●即応予備自衛官専用スレ●その十 [無断転載禁止]©2ch.net
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>>90
ところがどっこい
後方は基本的に〜本部とかがある都道府県に集中するので
結局地方住みは田舎連隊で普通科やることになる >>86
一回の訓練が最長で4日なのに、そりゃおかしいよ。
やれるとしたら、何枚もある書類の同じ個所同じハンコ推すとか、そんな作業的なもんじゃない?
一つ命令を起案して付紙作って決済もらうのはそんな簡単に済む仕事じゃないよ。 >>92
私に言われてもねー
私はそう聞いただけですから
納得いかないのでしたら、問い合わせてみたらよろしいのでは? >>93
地本の言うことなんて信用しないほうがいい。
世間の理解が全く無い中で、自分の休みや有給使って訓練行って、野営の次の日からまた仕事なんてしんどくてやってられない。
有給使って訓練行っている人が有事の時に出頭出来る可能性は低いんだし。
いっそのこと全員後方職種にして野営無しとかの方がいいきがする。 >>94
ほんとこれ
会社と地本と三者面談で即自行くと勝手に決められて行っているのに
自衛隊と会社から手当ちょこっと貰って30日休みを削り年間休日90日の世界
それでいて現場の人の評価上がるわけでも給付金が現場に入るわけではないから現場の理解は皆無
それどころか万年非正規ジジイからのやっかみを頂き天下り扱いされる始末
俺はなんとか非正規ジジイのご機嫌を取れて今はなんともないけど
そういうのに反発して人間関係悪化して辞めた人何人か知ってるよ 会社&地本「即応予備自衛官は良い制度だよ」ニコニコ
現場「4日も5日も連続で休みやがって!中途のくせして正社員採用されやがって!」イライラ
って感じ? >>94
安倍総理がもっと出頭しやすい世の中にしてくれる
たぶん… >>94
地本は信用ないですね。
あらかじめ予想される、現実にすぐ直面する問題について質問してみても、具体的な回答はしないではぐらかすだけですし
マジメでちゃんと責任持って世話してる人もいるんだけど、正直なところ「こいつ頭悪いんじゃないか?」って人が多いですしね。
>>95
苦労されてるんですね。
天下り自体は悪いことじゃないよ。
それと世間は天下りに意味を間違えてる人多すぎだし。
現場への反映理解については本当にそのとおりだと思います。
せめて地本が菓子箱でも持って挨拶してくれるとかすればいいのに 地本あるある事例。
「大丈夫、大丈夫」
「ダメなら辞めればいいから」
「とりあえずこれ書いてよ」
手続きだけは異常なくらい急いで処理するのに、こちらからの要望への反応は遅い。 >>89
つか、昔は色々あったのが、普通科と機甲科(NAのみ)に集約されたんじゃなかったか。
うちの連隊にも、元特科の重迫とかいるぞ。 自衛隊自体が迷走しまくってるからね。
方針変更だらけでやれやれ お前らもっと自信を持てよ
兵士をやりながら仕事もしてるってすごいことなんだぞぉ 4月から即応になるのですが、制服について教えてください。
以前聞いた話では、制服は自宅持ち帰りできると聞いていたのですが、今は出来ない。駐屯地で保管と聞きました。
そうなると洗濯はどうしているのでしょうか?
訓練最終日の前日までは、洗濯可能だとは思うのですが、最終日だと洗濯できない(しても乾いて取り込むことが出来ない)と思うのですが?
次の訓練まで放置でしょうか?皆さんどうされておられます? >>104
部隊によって違うらしいので、うちの部隊の例を書くと、
洗濯から乾燥室に干すまでは自分でやって、そのまま離隊。
常備か、その直後の訓練に出頭した他の即自が取り込んで、持ち主のロッカーに放り込む。
アイロンがけは、次に出頭したときに自分でやる。
という流れ。
金を集めて、まとめてクリーニング屋に持っていく部隊もあると聞いた。
いずれにせよ、持ち帰っての洗濯は禁止。 全員後方職種でいいんじゃ無い?有事の時こそ後方が重要だし。
炊事、風呂、施設なら災派で活躍しやすそうじゃん。それで即自の実績を積み上げて世間の理解を...
