●即応予備自衛官専用スレ●その十 [無断転載禁止]©2ch.net
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>>155
野望とやらに見合う能力がないので無職なんだろう? >>159
え、日本国民には労働の義務があるけど。国民の義務を果たしてないやつなら叩かれても仕方なくない? 以後スルーするが・・・
ageっこ君は前スレからいたがマジでなんかの病気か?
同じミス繰り返してるし、てか2chのシステム知らないのね
もう特定される前にROMった方がいいよ ハンチョウカを光らせる意味が分からないですって言ったら躾って言われて、でも反射するくらい光らせるのって敵の視認を容易にさせますよね?とかグダグダ言ってたら何故か腕立て伏せになったよ >>162
カキコだけで病気かどうかなんて分からんだろう。あんたが勝手に病気認定したいだけだろ。お前さんの方がイチイチうざいわ。 >>163
そう決まってんだから口答えせず言われたことをやれ
君、自衛隊向いてないよ >>163
俺も現職時代に先輩から少しは光らせろと言われて君とまったく同じ事言ったわwww
いいからやるんだよつって肩引っ張られて半泣きで磨くはめになったが
俺達が自衛隊向いてないのはガチだわな >>162昼休み終わった時間に書き込んでるようなやつとかどうなのよ。 >>165
勝手に同一人物認定とか、病気かなんかかw? 病気認定くんとか多分職業即応の香具師なんだろきっと。具体的な反論できないで歯ぎしりしながらカキコとかしてんだろうな… この流れ、多分2〜3人の愉快犯かそれを仕事にしてる連中だね
2ちゃんには情報収集目的で、自分で自分のレスを叩くマッチポンプとか沢山いるし
そういう連中は一種のマシーンだから反応してもこっちが疲れるだけ。そんでどこかのまとめサイトにネタとして上がると
軍事系まとめサイトの管理人なんて俺らより自衛隊に詳しいだろうしさ。こっちが逆に利用されてる >>170
こういうアンチ無職は自身が無職の可能性高いから、そっとしておこう
全ての職業即自が破綻者な分けないのにね。視野が狭すぎ
職業即自ってそれなりに多いし。いなくなったら困るのは俺たちなんだけどね >>171
その可能性はある。まとめサイト系の意図的な燃料投下かも
軍事系のサイトならオレらより自衛隊に詳しいだろうし、で広告収入にかわると
火消し乙w みたいなコメが出てきたら多分にそうだろうな。使い古された手よ >>162
理論的に反論すればいいだけの事なのに、それもせず病気だなんだ持ち出すオタクの方が病気なんじゃない? >>174
延びたと思って見てみれば
あんた完全に墓穴掘ってんぞ。2台持ちかい?
病気認定を擁護する気はないが、噛みついてんの一人か二人だな
もっと文面変えないと まぁ一人が荒らしてんのは間違いねぇべ。
前スレから異常な勢いで職業即自を馬鹿にし
てたのと流れが似通ってるし。 >>176
つまりあなたは「義務を果たしてない人間を容認している。」という認識でよろしい? >>177
憲法ネタなら余所でどうぞ。就労義務は事実上死文化しとる
ってか政府公式見解で憲法30条に違反してなきゃ問題ない
つまり自販機でコーヒー購入した時点で、みんな納税者
就労しないで、不動産収入だけで生きてる人間がこの国に何人いると?
前スレで出た車中泊も自動車税払ってるから、国的には問題ない >>178
自販機のくだりはワロタ
まぁ住所不定無職。意外は何かしらの税は必ず払ってるからな。住民税とか逃げれないし
でなきゃ警察より怖い税務署が来て即自どころじゃねぇ。下手すりゃ駐屯地に乗り込んできそうw
住所不定無職でも消費税という最低限の税は強制で払うから、言いたい事は分かるよ >>177
誰も容認はしてないでしょうに。職業即自を一括りに「犯罪者」みたいな論調で語るのはおかしいのでは?
あなたは職業即自の全員、とは言わないまでもそれなりの人数から何か意見を聞いたの?
