりじゃないか！現場は雪の日も雨の日も一切手を抜くことなく試験をしてるのに、上層部は何も協力しない。特に団本はクソ。計画科と評価科の責任の押し付け合いとか見てると、マジで団本なんか消えてしまえ思う。それで試験結果に対してだけはエラソーに意見してくる。「何でそういう試験条件なの？」とか抜け抜けと聞いてくる奴もいるが、原因はお前らがクソな評価基準を作ったからだろうが。それで評価基準を満たしてなくても企業への忖度か知らんが満たしたことにしたりと、完全な不正評価を平気でする高級幹部もいた。そして部隊に配備されて、あまりの使えなさに隊員から不満が出ると、それは実験科のせいにされることもしばしば。
こんな組織で陸自の精強化に寄与できると思うかい？
0421専守防衛さん
2023/02/12(日) 20:46:06.500422専守防衛さん
2023/02/12(日) 20:52:11.510423専守防衛さん
2023/02/12(日) 21:07:47.15頭良くないかも、特定なんかできないよ(^〇^)
0424専守防衛さん
2023/02/13(月) 00:05:44.90現実問題として、充足率６割程度の部隊が多数あるのに、更に新設部隊を作っています。無駄でしょう。そもそも専業でチャンバラごっこやっている連中が多いのに、それをOB利権が怖くて陸幕長も大臣もやめさせられない組織です。
方面隊は全部廃止。第一空挺団、第一ヘリ団、水陸機動団、中速連隊、特殊作戦群はまとめて緊急展開師団にして、あとの部隊は現在の師団を解体して、全部旅団にして、旅団数個で１個師団。うち１個機甲旅団、２～３個機械化旅団にする。
隊員の充足率を上げて、装備を現代化する。ネットワークや無人プラットホームに資源を投入する。
災害派遣はどうするんだという話がありますが、郷土防衛隊みないな組織を国交省あたりに作って、そこに陸自から人員移せばいい。基本予備自衛官として武装は小火器とせいぜい軽装甲車、中隊、あるいは大隊規模として各地に置く。災害派遣や家畜の処理などは基本、この部隊が担当すればいい。あわせて害獣駆除もさせればいい。また施設科部隊もあったほうがいいでしょう。災害派遣や地方のインフラの維持に役に立つでしょう。何なら航空部隊も作って、ドクターヘリの運用を任せてもいいでしょう。
有事に際には、現役復帰させて損害のでた部隊の補充、後方警戒に使用すればいい。
普段は農業をさせておけば限界集落対策にもなるでしょう。それを防衛費で賄う必要はない。これは自衛隊の再就職対策にもなります。部隊の定年は６５歳ぐらいすればいい。いまの骨粗鬆みたいな昭和のシーラカンス部隊を維持するよりはるかにマシです。
0425専守防衛さん
2023/02/13(月) 01:14:44.64頑張って特定してくれ
明日くらいに公表頼む
0426専守防衛さん
2023/02/14(火) 20:55:32.100427専守防衛さん
2023/02/15(水) 07:39:26.70今となっては笑い話かも知れないが、当時は犯人探しでおじさんは躍起になってたんだ。全員の机やロッカーの中を全部捜索したんだ。でも、酒は見つからなかったんだ。おじさんは組織を最高に雰囲気の悪い職場にしてしまった、あのときは。
無くなって困るものだったから、警務隊入れて捜査すれば良かったんだ。でも無許可で酒を持ち込んでるから、そんなことは出来るわけもなかった(涙)
おじさんは、中身がなくなってるのに気づいた時、顔を真っ赤にしてくしゃくしゃにして本当に怒ったぞ。「そんなことする奴は免職だぁーあばばばばぁー」って、完全にバグってしまった(恥)
ちなみにおじさんがどこの部署にいたのかはな、内緒なんだよ(笑)
0428専守防衛さん
2023/02/15(水) 19:57:57.88Y
0429専守防衛さん
2023/02/15(水) 20:17:07.590430専守防衛さん
2023/02/15(水) 22:08:51.350431専守防衛さん
2023/02/15(水) 22:55:48.320432専守防衛さん
2023/02/16(木) 06:29:39.12親が「子どもに就いてほしくないなあ」と思っている職業は何だろうか。中学生以下の子どもをもつ親に聞いたところ、1位は「YouTuber」（102人）であることが、ARINAの調査で分かった。
「YouTuber」と答えた人からは「私生活をさらしてまで生計を立てるのは親としては反対」「批判なコメントがたくさんあり傷つくから」「収入が安定しないから」といった声があった。
2位は「芸能人」、3位は「自衛隊」という結果に。
0433専守防衛さん
2023/02/16(木) 08:12:37.390434専守防衛さん
2023/02/17(金) 08:48:37.68あれ夫婦？
0435専守防衛さん
2023/02/18(土) 00:20:12.05Yのこと？
0436専守防衛さん
2023/02/18(土) 10:21:20.50出来ないことはやらない、そんなスタンスで生きたら気楽だよ笑笑
ほんと責任も仕事もないから楽でいいよ
0437専守防衛さん
2023/02/18(土) 18:36:14.220438専守防衛さん
