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高級幹部人事を語ろう★17 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001専守防衛さん
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2017/05/26(金) 23:01:54.65
このスレは1佐(一)、および行(一)9級書記官以上の話題限定です。
低級幹部その他の話題はスレチなのでスルーで。←大切！
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
0003専守防衛さん
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2017/05/27(土) 00:06:45.89
結局、陸上総隊は「屋上屋」じゃないか！
ハンコの数が増えるだけやん。５方面はそのまんまでっせ

あほですか？ばかですか？典型的なお役所仕事ですわ　

どおでもええけど
0004専守防衛さん
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2017/05/27(土) 05:29:00.38
ヤフーと同じコメントやめろや
0005専守防衛さん
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2017/05/27(土) 06:32:57.95
そもそもお役所ですから
自分で自分の首を絞める
0006専守防衛さん
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2017/05/27(土) 11:28:20.20
日報問題の処分は７月の内局人事の前にできそうなのでしょうか？
0008専守防衛さん
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2017/05/28(日) 17:22:22.71
事務次官→勇退
防衛審議官、防衛装備庁長官→勇退
官房長→防衛装備庁長官
防衛政策局長→事務次官
整備計画局長→防衛審議官
地方協力局長、人事教育局長→勇退
官房長、防衛政策局長、地方協力局長、整備計画局長、人事教育局長→すべて新任で登用。
これぐらいやれば日報問題のけじめをつけ、人事一新との印象が出てくるが。www
0009専守防衛さん
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2017/05/28(日) 19:49:05.01
>>8
日報問題は大臣が違法性は無いと言ってるしこれは官邸の見解だろうから内局幹部が責任を負うことはないぞ
陸幕長以下が懲戒処分を受けることになるが天下り先を斡旋されて不名誉除隊で決着だ
0010専守防衛さん
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2017/05/28(日) 21:35:07.66
統幕変わらず事務方一新だと相対的に制服の声が大きくなるな
0012専守防衛さん
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2017/05/29(月) 15:02:39.21
いよいよ日報でたな
陸上自衛隊幹部の指示での隠蔽
岡部もクビがとぶわ
0013専守防衛さん
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2017/05/29(月) 16:54:06.11
統幕長は交代なしでよかったね。週末は半島からの花火に忙しいですわ
0015専守防衛さん
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2017/05/29(月) 18:44:05.70
陸に問題あるから河野が変われなかっただろう
まあこれで硬直人事が動けばいいけど
0016専守防衛さん
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2017/05/29(月) 18:58:33.80
>>15
だな
陸に不祥事あり空に候補なしだからな
統幕長が任期延長してる間に陸と空も米政府と米軍の信頼があって（米国側の事情）かつ日米防衛協力の難局を解決できる人材（官邸の要求）を幕長に付けないと永遠に海出身者の統幕長が続くことになる
0017専守防衛さん
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2017/05/29(月) 19:23:33.08
米軍幹部と信頼関係が醸成できて日米防衛協力に
関して一定の問題解決能力があるとなると、陸の
出番はほとんどないのでは？
0018専守防衛さん
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2017/05/29(月) 19:25:36.57
陸が劣っているということではなく、軍種の性格上、
米軍と共同でオペレーションする重要性が
海＞空≫陸なのでしょうがないことなんだけど。
0019専守防衛さん
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2017/05/29(月) 19:33:05.79
旧陸軍予科士官学校があった座間キャンプに米第五陸軍司令部という一見すると超上級司令部があるがこれは司令部機能だけがあって隷下に師団も旅団も連隊もなく有事の際に派遣されてくる部隊の指揮に備えるためのもの
陸自幹部はこことの交流はあるだろうが日米関係といったレベルでは毛頭ない
島嶼防衛で陸自も米軍と協力することになったがこれは陸軍ではなく海兵隊でしかも現地司令レベルでの協力でしかない
海兵隊と陸自の間の連絡調整をとりもったのもたぶん海自だろ
0020専守防衛さん
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2017/05/29(月) 19:33:56.34
>>18
なるほどな
陸には統幕長になる資格はないってことだな
0021専守防衛さん
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2017/05/29(月) 19:50:09.58
岡部が棟幕長になったとたん引責辞任でもさせられたらメンツ丸潰れだったな
それはそれで面白いけど
河野はロスタイムw
0022専守防衛さん
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2017/05/29(月) 19:51:46.24
米側が納得し官邸が了承すれば
空陸出身統幕長はお飾り
実質的に自衛隊を代表し３幕間調整権限があるのは海幕長っていう妥協案もあるな
0024どう
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2017/05/29(月) 19:54:20.89
>>21
ロスタイムね
そのロスタイムに陸と空が得点するのはどうも至難の技みたいだね
0025専守防衛さん
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2017/05/29(月) 19:58:55.58
>>21
そういうことはない
組織で決定したことは決定者でなく現に決定する権限がある者が処分を受ける
統幕長になってれば処分を受けるのは後任者だ
しかし岡部はそういうことは潔くないと考え統幕長就任の打診を拒絶し陸幕長に留まったうえ甘んじて処分を受ける覚悟を決めたんだろ
0027専守防衛さん
垢版 |
2017/05/29(月) 20:26:15.54
>>25
お前、以前も同じこと言ってて論破されてただろ。
決定したときの責任者は、次のポストに異動して
いたとしても処分されるよ。文科省の天下り斡旋
関連では、前々任ぐらいの人事課長も処分された。
0028専守防衛さん
垢版 |
2017/05/29(月) 20:36:04.03
>>27
それは国家公務員法違反かなを問われたから
仮に訴追されれば裁判所としては本人を名宛人にする
だからその前段として処分をするときには本人を懲戒するしかない
しかし法令に基づき組織として決定したがその決定に瑕疵があった場合問われるのは組織の責任だ
だから処分があったときの組織の長に処分が下される
0029専守防衛さん
垢版 |
2017/05/29(月) 20:44:04.81
>>28
ちょっと補足すると
大臣は法令違反はないと明言している
従って個人としては誰も刑事責任も民事責任も問われることはない
問われるのは「組織として」決定した事項に瑕疵があるかどうかだからね
0030専守防衛さん
垢版 |
2017/05/29(月) 21:32:31.33
Ｆ１５戦闘機２機と、グアムから飛来した米空軍のＢ−１Ｂ爆撃機２機が九州周辺で共同訓練をしたそうだな
↓
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6241402

