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昇給・昇任 Part4
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0782専守防衛さん
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2018/04/05(木) 15:16:13.86
てか曹のままじゃ長くいても階級まで長く同じ階級だと給料上がらなくなるし
0783専守防衛さん
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2018/04/05(木) 15:17:43.25
幹部ならずっと一尉でもとりあえず昇給は大して鈍らんから長くいるだけで定年前には年収800万よ
0784専守防衛さん
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2018/04/05(木) 16:09:18.46
どうやったら幹部になれるの？
隊内不倫とかで問題になったら幹部は無理かな？
0786専守防衛さん
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2018/04/05(木) 18:53:08.84
陸曹になって４年目から部内幹候試験が受けられる
昔は陸曹のままでも給料上がったし陸曹はほぼ転属なかったから
誰も受けずに受けた奴はみんな受かる感じ
ところが最近は階級上がらないから給料上がらなくなるし
陸曹でも東方から北海道に飛ばされたりするから
受ける人間も増える
結果として受験者が増えて最近は普通に落ちる奴もいる
空海は知らん
0787専守防衛さん
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2018/04/05(木) 20:24:47.05
>>783
さすがにずっと1尉でいると昇給は鈍るんじゃないの？
俸給表見てたら40万超える頃には1号俸1000円くらいになってるし
0788専守防衛さん
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2018/04/06(金) 05:39:56.07
一尉って最大号俸ですら445700円だから大体750万くらいだし、子供4人くらいいるか都会勤務か転勤したばっかで広域異動手当でてれば800行くがな
0789専守防衛さん
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2018/04/06(金) 14:52:35.60
まず自衛隊で永年勤務志願するやつが、
民間企業で1尉並の給与貰えるやつがどれくらいいるかって話
0790専守防衛さん
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2018/04/06(金) 21:23:56.90
>>788
幹部は異動が多いから地域手当ても特地手当も広域移動手当も
全くつかないケースはむしろ少数派じゃない？
0791専守防衛さん
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2018/04/07(土) 01:19:46.98
>>788
幹部なら、ぼちぼちやってりゃ海幕行くっしょ
行かなくても、乗り組み配置あるし
0792専守防衛さん
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2018/04/07(土) 01:25:17.58
まあ前スレで結論出てるが再就職と金と家族考えたら幹部になるべき
独り身で気楽にやりたいなら陸曹でいい
0793専守防衛さん
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2018/04/07(土) 14:38:20.56
４月で号俸あがったやついるけどなんなん？
0794専守防衛さん
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2018/04/07(土) 17:07:22.82
号俸調整
民間との給与格差是正のためだな
0796専守防衛さん
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2018/04/07(土) 19:56:10.71
>>795
4月1日時点で37歳未満が対象か
今年40になるオッサンの俺は対象外だった
0797数年後輩と同号俸で可哀想なおじさん
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2018/04/07(土) 20:24:41.62
おじさん、年齢的に高給取りと思われているけどが、高齢入隊だし季節隊員だしで昇任昇給にはとことん見放されて来たのな。
号俸調整するなら、おじさんの号俸を調整して欲しいよ！
0798専守防衛さん
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2018/04/07(土) 21:49:03.01
>>795
給与抑制されてきたのはオッサン連中なのに、号俸調整されるのは若年層とかおかしすぎるだろ！
0799専守防衛さん
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2018/04/07(土) 21:51:40.61
高卒で入隊した同期より給料低くなるって意味分からんわ
0800専守防衛さん
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2018/04/07(土) 22:39:30.09
大学出てまで高卒区分で入ってるからそうなる
by高校中退で自衛隊に叩き込まれた元ヤン、現オタオヤジ
0801専守防衛さん
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2018/04/07(土) 23:03:34.73
>>798
今の40代は終わってるよ。
昇給抑制に昇任抑制までされてるんだからさ。

これで有事には戦場で死ねって分けわからんわ。
0802専守防衛さん
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2018/04/07(土) 23:09:15.90
たかだか600円上がるか上がらんかで大袈裟な
0804専守防衛さん
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2018/04/08(日) 00:38:16.09
わい空自、昇任抑制とか言ってるけど、勉強運動仕事出来る人は少ない枠の中でも
しっかり昇任してる
結局昇任出来ず文句行ってるヤツは、昇任抑制のせいにしてるだけ
昇任欲求のあるやつは、勉強しろって事だ
0805専守防衛さん
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2018/04/08(日) 00:53:20.56
>>804
空自や海自が羨ましいよ。
陸自の人事は全くのブラックボックス
何を努力しろと言うのか？