それに炊事と建築・土木関係なんてシャバの方が技術上なんだから常備も訓練の時に逆にテクニック吸収すれば能力向上につながるだろう。 後方は予備自の仕事
即自は常備とともに戦線を維持する >>107
実際それは日本最後の日だよね
てか、まれに見かける明らかに常備隊員に匹敵するか、能力超えてる連中はもう常備に戻しちまえばいいのに
ボルタリングやってんのがいたけど、レンジャー持ちの常備が体力やラペリング能力でレンジャー超えてる事に衝撃受けてたよ
スカイダイビングやダイバーの講師してる連中とかもいるし。どういうわけか民生使用のUH1の免許持ちまで居るんだよな >>107
現実的に予備自が機能するとでも思ってるの?
予備自は特定の部隊に所属してないから命令系統が全くダメ。専門的な訓練してないからいざ招集されても誰でも出来るバケツリレーが限界。 >>108
そういう連中はあれだ、基本的に高収入だから戻る可能性は低いのでは?
オレんとこも結構ヤバイ資格もった連中いるけど
まぁ意識高い人間は、現状の日本の国防を憂いてるの多いからワンチャンあるかもしれんが >>105
うちは乾かなきゃロッカーある部屋の隅の棒にかける感じだね
>>104
一つ極意を教えよう!最後の訓練にD、E、Fをもってくと色々汚れる
全品目点検の時汚れてるとサビ残で洗ってドライヤーとかで乾かして良しと言われるまで帰れない
(濡れてると汚れてないように見えるが乾くと実は汚れてるパターンがあるから)
またはウン千円払ってクリーニングコースになるので
必ず最後の訓練にはBかCを持っていく事な! >>111
それってあんまり意味無くないですか?
最初に持ってこようが結局はDEFで汚れたら清掃するし、そしたら残業だし
てか常備の時に背嚢なんか軽く洗って終わりだったのに、即自は面倒よねホント
うちは乾いたら半長靴磨きのブラシで浮き上がった土を落とせば大丈夫だけど >>112
まあ、汚れたら清掃だけど最終日の全品目以外は次来たら綺麗にして帰れよ〜くらいで終わるよ
うちだけかね? >>109
それな
震災の反省で予備も所属部隊を決めるとかいう話があって
一部の地本ではやったらしいけど、全国的にはやってないっぽい >>109
予備自は宣伝目的に過ぎない一種のPRだって聞いたな
民間に門戸を開いてからは、概ねお客様扱いで接して、職場や大学で「自衛隊は凄い」って宣伝してもらうのが真の目的だとか
これ結構有名な話じゃない?通訳や看護士系意外は何の期待もされてないと聞くけど >>115
予備は補が来るようになってから色々とうるさくなってきた 重要なお知らせ
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■2ちゃんは企業に2ちゃん管理人の資格(権利)を販売してます■
↓ ↓ ↓
■企業は2ちゃん管理人の資格(権利)を使ってスレに書き込んでる人の個人情報道を集めながら、ステマをしています■
2ちゃんは2ちゃん管理人の資格(権利)を買った企業のステマだらけです
2ちゃん管理人の資格(権利)を買ってるのは漫画喫茶、パチンコ店、パチンコ業界、インターネット工作会社(ピットクルー、イー・ガーディアンなど)、
自民党ネット工作部隊(J-NSC 自民党ネットサポーターズクラブ)など(他にもあるかも)
2ちゃん管理人の資格(権利)を持ってると、書き込んだ人がどこから書き込んだか分かるようです
そしてその人が今2ちゃんのどこを見てるかも分かるようです(書き込みして無くても)
だから2ちゃんは匿名の掲示板ではないです
2ちゃん管理人の資格(権利)を持っているとIDをいくらでも変えることができます
単発は2ちゃん管理人の煽りか2ちゃん管理人の資格(権利)を持ってる企業のステマです >>112
現職時代も上級陸曹の真似して物乾場に物を放置すれば、お前が官品無くしたら誰が責任取るんだ?ああ?と胸ぐら掴んで威圧され
半長靴磨かないと、自衛隊なめてんのかと顔がキスできる位置まで近付いてきて
シワシワ戦闘服なんか着た日には……考えただけでも恐ろしい。
そんな連隊にいた俺からすると今のほうがかなり緩くていいな。
施設群は現職時代もかなりユルユルだったようだが…… >>102
兵士(ゴッコ)しながら(なおざりな)仕事もしてるのですねわかります。 >>118
まじか。やっぱ自衛隊って場所で違いすぎ
わい普通科だったけど、乾燥室に官品置いても何かでマークつけて個人が分かれば何も言われない
半長靴も「もう磨いてんの日本くらいだから止めよう」って光らせる事もなかった。ドロは落とす。上級者の靴磨きも無くなった
プレスしないのは流石に言われたが、軽く注意されるくらいだったぞ「あ、一応プレスはしてね」って感じ
