●即応予備自衛官専用スレ●その九 [無断転載禁止]©2ch.net
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俺、東方だけど、そこまで雰囲気悪いとは思わないが。
連隊・中隊によって違うのか？ 俺も東方だけど平和だぞ。色んな人が居るが基本無害だよ。
若い陸士はDQNと優秀の両極端だな。
俺は普通科出身の部活動感覚で楽しんでるが、
他職種出身者は苦労してるのもいるから目線の違いは大きいと思う。 てかあんまヤバイのは常備が面倒見てやんないの？
うちの連隊は即自は担当してないが、DQNの存在は許されないぞ。
実弾扱う以上はちゃんと指導しないと、○○事案だのなんだの事故ってか事件起きるぞ。
担当部隊とは交流がないから良く分からんが、このスレ見る限りは心配だな。 >>388
387ですが、同意
常備は窓際に追いやられた曹の温床なイメージあり
ただ即自になった元自は、意識高い系が辛うじて残ってる印象
怪我とかでどうしても三曹教行けなかった人たちが、何とか支えてる感じ？
そういう連中ってマジ努力してるから、下手すれば常備の曹より能力高いし >>402
そんなの全体の２割もいないよ。いるのは年数が長いだけで態度だけデカイDQNか、表に出さないだけで性根は同じの隠れDQNだけだ。自衛隊終わったなって感じ うちは北だけど1曹2曹が出来る人多いよ
しかも常備とも仲良いし若い即自を守るベテラン即自が居てくれるから良い舞台に入れて運良かった 東部にいたけど常備が疲弊してたよ。鞭撻通り越してパワハラのせいで余裕の無い訓練になっている。そのシワ寄せが即自にいってる。 あれでしょ。一部のマトモな常備が即自を守ろうとはするが
常備の上からパワハラされ、即自の一部DQNの板ばさみになって潰れるタイプ
とうとう我慢できずにマトモな即自に怒鳴り散らしたり。やっぱこの即自制度は大きく見直すべき >>402
一部同意するが、そういうのはまっとうな部隊に限る
まぁ常備の曹のレベルも年々下がってきてるしねぇ。皆GPSに頼りすぎて最近じゃマッピングもできないレンジャーさえいるし
「バブル曹」ならぬ「ゆとり曹」が出てきてる 即自だけじゃなくて、ほかの仕事でも同じ感じだな
日本の構造的な問題なんじゃないかと 常備のなかにも、勝手にコイツはまとも、コイツはダメ。とか自分の基準でパワハラする
相手を選んでるやつがいるからタチが悪い。 即自なんて制度考えたの誰よ
災害派遣にしろ、自社も被害受けて人手が一人でも欲しい時に貴重な労働力を
自衛隊に提供するお人よし企業が日本にどれだけあるのか。帰ってきたら職場に席が無いじゃ冗談にもならない 諸外国の予備役制度を参考にしたんだろうけど
道を極めることが伝統の日本じゃ兼職兼業がなかなか理解されないんだよな
軍が政治を牛耳ってた時代しか機能しなかった制度 >>411
そんな時代など、二次大戦中の四年弱ぐらいしかないわけだが？ いっそ米軍みたいに州軍風にすればいいのに、あれは確か災害派遣と予備役を兼ねてた筈
もしかしてそれを参考にしたのか？
日本じゃ予算的にも法的にも無理があると思うけどな 東京都軍の都兵
大阪府軍の府兵
愛知県軍の県兵
う〜む 確かに現状は隊員の居住区内の方面隊で分けてるけども。都兵はダサイ笑
米よりイギリスの予備役制度に近いのかね？国防義勇軍だっけか
wikiを見る限りかなり近い印象 そもそも、予備自は、規則上は年間20日訓練ってなってるんだよね。
予備自制度の立ち上げ時は、今の即自に近い運用を考えていたけれど、
結局はやってもやらなくても変わらない、現状の年5日に落ち着いたわけで。
当初のもくろみ通り、予備自全員に年間20日の訓練を義務づけていれば、
即応なんて制度は必要なかったと思う。 イタリアのカラビニエリ（軍警察）みたいに
海外派兵のある警察官でよかったな
国内の治安維持と海外での戦闘が任務の軍警 アメリカは強い国は正義ってのがあるから、軍属ってのは名誉だし、地域も理解があるから成り立ってんだよね。
日本には無理な制度なんだろな。 本質からずれるけど、ネーミング変えるだけで即自の定員一時的に埋まるんじゃない？
中二病士長にうける名前にすりゃ、任期上がりは皆登録しそう
まぁ再就職の足枷になるなら結局何しても無駄だが ホント無駄な行進とか止めて市街地戦特化にして欲しい
基本地元民が最寄の部隊でやるんだから、地方出身者の常備より地理に明るいし
予備に長距離っても30位だが、歩かせたり陣地構築させる意味が分からない
市街地パトロール訓練とか出来ないのかね？ 二次大戦の時点で日本人に軍隊を運営するのは無理ってわかってるのに、悪いところを改訂せずにアメリカの猿真似ばっかしてて本当に役に立つと思っているのかね。
本当に脳ミソお花畑の輩が増えたな日本は。 >>422
今現在ある程度必要最低限な事をやっていると思う、どう言ってもそうは体制は変わらないし、個人が与えられた環境の中でどれだけ結果を出すか、どう乗り切るかが問題じゃないの。 必要最低限なことやってるかね？
場所で全然違うんじゃない？
明らかに常備のサンドバック化してる即自部隊もあるし >>426
恵まれた部隊は良いよなぁ
辞めたくても会社との板ばさみで中々辞めれないし 即自って年間どのくらいのペースで増えてんの？一向に新人来ないんだが他もそう？ >>429
横槍失礼
なんか今年の4月に結構入るみたいな噂聞いたけど、デマかね？ 予備自レベルなら民間人でいいけど
即応レベルは元自じゃないと無理
予備自は民間人から、即自は元自からって方針だったはず 任期満了したら入るかどうか悩んでるですが
先輩方、部隊の雰囲気とかどうですか？常備みたいにキツキツですかね？
例えばすれ違い様の敬礼が緩かったら即殴るとか、怒鳴るとか。常備の普通科と同じですか？ >>431
それは承知してます。ただここ最近の退官者にローラー作戦で募集かけたら結構来た
みたいな噂を聞いたもので、真意の程はいかほどにと なに？即応って人足りないの(笑)。そのわりには気に入らない人材はパワハラまがいのネチネチで辞めさせようとしてるみたいに見えますがねぇ〜。
なんか矛盾してるね、言うこととやることが(爆) そりゃー即自退職者が脚色無しで事実をありのままに周りに言うから志願者は減るわ >>428
うちは毎年2桁入るけど、同じくらい辞めてるんで総員は変わらない感じ 定員8000で現員4000くらいじゃなかったかな確か パワハラまがいのネチネチで辞めさせようとしているみたいに見える人がけっこういるけど
いざ辞めるって言うと中隊長辺りにすごい引き止められて結局辞められない上にそれまでネチネチやってきた人に完全無視されるよ
ネチネチやってこなくなるけど挨拶すら返してくれなくもなる 432です
なんか中隊長が即自になる事を進めないので、辞めます
ここのレスみてても雰囲気悪そうですし。ありがとうございました >>438
ガチで終わりじゃん。アンケートとか無いのかね？本当の事を書いても書き直されるいつものパターンになりそうだけど
市ヶ谷の連中は現場をシッカリ現認すべき。もう手遅れかもしれんが アンケートは色々やったけど人に対するアンケートは見た事がないよ正直な話前も辛かったけど今も今で辛いので次の任期には絶対辞めます
軟禁説得されても地本に電話して辞めさせていただくだけ それから、こういうとこだから個人より組織を大事にするのはわかる
だったらその組織に合わない個人は本人が辞めたいと言ったら辞めさせてくれるのが優しさじゃないのでしょうか？
正直な話普段の仕事よりよほど疲れるしストレスたまるしたいしてお金貰えるわけじゃないしサビ残何時間もさせられる。それで自衛隊式の人間関係が合わない人が続けると思ってるのかな
人減らさない努力より人増やす努力をすればいいと思うよ
もう一度即自になる資格がある元自全員に勧誘かけてみれば？ >>442
気持ちは分かる。ただでさえ有給取り難い国で、それを犠牲にして出頭するんだから
小遣い稼ぎ感覚でやるのは間違いだと思うが、上層部の連中は現場を何も理解してない
保身に体一杯で理解する気もないんだろう。この国はやはり敗戦国なんだなと実感する 即自の面倒見てる部隊が、用廃に近い普通科で他職種から来た人間を理解してくれない
普通科出身で即自になった者も、元居た部隊より酷い有様だから辞めてくんだべ？
充足率5割じゃ最早部隊として機能してないでしょ。即自訓練が無い時は何してんだろうね？懐かしの対空監視？ >>443
安倍総理が何とかしてくれる
改革してくれると信じている
まずは憲法改正から 即自って転属できなかった？
所属部隊に疑問がある人間は、一回腹割って中隊長クラスと話したほうがいいかもよ >>446
天才?言われてみれば確かに仕事の都合で転勤する人いたね
俺も転勤申し出てみようかな >>445
第1次安倍内閣の時、即自の定数削ったのに？ 定数削って現員に合わせてくだされば辞めやすくなり助かる人が大勢いますよ >>449
元々定員に達して無い訳だし、数字上の数だから問題なかったでしょ？ 初期の定数って師団レベルの人数だったよね
背伸びしすぎたか 15000→7500→8000だっけか
現実には、7500すら達成したことがないという 即自全体の充足率が、6割ぐらいだっけ。
うちの中隊はそれより高いんだけど、部隊によっては、2、3割の充足率ってこともあるのかな。 >>451
逆に定員と現員が乖離しているほうが問題な訳だから定員を現員に近付けてくれたのはむしろいい事だよ
上の人だって定員に足りなすぎて困ってるから辞めさせるなと言い出し最終的には辞めたい人が困るんだから 即自の感想は、他職種、海空、出来ない人間に対するネチネチした嫌みや暴言は見ていて嫌になる
常備は体力検定とか射撃、班長動作などいろいろ結果出せと言うけど、疲れて仕事終わって帰って来て常にトレーニングは出来ないよ
３０日来る事は難しいから法律や規則を変えなければ駄目だと思うし、３０日来れなくても良い規則を作って欲しい、優秀な人が３０日来れなくて辞めて行くのは余りに惜しい
どうあれ苦労して来ているからお金や手当てを増やして欲しいし、会社に手当てやるならこちらにも手当てが欲しいね。 他国の制度を日本に取り入れると劣化コピーになる法則 >>456
班長動作なんて陸教行くわけでもないのにやらせてるんですか？
「錬度の向上が〜！」とか即自に叫ばせても・・・ 俺なんか陸教で退職決意してろくにやっていないというのに陸教出てんですよね？と、小馬鹿にされてるがな。 予備自に来なよ
予備自→即応→予備自
って人も多いよ >>459
相手が出てないの知ってるなら、それはもう殴っていいレベルだ 昇進もあるから、ある程度３曹の能力は必要だと思う、これは否定できない
陸教に行く訳じゃないから、予備や即時に必要最低限の３曹の能力をどう持たせるのか？、何処までが必要最低限なのか？、効率よく簡単に覚えられるシンプルなやり方を模索した方がいいと思うね。 諸外国参考なら完全に常備と同じ能力を持たせるつもりじゃ？
でも陸の3曹だけ、英語表記で伍長扱いなんだよね。諸外国じゃ軍曹と認識されてないのが悲しい >>462
本来なら組織が教育する制度を整えないといけないのに
それをせずに、個人の努力不足や能力不足に転嫁する
大日本帝国以来の伝統だぞ
電通の過労自殺も構造は同じ >>462
常備の陸教も体力意外は暗記じゃない？そういう印象しか浮かんでこない
効率もなにも無い気がするけど 号令もかけられないレベルの3曹とか居るんで、あれはさすがにどうかと思う。 >>466
即自3曹？ならそれがその部隊の特性なんじゃない？
常備の教育隊もそうだけど、自衛隊は場所でやること違いすぎ 常備にも号令かけられない二曹がいるけど後輩常備三曹にすらしばかれてるのをよく見かけるぞ。 本人の資質や努力の不足も確かにあるけど、即自の場合、陸教がないのは大きい。
陸曹候補生の指定が来た奴は、別メニューで訓練した方がいいと思うんだよな、
常備の負担は増えるけど。 >>472
オレんとこは予備だろうがなんだろうが階級が絶対だけどなぁ
未だに期別で分けてるとこ多すぎ。こんなん軍隊じゃ・・・あ、軍じゃないんだった >>475
別メニュー訓練はやってなかったのか？
北部の普通科はやってたぞ？ 常備で即自の人事やってたもんだけど、地本が本当にやろうとする気の
ない者を無理やり即自にするのはやめて欲しい。常備・即自どっちも不幸になる。
それと年間30日を達成させろというなら、訓練の数を増やしてほしい。各タイプ
2ないし3回は会社勤めの即自には正直きついんじゃないかなと思う。
あと、即自の人に苦言を呈するなら、常備からの電話があったら必ずすぐに返事してほしい。
継続に関する重要な連絡があったのに、本人が任期満了1週間前に初めて電話に出て
どうしようもなかったって経験があったから。 やる気ない奴でも頭数の為になんだよな。
俺の所でも協調性のない奴の名前が一定数上がれば
クビに出来る制度があればと即自間で話題になってた。
それやると2〜3割くらいの人間がいなくなる可能性があるのと
好き嫌いで上げられる可能性も出るしな。 仲良しクラブかよ即応ってwそんな連中でも上手くやっていってこそだろw自分の気に入らないからってきっていったら、終いには誰も残らなくなるぞwま、その前に自分が排除される可能性があるけどなw 社会人やってるはずの即応で、社会ではあり得ない制度を妄想しているんかｗ 即応予備自衛官は就労ではない→辞めさせたとして不当解雇になるの？ってことさ 実際に隊員間でトラブルを起こして切られた人はいるから度合いの問題だな。
切られた人は任期継続をさせて貰えなかった。 うん、つまり就労にあたらないから切ったとして不当解雇にはなり得ないという認識でもおkなんだよな >>478
訓練の回数は、マジで増やして欲しいわ。
最近は各タイプ2回ってのが増えてるし、酷いときには、土日と重なる訓練が年1回なんてのもあって、
毎回、職場との調整に苦労する。 >>488
中には即自無給で地方公務員やってる（非常勤じゃなく正規）人もいるから
一応就労になるんじゃない？ 訓練参加で金銭が発生する上、立場上非常勤国家公務員だし
非常勤公務員で予備やってる人は公式HPで紹介されてるよ >>491
そりゃアンタの脳内だけだ。と書き込もうとしたら確かに噂で聞いたことあるな。
違う人かもしれんが、オレが聞いた話じゃ雪国のどこかの部隊にいるとか。
確かに就労に当たらないなら公務員でも手当て貰える筈。
貰ってないって事は「公務員の副業禁止」に引っ掛かるからなんだろう。 市議会議員の人とかいるから、就労にはならないはずだが。 そいうのが手当てを貰ってない連中なんじゃない？
特例だろうけど本人が要らないと言えば何とかなるシステム
まぁ給料明細が出ないから、グレーなのかね？市役所なんかの非常勤だと出るけど 俺はナマポ自慢で即自してる人がいた時にこのスレで聞いたら即自は就労にならないから制度上可能と聞いたよ
まあ急に健康診断が厳しくなった年にその人は糖尿で辞めさせられたけど 市役所なんかじゃ防衛省から収入得てるなんて調べよう無いから抜け道じゃね？
一種の不正受給かと思われ >>496
ばれたら懲戒処分だから、きちんと手続きしておいた方がいいぞ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