そもそも昇任枠を減らされてるのだから、
仮に努力して自分が昇任したとしても他人が昇任出来なくなるだけ。
ゼロサムなんだから努力した人みなが幸せになることなどない。

それぐらい簡単に理解できると思うのだが…
0806専守防衛さん
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2018/04/08(日) 01:03:27.75
格闘と銃剣道の駐屯地御遊戯会で優勝したら勤績上がるお!それだけで准尉になったクソ使えねえ浮きまくりの武勇伝ジジイもいたよ
0807専守防衛さん
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2018/04/08(日) 02:33:09.70
実弾ない小銃をPKOで持たされて
実戦で使える技は銃剣道しかないからなw

銃剣道至上主義も、ある意味では合理的。
優勝したやつが、陸自最強だろう。
ある意味で正しい評価だ。
0808専守防衛さん
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2018/04/08(日) 03:03:28.34
中学のとき先生が勉強できないと自慰隊しかいくとこないぞ
0809専守防衛さん
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2018/04/08(日) 07:46:48.53
またなんの結果も出してない隊員が銃剣道や格闘で優勝して結果出した上官の悪口かよ
0810専守防衛さん
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2018/04/08(日) 12:05:36.51
士長7年目でベテランきどってるアホだろどうせ
0811専守防衛さん
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2018/04/08(日) 18:53:35.03
>>810
士長７年目って入隊８年経過だろ
普通継続できないぞ
0812専守防衛さん
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2018/04/08(日) 19:06:26.31
>>805

陸はそんなｕｎｋｎｏｗｎなのか･･･
気の毒とは思うが、昇任に関してゼロサムなのは仕方がないと思う
競争社会だからな
少ない枠を取り合う事で競争意識を上げていくわけだしな
一昔前は年功で誰でも昇任させて、馬鹿な上級陸海空曹が今死ぬほど苦労してる
ようやく正常化されつつある
0813専守防衛さん
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2018/04/08(日) 19:21:16.19
うちは昇任出来ない腐れ上曹が仕切ってるから終わってる
0814専守防衛さん
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2018/04/08(日) 19:29:54.66
陸は本当のブラックすボックス。
海空からは無試験で昇任できて羨ましいと思われている。
それは事実である。

だが、空海には昇任試験という定量化された選考基準があるのが羨ましい。
昇任試験の得点と昇任の相関はわからないけど。
でも、試験対策「だけ」としても、勉強する機会ができる（せざるを得ない）のは、組織としての能力維持にいいなぁと思う。

昔優秀だった「俺は昔なぁ」っていうだけの陸曹が昇任できるのはおかしい。
経験だけで仕事してるくせに。
0815専守防衛さん
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2018/04/08(日) 19:34:23.15
少尉殿中尉殿がいても一々顔色伺ってお伺い立ててやらなきゃへそ曲げる曹長とかマジ癌でしかないわな
しかも自分で考えたやり易いやり方とかとか余裕でやらせて後で中尉殿が演習場管理から怒られてたりするし
教範無視してこっちのがやり易いだろ！とか偉そうに教えてたり
なんなんだこいつら？って思ってるよ
まぁ、俺のようなしたっぱ万年三曹が口出せる問題でもないがな
0816専守防衛さん
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2018/04/08(日) 19:43:56.70
普通科なら陸教の成績で昇任するのも分かるけど、その他の職種だと仕事出来る出来ない関係なく昇任するのはおかしいと思う。
0817専守防衛さん
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2018/04/08(日) 19:45:39.48
日本人っていうのは総じてアホだからな
土俵の外に急病人を出して応急措置をする選択肢を知らない
滑走路で飛行機がパンク起こしたらタキシングウェイまでレッカーする術を持たず滑走路そのものを閉鎖させる
自衛隊も馬鹿揃いの税金泥棒でヘリなのに緊急着陸でわざわざ滑走路に降りて空港を閉鎖させる、ヘリなんだから草地に降りろよハゲ

