●即応予備自衛官専用スレ●その九 [無断転載禁止]©2ch.net
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>>446
天才?言われてみれば確かに仕事の都合で転勤する人いたね
俺も転勤申し出てみようかな >>445
第1次安倍内閣の時、即自の定数削ったのに？ 定数削って現員に合わせてくだされば辞めやすくなり助かる人が大勢いますよ >>449
元々定員に達して無い訳だし、数字上の数だから問題なかったでしょ？ 初期の定数って師団レベルの人数だったよね
背伸びしすぎたか 15000→7500→8000だっけか
現実には、7500すら達成したことがないという 即自全体の充足率が、6割ぐらいだっけ。
うちの中隊はそれより高いんだけど、部隊によっては、2、3割の充足率ってこともあるのかな。 >>451
逆に定員と現員が乖離しているほうが問題な訳だから定員を現員に近付けてくれたのはむしろいい事だよ
上の人だって定員に足りなすぎて困ってるから辞めさせるなと言い出し最終的には辞めたい人が困るんだから 即自の感想は、他職種、海空、出来ない人間に対するネチネチした嫌みや暴言は見ていて嫌になる
常備は体力検定とか射撃、班長動作などいろいろ結果出せと言うけど、疲れて仕事終わって帰って来て常にトレーニングは出来ないよ
３０日来る事は難しいから法律や規則を変えなければ駄目だと思うし、３０日来れなくても良い規則を作って欲しい、優秀な人が３０日来れなくて辞めて行くのは余りに惜しい
どうあれ苦労して来ているからお金や手当てを増やして欲しいし、会社に手当てやるならこちらにも手当てが欲しいね。 他国の制度を日本に取り入れると劣化コピーになる法則 >>456
班長動作なんて陸教行くわけでもないのにやらせてるんですか？
「錬度の向上が〜！」とか即自に叫ばせても・・・ 俺なんか陸教で退職決意してろくにやっていないというのに陸教出てんですよね？と、小馬鹿にされてるがな。 予備自に来なよ
予備自→即応→予備自
って人も多いよ >>459
相手が出てないの知ってるなら、それはもう殴っていいレベルだ 昇進もあるから、ある程度３曹の能力は必要だと思う、これは否定できない
陸教に行く訳じゃないから、予備や即時に必要最低限の３曹の能力をどう持たせるのか？、何処までが必要最低限なのか？、効率よく簡単に覚えられるシンプルなやり方を模索した方がいいと思うね。 諸外国参考なら完全に常備と同じ能力を持たせるつもりじゃ？
でも陸の3曹だけ、英語表記で伍長扱いなんだよね。諸外国じゃ軍曹と認識されてないのが悲しい >>462
本来なら組織が教育する制度を整えないといけないのに
それをせずに、個人の努力不足や能力不足に転嫁する
大日本帝国以来の伝統だぞ
電通の過労自殺も構造は同じ >>462
常備の陸教も体力意外は暗記じゃない？そういう印象しか浮かんでこない
効率もなにも無い気がするけど 号令もかけられないレベルの3曹とか居るんで、あれはさすがにどうかと思う。 >>466
即自3曹？ならそれがその部隊の特性なんじゃない？
常備の教育隊もそうだけど、自衛隊は場所でやること違いすぎ 常備にも号令かけられない二曹がいるけど後輩常備三曹にすらしばかれてるのをよく見かけるぞ。 本人の資質や努力の不足も確かにあるけど、即自の場合、陸教がないのは大きい。
陸曹候補生の指定が来た奴は、別メニューで訓練した方がいいと思うんだよな、
常備の負担は増えるけど。 >>472
オレんとこは予備だろうがなんだろうが階級が絶対だけどなぁ
未だに期別で分けてるとこ多すぎ。こんなん軍隊じゃ・・・あ、軍じゃないんだった >>475
別メニュー訓練はやってなかったのか？
北部の普通科はやってたぞ？ 常備で即自の人事やってたもんだけど、地本が本当にやろうとする気の
ない者を無理やり即自にするのはやめて欲しい。常備・即自どっちも不幸になる。
それと年間30日を達成させろというなら、訓練の数を増やしてほしい。各タイプ
2ないし3回は会社勤めの即自には正直きついんじゃないかなと思う。
あと、即自の人に苦言を呈するなら、常備からの電話があったら必ずすぐに返事してほしい。
継続に関する重要な連絡があったのに、本人が任期満了1週間前に初めて電話に出て
どうしようもなかったって経験があったから。 やる気ない奴でも頭数の為になんだよな。
俺の所でも協調性のない奴の名前が一定数上がれば
クビに出来る制度があればと即自間で話題になってた。
それやると2〜3割くらいの人間がいなくなる可能性があるのと
好き嫌いで上げられる可能性も出るしな。 仲良しクラブかよ即応ってwそんな連中でも上手くやっていってこそだろw自分の気に入らないからってきっていったら、終いには誰も残らなくなるぞwま、その前に自分が排除される可能性があるけどなw 社会人やってるはずの即応で、社会ではあり得ない制度を妄想しているんかｗ 即応予備自衛官は就労ではない→辞めさせたとして不当解雇になるの？ってことさ 実際に隊員間でトラブルを起こして切られた人はいるから度合いの問題だな。
切られた人は任期継続をさせて貰えなかった。 うん、つまり就労にあたらないから切ったとして不当解雇にはなり得ないという認識でもおkなんだよな >>478
訓練の回数は、マジで増やして欲しいわ。
最近は各タイプ2回ってのが増えてるし、酷いときには、土日と重なる訓練が年1回なんてのもあって、
毎回、職場との調整に苦労する。 >>488
中には即自無給で地方公務員やってる（非常勤じゃなく正規）人もいるから
一応就労になるんじゃない？ 訓練参加で金銭が発生する上、立場上非常勤国家公務員だし
非常勤公務員で予備やってる人は公式HPで紹介されてるよ >>491
そりゃアンタの脳内だけだ。と書き込もうとしたら確かに噂で聞いたことあるな。
違う人かもしれんが、オレが聞いた話じゃ雪国のどこかの部隊にいるとか。
確かに就労に当たらないなら公務員でも手当て貰える筈。
貰ってないって事は「公務員の副業禁止」に引っ掛かるからなんだろう。 市議会議員の人とかいるから、就労にはならないはずだが。 そいうのが手当てを貰ってない連中なんじゃない？
特例だろうけど本人が要らないと言えば何とかなるシステム
まぁ給料明細が出ないから、グレーなのかね？市役所なんかの非常勤だと出るけど 俺はナマポ自慢で即自してる人がいた時にこのスレで聞いたら即自は就労にならないから制度上可能と聞いたよ
まあ急に健康診断が厳しくなった年にその人は糖尿で辞めさせられたけど 市役所なんかじゃ防衛省から収入得てるなんて調べよう無いから抜け道じゃね？
一種の不正受給かと思われ >>496
ばれたら懲戒処分だから、きちんと手続きしておいた方がいいぞ >>496
今はマイナンバーで照会すれば一発じゃねえの？ >>499
どうなんだろうね。なんとも言えないが
マイナンバーで個人口座まで管理出来てるなら可能だろうけど
てか受給者で即自とかほんとに居るの？かなりショックなんだけど 東方だけど昔いたよ
しかも当時は糖尿で薬飲んでるのになぜか継続していた
本人はナマポ自慢 本当に生活が困窮してる人なら受ける権利あるんだけど
ちょっと自衛隊絡みで貰ってるのはどうかと思うけどなぁ
部隊は把握してるのかな？ 学校の非常勤講師で生活保護はいるらしい
新聞に載ってた 年金が月数万とかとても生活するに足りなくて
生活保護を申請でも生活保護は下りる
そして
介護師として定年まで勤めあげて年金11万円の人より
年金数万+ナマポの長期無職のほうが倍近い手取りになって医療費もタダ！
って問題もニュースになってたぞ ちなみに年金11万円とか中途半端な安さだとナマポはおりないらしいwww >>503
バイトしながらナマポも申請すれば可能というか職員から勧められるらしい。ただしバイトで8万円稼いだらナマポの支給金が4万円減るとかそんな感じみたいだね。 >>489
確かに日数が少ないけど、各個訓練ならともかく、日数が多くなるとバラけて部隊訓練なのに1人、2人じゃ、意味無いし。
常備の恒常業務との都合もあるし、難しい所だよね。 >>496
給与支払者は役所の税務に報告する義務があるから隠せてないよ。金の流れは隠せないシステムだから 土日だけで完結できるのが理想だけど、訓練内容的に無理だよねぇ… そもそも、予備自衛官制度がちゃんと機能していれば出来なかった制度だし、根本的に無理なんじゃない。 >>511
企業さえもう少し協力的だったら・・・
そのための給付金までもらってるのに 自衛隊の協力企業に勤めている者です。うちも命令書来てから仕事入れられる事も多々ありますよ。
そのたんびに中隊の即自係は怒鳴り付けてくるし俺より会社に言って下さいと言っても義務だー！給付金貰ってるくせにー！とヘソ曲げるだけ。
たまらず会社の課長とかにかくかくしかじか、自衛隊がこんなこと言ってますが話し合って下さい。
と、伝えたところ地本の人は会社に対して仕事優先だから、○○君が即自に来てくれてありがたい！みたいな応対しているらしい。
自衛官って横の意思統一もできてないくせにほんっとすぐ怒鳴るから嫌いですわ。 そろそろだね！図書カードと煙草と商品券
(五千円程度)用意だよ！コツは
小隊先任に喫煙所ですばやくだぞ！
忘れんなよ！ お互い「ハッピー」でいこう！ >>515
怒鳴るってすごいね。
うちは常備・即自間は年や階級が近いもん同士なら
お互い敬語だよ。みんながみんなじゃないけど Twitterで補出身者批判されまくりｗ
アニオタいらね >>515
企業に給付金払っていると言ってもお金だけの問題ではないんですよね…今の制度をどうにかしないと
協力企業が訓練があるのに仕事を入れてしまうのはおかしいし給付金目当てブラック企業とか？地連の対応もおかしいですよね
怒鳴るキレるは自衛隊と言う環境だからある意味仕方が無いけど時々それちょっとどうなの？と思う時がある。 >>519
ブラック企業ではないと思うけど営業が仕事取ってきちゃうんですよ。
会社は訓練より仕事優先という考えで地本もそんな感じみたいです。
でも中隊の即自係だけ怒っている感じですね。
年に2回くらいやらかすんでドタキャン常習犯扱いです。
2回連続でやらかしたら懲戒免職で家族共々公務員になれなくなるんだぞとも言われたなあ。
結婚する予定ないからいいんですけどね。 >>520
身内の懲戒免職が公務員採用に影響するなんて初耳だな
本人に落ち度がないんだし、人権問題に発展するだろ >>520
前の即自担当がそんな人だったけど中隊長にチクリ入れたら翌年からただの陸曹になったぞwww
間違ってたらゴメンだけど中隊の調整係は即自担当で地本の企業廻りが即自係だよな？ >>520
おまえそもそもちゃんと部隊に連絡してるんか？ >>520
例えドタキャンでも部隊に連絡してればまだなんとか・・・
してないとそれはそれで問題だが、懲戒免職で脅しかけるのはありえん
脅した人間が懲戒免職になる事案だよ 怒鳴るぐらい 普通だよ
陰湿な小隊陸曹になると炎天下 フル装備 防弾チョッキ着て
休憩なしのブッ通し教育
即自隊員が アワ吹いて倒れても
「そんなバカ 放っておけ！」と
もう「地獄図」！
「次は○○の番だな…」と不気味なセリフ…
もう「イッチャてる系！」 の
小隊陸曹が実在するぞ！
即応予備自衛官にはなるな！ 炎天下でチョッキ着させる？
補給陸曹が汗で汚れるの嫌がって許可でないべ
どんだけ意識高い部隊や そういえば最近はマスクだのチョッキだのうるさくないな
数年前から急にうるさくなってもはやB2、1とセットでﾎｼｮｳからｴﾝﾀｲ、鉄条網の教育すら強制だったのに今や着るのは射撃と演習くらいか
ちなみにそれ以前は射撃と演習すら着なかったぜ ああ、B2うんぬんより少し前はﾃｯﾊﾟﾁとチョッキ＆マスクはセットだったのほうがわかりやすいか
すまんな >>523
もちろんしてますよ。怒られるのは命令書来てから電話してあの紙を書いて送った場合ね。
でも一つ言わせてもらうと命令書届くのは大体訓練の二週間前くらいでしょ。
会社からは訓練の5日前くらいに訓練キャンセルで仕事行ってくれって言われる事が多いんです。
訓練4日入れてる場合会社的には4日間空いてる人扱いにされるので。
命令書届くのが3日前とかならほぼぼぼ届く前に連絡が間に合うんだけど。
>>522
そういうのはちょっと気が引けるよね。
>>524
完全に脅迫だもんね。 ここは自衛隊のなかの人のレベルが良くわかるインターネッツですね 俺は中の人の方がちゃんとしてると思うぞ。即応の半分くらいは底辺の妖怪みたいなんばっかな感じやな。 >>530 そうそう、本当によく分かる。
即自部隊の常備なんか、所詮そんなもの。
勿論、常備の中にもいい人はいるけど、酷い常備のおかげで、即自部隊そのものに嫌悪感を抱いてしまうよ。
些細な事で二言目には、怒鳴りつけてくる常備が居たから、｢世の中、自衛隊だけで成り立ってんのと違うぞ!俺の勤務先で一緒に仕事したら、逆に怒鳴りつけてもええんか？民間人を舐めるな!｣と怒鳴りつけてやったら、大人しくなりよったわ。 トランプも日米安保は変わらない方針らしい
自衛隊や安倍総理も一安心だな 即応予備部隊は パワハラ常備の伏魔殿ですねぇ… パワハラが酷く半年で小隊で即自7人
途中で辞めました… 常備10人いたとして7人はまとも2人は変ないじられキャラ
そして1人は今話題のキレるパワハラ中年(近年の研究でキレる中年は加齢に伴う脳機能低下によるもの。つまり病気と明らかになりました) やっぱちょっと修正するね
10人いたとしてまともな人5人いじられキャラ2人パワハラ予備軍2人にパワハラガチ勢1人くらいだな 会社が補助金欲しさに即自に
させられたけど3年で限界最初の
一年は会社も協力的だったけど
それ以降は会社のことを考えず
にサバゲーにいってると陰口
を言われ。訓練に行くための
休みをくれず、部隊は部隊で
現役のとき通信科で即自で
普通科になったため、
防弾チョッキになれないのと、
戦闘行動に慣れてないことを
ネチネチゆう。その癖
中隊訓練の時は、お前通信だろ
うがと言ってﾋﾄﾘでドラッパチ
の構成及び手入れをさせられ
て嫌になる やっぱ出身部隊が普通科以外だとどこも差別ひどいん？ 自分も元空だけど差別というか悪目立ちするからね
やっぱり風当たり強くなりやすいよ >>537
常備にさー幹部の通話法がおかしいんですけど、小隊としてどう思っていますか？是正しないんですか？教本にそう書いてありました？って言ってみ。 >>537
お疲れです、会社からも自衛隊からも板鋏ですね大変ですよね
何にせよ自分を優先した方がいいと思います、無理せず予備自に移るのも手段だと思いますよ。 予備自は公募の導入でだいぶ変わったらしい
即応もなんかいい方法ないかな >>537
会社｢正社員採用してあげるから自衛隊いきなさい！｣
現場先輩(バイトであり部下でもある)｢4日も休んでサバゲーして会社と自衛隊から給料貰ってていいよな｣
これはよくある 自衛隊でも 職場の同僚でも
親戚でも「即応予備自衛官」がどんなに苦労しているか 全然わかってないよ、
休日は 将来のために勉強したり 恋愛したり旅行したり 家族サービスに使うべきであって
エエ歳こいて
訓練部隊の基地外陸曹に 怒鳴られ蹴られて
殺されかける 年間60万円ていどの
即応予備自衛官なんぞわりにあわない！ >>520
出られない時は連絡。ちなみにドタキャン２回云々と言うのは連絡しない場合ね。
連絡なしの不出頭２回以上は本当に免職の対象になる。規則にも載ってる。
>>527
マスクとチョッキは射撃の際は必ずつけろとなった。陸幕からのお達し。
常備だけの訓練の際もそうしてるよ。 >>545
免職と懲戒免職は意味が全く違うよ
例えば学生が予備やってて常備の試験に合格したら
予備は書類上免職扱いで、認番引き継いで常備になる
マスク、チョッキは常備でも守ってない部隊の方が多いから、もう形骸化してる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