F15は新田原基地基地所属だそうだが九州旅行をした時のことを思い出す
西都っていうところで大規模な古墳を探索してるとき自衛隊機と思われる灰色の編隊が金属音を軽やかに響かせながら低空で旋回していた
その飛行機間の距離間合いとかいうか先任機以下一糸乱れぬ統率は見事だった
F15だってってことは元空自隊員だったタクシー運転手さんが教えてくれたんだけどね
それはともかく空自も日米連携に積極的になった
その関係をますます発展させてもらいたいな
0032専守防衛さん
垢版 |
2017/05/29(月) 23:18:12.30
首相がイージス8隻にするって言ってるからもう暫く海優先だな。
0033専守防衛さん
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2017/05/30(火) 00:32:44.21
>>32
8隻の残り2隻はかぜ型の代替なんだから、そんなに騒ぐ事でもなかろうて
0035専守防衛さん
垢版 |
2017/05/30(火) 03:50:37.94
日報の件ですが、フジテレビ以外の各局各紙では後追いがありません。
どうなったのでしょうか？
0036専守防衛さん
垢版 |
2017/05/30(火) 19:39:19.32
>>35
フジサンケイグループ（ニッポン放送含む）や読売が政府寄りの報道をしたら政府関係者から特別にリークされたかお墨付きを得たってことだ
日経が報道すれば信憑性がより高まるというか確実だけどね
朝日や毎日がこれらの報道に追随するわけがない
彼らは報道に反する事実を見つけて記事にしたいと思っているのだから反論の報道がないって言うことは今のところそんな事実を見つけていないってこと
0037専守防衛さん
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2017/05/30(火) 19:39:33.82
>>16
そもそも我が国は海洋国家なんだから
もう永遠にそれでいいよｗ
0038専守防衛さん
垢版 |
2017/05/30(火) 20:13:49.69
>>37
これだけ半島や南東シナ海の情勢がきな臭くなってくると米海軍と海上自衛隊の連携こそが国防の要だね
自衛隊組織を抜本的に改編して統幕長を軍令部長にしてその下に連合艦隊及び４ないし５鎮守府そして連合艦隊隷下に陸自を改編して特別陸戦隊空自を改編して航空艦隊にするぐらいの気合が必要だよ
0039専守防衛さん
垢版 |
2017/05/30(火) 20:32:20.01
ぼくのかんがえたさいきょうこっかろんですね、わかりますんｗ
0041専守防衛さん
垢版 |
2017/05/30(火) 21:09:15.57
>>38
現憲法下では軍はないから軍令部長でなく隊令部長になるんではないか
なんか軽やかな響きだな
もうちっと威厳がありそうな名称ないかね
0042専守防衛さん
垢版 |
2017/05/30(火) 21:34:18.05
そもそも自衛隊をつくったときに配分を間違えたのが問題
0043専守防衛さん
垢版 |
2017/05/30(火) 22:33:34.50
戦前は陸軍と海軍の予算は同額っていう不文律があったがこれも弊害を生んだ
海軍が南方海域で必死の航空戦を展開してるとき陸軍の飛行機は台湾で翼を休めて整列してるのみ
まー陸軍航空隊は計器飛行が出来なかったから一旦洋上に飛び出したら燃料切れで海に突っ込むしかなかったからね
0044専守防衛さん
垢版 |
2017/05/30(火) 22:51:38.00
だから知覧特攻隊の悲劇が起きる
敵が何処にいるかも分からないし無茶苦茶操縦して敵を見つけられる奇跡なんて滅多にないし燃料も少なくなってくる
そこで何処か着陸できる陸地を探そうとしても陸地がどこか今自分がどこにいるかも分からない