ｂｙファミ通をクビになった鈴木ドイツ（鈴木あきら）　昭和36年生まれの今年57歳
0818専守防衛さん
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2018/04/08(日) 19:58:20.38
>>812
若い頃の成績でさっさと昇任させてもらったはいいが、実力も養わず階級にすがって生きているだけの幹部、１佐、２佐でさえ同じように死ぬような想いで日々過ごしてるよ。階級に見合った仕事ができないで曹や若い幹部に馬鹿にされてね。俺はちっとも同情しないけどねw
0819専守防衛さん
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2018/04/08(日) 20:12:29.75
まぁ俺も三曹でも階級章外せとか言われるしな
知能段階点は6あるから頭は悪くないはずではあるが生き方が下手だしやる気ないしアホなので
毎日おかしいなあ変だなあと思ってはいるが半ばどうでもよくなってるわ
>>815参照
0820付配置になって昼夜逆転した可哀想なおじさん
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2018/04/08(日) 21:17:17.71
おじさん、自衛隊は実力主義と聞かされてきたけどが、実際には軍人らしさを重視する組織なのな。
おじさん、自衛官である前に医師であれという意見に賛成したら大目玉くらってしまったよ。
傷病手当の出来ない医官などに存在意義は無いのにな。
0821専守防衛さん
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2018/04/08(日) 22:46:33.49
陸教でゴミのような成績でも何か表彰されればいいわけだが
銃剣道や格闘や持続走で優勝してこいってのはまあ無理だよな
しかしながらちょっと考えて思ったんだが持続走競技会では40才以上で一番早い奴とか
一番前年よりタイム早くなった奴でも表彰されるわけだから
例えば今年は転んだとか具合悪かったとか言い訳してうんこタイム出して
来年マジにやるを繰り返してれば表彰回数増えて早く昇任すんじゃね？
0822専守防衛さん
垢版 |
2018/04/08(日) 23:12:15.20
やってみなきゃわからんが流石に物言いつくだろう
0823専守防衛さん
垢版 |
2018/04/08(日) 23:45:38.00
>>817
急に倒れた人はどういう症状かすぐに判らないから極力動かさないのが基本でしょ
0825専守防衛さん
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2018/04/09(月) 04:35:32.49
おじさん、酒を呷って眠りに就いたけどが、もう目覚めてしまったよ。
おじさん、真に戦える陸上自衛隊を目指して欲しいけどが、栄えある帝国陸軍の伝統を守り続けることが陸上自衛隊の渡世術なのかもな。
0826専守防衛さん
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2018/04/09(月) 06:09:40.10
>>807
でも現実問題銃剣陸曹、格闘陸曹、駆け足陸曹と侮蔑される人達がいるわけでな
あいつは銃剣道やってなければ陸曹になんかなれなかった！みたいに根拠の無い事を豪語する奴らも多い
指導部や選手じゃなくなった訓練隊陸曹って本人らもなぜか注目されてちょっと失敗すりゃあいつは銃剣道しかできねえだのレッテルはられてそりゃあ傷付いてまともにやる気出せないし
能力も発揮できなくなるわな
実際三曹で辞めるのって大体元訓練隊だし
まあ、こんな事言ってあれだが俺は訓練隊否定派だけどね。嫌いじゃないんだけどさ
0827専守防衛さん
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2018/04/09(月) 06:13:58.90
それが訓練隊時代は○○さんつええっすね！それ教えてください！○○さんみてえな銃剣道がしたいっす！ぱねえっす！さすがっす！
って散々訓練隊内で持て囃されて中隊の人間との人間関係はおざなりにしてたなら尚更…ね
0828専守防衛さん
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2018/04/09(月) 20:20:00.48
試験でF35の問題でるかな？
0830専守防衛さん
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2018/04/09(月) 22:22:21.90
空自って戦闘機の緒言覚えなきゃならんの？ダルいなそれ
0831専守防衛さん
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2018/04/10(火) 07:14:06.29
>>830
細かい諸元は必要ないんじゃね？
航空機の写真見せられて機種を答えさせられるくらいは十分あると思うが
0832専守防衛さん
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2018/04/10(火) 07:16:48.03
>>830
諸元どころか職域外のことまで詳しく勉強しなきゃいけない
なんのための特技制度なのか分からなくなる
0833専守防衛さん
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2018/04/10(火) 16:05:13.73
1曹を10年やってますけど曹長なれますか？今50です。糖尿で病休使って、何回も入退院を繰り返してます。因みに転属はしてます。中方→東方6年、原隊→地本6年
0834専守防衛さん
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2018/04/10(火) 17:50:37.07
>>833
なれますとも。厚生で曹長の階級章買って肩につければ貴方も曹長殿ですよ。でもばれるから知り合いがいないところで満喫してくださいねw
0835専守防衛さん
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2018/04/10(火) 19:18:16.46
銃剣道の練習はしてないけど
ゴルフの練習は毎日してる幹部
0836専守防衛さん
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2018/04/10(火) 19:30:00.67
>>834
今は自分の階級の階級章しか買えないよ。転売して捕まる人間が出たからね。
0839専守防衛さん
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2018/04/10(火) 22:25:09.82
サイトーさんつぶれてないぜ。Google使えないの？

