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予備自衛官スレッド28
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0235専守防衛さん
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2018/03/31(土) 15:17:32.65
>>225
こういうのを切れない地本のせい
定員ノルマ割れしてっからリウマチジジイも追い出せない
0236専守防衛さん
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2018/03/31(土) 15:20:26.36
>>228
災害派遣も行きたいけど現状のマスゴミだとだらけてたり、なんかミスしたらスッパ抜かれて曝されるぞ
常備でもやられるのに予備なんかはヤバい
辻元に凸される

国民の理解はあると思うのでマスゴミがもう少し弱体化すれば招集あるかも
0237専守防衛さん
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2018/03/31(土) 15:45:03.87
>>229
＞別に戦争したくて予備自(常備も)なるわけじゃないし

戦争したくて自衛官になるんじゃないよ。
祖国を守るために自衛官になるんだよ。
火事を消したいから消防官になるんじゃないし、
犯人を捕まえたいから警官になるんじゃないし、
患者を診たいから医者になるんじゃないよ。

分かる？

＞反戦唱えるのは悪いことじゃないよ

火事を消したくない消防官や、犯人を捕まえたくない警官や、患者を診たくない医者は「悪い」よ。
他人に迷惑をかけるから。
0238専守防衛さん
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2018/03/31(土) 15:58:45.68
え？招集に応じないなんて一言も書いてないんだが(坊さん除く)

みんな頭に血が昇りすぎ…、というかちょっとかわいそうだわ
0239専守防衛さん
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2018/03/31(土) 16:23:46.39
きっと、本当に有事になれば理由をつけて応じない人がたくさんいて、こんな制度は実際には機能しないのが現実だと思う。
0240専守防衛さん
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2018/03/31(土) 16:25:11.95
>>237
仮に招集応じない、という発言に対しての反論であったとしても
書いてること無茶苦茶すぎだろ、これ・・・
0241専守防衛さん
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2018/03/31(土) 16:45:50.20
アメリカの州兵やフランスの予備役もちゃんと機能してるのかね
0242専守防衛さん
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2018/03/31(土) 19:09:58.86
>>239
東日本大震災の時地本にいたけど、夜でもひっきりなしに問い合わせの電話かかって来てたぞ
0243専守防衛さん
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2018/03/31(土) 22:12:24.09
>>242
私は、どうせ地本は忙しくてパンクしていると思ってあえてかけなかったわ。
「災害派遣招集が来るかもしれないので待機していてほしい」
みたいなことを言われたので静かに待っていた。

まあ、何もなかったわけだがｗ
0244専守防衛さん
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2018/03/31(土) 22:20:02.66
災害時に応じた割合からも、有名無実なのは明白
それが防衛招集となればもっと明確に数字が出るんだろうね


会社に申告せずひっそり小遣い稼ぎしてる人ならなおさら期待できない
0245専守防衛さん
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2018/03/31(土) 22:36:10.99
熊本地震のときも、無償でもいいから何か手伝いたいっていう予備自からの連絡がたくさんあったみたいね
0246専守防衛さん
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2018/03/31(土) 23:50:43.90
>>225
その坊主はどういう理由で予備自入ったんだ？
こういうのはクビにできればなぁ
0247専守防衛さん
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2018/04/01(日) 00:43:31.90
結論: 人それぞれ

その人なりに事情があるから「召集に応じない＝×」は違うでしょ。

自分の気持ちも含め、家族や会社が納得してサポートしてくれる状態じゃないと、家族や仕事をなくしてしまう。
（会社には地本がある程度、交渉してくれるけど）

俺は周囲の環境が認めてもらえる状況だったから3.11の災害派遣に行ったけど、要請に応じない人に対して、マイナスの気持ちはないなぁ。

防衛召集に応じない予備自に対する熱意はよく理解するけど、気持ちの押し付けは…よくないよね…。

相手の立場を思いやり、自分自身ができることをやる事が大事だと思います。
0248専守防衛さん
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2018/04/01(日) 01:00:36.83
>>238