2023/02/19(日) 09:06:08.19存在感がウザい
仕事できればまだ許容できるが仕事もできない
0439専守防衛さん
2023/02/19(日) 21:51:57.090440専守防衛さん
2023/02/22(水) 07:41:25.80やる価値ない仕事なんだから。
0441専守防衛さん
2023/02/22(水) 19:06:50.65知性があまり感じられないと思うのは、実験団の隊員が羨ましくて嫉妬している、よその部隊の人（年のいった陸士さんか３曹さん？？？）の書き込みだからでしょうか？？？
もしそうなら、貴方たちも捻くれないで腐らないで、知性を磨き努力すれば実験団にきっと来れますよ、頑張ってください！！！
0442専守防衛さん
2023/02/22(水) 20:54:29.89実験団にぴったりなのはどれかな？
0443専守防衛さん
2023/02/22(水) 21:15:27.75www
実験団て使え無い陸曹が出される場所だろw
0444専守防衛さん
2023/02/22(水) 22:18:55.23手当も無いのに希望する奴なんかいないだろw
0445専守防衛さん
2023/02/23(木) 07:11:53.72借金、パチンコで部隊から出されて来た実験陸曹いたぞ？ 実験隊ね。
まだいるかな。
0446専守防衛さん
2023/02/23(木) 13:21:02.26わざわざ僻地の手当もつかない、バーターもやりづらい実験団になんか出さないし、行きたい奴なんかいないだろ。富士が地元でもない限りw
0447専守防衛さん
2023/02/24(金) 07:51:28.05すまん、実験隊の人間だわw
知性ありゃ自衛官やってねーよ。
0448専守防衛さん
2023/02/24(金) 07:57:21.060449専守防衛さん
2023/02/24(金) 23:40:21.020450専守防衛さん
2023/02/25(土) 12:56:46.910451専守防衛さん
2023/02/25(土) 16:46:34.98念のため言うけど、実験団・隊の殆どの隊員はやりがいのある良い部隊だって思っているよ。このスレに書き込みしているのは他部隊の人たちなんだろうね。実験団・隊を羨ましいと思って妬んで嫌がらせしているのかな？
0452専守防衛さん
2023/02/25(土) 17:46:25.600453専守防衛さん
2023/02/25(土) 18:37:21.63まあ、それでも希望する奴ほいるだろ、人それぞれ。
オレは絶対希望しないし、行きたくない。
0454専守防衛さん
2023/02/25(土) 20:14:20.59つまり実験団や隊勤務したことがない人が想像でわめいてるだけなんだね。
0455専守防衛さん
2023/02/25(土) 20:29:27.56他にやりたいことがあるから実験団に行きたくないのなら理解できるけど、そんな理由で行きたくないなんて、情けなさ過ぎるよ。
0456専守防衛さん
2023/02/25(土) 20:34:56.030457専守防衛さん
2023/02/25(土) 21:16:22.390458専守防衛さん
2023/02/26(日) 10:09:23.97ストレスありそうだけどね。
陸上自衛隊富士駐屯地（小山町）は１日、上官に暴行を加えたとして、開発実験団装備実験隊の４０代の男性１等陸曹を停職４６日の懲戒処分にしたと発表した。
同駐屯地によると、１等陸曹は２０２０年６月２９日未明、自衛隊の駐屯地で上官２人の胸ぐらをつかみ胸を殴る暴行を加えた。業務の要領について日ごろから認識に違いがあり、私生活のストレスもあったと話しているとされる。外部で酒を飲み、駐屯地に戻った後だったという。
0459専守防衛さん
2023/02/26(日) 18:08:52.29ずいぶん前のたった1件のニュースだけで、今の実験団はダメだって鬼の首を取ったかのように論ずるのは説得力ないですよ。
0460専守防衛さん
2023/02/26(日) 18:40:16.47この人まだいるの？
0461専守防衛さん
2023/02/26(日) 19:10:51.02野良で餓えろ
0462専守防衛さん
2023/02/26(日) 19:11:56.95実験団の隊員じゃないから分からない。
0463専守防衛さん
2023/02/26(日) 19:22:20.200464専守防衛さん
2023/02/26(日) 19:26:27.48他に行き場もないしまだいるだろ。
免職じゃないんだから。
実験団のハズレバ幹部を引いちゃったね。
実験団に来なきゃ笑
0465専守防衛さん
2023/02/26(日) 21:02:01.18意気がってわめいてるあなたも飼い猫www
みんな飼い猫www
0466専守防衛さん
2023/02/26(日) 23:49:59.22やりたいことあって団にいる奴っているのか？？
試験担当なら陸開でもできるし、結局は計画作るのと監督だけだぞw
やりたいことあるから団を希望するってアホウだと思います。
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