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【第11飛行隊】ブルーインパルス展示課目35
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0001専守防衛さん
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2017/11/16(木) 09:23:10.71
航空自衛隊第4航空団松島基地所属第11飛行隊
ブルーインパルスに関するスレッドです。

航空自衛隊 広報のページ
http://www.mod.go.jp/asdf/pr_report/blueimpulse/

展示飛行予定
http://www.mod.go.jp/asdf/pr_report/blueimpulse/schedule/

松島基地での訓練予定
http://www.mod.go.jp/asdf/matsushima/blue-hikoujyou.html

前スレ
【第11飛行隊】ブルーインパルス展示課目34
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jsdf/1505745932/
0095専守防衛さん
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2018/01/11(木) 22:19:02.67
いないんじゃね
空自って意外とウイングマーク以外が偉くなるパターンあるし
0096専守防衛さん
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2018/01/11(木) 23:13:36.36
補給とか、高射群出の基地司令とか結構多いよなぁ。
0100専守防衛さん
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2018/01/12(金) 04:05:28.97
>>94
T-2ブルーの中の人で空将補になられて基地司令をやられた方がいらっしゃったような。
0102専守防衛さん
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2018/01/12(金) 07:37:32.39
パイロット上がりで統合幕僚長まで上り詰めた人っていなかった?
0104専守防衛さん
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2018/01/12(金) 11:04:22.67
今朝のニュースで見たけど、日航の社長もパイロット上がりなのな
0108専守防衛さん
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2018/01/15(月) 11:08:30.25
自衛隊東京地方協力本部 @tokyo_pco

人気企画「第3回事前エントリー」に沢山の応募ありがとう!
今ならブルーインパルスのパイロットサイン色紙又はパンフレットが当たるよ!まだの人はぜひエントリーしてね⇒http://www.mod.go.jp/pco/tokyo/event/taikenkoukai_jizen.html
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0109専守防衛さん
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2018/01/16(火) 12:10:59.38
深夜に浪費女子って番組でブルー追っかけ女子の新田原航空祭密着してた
でもブルーを追ってるカメラ女子も男子もあんな感じだから珍しくないな…
0111専守防衛さん
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2018/01/16(火) 23:15:58.63
知り合いの車に乗せてもらっての件

車に乗せてるオッサンも女だから鼻の下伸ばして世話焼いてるってのが見え見えだし
女の方もたぶん分かってて利用してるんだよな

某基地の外周でも紅一点?で常連オッサン連中にチヤホヤされてるような女いるけど
もうババア入ってるのに黄色い声出して○○さぁ〜ん、○○さぁ〜ん、なんてオッサン持ち上げやってるのがいて
端で見てるとほんと気持ち悪いよ
0112専守防衛さん
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2018/01/17(水) 01:31:46.46
岩国の例の防波堤で睨み効かせてるジジイよりマシじゃね
0113専守防衛さん
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2018/01/24(水) 13:07:43.31
最近GARIさんがちょこちょこ後席に乗ってるようだけど今21飛行隊にでもいるのかしら
0114専守防衛さん
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2018/01/25(木) 21:36:25.22
そー言えば、初代ブルーの前進、アクロを始めたリーダーの長澤賢さんはご存命なのかな?
0116専守防衛さん
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2018/01/26(金) 21:04:12.92
小牧基地近辺の誰かがブルーを違法飛行で訴えたんだとよ
春日井の連中だろ
0120専守防衛さん
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2018/01/27(土) 08:39:24.43
>>116
告発してる連中の名前は?
奴らもくだらない信念持ってやってるんだろうから問題無いだろ?
0121専守防衛さん
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2018/01/27(土) 08:49:30.88
これ許可を取らなかったのは小牧だけって事?
他も取ってないならマズいですな…
沖縄の米軍の件もありますし
0122専守防衛さん
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2018/01/27(土) 08:52:08.25
ま、あんまり堅苦しいこと言ってたらどこの基地も住宅は隣接してるし、滑走路上空だけだと演目は限られますからなぁ
0123専守防衛さん
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2018/01/27(土) 08:53:50.37
人がやってる事にケチつけたがるキチガイっているよね!告発してるやつらもそういう奴なんだろうね!
0124専守防衛さん
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2018/01/27(土) 08:58:18.85
航空法も大事だが、楽しみにしてる人も多いわけで、公共の福祉には当たらないだろうか?
0125専守防衛さん
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2018/01/27(土) 09:02:51.66
根回しが下手なんだよ、その訴えた地元住民380人を前日リハに招待して、子供をコックピットに乗せてあげるとかすれば一発で解決するさ
双方win-winで
0126専守防衛さん
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2018/01/27(土) 09:47:17.60
>>120
長谷川一裕なる弁護士が代理人?らしいよ
名前でググると…やっぱりな動画がw
0127専守防衛さん
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2018/01/27(土) 10:06:00.01
>>115
変な帽子じゃなくて制服着てるときに被る全隊員共通の略帽
ベースボールキャップ型の部隊帽が機密保持とかいって全面禁止されたからな
0128専守防衛さん
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2018/01/27(土) 10:14:29.61
もう愛知に行かなきゃいいじゃん
めんどくせ共産
0129専守防衛さん
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2018/01/27(土) 12:45:42.25
ブルーインパルス飛行「申請なく違法の疑い」小牧基地周辺の住民が告発状提出
https://www.nagoyatv.com/news/?id=177184

これに対し小牧基地は「航空祭で披露したのは、アクロバット飛行ではない」としたうえで「告発状を見ていないので詳しいコメントは差し控える」としています。
0130専守防衛さん
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2018/01/27(土) 12:53:28.93
付いてる弁護士からしてもう…小牧は面倒臭いなあ
0131専守防衛さん
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2018/01/27(土) 12:56:05.74
つまり許可は確かに取っていない
曲技飛行に当たるかどうかが争点か
0132専守防衛さん
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2018/01/27(土) 13:00:52.37
まあ確かにあれはアクロバット飛行じゃないな
0133専守防衛さん
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2018/01/27(土) 13:10:49.75
どこかに紛れたかな
イエーガーなら許可が出てるはずだ
0134専守防衛さん
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2018/01/27(土) 13:50:36.50
関係者以外立ち入り禁止と書かれた他人の敷地内・建物内に無断で侵入して、汚い共産党ビラをばら撒いてる運動員市民の皆様。
0135専守防衛さん
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2018/01/27(土) 13:52:09.76
旅客機でブルーと同じ事したらアクロバット飛行と認めるが、そもそもそれなりの飛行性能を備えた機体で、その限界以下の飛行してアクロバットとか脳みそ沸騰しすぎだなw
0136専守防衛さん
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2018/01/27(土) 13:57:07.40
アクロバットか否かなんてグレーで人それぞれなんだから、ごちゃごちゃ言われる前に次から国交大臣の許可取ればいいじゃん
0137専守防衛さん
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2018/01/27(土) 15:40:40.65
共産党配下の暇なジジババ市民さんの認識では、機体が傾くだけで曲技飛行らしい。

愛知県民なら、法定速度を超えて走れて凶器にもなるような自動車を生産販売するのは
けしからんという理由でTOYOTAを訴えてからにすれば?
0138専守防衛さん
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2018/01/27(土) 15:49:24.03
って言うか告発状を地検に提出したんだろ?
別に訴訟が始まったわけじゃねーじゃん

地検が判断して不起訴で終わるかもしれない案件じゃねーか
起訴となった時点から訴訟なんだぜ?
0139専守防衛さん
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2018/01/27(土) 15:54:54.59
1971年ブルーエンジェルスの悪夢再来か…
0140専守防衛さん
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2018/01/27(土) 16:03:28.53
確かに浜松で重傷者は出したが、近隣住民の死者は出ていない
そんなに目くじら立てる事はないのでは?
0141専守防衛さん
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2018/01/27(土) 16:24:16.24
告発状ねえ
菅直人も総理大臣時代に外国人献金問題で告発状を出されてるけど、結局お咎め無しだったんだぜ
0142専守防衛さん
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2018/01/27(土) 18:29:45.55
>>138
そうよ
ただ、そういう事を隠して「違法行為で訴えられた」と平気で嘘つくのがかの連中
ある意味でかい声で喧伝して、そういうイメージを植え付けるのが奴らの目的だろうね
0145専守防衛さん
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2018/01/28(日) 10:09:01.08
もう面倒くさいからバーズを小牧で飛ばそうよ
根拠として自衛隊は航空法の縛りがあるからの告発なんだろ?
米軍は基本的には国内法の航空法の縛りは無いんだぜ
0146専守防衛さん
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2018/01/28(日) 11:49:39.42
>>142
やつらも悪いけど、ソースすら辿らないバカ国民だからしょうがない
普通の刑事事件でも警察が容疑者を逮捕すれば、逮捕=犯罪者って認識するバカ国民
刑事も民事も裁判が確定してから初めて勝ち負け決まるのに、それが判ってないバカが多すぎ