「大丈夫 そもそも召集 かかってない ここにある事 すべて想像」

さて寝るべ
0249専守防衛さん
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2018/04/01(日) 02:21:56.28
>>247
こういう「みんな違ってみんないい」的な答えを出して悦に入ってるヤツって、結局なにも決められないし、最後は全部放り投げて逃げた出すんだよな。
0250専守防衛さん
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2018/04/01(日) 07:17:15.75
>>244
あれは財務省とマスコミのミスリードでしょ
全予備自衛官の人数と命令書が出た人数を比べて
割合を出して、これだけしか招集に応じなかった
意味がない制度って予備自を叩いた
0251専守防衛さん
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2018/04/01(日) 18:04:26.50
>>248
防衛招集に応じるって言ったって
そもそも可能性低い上に安全が確保されてる後方支援だもんな

一般人はそんな丁重に扱われてるなんて調べないとわからないし
応じるって高々と宣言してる人は
それもわかってて風潮してるセコい人としか思えないわ
0253専守防衛さん
垢版 |
2018/04/01(日) 18:21:39.61
災害と違って防衛招集に選択肢はないかと
0254専守防衛さん
垢版 |
2018/04/01(日) 19:34:53.34
そうだとしても召集に応じますってことで地位を得てお金を貰ってるんだから
だから応じる必要は無いって話にはならない。
0255専守防衛さん
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2018/04/01(日) 23:11:27.08
>>254
俺は、僧侶の予備自の番組見てないから番組については何にも言えないけど、このスレの人は「防衛召集に応じない」とは言ってないよね？
0256専守防衛さん
垢版 |
2018/04/02(月) 00:01:21.63
そうですね。すみません。
その坊さんや擁護論に対しての意見でした。
現状の環境で理解が得られていないのに続けるだけ続けているのもどうなのかなと。
あからさまに手当という甘い蜜だけ吸っているというのが。
0257専守防衛さん
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2018/04/02(月) 01:05:08.75
>>256
＞あからさまに手当という甘い蜜だけ吸っているというのが。

この件に関してだけ自信もって言うと「普段の仕事の調整をして訓練に参加した」
その対価が手当なので、言うほど甘い蜜かいな…？
堂々と受け取っていいと思うよ。

僧侶の擁護論…ないような…？
0258専守防衛さん
垢版 |
2018/04/02(月) 02:31:18.25
>>247は僧侶以外も含めて擁護だな

ただ、訓練に対する対価、という解釈には同意できない

招集に応じてくれる、臨時自衛官としての繋ぎ止め料であって
訓練に参加しただけの対価であれば、予備自でもない一般人でも参加でき、対価ももらえることになる
0259専守防衛さん
垢版 |
2018/04/02(月) 08:36:40.84
>>258
その通り。
待機費は、建前上は「いつ招集がかかるか分からない(いつかかってもよい)状態で待ち続ける」ことの対価なんだから、
招集の内容によって選り好みすることは、本来許されないはず。
許容されるのは「その時の仕事の都合」だけ。

それにしては安いけどね。
ホントに招集がかかる可能性が低いからかな。
0260専守防衛さん
垢版 |
2018/04/02(月) 09:45:24.73
訓練に対する対価は8000円ぐらいのでしょ
予備自として応じる義務の対価は3000円ぐらいの
0261専守防衛さん
垢版 |
2018/04/02(月) 13:44:04.43
災害招集の時ってどんな感じだったの？
会社が休みの土日だけ参加するなんて無理だよね…
0262専守防衛さん
垢版 |
2018/04/02(月) 15:12:45.77
>>260
訓練に参加しないと月4000円側は支払われない
つまり8000円分の何割かは、招集に応じる意思への対価
全額がどちらか一方だけって話ではない
0263専守防衛さん
垢版 |
2018/04/02(月) 18:33:15.78
>>261
着隊部隊編成移動だけで終わるだろ
数日間仕事休んで招集だったよ
0264専守防衛さん
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2018/04/03(火) 08:11:40.27
>>240
まあ乱暴だけども言いたいことはわかる

