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予備自衛官スレッド28
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0192専守防衛さん
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2018/03/23(金) 19:45:21.02
>>190
確かにあの作業服来て、食堂でガヤガヤした雰囲気の中食べる飯は独特のよさがあるよな。
0194専守防衛さん
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2018/03/23(金) 23:49:48.23
新聞の写真では色は良く分からんが、今の制服とほとんど変わらんような
主に新規交付分から順次更新で大きな無駄ではなさそうだけど
0195専守防衛さん
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2018/03/25(日) 05:45:10.44
食堂メシいいよなー

あの大きな風呂もいい

そして訓練後のクラブでの酒は最高！
0196専守防衛さん
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2018/03/26(月) 10:04:39.68
空の基地警備隊や海の陸警隊も予備自に開放すればいいのに
0197専守防衛さん
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2018/03/26(月) 21:52:50.95
確かに
予備自なんて警衛するしか使い道ないしな
警備だけなら５日間の訓練内容も陸海空で共通で良いだろうし
0198専守防衛さん
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2018/03/26(月) 21:57:14.34
自己の術科が生かせる人はその部隊に入って訓練出きる道も必用
0199専守防衛さん
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2018/03/28(水) 20:12:00.63
訓練担任部隊の都合があるんやろ
つかそれが主たる理由で受け入れ枠が決まると思う
0200専守防衛さん
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2018/03/28(水) 21:33:11.77
>>196
海自と空自は陸自と違って有事でも基地から出張ることがないんじゃない？
駐屯地と違って基地は手薄にしちゃまずいと思うし
基地が攻められたら応援は欲しいけどそんな状況で予備自が何の役に立つかって話だしな
0201専守防衛さん
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2018/03/28(水) 23:40:36.33
空海予備は警備訓練ばかりって聞いたことあるな
0205専守防衛さん
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2018/03/29(木) 01:52:00.85
陸限定なら、水陸両用機動団で、AAV7に乗って訓練したいんだけど、いいですか？もしくは木更津でオスプレイで訓練な！！
0208専守防衛さん
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2018/03/29(木) 18:25:49.57
空海の言い伝えを辿ると、どう考えても当時の移動手段や建築技術では時間が足りない
高野山で修行した高野聖が空海を名乗って全国へ行っていたらしい
つまり空海予備とは高野聖のことと言える
0211専守防衛さん
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2018/03/29(木) 21:26:38.46
>>210
初日の午前中は健康診断、午後から申告の後、射撃予習で終わり
2日目は移動と射撃、終わったら帰って銃を分解して液に浸して終了
3日目は午前中は銃の部品を磨いて結合、午後から念入りな準備運動のあと体力測定、終了
4日目の午前中は精神教育（座学）と教練、午後からは夏は水泳、冬は体育で筋トレ
最終日の午前中は部隊見学とかして、午後からは申告して、掃除して解散