自衛隊組織は即自だけみても狭い様で広い。働きたくても働けん人もいるかもしれない。
勿論、サボってる営門サンソみたいな職業即自なら、ある程度批判されても仕方が無いが。
あなたのその考えだと被災地で、非就労者と就労者を選り好みするのか?という問題が出かねない。 >>180質問の仕方を変えるか。
あなたは「法で定められてる」勤労の義務を果たしてない 人間について「法治国家の人間として」倫理的にどう思う? >>180義務を果たしてないとは書いてるけど、犯罪者なんて何処にも書いてないぞ?見えないカキコが見える人? 即自叩きなんて、即自クビになった低能の僻みだろ みっともない >>181 上はワシじゃないぞ
日本は社会システムは社会主義に近いが、民主主義国家、自由主義経済国である事は明らか
よって憲法27条は努力義務であって強制ではない
強制とすると国民の強制労働となり、職業選択の自由を著しく侵害する
しかしそれでは27条の根底が崩れるので30条、納税の義務でこれを補完
よって何らかの形で税を納めていれば、就労の義務を果たしていない国民の存在は合憲 >>178
勤労の義務と納税の義務は別だろ?おかしくないか? >>181
>>182
>>185
は同一人物だろこれ。ほんと自分も即自なのにここまで悪く言う神経が分からん
やっぱ免職になった人間の僻みなのか? >>180
>被災地で、非就労者と就労者を選り好みするのか?
その言葉を全国の自衛官に聞かせたいな
要救助者がホームレスなら見捨てて良いのか?良い訳が無い
私も民間から入隊した身だから、無職をとてもじゃないが馬鹿に出来ん
余程大手じゃない限り明日は我が身、という情勢を経験したからね
進んで無職やって親の年金で暮らしているのは流石にキツイが、そういうのはそもそも即自に来ない なんか自分から言うのも変だけど
即応って海自にこそ必要じゃいのかな?
陸と違って完全に常備の定数足りてないとか聞くけど、海出身の人いません? 予備自って防衛出動以外は拒否できるみたいですけど
即自で拒否はやっぱ無理ですよね? 洗濯の件で質問した者です。
ご回答して下さいました方々、現状や対策をアドバイスして頂き、本当にありがとうございました。
干したまま離隊すると、服が紛失した際の責任はどこにあるのか等、心配と不安が尽きません・・・。
というか、そういう直面する問題を、全然説明してくれない地本もどうかと思うようにすらなりました。 >>191
どうしても乾かない場合は小隊陸曹が片付けてくれる・・・かなぁ
面倒見がよい部隊だとそういう話も聞くけど
流石に乾くまで帰れないって状況はよくないし
先方も作業着が乾きにくい事は理解してますからね。空でしたっけ?乾燥室の性能はどこも同じかと >>177
憲法は国民を縛るものじゃない
行政などの国家権力を縛るもの
つまり、働いてなくても憲法違反にはならない
憲法学の基本な >>189
海だったけど人足りてる足りてないの前に何もかもくっそ適当でユルユルだったよ。わからないけどこれが人足りないからであるなら
人さえ足りてればもっと交代交代で短期集中でやれてたのかもな。 >>193
>>184が最高裁判例出してオーバーキルしてるからもうこの話は止めよう。新即自隊員に良くない
>>182みたいに意味無く即自叩いてる「論調」の意味も理解出来ん連中(独り)なんか相手にしないほうがいい
無視するのが一番 >>193違憲かどうかなんてどうでもいいけどさ、国を守ろうって人間が義務を怠るとか心構えとしてどうなんだ? 李信恵さん「日本で生まれ育って日本を母国と思って生きているのにどこに帰れって言うの?」 [無断転載禁止]©2ch.net・ [535050937]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1490185046/ >>197
うん。憲法違反とか言い出したのは178あたりから。多分そいつの脳内では無職=憲法違反とか、勝手な解釈して噛みついてるんだろう。その前までは誰1人として憲法違反なんてレスしてない。 >>199
まだ懲りないのか
>>196の自演ばれてるぞ
>>177は前スレから就労の義務に云々書いてるから
これはどう考えても憲法にリンクさせてるだろ >>199
ガチに読解力ねぇな178のどこに違憲って単語がある?
お前の頭の中で無職=憲法違反の犯罪者なんだろ
綺麗なブーメランだわ 前スレから一人三役やってんのか・・・
哀れだな
>>193違憲がどうでもいいなら >国を守ろうって人間が義務を怠るとか心構えとしてどうなんだ?
なんてレス書かないだろうに、もう完全破綻しとるやないの >>195職業即自叩きがなんていつの間にか即自叩きしてるになってるの? >>199
いやどう考えても憲法ネタの流れを作ったのは>>181だろ
つまりそれを避けて、あえて178を指摘する時点で壮大に自爆してる
アンタを含む1〜2名の粘着荒らしの事だよ >>200
もう死体撃ちは止めやw
この手合いはほっとけば成仏なさるから 何で法律ネタになってんの?
脳ミソが筋肉マンなんだからハンチョウカ磨いたり、腕立て伏せして難しい事は考えない方がいいよ。
勤労の義務(権利)はするもしないも自由なんだよ。
つーかさ、国家に対しての義務、国民に対する義務を一緒にしちゃいかんよ >>203
もいい。ゆっくり一週間位休むんだ。休め >>199
アンタが義務を果してない人間を容認なんて書くから自滅するんよ
明らかに憲法を指してるだろう?
常備と違って、民間で揉まれた人間に法律の話はしない方がいい
無職を叩くのは勝手だが、争いは同じレベルの人間でしか起きない
きっとこのスレの流れを見て爆笑してるROM勢は沢山いるよ >>194
そうなんですか。なんか艦艇勤務が足りないとか風の噂で聞きまして。
海自のヘリ空母「かが」就役のニュースを見たんですが、あの規模って何人乗りんですかね。
即自も防災訓練とかで乗艦できる機会が有れば良いなぁ。と夢見てます。凄い綺麗な船じゃないですか。 >>206
春からの新隊員なんですが、半長靴光らすのって2日や4日じゃ厳しくないですか?
即自も常備並みに光らせるんでしょうか?
どうもこのへんの事は地本は関知してくれないので、ご教授を頂きたい >>191
官品の紛失は、多分最終的には補給陸曹が負うかと思われ
しかし、俺の時もそうだったけどホント地本は説明しないよね
冊子渡したら説明義務果たした。みたいなノリだったよ。みんなもそうじゃない? >>208
まあ、相手の返事も待たずに、一方的に結論出すようなやつは確かに爆笑するに値するわな。 >>212
議論せずに病気認定だからな。決めつけ厨とでも呼ぶかな。そして恐らく、犯罪者とか憲法違反とかいきなり今まで出て来てない単語出したやつと同一人物だろう。
アホ丸出しだな。 >>212>>213
自演乙。アホ丸出しだな。
なんていきなり言われてみろ。ここで随分上の病気認定の話が出る辺り、あんたが同一人物の可能性も捨てきれない
だから2chで論議なんて無駄なのよ。みんなスルーすりゃ荒らしは消えるんだよ >>213
俺には書き込むタイミング的に、アンタが諸悪の根源であるコテハンsageにみえるがな
犯罪者や憲法違反のくだりは前後のレスからみてスルーして特に問題ない単語だった
それに何故か噛み付いたレスの文体はどれも似通ってるし、書き込むタイミングも早い
そしてかなり論理的に説明しているレスには反応せずスルー
とまぁこれは冗談めいた意味の無い推論なんだけど
こういう妙な疑いを掛けられたくないなら、スルーが安定 傍観してたが
まぁ>>177はsage君で間違いないと思うが、その後のカオスは相当だね
で、そのsage君が一人二役で自演を開始したのまでは理解できる
これが不味かったね。ばれた時点で開き直るか消えるかすればよかったのに まぁ一部が職業即自を「就労の義務を果たしていない。馬鹿にされて当然」だの前スレから言い出して荒れたのは確か
前スレでもそれを言い出したのはコテハンがsageのヤツだったし、疑われる材料は揃ってる
そこでソイツがsageの使い方を覚えたが、結局お粗末な自演で自爆
自演が自演を呼び寄せ、スレは阿鼻叫喚の様相を呈する >>219
彼我不明の散兵が多過ぎます!
誰何できません!!
みんな荒らしは放置して新人さんの質問に答えてあげなよ
これじゃますます即自の評価が…
>>210 多分そこまで光らさなくても大丈夫…かな? 話ぶった斬りしてすまんが、いったい誰が私物禁止なんて馬鹿馬鹿しい事言い始まったんだろうね? >>210
先端のメが消えるくらい塗って擦っとけばOKだよ。日数が30日なのに常備と同じに出来る訳ないじゃん 光らせるのにそんなに日数いるか?
部隊にもよると思うけど俺のところは光らせるなんて聞いたことない。保革クリームをブラシで塗ってよしだけど だから部隊によって違うんだよ。行けば分かる。ここで質問して悶々とするよりやって見るんだ。なんとかなるからさ。なんとかならんかったらなんとかしろ。それが自衛隊だ >>210
光らせなくていいけど
あんまり油断してるとやられるのでやった感を出すのが大切 マトモな奴ほど辞めていく自衛隊の不文律がよく分かるいいスレですね。 辞めるのはまともな奴とダメな奴と辞めていくまともな奴を見て
自分もまともだと勘違いして真似して辞める奴だな >>209
艦艇一般公開おすすめ
金モールに欠礼しても怒られない快感 企業に入る給付金がまるまる手に入れば悪くない副業なんだがな… うむ。何度か話題になってるがアルソック系は日額3000円とか手当出してくれたり
セコム系は一日8時間勤務つけてくれるようだが
中小企業は何もくれないとこが多々ある >>221
常備からは、事故ったときに私物の被服着てると、公災にならないからって言われた。
でも、下着や靴下はほぼ間違いなく私物なんだから、戦闘服だけ官品限定ってのも、
おかしな話だよな。
なので、その説明は全く信じていない。 >>221
おかしな論理だよな。
そんなこと言うたら体力検定や駆け足の時もジャージを着用してると公災にならなくなるよね。 予備では実弾射撃のときだけ私物不可だった。同じく理由は公災にならないから。
射撃予行は私物OK あー聞いたことがあるわ
山で火事になった時だかに大火傷した人がいて
ノーアイロン着てたから溶けて張り付いて大火傷につながったと
本人だけでなく部隊までヤバイことになったらしいとかなんとか
一説によると、実は油かぶって火をつけた自殺未遂だったという噂もあるな >>232
理屈なんてないよ
上がそう言うならそうなんだよ あれ〜なんか消灯後に営内で飲んだ時に誘導尋問された時の会話思い出すわ〜 まあ、昔のノーアイロンは、煙草の灰で穴が空いたり、トイレでしゃがむと破れたりするような、
酷いのが多かったから、あれが禁止になるのは当然だろう。
ガチの山の時も、官品限定ってのはまあ仕方が無いと思う。
でも、駐屯地での訓練や、作業の時は、私物戦闘服でも問題ないと思うんだよね。 ぶっちゃけあまり言いたかないがうちはFDまたは射撃競技会じゃなきゃノーアイロンで良しだわ
ただ射撃撃つだけならノーアイロンでおk
射撃競技会の時は
官品戦闘服着用のこと!とかボードの下のほうに赤字ででかでかと書かれてるよ 官品戦闘服でも下着は速乾性とかの高機能衣料とか着てると
結局意味ないんだよな 通気性云々より、いかに訓練後の整備を楽にするかが大事だよな
やはり自宅での整備を可能にする為には、私物解禁にしてほしい 統制大好きなエライ・ヒトが私物解禁なんかすると思う?
米軍はガンガン私物だけどな。銃まで勝手にカスタマイズできる 靴は磨く手間や合理的に考えれば米軍が使っているデサードブーツなんかいいと思う、ゴアで防水だし埃を払えばそれで済むからなあ
ただそれを言うと余所は余所とか米軍ガーとか言うなと言われるんだろうな、御上からしたら磨いた靴が見栄えがいいから好きかもしれないしそれに磨く靴が採用されたからにはそれなりの理由があるんだろうね。 デザートブーツって雨とか水に対する耐久性っていかほど?
雨続きの防御で靴が破れるとかあったら悲惨 耐久性っていうか速乾性に優れてるだけじゃないか
水に浸かってると皮膚は8時間で破けるというし 所詮30日やって金が貰えるサバゲみたいなもんなんだから、私物使用ぐらい認めりゃーいいのに >>245
そういう考えなら辞めた方がいいぞ
曲がりなりにも予備役の軍人だぞ 即応って運行指令書とか書かされますか
書き方忘れてしまいました >>249
基本的に、その手の、上の人のハンコが必要な書類は、常備が書く。 >>246
軍人?そう思っときゃいまの自分のミジメさをまぎらわせていい気持ちになれるならそれでもいいけど、大半の即自は金が目当てだろ。
例えば、手当て予備自並みになったら来る奴激減すると思うぞ? 金が目当ての何が悪いのかわからん
仕事なんだから金目的で当たり前だろ >>253だから即自は仕事じゃあないって…ってまた話題がループするからこのぐらいにしとこw >>253
252は即応に来てる奴は「我は軍人である」なんてスカした事は考えないで、金が目当てでやってる奴が大半だって言いたいんだろう。別に良いとか悪いとかではないだろ。 253だけど、どちらもあるでしょ?
無給なら参加しないし、かといって金だけが目的でもない
もちろん「金だけが目的です」って宣言してる人もいる
そもそも、各々の目的なんぞ論じて何の意味がある?
それをいうなら常備もだし、警察官、裁判官、はては教師にと際限ない >>256そりゃ結構ですが、一言だけ云わせてもらおう。即応は仕事じゃないから。 >>246
別に辞めるかどうかなんてそんなの個人の自由だろう。お前さんがどうこう言うことじゃない。 従業員「金が目当てじゃない!」
社長「じゃあ、給料大幅カットなw」
従業員「お…ぉぅ」 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています