【辺境の地】陸自開発実験団(2)【やり甲斐なし•手当なし】
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続スレ立てました。
団外の隊員には、この謎めいた組織の情報を共有しましょう。悪いこととかヤバイこととか(笑) 報道出る直前までパトリアのが優秀だけど結局は三菱みたいにどいつもこいつも言ってたのがほんと草
ポンコツ三菱推しだったけど内局や財務が認めなかったんだろうな
外圧がないと変われないどうしようもない組織だよ >>207
顧問熊ゴロー役立たず。
もう無駄なOB招聘はやめましょう。口だけだし。
コマツにも陸のOB居たけど無能だったな。 元将官のOBなんて圧力団体以外の何者でもないのに今やそれすらまともにできないんだな
将官の脳ミソはカタツムリとか言ってた退職した先輩が懐かしい >>209
三菱からしたら、プロジェクト失敗だからな。
役に立たない顧問なんかクビ切りたいだろうにw >>209
企業にしてみれば、官側から苦情が来たらダイレクトに受けるのではなく、まずはOBを差し出して緩衝材にしてるとか、聞いたことがある。元◯◯総監とかだと、現職自衛官なら苦情の言いっぷりを少しは遠慮気味にしてくれるとのこと(笑)
企業にとってOBは、少しは役に立ってるらしい。 >>211
緩衝材じゃなくて、口封じな。
OBとして威張り散らすこともできなくなるなら、いよいよ自衛隊、技術系なんかうまみねーな。
マジでやめ時かな。 >>207
実態として、内局や財務は「隊員の命を守る」のを重視ししていたから、国産にこだわることはないとの姿勢だった。一方、現場の意見は圧倒的にパトリアだった。しかし、陸幕や装備庁といった中間層は、意見が割れていたらしい。それこそ「国産マンセー」な高級幹部から「隊員により良い装備を!」と海外製も辞さない人から。
全ての試験が終わっていざ車種を決定するぞという時になってパトリアなるってときに、国産マンセー連中は「評価基準がおかしい」とかほざいた高級幹部もいた。まるで「俺が試合に負けたのはルールがおかしかったんだ」的な発言をした人とか(笑)
これ以上書くと身元がバレるからやめときますが(笑) ネットで将来装備について得意げに講演している技術系の将官OB見たことあるけど、彼はこんな状況に責任を感じているのかな。 >>212
なるほど、現役を黙らせる印籠のような効果もあるのか(笑)
でも今のご時世、ハラスメント防止だとか、コンプライアンスだとか、元将官のOBでも、力ずくで現役をねじ伏せるというのも難しくなるんだろうなあ。最悪、訴えられたりとか(笑)
ちなみに技術系幹部の離職は多い。防大研究科を出てすぐに、パワハラ三昧の実験団なんかに配置されれば、少し年上の先輩が転職して商社や研究者としてバリバリ活躍してるのを見たりすると、辞めたくなるのも理解できる。 >>214
感じるワケがない(笑)
技術系幹部が偉くなるのに必要なことは
◯研究開発てはない共通ポストで頑張る
◯何かやらかしても絶対に責任を取らない。
の二点。研究開発ポストをひたすら歩んで将官になるひとは極めてまれ。
つまり、そのOBが誰だか知らんが、おそらく「研究開発をよく知らない」「責任はとにかく逃れる」で偉くなった技術系の人だろ!? >>208
ゴローなんかパワハラして将官になっただけの無能だろうが
役立たずなんか冷静に人物見てたら誰でも分かる
パワハラの勢いでゴリ押ししてたまたま上手くいってたのを勘違いしただけ >>217
実験団のスレでゴローの名前が出てくるとは(笑) >>213
技試や実試やるか知らんけど、性能確認試験とかでいちゃもんつけるんだろ。
弾抜けとかさ。
そして、不具合を捏造してM製品になる。
WAPC改と同じ展開w >>213
エアコンの時と言い、内局や財務の方がよっぽど隊員のことを考えてくれてるんだよな
最近の連中は必要性の説明もロクにできない・しない
ダンピングした予算で無理矢理作らせた粗悪品を持ち出して安くなるからお願いしますの一点張り
ほんと終わってる組織だよ 開発失敗してお葬式上げた人が責任を取らされずに偉くなり、頑張って開発成功させてもいいところは全部持って行かれて使い捨てにされる、技術系は変な組織 >>216
しょうがねーよ、研究開発ポストなんて研究も開発もしてねーからさwww >>221
開発成功したアイテム??