他人の話だから気にしないのかもしれないが、自分や家族、知り合いが冤罪で逮捕されたときを想像してみろっての
0147専守防衛さん
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2018/01/28(日) 12:11:32.08
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/193/0099/19303030099002a.html
議事録の下の方、共産党本村伸子の質疑。
共産党は申請が出ていて、かつそれが通っている事実は認めている。
(内容に嘘がある、と言いがかりをつけているが一蹴されている)

今回告発状を出したのも共産党。
「無許可で」とあるが、本村共産党議員自身が認めているとおり無許可の状態では無い。
つまり、今回の告発は虚偽によるもの。これこそが違法行為。
0148専守防衛さん
垢版 |
2018/01/28(日) 12:35:48.23
虚偽告訴は間違いないんだな?
なぜ小牧基地が許可は取っているとコメントを出さないんだ?
0149専守防衛さん
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2018/01/28(日) 12:59:05.38
>>148
だから告訴じゃなくて、告発だ
似てるけど大きく違うって
0151専守防衛さん
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2018/01/28(日) 13:24:31.21
いや法律用語とかどうでもいいよ
前科と前歴、勾留と拘留、刑務所と拘置所一般人からしたらどっちも同じ
0152専守防衛さん
垢版 |
2018/01/28(日) 13:31:42.60
>>147
平成29年(2017年)2月24日、大阪航空局へ申請したとはあるが、許可が下りたとはどこにも書いてないぞ

豊田政府参考人が言及している「制限速度を超える飛行許可申請」は、昨年二月と書いてある
本村(伸)委員も「昨年二月二十三日に国土交通省の大阪航空局に提出した申請書」と言ってるように
平成29年(2017年)の昨年だから、平成28年(2016年)の話をしてるんだぞ。これ。

告発状の件は、平成29年(2017年)3月5日の小牧オープンベースの展示飛行だから、申請はしているが許可が下りてるとは書かれてないな
平成28年(2016年)の展示飛行は許可が下りてたことしか書かれてない

まあ、申請していて許可が下りずに飛ぶことは考えにくいが。
いずれにしてもこの議事録では、虚偽とは言えないな
0153専守防衛さん
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2018/01/28(日) 13:34:24.48
>>151
君の考え方だと、

 告発状提出=ブルーインパルスは悪の卸問屋

と言うことになるね
告発状自体は誰でも提出できるんだけどね。たとえ相手が真っ白であってもね。
0154専守防衛さん
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2018/01/28(日) 13:36:17.93
虚偽とか意味判らん
虚偽だろうがなんだろうが告発状自体は誰でも出せる
別に問題はない
0155専守防衛さん
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2018/01/28(日) 13:37:08.78
なんやねん法的根拠示すなら確実なもの持って来いや
おっちょこちょいが
0156専守防衛さん
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2018/01/28(日) 13:49:07.72
ttp://sumiyoikomaki.hateblo.jp/entry/2018/01/27/152939
ダブルナイフエッジがアクロだってよ。
疑問がある人は問い合わせて見ればいい。
俺は問い合わせたけど事務所があるだけで今回の件については分からん、とオバサン声の女性に言われた。なんだよ。
0158専守防衛さん
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2018/01/28(日) 14:01:35.21
AIS JAPAN (NOTAM)
https://aisjapan.mlit.go.jp/Login.do

URL見て判る通り、mlit.go.jpは国土交通省。NOTAMは誰でも申請できて勝手に掲載されるものではない。
飛行場工事の情報などはそのまま掲載されるんだろうが、空域確保などは許可が出ないと載らないだろうね

当時のRJNA NOTAM
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jsdf/1487508076/331

ただ気掛かりなのは、全体のNOTAMであり、ブルーのNOTAMじゃないので、'ACROBATICS FLT'の文字がないことかな
0159専守防衛さん
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2018/01/28(日) 14:03:46.63
>>152

告発者は、必要な申請をしていないことを告発していて許可のことではないみたいよ。
0160専守防衛さん
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2018/01/28(日) 14:09:28.65
>>156
>ダブルナイフエッジがアクロだってよ。

それはヲタ目線の解釈であって、国交省目線の解釈ではないでしょ
今回の件は、国交省がどう曲技飛行を定義してるかが問題なんだよ

ちなみにwikipediaの定義によれば

>曲技飛行(きょくぎひこう、aerobatics エアロバティックス)とは、航空機によって
>普段は行わない特別な飛び方をすることを広く指す用語である。アクロバット飛行などとも称される。

JALやANAが普段からナイフエッジしてるなら君の意見も正しいが
0161専守防衛さん
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2018/01/28(日) 14:13:03.27
>>159
話にならんわw

「必要な申請」とはどこにも書いておらず、明白に「「国土交通大臣の許可」を受けていないのに」と書いてあるが?
確かに、航空法91条1項を見ると、国土交通大臣の許可が必要となっていて、申請が必要とは書いてないぞ

https://ameblo.jp/ryousuke-yamamoto6-0/entry-12347942018.html

>告発の趣旨
>1、2017年3月5日に行われた航空自衛隊小牧基地のオープンベースで、ブルーインパルスが展示飛行を行いました。
>しかし、その際に「人又は家屋の密集している地域の上空」で「国土交通大臣の許可」を受けていないのに、
>「ローアングルテイクオフ」、「チェンジオーバーターン」、「ダブルナイフエッジ」という曲技飛行に当たる飛行を行いました。
>(航空法91条1項違反)
0162専守防衛さん
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2018/01/28(日) 14:13:41.16
いや、争点は告発が虚偽かどうかじゃなくて、アクロバットかどうかだろ?
素人が法律や国会議事録ググった知識ひけらかしてややこしくすんなよ
0163専守防衛さん
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2018/01/28(日) 14:18:55.14
いやいや、争点は2つあって、ひとつは曲技飛行かどうか
ふたつめは、国土交通大臣が許可を出したか、だよ

許可を出してるあるのなら問題ない。許可を出しておらず曲技飛行をやったんなら問題。
許可を出したが、曲技飛行の許可を出してないのに曲技飛行をやったら問題
そもそも曲技飛行ではなかった など色んな組み合わせがあるね
0164専守防衛さん
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2018/01/28(日) 14:32:34.93
この件を逆手に取って、自衛隊の地位向上に繋がればいいな

なんでもかんでも自衛隊は国内法で縛られるのには疑問がある
例えば、他国が攻めて来て、自衛隊が応戦し相手に傷を負わせたら傷害罪
殺したら殺人罪に問われるとか意味変わらん
0166専守防衛さん
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2018/01/28(日) 14:36:31.65
>>163
いや曲技飛行に当たらないから、許可は申請すらしてないんだろ?
許可申請したソースあんのかよ
0167専守防衛さん
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2018/01/28(日) 14:39:55.71
>>166
許可申請ってひとつにまとめるなよ
申請したソースは>>147にあるが、許可がおりたというソースはない
0168専守防衛さん
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2018/01/28(日) 14:43:42.52
>>160
そもそも論で行って仕舞えば国交省は具体的にロールが何度以上が曲技飛行、などと言ったことを定義していないんだよ。
ただし、T-4もふくめいわゆる戦闘機系の航空機(T-4は練習機だと言う話はひとまず置いておいて)では45度程度のバンクは普通の動作だ。

あとWikipediaは百科事典の体裁は取っているけどどこまでいっても素人のまとめサイトに過ぎないから。
0169専守防衛さん
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2018/01/28(日) 14:45:30.05
>>167
許可が下りていない状態でブルーがアクロしていたら真っ先に国交省が大騒ぎしているはずだけど?
0170専守防衛さん
垢版 |
2018/01/28(日) 14:48:43.15
とりあえず市民団体の見解を問い合わせてみるわ。
返信が来たらまたかいつまんで書く。
0171専守防衛さん
垢版 |
2018/01/28(日) 14:51:04.76
>>169
何度も既出だが、国交省管轄のNOTAMにも出てるし、国交省管制のRJNAで起きた出来事だ
だから国交省的には許可を出してると思うが、明白なソースが無いと言ってるんだよ

国交省も、防衛省も、役人だから、世に出す資料と出さない資料は別で、それをちゃんと明かせばこんなことは起きないって話
政治家が関与すれば>>147みたいな質問と答弁が出るんで、明白なソースにはなるけどな
0172専守防衛さん
垢版 |
2018/01/28(日) 14:51:24.96
勝手にかいつまむな
音声ファイルをそのまま貼れ
0173専守防衛さん
垢版 |
2018/01/28(日) 14:52:15.69
>>168
定義してないならいわゆるザル法だな
ザル法を放置してることのほうが問題と言わざるをえない
0174専守防衛さん
垢版 |
2018/01/28(日) 14:53:14.15
>>168
ならば、ダブルナイフエッジが45度を超えていたかどうかが争点になるな
0175専守防衛さん
垢版 |
2018/01/28(日) 14:58:31.50
市民団体の見解なんて今更必要?
やつらの見解はいつも曲解だけど?
0176専守防衛さん
垢版 |
2018/01/28(日) 14:58:32.45
赤いやつらはソースがどうとかどーでもよいんだよ
法的なゴネでかき回して、来たるべき小牧の航空祭の日に「ブルーインパルスは中止となりました」
にしてやるぞー、という目的でしょ?
業務妨害。
0177専守防衛さん
垢版 |
2018/01/28(日) 14:58:45.85
赤いやつらはソースがどうとかどーでもよいんだよ
法的なゴネでかき回して、来たるべき小牧の航空祭の日に「ブルーインパルスは中止となりました」
にしてやるぞー、という目的でしょ?
業務妨害。
0180専守防衛さん
垢版 |
2018/01/28(日) 15:11:25.54
>>172
俺の環境では録音をアップ出来ないから、君が問い合わせてアップしてくれればok,
俺がURLを書いた市民団体のサイト(>>156)に相手の事務所の電話番号あるでしょう?
0182専守防衛さん
垢版 |
2018/01/28(日) 15:29:44.74
市民団体に電話するぐらいなら、明日、防衛省と国土交通省に電話したほうが早くね?
0183専守防衛さん
垢版 |
2018/01/28(日) 15:31:28.44
まあ、近隣住民には申し訳ないが、ある程度危険な演目をするから面白いのであって、安全なローパスじゃつまんないだろ
0184専守防衛さん
垢版 |
2018/01/28(日) 15:37:10.51
万が一が無いわけではないが、浜松の時もパイロットは住宅地を避けるためにベイルアウトしなかった訳で
そういう覚悟も汲んでもらいたい
0185専守防衛さん
垢版 |
2018/01/28(日) 15:37:35.12
>>179
そうやってソースを聞き出そうとするんだよね、赤い奴ってセコいわ
0186専守防衛さん
垢版 |
2018/01/28(日) 15:39:18.71
>>185
何いってんのおまえ
国交省がアクロの許可を出してさえいれば、右往左往しなくていいだろ?
そのソースがあれば俺らで奴ら(市民団体)を潰せるって話なんだが?
何勘違いしてるの?キチガイ
0190専守防衛さん
垢版 |
2018/01/28(日) 15:52:50.23
ソース厨うぜえ
状況的に申請却下なんてどう見てもありえんだろ
典型的なアスペルガーだな
0191専守防衛さん
垢版 |
2018/01/28(日) 15:53:44.38
まぁ、君らの脳ミソじゃ右往左往するのが関の山
0192専守防衛さん
垢版 |
2018/01/28(日) 15:55:51.48
ローアングルテイクオフがダメだとアカ共は喚いてるが
だったら痛飛行機やら、そのほか類似のフライトをした航空機はどうなるんだという話だな
0193専守防衛さん
垢版 |
2018/01/28(日) 15:59:53.11
調布飛行場の墜落事故のイメージがあるんだろ
0194専守防衛さん
垢版 |
2018/01/28(日) 16:00:24.37
ローアングルテイクオフがダメってのは県営名古屋空港ルールじゃないの?
中華航空機墜落事故以降、旅客機も比較的ハイレートで離陸しないとダメだったはず
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