補給陸曹や運幹からしてこんな感じだった そういえば、新迷彩が導入された当初は、IR偽装の効果が無くなるから、
プレス禁止ってお達しがあったとも聞くが。
俺、他自衛隊から即自だから、その頃のことは知らんのよね、本当なの? 訓練後半は私物迷彩服着用で、汚れても持ち帰って洗濯ってできないのかな? >>123
上にもあるけど、私物の被服は禁止のところが多いからねえ。 即応でない予備の話だけど、方面訓練では教育隊並にキレイにしないと帰宅させてもらえなかった。
俺より先に帰って行ったやつが、全員戻ってくる。
何で戻ってきてるのか尋ねると「やり直しだってよ」「えー」
やり直しさせられないようにキレイにして「まあこんなもんだろ?」と持っていく
「靴の裏が磨けてない。やりなおし!」「えー」
またやりなおして持っていく「ここに小さな汚れがあるよな?見えるか?」0.3mmくらいの汚れが見える。
「マジですか?」「レンジャー基準だとアウトだよ」「えー」
やり直そうとすると「どこから来たんだ?」「○○県です(隣のそのまた向こうの県)」
「うーん、レンジャー基準だとダメなんだけど、帰っていいよ」
門を」出たのが1900過ぎてた。
てな経験があるんだけど、即応もこんな感じなの? >>122
元普通科だけど、知らない
普段はシワを取る程度プレス
警衛では完璧にプレス
警衛、式典用と訓練、普段用に分けて足りなきゃ私物も買え。私物買わないでなんかあったら買わなかった奴の責任って事で半強制で私物も買った うちは、被服装具に関しては、そこまでうるさくはないかなあ。
さすがに一目でわかるような泥が付いていると怒られるけど。
あと、水洗いした後に生乾きだと怒られる。
それより、資材とかの手入れでなかなか帰してもらえないことが多いな。
特に防御だと、杭とか、エンピとか、洗い物が多いから大変。 >>125
そういうレンジャー精強自慢よりも
演習後にサービスエリアで即自をパシリに使うの止めてほしい そんなことするから充足率いつまでも低いんだろうな。
本業に影響出る部分や、仕事と直接関係ない部分まで、無駄に厳しくする意味ないだろうに >>129
俺ならこう言い返す「俺は普段は民間人なんやで?あ”?」 >>128
それは逆にマトモな部隊だよ
生乾きだと次の時に高確率でカビ出るから
怒られてるよりも注意してくれてるって考えたほうがいい >>126-127
ありがとう。
一応、そういうお達しが出たところもあったけど、
大々的なものではなかったって事でいいのかな? >>132
うん、俺もそう思う。
逆に、中に水滴の残ってる水筒とか、平気で返納しようとする奴が信じられん。 >>114
うちの地本それやったよ。隣の県の普通科配置になった。
あくまで有事の際の所属ってだけで、訓練は地元でOK
ただし医療系の技能予備は、指定箇所へ出頭となってた。 >>130
ほんとアメリカの州軍とか他の国の「使える予備役」にしてくれるなら厳しいのも納得だが
現状じゃ納得できない事案が多すぎる。一番傷つくのは「お前等どうせ手当て目当てだろ」とか言われる時
手当て目当ての即自なんて小数派だってのに >>136
逆に他国の予備は実戦重視で、靴の汚れとかに必死になってないイメージ(個人の感想です >>136
ほんとほんと、金目当てなら他の仕事するよなー >>137
他国の予備は自宅に小銃含めてお持ち帰りokな国もあるから
日本と比べたらちょっとね
たが手当て目当ては、俺の周りにはマジでいないなぁ
常備の仕事は意識の高い即自の芽を潰すこと。ってのは感じるね >>136
昔は常備からそういう言葉がしょっちゅう出てたけど
最近は常備側が気を使って極力仲良くしようとしてるのがわかるよ
まぁそういうお達しが出てるからそうなってるだけで人が充足したら元の木阿弥かもね >>130
一品でもおつかいの内容間違えたら蹴られます
売り切れでも蹴られます。勿論トイレには行けません
常備より酷いのは何故?
元いた連隊だと、パシリは車両から離れられない曹の為の善意と決まってたのに うわぁ…
もしかしたら東部の即自は一番クソから一番まともになったのかもしれないな >>140
充足率は上がらないと思うな
余程革新的なシステムを導入して、魅力ある即自になれば当然上がるだろうけど
常備辞めて即自含む予備になる人間で、自衛隊嫌いなんてそんなにいないんだから。そこは考えてほしいわ >>143
というか、社会全体の意識を改革しないとだめだと思う
予備自補制度はその一環かなって
安倍総理ならそこまで考えてやってくれる…かな? >>142
前スレから東部が方面総監の手腕でマトモになったと聞くが
表面化しないだけで地下に潜っただけじゃね?