糖尿おじさん、40で1曹とは優秀なんだね。裏山。
0840専守防衛さん
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2018/04/10(火) 23:11:25.97
いっそう定年でいいだろ、そんなに曹長なりたいか？
0841専守防衛さん
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2018/04/10(火) 23:27:04.96
>>840
そうそう
給料たいしてかわらんぞ
俺は一曹になれればいいや
0842専守防衛さん
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2018/04/11(水) 00:40:51.37
予備自に成りたければ曹長になるしかない。
1曹だと訓練招集の度に馬鹿にされるだけだしな。
0845専守防衛さん
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2018/04/12(木) 01:34:30.77
>>840
7月1日に曹長昇任、以降定年まで曹長やって定年時の特別昇任で准尉になれたら御の字です。
0846専守防衛さん
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2018/04/12(木) 01:38:47.29
少し前に定年した先輩が、定期的に入退院繰り返してたけど、51で定年管理曹長、定年時に准尉になってました。これが自分の理想です。
0847専守防衛さん
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2018/04/12(木) 06:05:57.89
>>845-846
誰も自称一線を画する功績おじさんの理想なんか聞いてないから消えてくれ
0848専守防衛さん
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2018/04/12(木) 06:51:11.95
定年管理曹長とかお前の少し前は10年前かよwww
0849専守防衛さん
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2018/04/12(木) 08:25:39.24
>>827
カタワ銃剣ダー｢おではつよい！｣(団で優勝)

中隊にて

カタワ銃剣ダー｢おでは銃剣道しかしてないから一般訓練のことはしらん｣(言い訳)

先輩｢でもお前の同期は銃剣道訓練隊でも仕事できてんじゃん？｣

カタワ銃剣ダー｢おで、一般訓練なんかやる気ない。自衛隊なんてこの程度、適当でいい｣

先輩達｢カタワ銃剣ダーは銃剣道強いかもしれないが調子乗ってっし素直さが無いからマジ使えねぇよな〜｣

カタワ銃剣ダーさん。雰囲気を察知してしまう

カタワ銃剣ダー｢中隊はクソ！中隊嫌い！自衛隊辞める！｣

マジでこういう奴何年かに一人現れるから困る
0850専守防衛さん
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2018/04/12(木) 08:44:55.40
うちにも持続走の奴だけどまさにそんなのいるわ
0851専守防衛さん
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2018/04/12(木) 12:31:33.21
>>850
俺は銃剣道しかできないですし馬鹿なんで〜ヘラヘラ
くらいなら許されるが拗ねちゃう奴は救いようない
0853専守防衛さん
垢版 |
2018/04/12(木) 21:05:47.47
銃剣道いつまでやんの？
いい加減無くせば？
0854専守防衛さん
垢版 |
2018/04/12(木) 21:11:04.68
新格闘に統合して廃止しようとしたものの銃剣道連盟と日本拳法連盟が強かったので
結局新格闘、旧格闘、銃剣道と全部残りましたとさ
0855専守防衛さん
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2018/04/13(金) 00:22:42.30
>>847
一線を画するおじさんって何ですか？自分は功績自慢などしてないですけど。
0856専守防衛さん
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2018/04/13(金) 00:24:50.35
>>848
定年管理曹長って去年だか2年前に廃止になったじゃない？10年前って、あんた本当に現職か？
0860専守防衛さん
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2018/04/14(土) 12:01:03.33
俺は無線機整備しかできんがなんとか昇任しているぞ。陸教の成績は下から数えた方が早いから俺の自衛隊人生は暗黒人生だがな。
しかし、許さんのは同じように成績が悪いのに同期が幹部になってライバルがいない状態の奴がとんとん拍子に昇任しているやつ。
こいつにはＣＳＭはさせられない。
0861専守防衛さん
垢版 |
2018/04/14(土) 14:05:44.69
新隊員から金巻き上げればウハウハよ！
前期の班長の特権だがや
前期終了する７月には念願のアウディーのオーナーよ
0862専守防衛さん
垢版 |
2018/04/14(土) 17:08:38.50
空自の人事職いたら教えて欲しいんだけど
先日うちの班長が
「昔は勤務評定（通称：勤評）８割だったが、今年から業績評価やで。
体力測定で級外、健康診断でＣ判定、試験で２桁以下は、どんだけ勤評良くても昇任せんからな。
覚悟しておけよ」
と言っていたんだが、これは言い替えたら、
「昇任したけりゃ、仕事なぞせんで、健康に留意しながら試験勉強と運動に精出せや」
って事なの？
仕事で使い物にならん、頭でっかちをガンガン昇任させる制度にマジで切り替わったのか？
0863専守防衛さん
垢版 |
2018/04/14(土) 17:13:57.64
あ、862なんだけど、連投スマン
更に疑問に思うところがあるのだが、
この業績評価って、隊長の意見は全く通らないのか？

例えば、仕事きっちりこなしてくれるＡ２曹がいて、
試験もそこそこ、体力測定も級内、でも健康診断で虫歯あってＣ

んで、仕事全くできないＢ２曹がいる
試験もそこそこ、体力測定も級内、でも健康診断もＡ

隊長はＡ２曹を人事に推薦したけど、健康診断がＣだから、
仕事全くできないＢ２曹を昇任させるよう上級者から指導・・・
的な事ってあるの？
0866専守防衛さん
垢版 |
2018/04/14(土) 17:48:55.13
>>862
チミが幹部ならともかく、空曹なら業績評価と体力測定だけしっかりやれ。体力測定は級外は選考対象外だし、業績評価、つまり日頃の業務成績がCならこれまた選考対象外だ。でもそれ以外は選考には関係ない。まぁ、悪いよりはよい方がいい。つまりその程度。
0867専守防衛さん
垢版 |
2018/04/14(土) 17:50:22.12
>>866
あと、筆記試験の成績は以前と同じくらいの配点だ。これもやっぱり頑張ったほうがいい
0868専守防衛さん
垢版 |
2018/04/14(土) 20:48:38.88
@空
やってもいない事や大げさに記入するとか業績評価を改ざんする奴が現れるだろう。
0869専守防衛さん
垢版 |
2018/04/14(土) 21:01:21.74
>>868
既に空幕の幹部どもは自らの業績について、隠蔽、捏造、水増し、他人の功績横取りしまくりで笑。まるで組織を一人で背負っているかのごとく自画自賛の嵐。よって補任では一律40%引きで査定しているそうなw
0871専守防衛さん
垢版 |
2018/04/14(土) 21:24:59.05
業績評価するなら
入校で成績つける必要もないね。
0872専守防衛さん
垢版 |
2018/04/14(土) 21:59:09.70
>>871
ところが、実は期別昇任管理制度での進捗管理が厳然と生きており若い頃の序列が最後までものをいう。昇任計画なるものを見たらいい。自分がいつ昇任するかしっかり分かるようになっている
0875専守防衛さん
垢版 |
2018/04/14(土) 22:50:50.22
自衛隊という組織が何を求めているか
それがわからないと、いつまでも昇進できない。

一番大事なのは組織の存続。
組織の存続に必要なのは人材の獲得と育成。

部下から何人幹部候補生を出したか
教官として何人まともな人材を育成したか
要は教育者としての才能だな。
この辺は学校の成績とは必ずしも一致しないが
出世にはかなり重要。
0877専守防衛さん
垢版 |
2018/04/14(土) 23:22:41.12
社会不適合者もそこそこいるからな
0878専守防衛さん
垢版 |
2018/04/14(土) 23:37:22.07
一佐ですら駅員に注意されて逆ギレでミドルキックからのパンチ連打くらわせたしな
何やってんだか
0879専守防衛さん
垢版 |
2018/04/14(土) 23:43:31.95
まあ底辺だし
0880専守防衛さん
垢版 |
2018/04/14(土) 23:45:16.04
中学のとき先生が勉強できないと自慰隊しかいくとこないぞ
0881専守防衛さん
垢版 |
2018/04/14(土) 23:53:33.61
>>880
このキチガイなんで毎度毎度マトモな日本語が使えないの？
0882専守防衛さん
垢版 |
2018/04/15(日) 00:42:46.40
空自で警戒管制から他職種に職転ってできない？
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