知覧特攻隊は出撃したらほぼ１００％海に墜落した
0045専守防衛さん
垢版 |
2017/05/31(水) 17:56:54.97
>>42
それに終戦近く本土決戦が迫り陸海軍統合構想があったが結局軍令の統合が合意された
３自衛隊発足の経緯が違うからそれぞれに軍令組織が設けられ幕長が設置されたけどそのとき３自衛隊を融合し軍令も一本化する構想ぐらいあってもよかったな
旧軍出身者は猛烈に反対したかもしれないが吉田茂の腕力ならできたかもしれない
0046専守防衛さん
垢版 |
2017/05/31(水) 18:30:39.28
>>41
自衛隊幕僚長でいいだろ
幕僚本部総長もありだが陸式臭くて戦前を思い出すから敬遠されそうだな
0047専守防衛さん
垢版 |
2017/05/31(水) 18:48:04.53
ナチスの突撃隊も突撃隊幕僚長が事実上のトップなんだよなあ…
0049専守防衛さん
垢版 |
2017/05/31(水) 20:02:51.91
>>46
総長は無いだろ
戦前参謀本部総長と海軍軍令部長後の軍令部総長は陸海軍大臣と同格で天皇に直属していた
文民統制を貫徹するためにも自衛隊幕僚長が相応だな
0051専守防衛さん
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2017/05/31(水) 20:08:52.88
>>50
統合はいらないんだな
幕長を一人にしようってことだから
0052専守防衛さん
垢版 |
2017/05/31(水) 22:25:01.56
妄想がキモすぎ
しょせん自衛隊だろ
0055専守防衛さん
垢版 |
2017/06/01(木) 13:46:46.33
>>53
全くな
陸軍は定員が何倍もいたから一人当たりの衣食住や装備には雲泥の差があった
ただ戦闘機は空中戦なんかやると互角だったそうだ
軍装に関しては陸軍の下級将校などまるで図直袋を羽織っていたようなものだったが純白の軍装に短剣白手袋の見習士官なんかと行きかうと海軍はええ服着とるのうと羨望の目で見たそうだ
食事に関しては陸軍軍人だった秩父宮があるとき軍艦に来て戦争中だからと言うことで普通の昼飯を出したところ海軍はええ飯食っとるのうと言われて一同恐縮したっていう話がある
0057専守防衛さん
垢版 |
2017/06/01(木) 16:15:18.77
でも吉田茂って歴代で最も評価高いよな
総理在任も8年続いたし
0058専守防衛さん
垢版 |
2017/06/01(木) 16:45:07.00
>>57
誰の評価が？
憲法改正せず、再軍備を蹴った吉田を評価するのは、共産主義勢力だけだろう。
0059専守防衛さん
垢版 |
2017/06/01(木) 16:53:01.39
日経
歴代総理評価第一位吉田茂93%
お前の個人的意見なんて聞いてねえよカス野郎
消えろや
0060専守防衛さん
垢版 |
2017/06/01(木) 17:21:15.73
>>58
知らなかったぜ
日米同盟と軽武装で国力回復を図った手腕と先見の明は共産主義者にまで評価されてるのか
0061専守防衛さん
垢版 |
2017/06/01(木) 17:51:17.70
今期のCGSの2次の結果ってもう出たんですかね？
0062専守防衛さん
垢版 |
2017/06/01(木) 18:04:35.32
自衛隊三昧もいいが・・・ｗ
まぁ、おまえら、少し気分転換しろ！
お山のオカルト置いとく。
ちょっと気色悪いけど･･･

★山霧の巻くとき（山岳ホラー）★
　http://slib.net/71604

上松煌　作
（プロフィール）　http://slib.net/a/21610/

最後のほう、グロ注意？！！
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