みたいな流れで、警備訓練なんかはまったくやらないよ
0212専守防衛さん
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2018/03/29(木) 21:48:03.04
航空？
射撃と体力測定以外はホントおまけって感じだなぁ
陸上も似たようなもんだがもうちょっといろいろやるぞ
0213専守防衛さん
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2018/03/29(木) 21:57:41.44
>>212
うん、航空
もう少しやることもあるけど、大雑把に言うと大体こんな感じやね
0214専守防衛さん
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2018/03/29(木) 23:18:01.76
陸上だと部隊の判断で職種訓練とか警備訓練とか
市街地戦闘訓練とか入れられることもあるけど、
>>211の内容だとつまらなさそうだな・・・
0215専守防衛さん
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2018/03/29(木) 23:42:17.36
>>214
まあ、ウチがこんな感じなんだけど、他のところはどうだろう？…まあ大体似た感じではないかと思うよw
個人的にはやってたらそこそこ楽しいから、不満はない感じ
0216専守防衛さん
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2018/03/29(木) 23:44:33.25
>>215
そっか。
当の予備自衛官に不満がないならそれでいいわな。
0217専守防衛さん
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2018/03/30(金) 00:03:12.08
でも十年以上やってると多少バラエティあっても飽きてくるな
って不満のある奴はさっさと即時行けと
0218専守防衛さん
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2018/03/30(金) 01:25:36.24
車で30分で行ける隣県の駐屯地があるのに方面隊が違うせいで何倍も時間かけて県内の駐屯地へ
行かねばならない非効率さ・・
0220専守防衛さん
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2018/03/30(金) 21:26:30.39
>>200
でもそれだと海自空自の予備の存在意味なくね？
警備以外で使い道なんてないんだろ
0222専守防衛さん
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2018/03/30(金) 22:35:43.38
まるで陸の予備自に存在意義があるかのような言い草ではないか
0225専守防衛さん
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2018/03/31(土) 11:22:59.52
この前、テレビで僧侶の予備自衛官がはっきりと防衛出動に行く覚悟はないと言っていました。
死にたくない、人に危害を加えたくないそうな。
0226専守防衛さん
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2018/03/31(土) 13:01:39.25
自分も見てたけど家庭持ちな時点で戒律破ってるんだから何を今更殺人を躊躇っているんだと思った
そもそも予備自が前線に行くことはないし
もっとも内心はどうであろうとテレビ向けのコメントだからあぁいうしかないだろうけど
0227専守防衛さん
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2018/03/31(土) 13:53:38.74
まぁそういう人だからテレビでわざわざ取り上げるんだけどな。

しかしわざわざ予備自衛官になって反戦を訴えるなんて、面倒くさい奴だな。
0229専守防衛さん
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2018/03/31(土) 14:34:13.38
別に戦争したくて予備自(常備も)なるわけじゃないし
反戦唱えるのは悪いことじゃないよ

戦争したくてウズウズしてるような自衛官の方がよっぽど怖いわ
0230専守防衛さん
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2018/03/31(土) 14:47:16.64
いやいや、防衛招集に応じないならいますぐ予備自やめろよ
何のための制度だと思ってんだ
何で防衛招集だけ断ったら刑罰があると思ってんだ
0231専守防衛さん
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2018/03/31(土) 14:47:48.25
ただ、建前としてでも戦争に行きたくないって言うのはどうかと
そもそも、戦争に行きたくないと戦争大好き以外の選択肢あるだろ
0233専守防衛さん
垢版 |
2018/03/31(土) 14:51:09.06
個人的な意見はさておき、命令があれば粛々とそれに従います
とでも言っておけばよかった
0235専守防衛さん
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2018/03/31(土) 15:17:32.65
>>225
こういうのを切れない地本のせい
定員ノルマ割れしてっからリウマチジジイも追い出せない
0236専守防衛さん
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2018/03/31(土) 15:20:26.36
>>228
災害派遣も行きたいけど現状のマスゴミだとだらけてたり、なんかミスしたらスッパ抜かれて曝されるぞ
常備でもやられるのに予備なんかはヤバい
辻元に凸される

国民の理解はあると思うのでマスゴミがもう少し弱体化すれば招集あるかも
0237専守防衛さん
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2018/03/31(土) 15:45:03.87
>>229
＞別に戦争したくて予備自(常備も)なるわけじゃないし

戦争したくて自衛官になるんじゃないよ。
祖国を守るために自衛官になるんだよ。
火事を消したいから消防官になるんじゃないし、
犯人を捕まえたいから警官になるんじゃないし、
患者を診たいから医者になるんじゃないよ。

分かる？

＞反戦唱えるのは悪いことじゃないよ

火事を消したくない消防官や、犯人を捕まえたくない警官や、患者を診たくない医者は「悪い」よ。
他人に迷惑をかけるから。
0238専守防衛さん
垢版 |
2018/03/31(土) 15:58:45.68
え？招集に応じないなんて一言も書いてないんだが(坊さん除く)

みんな頭に血が昇りすぎ…、というかちょっとかわいそうだわ
0239専守防衛さん
垢版 |
2018/03/31(土) 16:23:46.39
きっと、本当に有事になれば理由をつけて応じない人がたくさんいて、こんな制度は実際には機能しないのが現実だと思う。
0240専守防衛さん
垢版 |
2018/03/31(土) 16:25:11.95
>>237
仮に招集応じない、という発言に対しての反論であったとしても
書いてること無茶苦茶すぎだろ、これ・・・
0241専守防衛さん
垢版 |
2018/03/31(土) 16:45:50.20
アメリカの州兵やフランスの予備役もちゃんと機能してるのかね
0242専守防衛さん
垢版 |
2018/03/31(土) 19:09:58.86
>>239
東日本大震災の時地本にいたけど、夜でもひっきりなしに問い合わせの電話かかって来てたぞ
0243専守防衛さん
垢版 |
2018/03/31(土) 22:12:24.09
>>242
私は、どうせ地本は忙しくてパンクしていると思ってあえてかけなかったわ。
「災害派遣招集が来るかもしれないので待機していてほしい」
みたいなことを言われたので静かに待っていた。

まあ、何もなかったわけだがｗ
0244専守防衛さん
垢版 |
2018/03/31(土) 22:20:02.66
災害時に応じた割合からも、有名無実なのは明白
それが防衛招集となればもっと明確に数字が出るんだろうね


会社に申告せずひっそり小遣い稼ぎしてる人ならなおさら期待できない
0245専守防衛さん
垢版 |
2018/03/31(土) 22:36:10.99
熊本地震のときも、無償でもいいから何か手伝いたいっていう予備自からの連絡がたくさんあったみたいね
0246専守防衛さん
垢版 |
2018/03/31(土) 23:50:43.90
>>225
その坊主はどういう理由で予備自入ったんだ？
こういうのはクビにできればなぁ
0247専守防衛さん
垢版 |
2018/04/01(日) 00:43:31.90
結論: 人それぞれ

その人なりに事情があるから「召集に応じない＝×」は違うでしょ。

自分の気持ちも含め、家族や会社が納得してサポートしてくれる状態じゃないと、家族や仕事をなくしてしまう。
（会社には地本がある程度、交渉してくれるけど）

俺は周囲の環境が認めてもらえる状況だったから3.11の災害派遣に行ったけど、要請に応じない人に対して、マイナスの気持ちはないなぁ。

防衛召集に応じない予備自に対する熱意はよく理解するけど、気持ちの押し付けは…よくないよね…。

相手の立場を思いやり、自分自身ができることをやる事が大事だと思います。
0248専守防衛さん
垢版 |
2018/04/01(日) 01:00:36.83
>>238

「大丈夫 そもそも召集 かかってない ここにある事 すべて想像」

さて寝るべ
0249専守防衛さん
垢版 |
2018/04/01(日) 02:21:56.28
>>247
こういう「みんな違ってみんないい」的な答えを出して悦に入ってるヤツって、結局なにも決められないし、最後は全部放り投げて逃げた出すんだよな。
0250専守防衛さん
垢版 |
2018/04/01(日) 07:17:15.75
>>244
あれは財務省とマスコミのミスリードでしょ
全予備自衛官の人数と命令書が出た人数を比べて
割合を出して、これだけしか招集に応じなかった
意味がない制度って予備自を叩いた
0251専守防衛さん
垢版 |
2018/04/01(日) 18:04:26.50
>>248
防衛招集に応じるって言ったって
そもそも可能性低い上に安全が確保されてる後方支援だもんな

一般人はそんな丁重に扱われてるなんて調べないとわからないし
応じるって高々と宣言してる人は
それもわかってて風潮してるセコい人としか思えないわ
0253専守防衛さん
垢版 |
2018/04/01(日) 18:21:39.61
災害と違って防衛招集に選択肢はないかと
0254専守防衛さん
垢版 |
2018/04/01(日) 19:34:53.34
そうだとしても召集に応じますってことで地位を得てお金を貰ってるんだから
だから応じる必要は無いって話にはならない。
0255専守防衛さん
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2018/04/01(日) 23:11:27.08
>>254
俺は、僧侶の予備自の番組見てないから番組については何にも言えないけど、このスレの人は「防衛召集に応じない」とは言ってないよね？
0256専守防衛さん
垢版 |
2018/04/02(月) 00:01:21.63
そうですね。すみません。
その坊さんや擁護論に対しての意見でした。
現状の環境で理解が得られていないのに続けるだけ続けているのもどうなのかなと。
あからさまに手当という甘い蜜だけ吸っているというのが。
0257専守防衛さん
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2018/04/02(月) 01:05:08.75
>>256
＞あからさまに手当という甘い蜜だけ吸っているというのが。

この件に関してだけ自信もって言うと「普段の仕事の調整をして訓練に参加した」
その対価が手当なので、言うほど甘い蜜かいな…？
堂々と受け取っていいと思うよ。

僧侶の擁護論…ないような…？
0258専守防衛さん
垢版 |
2018/04/02(月) 02:31:18.25
>>247は僧侶以外も含めて擁護だな

ただ、訓練に対する対価、という解釈には同意できない

招集に応じてくれる、臨時自衛官としての繋ぎ止め料であって
訓練に参加しただけの対価であれば、予備自でもない一般人でも参加でき、対価ももらえることになる
0259専守防衛さん
垢版 |
2018/04/02(月) 08:36:40.84
>>258
その通り。
待機費は、建前上は「いつ招集がかかるか分からない(いつかかってもよい)状態で待ち続ける」ことの対価なんだから、
招集の内容によって選り好みすることは、本来許されないはず。
許容されるのは「その時の仕事の都合」だけ。

それにしては安いけどね。
ホントに招集がかかる可能性が低いからかな。
0260専守防衛さん
垢版 |
2018/04/02(月) 09:45:24.73
訓練に対する対価は8000円ぐらいのでしょ
予備自として応じる義務の対価は3000円ぐらいの
0261専守防衛さん
垢版 |
2018/04/02(月) 13:44:04.43
災害招集の時ってどんな感じだったの？
会社が休みの土日だけ参加するなんて無理だよね…
0262専守防衛さん
垢版 |
2018/04/02(月) 15:12:45.77
>>260
訓練に参加しないと月4000円側は支払われない
つまり8000円分の何割かは、招集に応じる意思への対価
全額がどちらか一方だけって話ではない
0263専守防衛さん
垢版 |
2018/04/02(月) 18:33:15.78
>>261
着隊部隊編成移動だけで終わるだろ
数日間仕事休んで招集だったよ
0264専守防衛さん
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2018/04/03(火) 08:11:40.27
>>240
まあ乱暴だけども言いたいことはわかる

実力組織内にいて招集いきたくないとか反戦活動するのは組織にとって害だ
士気が下がる
0265専守防衛さん
垢版 |
2018/04/03(火) 08:17:22.93
>>243
瓦礫除去ならいいけど原発決死隊は嫌だなあと思い始めた3月14日ごろ
0266専守防衛さん
垢版 |
2018/04/03(火) 12:48:49.63
僧侶のやつどっかで再視聴できないの？
ようつべにはなかった
0267専守防衛さん
垢版 |
2018/04/03(火) 19:47:33.74
明確なアンチより、群れに埋もれる馬鹿、無能の方がよっぽど危険なんだよなぁ
0268専守防衛さん
垢版 |
2018/04/05(木) 13:49:01.34
アメリカはクリスチャンばかりだけどそれとは別に軍隊がちゃんと機能している
反戦反軍思想は国家を衰退させる精神的侵略だ
0270専守防衛さん
垢版 |
2018/04/05(木) 20:02:48.96
補の訓練と大きく違う所はどんなとこですか？
0272専守防衛さん
垢版 |
2018/04/06(金) 01:37:17.80
補の訓練と予備自の訓練じゃ、刑務所と小学校の林間学校くらいの違いだよ。
予備自はすげー楽だよ。自由だし。
そうじゃなきゃ毎年行かないって。
0273専守防衛さん
垢版 |
2018/04/06(金) 02:03:21.00
補の訓練は知らないけど、さすがに刑務所レベルなんて大袈裟過ぎだろ(笑)

どれだけぬるま湯人生なんだ？
0274専守防衛さん
垢版 |
2018/04/06(金) 06:52:54.35
どうもありがとう参考になりま
0275専守防衛さん
垢版 |
2018/04/06(金) 11:01:39.78
2つの違いを相対的に例えた話であって、厳しさを定量的に示した訳ではないよ。
君には難しかったかな？
0276専守防衛さん
垢版 |
2018/04/06(金) 12:58:59.99
予備自衛官である事に誇りを持つんだ
馬鹿にすんじゃねーぞ
0277専守防衛さん
垢版 |
2018/04/06(金) 18:40:58.35
予備自の訓練は自分達の心がけ次第で変わるよ
自分の中でも変わるし、そういう人間が増えれば訓練自体も熱を帯びてくる
小さな駐屯地ではかなり厳しくやったりもしてるよ
0279ヘルプ
垢版 |
2018/04/09(月) 20:55:01.39
副業禁止の会社で黙って予備自は出来るかな？
２日、３日で分割出頭予定です。
0281専守防衛さん
垢版 |
2018/04/09(月) 21:28:20.65
>>279
前職は禁止だったので転職して何とか乗り切った
地本にﾏｲﾅﾝﾊﾞｰを教えないでおくのがコツ
0282専守防衛さん
垢版 |
2018/04/09(月) 22:39:23.83
招集されたらどうすんの？
出頭できないならやめとけよ。
0283専守防衛さん
垢版 |
2018/04/09(月) 22:56:48.08
マイナンバー報告しろって書類来たけど無視したんか？
0284専守防衛さん
垢版 |
2018/04/09(月) 22:58:36.87
東日本大震災で関東の即自ですら召集されなかったのに
予備自如きが召集されるわけないだろ。
0285専守防衛さん
垢版 |
2018/04/09(月) 22:59:18.38
>>279
俺の会社も副業禁止だけど、予備自はOKだったよ。
ウチの会社の副業禁止の意味は「頻度による」みたいな感じで、有給使って行くなら問題ない感じ。

一度地本に相談して、地本から会社の担当の人に説明してもらってはいかがだろう？
それでダメなら、他の人も言ってるようにマイナンバーでバレるから、オススメしないかな（汗）
0286専守防衛さん
垢版 |
2018/04/09(月) 23:07:38.10
>>284
一応、東日本大震災で予備自の災害派遣の実績はある（但し、強制ではなく本人の意思を尊重）
0287専守防衛さん
垢版 |
2018/04/09(月) 23:33:49.89
たしか通訳が招集されてなかったっけ？
0288専守防衛さん
垢版 |
2018/04/10(火) 02:33:21.08
副業禁止とあってもちゃんと相談したら特例で認められたけどな
前列もない、自衛隊より歴史のある大手メーカーだけど
0289専守防衛さん
垢版 |
2018/04/10(火) 07:48:29.46
>>288
うちは予備自の訓練日は、有給扱いでなおかつ有給の日数が減らないわ。
本来は日本中の法人がうちみたいな仕様であるべきと強く思う
0290専守防衛さん
垢版 |
2018/04/10(火) 08:49:19.13
さすがに有給扱いなのに有給減らない矛盾は一般化できないっしょ
ウチは普通に有給扱いのみ

上長は、ボランティア、もしくは裁判員制度と似たようなもんか、と解釈してたけど、
社長にはどう説明したのかは不明
性格からして特に気に止めず、さらっとOK出してそうだけど
0291専守防衛さん
垢版 |
2018/04/11(水) 12:09:39.43
海上保安官や麻薬取締官、消防官にはもっと予備自を奨励すべき
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