とても改善されたとは思えん。マトモと言った方々は、本当に同じ世界に生きているのか? >>144
殆どの会社が左巻きの『連合』の息がかかってるから無理かと
現に即応受け入れ企業の少なさを見てみなよ
辛うじて受け入れてる警備関連も、結局管理職になれば辞めるしかないんだし アメリカだと大学の奨学金の為に州兵になったりとかあるよね。日本でやると経済的徴兵って言われてるけど アメリカは盲腸の手術で100万円とか取られる上に保険会社の保険料が家族4人で月15万円だそうだ
兵隊の賃金については少尉で月18万円らしく最低賃金なんか余裕で割っているくらい激安
しかし除隊後も医療費がタダになる等の恩恵がある
アメリカでは軍人が一部特殊な立場にある人を除く曹長以下の定年は30代でしかも給料は激安の一見最低な待遇だろうと
医療費の心配をしなくていいのはそりゃもう大きすぎる恩恵と言えるよね〜
まぁかつてアメリカの退役軍人は年収800万円の武装警備員になれたみたいだけど
最近じゃ治安が良くなってしまった為に武装警備員の需要が少なくなり退役軍人の多くが再就職に困っているとかまた別の問題が発生しているとかなんとか >>138
即自であること以外何の取り柄もない奴の最後のプライドの拠り所ですからね。即自無くなったら自殺者増えそうだなw >>149
ブーメランお疲れ様
むしろこの状態続くなら早く廃止して欲しいんだが
税金の無駄ってのが仲間内の創意 >>145
まあ地下に潜ってる可能性はあるよね
そう簡単に人格は変わらないし
でも暴言、軽い暴力、自衛隊優先発言は無くなったからよしとしよう >>150
俺も廃止賛成派なんだがね。あまりにもクズが多すぎる。 >>149
釣りか?
このスレの流れみたら拠り所にしてる連中皆無なの分かるだろうに
1,会社に無理矢理
2,地本から突然連絡来て取り合えず登録
3,自営業でまぁ愛国者
がなんとか現状を維持してる
そんな即自にも意識高い人が意外といるが、全体的に常備がクソって流れ >>154
害があれば自営業社長だろうが、どっかの防衛産業のリーマンだろうがクソ
無害でちゃんとしてりゃ、職なんて実際関係ない
俺の中隊は即自だけで食ってる人間は皆野望秘めてマトモだから気にもならん >>149かたageてんのは愉快犯だからスルーよろぴく。
一々反応する必要なし。 >>156
>>153の2で職業即自も含まれてるしな。読解力無い
職業で即自仲間を差別してる連中は、タチの悪い常備より厄介者
仕事ぶりで区別できないあたり、自分の自衛官気質が抜けてない事に気が付いてない
そういう連中はある意味で「自衛官の鏡」な訳だが >>155
野望とやらに見合う能力がないので無職なんだろう? >>159
え、日本国民には労働の義務があるけど。国民の義務を果たしてないやつなら叩かれても仕方なくない? 以後スルーするが・・・
ageっこ君は前スレからいたがマジでなんかの病気か?