なんかあったか?
失敗したか、中途半端に妥協したものしかないのでは。MCV? >>219
試験でいちゃもんつけるなら良い方。改善提案とかに繋がるから(といっても採用される提案は皆無だが)
ちなみに装輪改でコマツがダメだったのは耐弾性能(これは公表されている)。だからこそ耐弾性能だけはきちんとやろうと次期装輪装甲車ではそうなったぜ。
不具合の捏造があったかは知らんが、今回の結果を見る限り、仮に不具合の捏造をしたとしても国産は海外製に勝てなかったこと。それだけ日本製の装備はレベルが落ちている。 >>223
MCVって、あのポン◯ツか(笑)
あんなの賛美してるのは、一部のミリオタと、国産マンセーの高官くらいだせ。現場はあまり良い印象を持ってない。 MCVも使いもしない空輸性のための重量制限のせいで色々と歪だしな
装甲もペラいし試験してた機甲科の奴は乗りたくないと言ってた
それでも元高級幹部様は講話でMCVは間に合った素晴らしい装備とか言うんで草も生えん みなさん、その見識は他の製造業分野とかで活用してこそ、国力に貢献できますよ。
自衛隊の研究開発では人生を浪費してると思います。
パワポにポンチ絵しこしこしてるだけですよねw >>224
アメリカ基準のLive Fire Testなんてやってないしな
壊さないように試験して日本製凄いのマンセーじゃな >>226
マンセーしてたのは元☆☆☆☆だったかな?講話を聞いてて痛々しかったよ。「機甲科は時代の流れに機敏に対応して装軌から装輪に~」とか力説してたけど、とどのつまり機甲科の生き残りのための屁理屈でしかない。時代に乗った装備とやらがポ◯コツだから、周りからは失笑を買うし、現場の隊員はたまったものじゃない。 対地雷残存性の実脅威評価してないハリボテ戦車だしなww >>231
将官になっても世間の感覚から大きく外れている人は大勢いるよな。だから、退官後も「俺様は偉いんだ!」と言わんばかりに現役に威張り散らす奴も多くいる。でも!早く気づいてほしい。あなたは所詮、
お 山 の 大 将
ということに(笑) >>234
奇遇だな、オレも同じこと祈ってたぞwww みんな、明けましておめでとう。おじさんは今年も思い出話を語り続けるから、心して聞くようにな。
おじさんはな、かつて開発実験団の某部署の長だったのだが、自ら事務所に酒を持ち込み、冷蔵庫に保管していたんだ。でもな、ある日突然、中身だけなくなっていたんだ(怒)
今となっては笑い話かも知れないが、当時は犯人探しでおじさんは躍起になってたんだ。全員の机やロッカーの中を全部捜索したんだ。でも、酒は見つからなかったんだ。おじさんは組織を最高に雰囲気の悪い職場にしてしまった、あのときは。
無くなって困るものだったから、警務隊入れて捜査すれば良かったんだ。でも無許可で酒を持ち込んでるから、そんなことは出来るわけもなかった(涙)
おじさんは、中身がなくなってるのに気づいた時、顔を真っ赤にしてくしゃくしゃにして本当に怒ったぞ。「そんなことする奴は免職だぁーあばばばばぁー」って、完全にバグってしまった(恥)
ちなみにおじさんがどこの部署にいたのかはな、内緒なんだよ(笑) 長期休暇はパワハラ野郎とそれを許してる上司に会わなくて済むから凄く良い! >>234
>>235
研究開発の新たな体制とか検討されてるから、それに伴って実験団の改編は有り得るかも。
特に、実験団本部の解体は早急に実現してほしいところだな。 >>238
いっつも検討してるよな。
どうせ、いらん子の開発室が防衛から追い出されるオチだろwww
また数年したら戻るんだろ笑笑笑笑 おじさんはな、かつて開発実験団の某部署の長だったのだが、自ら事務所に酒を持ち込み、冷蔵庫に保管していたんだ。でもな、ある日突然、中身だけなくなっていたんだ(怒)
今となっては笑い話かも知れないが、当時は犯人探しでおじさんは躍起になってたんだ。全員の机やロッカーの中を全部捜索したんだ。でも、酒は見つからなかったんだ。おじさんは組織を最高に雰囲気の悪い職場にしてしまった、あのときは。
無くなって困るものだったから、警務隊入れて捜査すれば良かったんだ。でも無許可で酒を持ち込んでるから、そんなことは出来るわけもなかった(涙)
おじさんは、中身がなくなってるのに気づいた時、顔を真っ赤にしてくしゃくしゃにして本当に怒ったぞ。「そんなことする奴は免職だぁーあばばばばぁー」って、完全にバグってしまった(恥)
ちなみにおじさんがどこの部署にいたのかはな、内緒なんだよ(笑) >>239
どうだろうな?防衛から放り出されても「検討の結果、他の部へ移動した」ということにしておくんだろうな(笑)
ちなみに一時期、防衛にも装備にも属さない「開発官」なんてのもあったがこれは最悪だった。なぜなら防衛も装備もどちらも仲間にしてくれなくなってしまったから(笑)完全に孤立無援(笑) >>246
検討の幅が狭いなんて、お前誰に向かって言ってんだ!?おじさんは普段の退屈な業務に、事務室に酒を持ち込んで冷蔵庫で冷やすという革命を起こしたんだぞ。こんなことも分からないお前には説教してやるからよく聞け!
おじさんはな、かつて開発実験団の某部署の長だったのだが、自ら事務所に酒を持ち込み、冷蔵庫に保管していたんだ。でもな、ある日突然、中身だけなくなっていたんだ(怒)
今となっては笑い話かも知れないが、当時は犯人探しでおじさんは躍起になってたんだ。全員の机やロッカーの中を全部捜索したんだ。でも、酒は見つからなかったんだ。おじさんは組織を最高に雰囲気の悪い職場にしてしまった、あのときは。
無くなって困るものだったから、警務隊入れて捜査すれば良かったんだ。でも無許可で酒を持ち込んでるから、そんなことは出来るわけもなかった(涙)
おじさんは、中身がなくなってるのに気づいた時、顔を真っ赤にしてくしゃくしゃにして本当に怒ったぞ。「そんなことする奴は免職だぁーあばばばばぁー」って、完全にバグってしまった(恥)
ちなみにおじさんがどこの部署にいたのかはな、内緒なんだよ(笑) 開発自体が、博士になりたい、偉くなりたい、ちやほやされたい、でも泥臭いことはしたくない、・・・、そんな人たちの栄達のために、『技術の分かる運用者』なんてバカな目標を掲げて、他の多くの技術系幹部を使い捨てや使いものにならなくして、一握りの技術系将官を作り出すためのしくみになっていることが一番の問題かな。旧海軍のように技術系のトップは1佐か将補までにして、その代わりにしっかりとした教育体制を確立して、階級指向ではなく開発(技術)指向になるしくみにしないとね。むかし、たいした能力もないのに実験隊に長くいて老害になってた人いたけど、そういう人を優遇しないように気を付けないといけないけど。 >>248
実験団に長くいすぎると、確かに老害化するよな。職種で断固、引き取られなくなってしまう。実験団でしか使えない、もはや廃人。そんな奴が団本部に数人、いるよな(笑)
技術系で偉くなる奴なんて、実験団とか学校研究部とかの研究開発の現場をろくに経験せずに昇任するから、いざ部下を指導しようとしても頓珍漢な発言しかできない。中には「こんな奴が1佐なの?まぢで!?」とか糞な実験隊長とかいたぜ。同じ案件を10回くらい仰指させたこともある。それで担当が心を病んだりもした。しかもそいつは博士号保有でよ(笑)技術も分かってないし運用者の資格すらない(笑)お前のパワハラが原因なのにご栄転(笑)マジでゴミ。 トマホーク買ってくるだけなんだから、開発部署も団もいらんだろ。 >>250
試験くらいするだろ。陸自の案件かは知らんけどね。
でも、もしもトマホークの試験を陸自の実験団が担当したら、何て想像してみると結構笑えるよな(笑)
団本部は高級幹部らの的外れで頓珍漢な発言で迷走し、担当は鬱になるか実験隊に丸投げするか。そして高級幹部は全然知らんぷりで5時ピン退庁。計画科と評価科は責任の押し付け合い、総務科は蚊帳の外。
実験隊は「物品管理ガー」で隊本部と実験科が大揉め。企画は他人事で全てのしわ寄せは試験隊に。そして若手幹部は心を病んで複数人が依願退職。
こんなところなか? もしかして、もしかしてですけど、これってもしかして実験団の隊員ですか?
↓
富士駐屯地 40歳の幹部自衛官 ストーカー行為の疑いで逮捕
https://www3.nhk.or.jp/lnews/shizuoka/20230110/3030018874.html
小山町にある陸上自衛隊富士駐屯地に所属する40歳の幹部自衛官が、20代の女性の自転車を繰り返し汚すなどのストーカー行為をした疑いで逮捕されました。
逮捕されたのは陸上自衛隊富士駐屯地の幹部自衛官、福島浩泰容疑者(40)です。
警察によりますと福島自衛官は去年11月から12月にかけて県東部に住む20代の女性の自転車に複数回にわたって汚物を塗りつけるなどの行為を行ったとしてストーカー規制法違反と器物損壊の疑いが持たれています。 陸上自衛官がパワハラ訴え「ゆがんだ現状告発」 休職強要、同僚自殺
https://news.yahoo.co.jp/articles/1b5609c64273a8e0b982e4e4348f2d0a8d2ebdd0
次のパワハラ被害の報道は実験団かな?
ちなみに私は過去に実験団で起きていたパワハラを上司に報告したことがあるけど、ガン無視されたことがある。不正行為を隠蔽した当時の上司を許せない。告発は今からでも遅くないかな? >>254
そうですか。ありがとうございます。でも先日あったパワハラの公益通報に対する団の処置を見てからにします。そこで隠蔽する動きがあれば、行動に移りたいと思います。 気に食わないことあればパワハラされたって言えばいいんだ、楽勝よ笑笑
団にはいなかったけど、Mが気に食わなかったからパワハラされてたら告発してやったのに残念 >>256
バカなの?
裏どりされて逆に懲戒喰らうのがオチ >>257
パワハラされる証拠を少しでも確保すりゃいいだろ。
そう言って脅してんの?
バ幹部か? >>260
航空科なんかもう用無しだろ。
特に技術系はいらんのでは笑笑
リストラせいや >>261
実験団なんかもう用無しだろ。
特に団本部はいらんのでは笑笑
永久消滅せいや >>264
団が潰れて欲しいと思う人が多いのは気のせいか?実は私もその1人ではあるし、団で勤務したこともあるから気持ちはよく分かる。上司の理不尽な指導、パワハラを許す雰囲気、他人の陰口で盛り上がる、任務を放棄する上級幹部や高級幹部、面等なことは実験科に全部丸投げして成果だけ回収、そしてそういった奴らが評価される。
そういう連中が過去にいたし、今もいるみたい。
こんなのが国を守る組織の中にあること自体、ちゃんちゃらおかしな話。だから私も思う。
潰 れ て し ま え !! >>265
国産化幻想でロクな試験もしてない欠陥品を認定する組織は国の守りに不要だわな 技術系?笑 幹部として団勤務はホコリでございます。
詳しい人教えて、射表整備みたいの実験隊でやってると思うけど、あれって今なら計算ソフトやAIでサクッと出来ないの?
なんか、職人いるらしいけど無駄じゃないすか?
団自体が無駄だから、些末な話しですけど。
あとさ、どうせブラックならキーエンスにでも転職せた方が未来が開けるのではないか。 >>267
https://report.jobtalk.jp/research/detail/id=603
キーエンスを中途退職した理由は
①マニュアル人間になりそう
②毎日が同じ繰り返し
③残業が多い
だと。これ、どこの実験団?って、読んでて笑ってしまったよ(笑)
しかし、、、
年収は入社5年目で2000万!
これだけは実験団と決定的に違う(笑)何せ手当てなしで半端な僻地で、、、 >>268
しかも、測定データに関係無く、忖度というパラメータがありますからなぁ笑笑
この忖度パラメータで合否が決まります。 >>269
何年か前に、ある試作品で試験結果が明らかに評価基準を満足しないので実験隊が×をつけようとしたら、時の評価科長が忖度して「△」にした。条件付きで評価基準を満足と解釈するだと(笑)
そんなの、はっきり言って不正だよな。しかし、実験団でそんなのは日常茶飯事よ。 >>271
それもあるけど、国産品はほぼ全部だな。評価基準を全部クリアできるものって、実は海外製品しか見たことがない。
国産マンセーしてたかつての評価科長もいたが、そんなトンデモな奴を受け入れるような人事をやるのも団のお家芸。だから、ろくな職場じゃない。 >>272
アメリカ基準をパスする国産装備品なんてないんだろうな
そもそも必要なテストしてないし、だから輸出なんて恥かくだけだから出来ない。
それを技術が盗まれる(爆笑)で誤魔化し STANAGすら知らない奴が研究室や開発室にはいるからな。
マジで。団も研究開発詳しくないカス科長にも時々いる。 https://youtu.be/Ak2fEVTTgJE
輝きながら 徳永英明
かがや!!
かがわ
かがく
照明、独り占め
証明
輝いて、かがや! >>274
そうだよな(笑)技術系なのにSTANAG知らない奴、いるね。審議の前くらい勉強してこいや!
でももっとひどいのは、ある試験をSTANAGでやったら、次の試験もSTANAGガーSTANAGガーって、バカの一つ覚えみたいに吠えまくる高級幹部様がいること(笑)(笑)おい!NDSはどこに行った?って(笑)
バカの一つ覚えというか、救いようのない本当のバカ(笑)(笑) 低脳自衛隊の中の無能集団の更に不遇な奴らが集まるスレだな。富士で朽ち果てろよ、口だけの無能どもが笑笑 >>277
真面目でやる気のある幹部でも、怠け者のサボりのしわ寄せを受けて潰されるか、怠け者と交わって怠け者になるか、実験団はそのどっちかだな。
とある先輩なんか、「ここで勤務する価値はない」と、団をボロカスに言ってたぜ。 団に行かされるそうだから質問です。
このスレにあるコメントの何割が実話でしょうか。
このスレには団のひといますか?
ぶっちゃけ団でどうなの?
今んとこ、団勤務するなら退職しそう。 9割9分
まだ20代ならマジで転職をお勧めする
勤務環境はこれから更に悪くなる >>279
ご栄転おめでと…もとい、左遷御愁傷様です。貴殿は防大の研究科学生でしょうか?(笑)そんな迷える若手にマジレスしましょう。
大きな方向性として、すぐに辞めることはないと思いますが、一年間は勤務してみて「技術系や研究開発職域はヤバい」と思った時点で転職とかを考えはじめてもいいと思います。その際、中堅クラスの先輩の勤務実態や技術系の将来性がどうなのかなど、判断材料をよく情報収集して下さい。その結果、転職を選択するのもありますが、自衛官は続けたいという気持ちがあるなら、一発奮闘してCGSを目指して技術系と縁を切るのもアリです。
最後に一つ、重要なことを!それは、絶対に心を病まないようにすることです。特にその原因がハラスメントによるものであれば、ためらわず公益通報して、周りからも助けを求めてください。特に、実験団はハラスメント(特にパワハラ)を見てみぬ振りをする上級幹部やら高級幹部が多いので要注意です。
それではご健闘をお祈りします。 >>279
開発は財務・内局・防衛との妥協の産物、戦いに役立たたないものを作り続ける。火薬や防弾の専門家がいないのは自衛官が危険・怖い・きついを嫌がるから。前の技術系幹部は実験隊・団に一回も勤務したことない人多かったし、そっちの方が偉くなった。仕事が出来ない人、仕事が出来ても序列の低い人は隊・団に何回も勤務させられる。隊・団はそういう位置づけだったし、今も大きくは変わらないのでは?
技術系は実用試験等の現場で頑張っても評価されない。予算や人事を扱った人や職種に貢献した人が出世するからね。実験隊・団でどんなに頑張っても昇任に繋がらないし、頑張っても科長・隊長・団長にはなれない。晩年は悲惨かな。開発サイドからはポストが
ないと言われ、職種からはいいポストを与えられず、田舎の部隊なんかで、バカな後輩に仕えながら、やりたくもない、やったことのない仕事をしながら何回か転勤して定年を迎えることになる。
一回だけの人生、自分が何をしたいのかよく考えて、その上でよそで頑張るのはいいことだと思うよ。 >>282
よく言われるのが、技術系として偉くなりたきゃ研究開発で仕事するな、ってね。陸幕の防衛班やら補任やら、共通ポストで勤務しろと。実験団なんかで複数回勤務したら、間違いなく昇任は遅くなる。そんな先輩を何人も見てきた。
でも、研究開発の現場もろくに知らないクセに階級だけは上がっていく奴もいると。そんな奴が取り仕切って頓珍漢な検討をする。そして、トンデモな装備が部隊に配備される。
それが原因で戦闘に負けても、偉い奴はどうせ現場のせいにして、責任逃れしかしないんだろう。
くだらない職域よ、研究開発なんか。防衛力をダウンさせてるのはエリートと呼ばれる技術系の連中よ。 >>283
それは技術系に限らないのでは?
知らんけど 技術系がクソであることに間違いないけど運用側も腐りきってるからな
防衛、人教、運訓、どこも酷いもんだよ 技術系には人事的に最凶にして最恐の「実験団」だからな。カイジでいうところの地下強制労働施設よ。総監部や師旅団司令部と違って、頑張っても全く評価されない。パワハラの横行なんか当たり前。つい最近、某幹部がパワハラで公益通報されて被害者からの聞き取り調査があった。パワハラの現場を何回も間近で目撃してたそいつの上司なんか何も止めに入らないどころか、パワハラの現場を見ながら笑ってる時もあるくらいのカス野郎。指導の内容も支離滅裂で何か起きたらすぐ現場のせいにするデタラメぶり。
そんなこんなで隊員はゴミ扱い同然。そして、幹部もだが陸曹の昇任なんかも各半期わずか数名とか。
そんな組織に配置された若手は技術系に嫌気が差して退職する子も多い。
こんな職場です、実験団は。 >>284
極端な例だと、今の西方総監はtacだけど経歴がヤバイ。何せtac出たあとの研究開発職域は一回だけしかない。あとは全部、共通か指揮官ばかり。
だから、技術系で偉くなりたきゃ(ry ここ10年来ロクに事業がなかったから研究開発職域で長くやってましたみたいな奴も信用できないんだけどな
要求性能書いたことありません技術審査やったことありませんみたいなのが2佐1佐クラスにもゴロゴロしてる
陸自の研究開発は一度御破算にして一からやり直す時が来てると思うよ おじさんはな、かつて開発実験団の某部署の長だったのだが、自ら事務所に酒を持ち込み、冷蔵庫に保管していたんだ。でもな、ある日突然、中身だけなくなっていたんだ(怒)
今となっては笑い話かも知れないが、当時は犯人探しでおじさんは躍起になってたんだ。全員の机やロッカーの中を全部捜索したんだ。でも、酒は見つからなかったんだ。おじさんは組織を最高に雰囲気の悪い職場にしてしまった、あのときは。
無くなって困るものだったから、警務隊入れて捜査すれば良かったんだ。でも無許可で酒を持ち込んでるから、そんなことは出来るわけもなかった(涙)
おじさんは、中身がなくなってるのに気づいた時、顔を真っ赤にしてくしゃくしゃにして本当に怒ったぞ。「そんなことする奴は免職だぁーあばばばばぁー」って、完全にバグってしまった(恥)
ちなみにおじさんがどこの部署にいたのかはな、内緒なんだよ(笑) 富士でくすぶるしかない無能が愚痴るスレ
そんなに不満なら転職すれば良いのに、それすらできない無能笑
自衛隊でも使えねーのに、そりゃあ、無理だよな。
若者はこうなる前に自衛隊から脱出しましょう。 >>280
勤務環境とは具体的にどんなものでしょうか? >>291
一番悪いのは、実験団が存在することなのだから、実験団を廃止または縮小すれば、このスレにあるようなパワハラ被害者とか、富士でくすぶって腐っていく者とか、酒を取られてあばばばばーってバグる者とか、諸々の不幸な隊員を減らせる。 >>292
予算増大により仕事量も増大。しかし、定員は増えない、個人の給料も増えない。しかも実験団はパワハラを容認、各種手当もゼロ。
こんな開発実験団の勤務環境に魅力を感じるかい? >>294
他のスレに給料倍になるって書いてあったよ。 そんな与太話を真に受けるとかさすが実験団所属だな
漠の説明資料じゃ人件糧食費は前同だったぞ >>296
爆笑(笑)(笑)(笑)(笑)ですな(笑)
295は、いかにも実験団の隊員の書き込みって感じですな(笑)
>>他のスレに給料倍になるって書いてあったよ。
だってさ(笑)(笑)(笑)
政府や幕、上級部隊の文書を読まず、5チャンのレスを根拠にして自分の都合が良いようにものを解釈するとか(笑)(笑)
実験団の連中は、妄想のままに仕事してるのですか(笑)それで唯一無二の実験部隊だぁーとか、よくも言えますな(笑)(笑)
すまん、笑いすぎて鼻水が出てもうた(笑) >>297
>>299
反論があるならいつでも受けて立ちます。公開討論を是非やりましょう。まさか「武士」が敵に後ろをみせて敵前逃亡などしないでしょうねえ?
(清谷信一氏のブログより文書を借用)
https://kiyotani.seesaa.net/article/202008article_2.html
実験団の隊員は、議論とかの場で自分が不利になったら相手に「死ね」って言うのですか?きゃー怖い(笑)(笑)
とてもじゃないけど、自衛隊でまれに見る高学歴集団とは思えません(笑)(笑)もっと理路整然とした反論をするか、自分の不勉強を素直に認めるか、どっちかにしたらいかがですか?(笑)(笑)
さて、反論をどうぞ(笑)(笑)
すみません、また笑いすぎて鼻水が出てしまいました(笑)(笑) >>302
案文でもいいからソースを提示しなよ。根拠大好きな実験団さん。 >>303
知らねーよ、こいつに聞け
ボケが
0528 専守防衛さん (スプッッ) 2023/01/21(土) 10:43:23.61
>>525
その上で1.5倍から2倍は固いって話なんだけど理解できる?
そもそも政府与党で検討して将来的な大幅引き上げが決まってるんだが >>304
だーかーらー!
5チャンのレスを根拠に自分たちの都合の良いように物事を解釈するのはやめようぜ。もっと理論的に、規則類に基づいてものを言おうぜ。
それに、政府与党で将来的に大幅に検討って、実現するのはいつなんだ?希望を持つのはあらかたの発表とかがあってからにした方がいいよ。ぬか喜びの反動からくる精神的ショックは大きいぞ。 ないないw
そもそも他国に比して人件費の割合が高いと叩かれてる自衛隊でそれはないw
大体、基本給1.5倍から2倍なんてやったら国民はおろか技官事務官をはじめとする他の公務員にリアルで刺されるわw
募集対策なら若年層のベースアップや勤務内容に応じた手当ての増額あたりからだろう
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