実力組織内にいて招集いきたくないとか反戦活動するのは組織にとって害だ
士気が下がる
0265専守防衛さん
垢版 |
2018/04/03(火) 08:17:22.93
>>243
瓦礫除去ならいいけど原発決死隊は嫌だなあと思い始めた3月14日ごろ
0266専守防衛さん
垢版 |
2018/04/03(火) 12:48:49.63
僧侶のやつどっかで再視聴できないの？
ようつべにはなかった
0267専守防衛さん
垢版 |
2018/04/03(火) 19:47:33.74
明確なアンチより、群れに埋もれる馬鹿、無能の方がよっぽど危険なんだよなぁ
0268専守防衛さん
垢版 |
2018/04/05(木) 13:49:01.34
アメリカはクリスチャンばかりだけどそれとは別に軍隊がちゃんと機能している
反戦反軍思想は国家を衰退させる精神的侵略だ
0270専守防衛さん
垢版 |
2018/04/05(木) 20:02:48.96
補の訓練と大きく違う所はどんなとこですか？
0272専守防衛さん
垢版 |
2018/04/06(金) 01:37:17.80
補の訓練と予備自の訓練じゃ、刑務所と小学校の林間学校くらいの違いだよ。
予備自はすげー楽だよ。自由だし。
そうじゃなきゃ毎年行かないって。
0273専守防衛さん
垢版 |
2018/04/06(金) 02:03:21.00
補の訓練は知らないけど、さすがに刑務所レベルなんて大袈裟過ぎだろ(笑)

どれだけぬるま湯人生なんだ？
0274専守防衛さん
垢版 |
2018/04/06(金) 06:52:54.35
どうもありがとう参考になりま
0275専守防衛さん
垢版 |
2018/04/06(金) 11:01:39.78
2つの違いを相対的に例えた話であって、厳しさを定量的に示した訳ではないよ。
君には難しかったかな？
0276専守防衛さん
垢版 |
2018/04/06(金) 12:58:59.99
予備自衛官である事に誇りを持つんだ
馬鹿にすんじゃねーぞ
0277専守防衛さん
垢版 |
2018/04/06(金) 18:40:58.35
予備自の訓練は自分達の心がけ次第で変わるよ
自分の中でも変わるし、そういう人間が増えれば訓練自体も熱を帯びてくる
小さな駐屯地ではかなり厳しくやったりもしてるよ
0279ヘルプ
垢版 |
2018/04/09(月) 20:55:01.39
副業禁止の会社で黙って予備自は出来るかな？
２日、３日で分割出頭予定です。
0281専守防衛さん
垢版 |
2018/04/09(月) 21:28:20.65
>>279
前職は禁止だったので転職して何とか乗り切った
地本にﾏｲﾅﾝﾊﾞｰを教えないでおくのがコツ
0282専守防衛さん
垢版 |
2018/04/09(月) 22:39:23.83
招集されたらどうすんの？
出頭できないならやめとけよ。
0283専守防衛さん
垢版 |
2018/04/09(月) 22:56:48.08
マイナンバー報告しろって書類来たけど無視したんか？
0284専守防衛さん
垢版 |
2018/04/09(月) 22:58:36.87
東日本大震災で関東の即自ですら召集されなかったのに
予備自如きが召集されるわけないだろ。
0285専守防衛さん
垢版 |
2018/04/09(月) 22:59:18.38
>>279
俺の会社も副業禁止だけど、予備自はOKだったよ。
ウチの会社の副業禁止の意味は「頻度による」みたいな感じで、有給使って行くなら問題ない感じ。

一度地本に相談して、地本から会社の担当の人に説明してもらってはいかがだろう？
それでダメなら、他の人も言ってるようにマイナンバーでバレるから、オススメしないかな（汗）
0286専守防衛さん
垢版 |
2018/04/09(月) 23:07:38.10
>>284
一応、東日本大震災で予備自の災害派遣の実績はある（但し、強制ではなく本人の意思を尊重）
0287専守防衛さん
垢版 |
2018/04/09(月) 23:33:49.89
たしか通訳が招集されてなかったっけ？
0288専守防衛さん
垢版 |
2018/04/10(火) 02:33:21.08
副業禁止とあってもちゃんと相談したら特例で認められたけどな
前列もない、自衛隊より歴史のある大手メーカーだけど
0289専守防衛さん
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2018/04/10(火) 07:48:29.46
>>288
うちは予備自の訓練日は、有給扱いでなおかつ有給の日数が減らないわ。
本来は日本中の法人がうちみたいな仕様であるべきと強く思う
0290専守防衛さん
垢版 |
2018/04/10(火) 08:49:19.13
さすがに有給扱いなのに有給減らない矛盾は一般化できないっしょ
ウチは普通に有給扱いのみ

上長は、ボランティア、もしくは裁判員制度と似たようなもんか、と解釈してたけど、
社長にはどう説明したのかは不明
性格からして特に気に止めず、さらっとOK出してそうだけど
0291専守防衛さん
垢版 |
2018/04/11(水) 12:09:39.43
海上保安官や麻薬取締官、消防官にはもっと予備自を奨励すべき
0294専守防衛さん
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2018/04/11(水) 23:49:48.26
>>291
そういうのは出来るだけ被らない方が良い
いざって時に両方必要なことがあるから
そんなことは現実にないとか屁理屈こねる奴はいるが立法趣旨から制度を考えれば明らか
0295専守防衛さん
垢版 |
2018/04/12(木) 18:18:19.01
災害派遣の時は消防士は予備自どころではないわな

公務員も災害派遣時にはたいてい駆り出されるし

結局民間企業に勤めている奴がなるしかないのか
0296専守防衛さん
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2018/04/12(木) 23:49:52.45
>>279
うちの会社も副業禁止だが、特例で認めてもらった。
出頭前は、仕事は前倒しで片付けて、会社にできるだけ迷惑をかけないようにしないといけないし、
出頭後は、上司や同僚に土産物を配ったり、色々と気を遣うが、
特別扱いしてもらっているわけだから、文句は言えない。
0297専守防衛さん
垢版 |
2018/04/13(金) 01:41:46.92
お坊さんの番組ってなんだったの？関東圏でも見れたのかな？
予備自が防衛招集されて後方支援するときは全面戦争だろうから行く行かない、
やるやらないではないだろうね。招集受けた段階で常備と同じ待遇なら俺は行く。
0298専守防衛さん
垢版 |
2018/04/13(金) 09:51:53.09
訓練予定がまだ来ない。
去年はもっと早かったんだが。
0299専守防衛さん
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2018/04/13(金) 17:28:02.84
地本によるとはいえいくらなんでも遅すぎだろ
地本にすぐ電話しなよ


私はもう訓練予定が確定した
0302専守防衛さん
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2018/04/13(金) 19:50:59.42
部隊との調整が難航してる地域があるんでしょう
0303専守防衛さん
垢版 |
2018/04/14(土) 00:50:51.95
各方面隊と予備自個人の問題だから都道府県の地本のスケジュールは無関係。
県によって差があるのは単に各地本の仕事が遅いだけ。
地本の事務屋なんかただの高卒の公務員だからな。仕事は民間人の10倍遅いよな。
0304専守防衛さん
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2018/04/14(土) 21:58:06.52
2018.04.14 Sat posted at 17:05 JST
（ＣＮＮ） 米ペンシルベニア州エリー市郊外の教育行政区当局は１４日まで、米国の学校で多発する銃乱射事件を受け、管内の全教師５００人へのミニチュアの「野球バット」配給などを盛り込んだ新たな安全対策をまとめた。

ミルクリーク・タウンシップ教育行政区当局の責任者は、バットは銃撃犯に立ち向かう道具と指摘。普段は教室内の施錠された場所に保管され、学校封鎖など不測の事態が発生した際のみに使用出来るようにすると述べた。

このバットの長さは１６インチ（約４１センチ）で、野球場の売店で入手出来るような商品。バット支給にかかる経費は約１８００ドル（約１９万２６００円）としている。


ただ、この対策案はソーシャルメディア上で嘲笑されており、同行政区のフェイスブックには「全米の物笑いの種」「ミニチュアバットで銃弾を犯人に打ち返すのか？」などの書き込みがあった。

同行政区当局は今月２日、新たな学校の安全対策を発表し、銃撃事件発生に備えた職員訓練も打ち出した。米フロリダ州パークランドの高校で今年２月起き１７人が殺害された事件が契機で、全米の各学校行政区も同様の対策作りを進め教師の銃所持などの案が浮上している。

ミルクリーク・タウンシップ教育行政区当局の責任者は「バット武装」に対する賛否がメディアで報じられていることを受け、教師が戦わなければならない事態を象徴させた対策と主張。主要な抑止力とは受け止めていないことも指摘した。

地元の教師組合の責任者もテレビ局の取材にバット武装案を支持。事件が起き、手にするものが何もない時の道具とし、新たな安全対策の主眼の１つは「応戦する」気構えを打ち出していると述べた。

教師に支給されるミニチュアバットを手に取るミルクリーク・タウンシップ教育行政区当局の責任者
https://www.cnn.co.jp/storage/2018/04/14/5aeed0f70da63c0e88135f0ff17c4206/t/320/179/d/mini-bats-04-screengrab-0412-exlarge-169.jpg
0307専守防衛さん
垢版 |
2018/04/16(月) 13:19:27.00
皆さん今年の訓練日程ってもうきました？
0310専守防衛さん
垢版 |
2018/04/16(月) 18:52:20.19
>>307
埼玉地方来てない
そろそろ不安になってスレに来てみた
今月末まで来なかったら電話しようかな
0312298
垢版 |
2018/04/16(月) 19:47:14.28
俺も神奈川。同じくまだ来ない。
東部方面隊が全体的に遅れてる・・・？
0314専守防衛さん
垢版 |
2018/04/16(月) 21:15:32.91
東方ではない某所だけど毎年三月中には来てるな
今年東方は訓練日程が遅れるとかあるんかな

東日本大震災のときはそんなことがあったよね
0315専守防衛さん
垢版 |
2018/04/16(月) 21:42:44.05
東方は総隊の立ち上げで忙しくて、予備の日程を押し込む隙間がない、とか？
勝手な想像だけど
0316専守防衛さん
垢版 |
2018/04/16(月) 21:47:44.49
みんなありがと。
やっぱり東方は来てないのね。
0318専守防衛さん
垢版 |
2018/04/16(月) 22:38:00.04
以下、勝手な妄想。

・東方は総監部が総隊司令部と同じ朝霞なので、総隊発足に伴う調整事項が、他方面より多い。
・朝霞駐屯地の所在部隊は、総隊発足の支援が忙しくて、予備自訓練の支援が困難。
・なので、朝霞出頭の予備自の訓練日程がなかなか決まらない。
・他駐屯地での訓練も、受入部隊に朝霞での訓練も担当する部隊があるので、
朝霞訓練の日程が決まるまで、日程を決められない。

※あくまで想像なので、信じないように。
0320専守防衛さん
垢版 |
2018/04/16(月) 23:11:52.31
そういえば、朝霞の射場って、次の五輪で使うんだよな
今年はともかく、来年と再来年は、その関係での縛りも色々ありそう
0321専守防衛さん
垢版 |
2018/04/17(火) 01:44:02.65
静岡日程はHPに出てるけど書類まだやなー
つか今年駒門1回だけって倍率滅茶苦茶高そう
0322専守防衛さん
垢版 |
2018/04/17(火) 01:52:16.76
東京はとっくに来たよ。
もう希望日程のハガキも返送した。
東方の日程は例年と変わり無し。
他県の地本の仕事が遅いだけだろうね。
0323専守防衛さん
垢版 |
2018/04/17(火) 05:18:17.02
どうせ話題のないスレなんだし、たまには妄想もいいだろう。

東方の日程はもう決まっているのか。
Webで公開されている去年の訓練日程見ると、
五月にあまり訓練がないから多少仕事が遅くてもかまわないということか・・・


いくつか他県の訓練日程を見てみたが、
うちのところは選択肢が多くて恵まれているなー
0324専守防衛さん
垢版 |
2018/04/17(火) 05:55:26.62
去年は東京地本も埼玉地本も5月訓練があったはず
0325専守防衛さん
垢版 |
2018/04/17(火) 07:20:44.90
招集日程毎年遅いんだよね
いつだったかは結局すっぽかされて訓練参加出来なかった年があったな
0326専守防衛さん
垢版 |
2018/04/17(火) 10:25:42.09
地本が嫌いな人にはわざと遅く発送してるんだよ
0328専守防衛さん
垢版 |
2018/04/18(水) 00:59:07.10
こないなんてこと言っていたら今日日程届きました。
東部の方はそろそろかなと。
0329専守防衛さん
垢版 |
2018/04/18(水) 07:42:38.86
いやいや、5chの書き込み見て地本の人間が焦ったんだよ。
（妄想です）
0331専守防衛さん
垢版 |
2018/04/18(水) 21:03:44.11
最も予備自に向いてる（実際に必要とされてる）職業って医療従事者？
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