同じミス繰り返してるし、てか2chのシステム知らないのね
もう特定される前にROMった方がいいよ ハンチョウカを光らせる意味が分からないですって言ったら躾って言われて、でも反射するくらい光らせるのって敵の視認を容易にさせますよね?とかグダグダ言ってたら何故か腕立て伏せになったよ >>162
カキコだけで病気かどうかなんて分からんだろう。あんたが勝手に病気認定したいだけだろ。お前さんの方がイチイチうざいわ。 >>163
そう決まってんだから口答えせず言われたことをやれ
君、自衛隊向いてないよ >>163
俺も現職時代に先輩から少しは光らせろと言われて君とまったく同じ事言ったわwww
いいからやるんだよつって肩引っ張られて半泣きで磨くはめになったが
俺達が自衛隊向いてないのはガチだわな >>162昼休み終わった時間に書き込んでるようなやつとかどうなのよ。 >>165
勝手に同一人物認定とか、病気かなんかかw? 病気認定くんとか多分職業即応の香具師なんだろきっと。具体的な反論できないで歯ぎしりしながらカキコとかしてんだろうな… この流れ、多分2〜3人の愉快犯かそれを仕事にしてる連中だね
2ちゃんには情報収集目的で、自分で自分のレスを叩くマッチポンプとか沢山いるし
そういう連中は一種のマシーンだから反応してもこっちが疲れるだけ。そんでどこかのまとめサイトにネタとして上がると
軍事系まとめサイトの管理人なんて俺らより自衛隊に詳しいだろうしさ。こっちが逆に利用されてる >>170
こういうアンチ無職は自身が無職の可能性高いから、そっとしておこう
全ての職業即自が破綻者な分けないのにね。視野が狭すぎ
職業即自ってそれなりに多いし。いなくなったら困るのは俺たちなんだけどね >>171
その可能性はある。まとめサイト系の意図的な燃料投下かも
軍事系のサイトならオレらより自衛隊に詳しいだろうし、で広告収入にかわると
火消し乙w みたいなコメが出てきたら多分にそうだろうな。使い古された手よ >>162
理論的に反論すればいいだけの事なのに、それもせず病気だなんだ持ち出すオタクの方が病気なんじゃない? >>174
延びたと思って見てみれば
あんた完全に墓穴掘ってんぞ。2台持ちかい?
病気認定を擁護する気はないが、噛みついてんの一人か二人だな
もっと文面変えないと まぁ一人が荒らしてんのは間違いねぇべ。
前スレから異常な勢いで職業即自を馬鹿にし
てたのと流れが似通ってるし。 >>176
つまりあなたは「義務を果たしてない人間を容認している。」という認識でよろしい? >>177
憲法ネタなら余所でどうぞ。就労義務は事実上死文化しとる
ってか政府公式見解で憲法30条に違反してなきゃ問題ない
つまり自販機でコーヒー購入した時点で、みんな納税者
就労しないで、不動産収入だけで生きてる人間がこの国に何人いると?
前スレで出た車中泊も自動車税払ってるから、国的には問題ない >>178
自販機のくだりはワロタ
まぁ住所不定無職。意外は何かしらの税は必ず払ってるからな。住民税とか逃げれないし
でなきゃ警察より怖い税務署が来て即自どころじゃねぇ。下手すりゃ駐屯地に乗り込んできそうw
住所不定無職でも消費税という最低限の税は強制で払うから、言いたい事は分かるよ >>177
誰も容認はしてないでしょうに。職業即自を一括りに「犯罪者」みたいな論調で語るのはおかしいのでは?
あなたは職業即自の全員、とは言わないまでもそれなりの人数から何か意見を聞いたの?
自衛隊組織は即自だけみても狭い様で広い。働きたくても働けん人もいるかもしれない。
勿論、サボってる営門サンソみたいな職業即自なら、ある程度批判されても仕方が無いが。
あなたのその考えだと被災地で、非就労者と就労者を選り好みするのか?という問題が出かねない。 >>180質問の仕方を変えるか。
あなたは「法で定められてる」勤労の義務を果たしてない 人間について「法治国家の人間として」倫理的にどう思う? >>180義務を果たしてないとは書いてるけど、犯罪者なんて何処にも書いてないぞ?見えないカキコが見える人? 即自叩きなんて、即自クビになった低能の僻みだろ みっともない >>181 上はワシじゃないぞ
日本は社会システムは社会主義に近いが、民主主義国家、自由主義経済国である事は明らか
よって憲法27条は努力義務であって強制ではない
強制とすると国民の強制労働となり、職業選択の自由を著しく侵害する
しかしそれでは27条の根底が崩れるので30条、納税の義務でこれを補完
よって何らかの形で税を納めていれば、就労の義務を果たしていない国民の存在は合憲 >>178
勤労の義務と納税の義務は別だろ?おかしくないか? >>181
>>182
>>185
は同一人物だろこれ。ほんと自分も即自なのにここまで悪く言う神経が分からん
やっぱ免職になった人間の僻みなのか? >>180
>被災地で、非就労者と就労者を選り好みするのか?
その言葉を全国の自衛官に聞かせたいな
要救助者がホームレスなら見捨てて良いのか?良い訳が無い
私も民間から入隊した身だから、無職をとてもじゃないが馬鹿に出来ん
余程大手じゃない限り明日は我が身、という情勢を経験したからね
進んで無職やって親の年金で暮らしているのは流石にキツイが、そういうのはそもそも即自に来ない なんか自分から言うのも変だけど
即応って海自にこそ必要じゃいのかな?
陸と違って完全に常備の定数足りてないとか聞くけど、海出身の人いません? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています