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●即応予備自衛官専用スレ●その九 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001専守防衛さん
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2016/06/26(日) 22:53:57.48
過去スレ
●即応予備自衛官専用スレ●新設その四
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1332453386/
●即応予備自衛官専用スレ●新設その参
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1311085723/
●即応予備自衛官専用スレ●新設その弐
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1303309094/
●即応予備自衛官専用スレ●新設その壱
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1284194009/

●即応予備自衛官専用スレ●
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1119492826/
●即応予備自衛官専用スレ● その2
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1149049079/
●即応予備自衛官専用スレ● その3
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1177941587/
●即応予備自衛官専用スレ● その4
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1221748610/
●即応予備自衛官専用スレ●その伍
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1357985157/
●即応予備自衛官専用スレ●その六
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1367084020/
●即応予備自衛官専用スレ●その七
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1406652111/
●即応予備自衛官専用スレ●その八
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1445884258/
0373専守防衛さん
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2016/12/14(水) 19:11:55.84
持ち出し禁止だよ
私物ノーアイロンで訓練してそれを自由に持ち出したり持ち込んだりしつつ
ネームと階級付けたままサバゲーしてるとか言ってるアホ同期はいるけど
0374専守防衛さん
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2016/12/14(水) 19:36:50.73
オスプレイの不時着水を墜落と報道する糞マスコミ
0375専守防衛さん
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2016/12/15(木) 08:40:42.94
>>319
そういった姿勢が、ヤツをつけあがらせる事になってんだがな。ここら辺でどうにかせんと何か大事になりそうな気がするわ。
0376専守防衛さん
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2016/12/22(木) 20:47:54.94
>>366
課業外の飯風呂は、ジャー戦に識別帽だな。
あと、体育訓練の時の、隊舎と運動場の行き帰りとかも。
戦闘帽だけで済ませる人もいるけど。
0378専守防衛さん
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2016/12/22(木) 21:05:06.68
>>367
夏1種=冬服と同じデザインで布地が違う奴
夏2種=長袖ワイシャツ
夏3種=半袖ワイシャツ

俺、冬服は一度、身分証の写真撮影用に袖を通したことがあるけど、
それ以外の常装用制服は、員数点検の時に引っ張り出すだけだな。
0379専守防衛さん
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2016/12/23(金) 14:05:47.15
>>375恐怖ハバネロ男
0380専守防衛さん
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2016/12/31(土) 10:49:56.37
>>379

確かにハバネロの絵にソックリだわ(笑)
0381専守防衛さん
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2017/01/01(日) 16:55:55.70
381なら、ロシアが攻めてきて家は焼け、畑はコルホーズ。君はシベリア送りだろう。
0383専守防衛さん
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2017/01/03(火) 12:39:42.78
>>380
謝れ!ハバネロに謝れ!
0384専守防衛さん
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2017/01/09(月) 07:43:42.15
>>383ハバネロはあんなにキモくないからな?
0385専守防衛さん
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2017/01/09(月) 08:35:24.99
>>85
上から目線とか抜かすヤツに限って、大したことないのにプライドだけは人一倍ってやつがほとんどだな俺の経験上。
0386専守防衛さん
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2017/01/12(木) 17:06:31.77
即応ってどんな感じ?
国防意識の高い人たちの集まりなのかな?

書き込みみてるともうオワコンな感じだけど。
0387専守防衛さん
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2017/01/12(木) 18:42:45.84
>>386
場所によりけりじゃない?レス見る限りは結局、即自もパワハラの温床な印象
本気で嫌で辞めた人間は即自なんか絶対行かないだろうし
訳ありで常備辞めた人間が集う場ってイメージはあるけど
0388専守防衛さん
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2017/01/13(金) 02:58:09.91
>>387
まったく中隊にいるよりも臨時勤務の方が長く、無駄に年数重ねただけの営門3曹とか。必要とされてる人物なら臨時勤務に長年まわされないだろうって感じだよな
0389専守防衛さん
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2017/01/13(金) 16:19:08.49
即自を自衛隊PRもかねてマジメに運用してる部隊なら雰囲気も良さそうだけど
詳しくは知らんが、例えば東部なんて解体寸前だった普通科連隊が即自の面倒見てるんでしょ?
かなり雰囲気悪そうだが大丈夫なんかね。即応っても一応民間人として扱わないと、いつか事故起きるよ
0390専守防衛さん
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2017/01/13(金) 16:22:52.95
その一般人とやらの中にヤバイやつが混ざってるのも問題。
0391専守防衛さん
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2017/01/13(金) 17:01:18.19
>>390
で、上層部はその事を何も知らないと
なんだ、ただの平常運転の普通科連隊じゃないか(錯乱)
0392専守防衛さん
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2017/01/13(金) 17:19:50.80
>>389
え、東部ってそんな感じなの?
0394専守防衛さん
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2017/01/13(金) 17:44:08.71
DQN陸士なら何処にもいると思うが次元が違うのか?
どこの方面隊よそれ
0395専守防衛さん
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2017/01/13(金) 19:32:29.07
東部、陸士じゃなくて陸曹
比喩ではなく本物のチンピラ
但し基本的には無害
0396専守防衛さん
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2017/01/13(金) 20:05:34.53
893気取りの万年3曹、バブル曹くらいならどこにでもいるべ
上半身裸で下駄履いて駐屯地内を闊歩する可哀想なオッサンなら
ど田舎で見たことある
0397専守防衛さん
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2017/01/13(金) 20:30:34.45
>>395
うげげ
それ常備じゃなく即応の曹?
東部じゃなくて良かった
0398専守防衛さん
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2017/01/13(金) 22:30:46.66
俺、東方だけど、そこまで雰囲気悪いとは思わないが。
連隊・中隊によって違うのか?
0400専守防衛さん
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2017/01/13(金) 22:59:33.08
俺も東方だけど平和だぞ。色んな人が居るが基本無害だよ。
若い陸士はDQNと優秀の両極端だな。
俺は普通科出身の部活動感覚で楽しんでるが、
他職種出身者は苦労してるのもいるから目線の違いは大きいと思う。
0401専守防衛さん
垢版 |
2017/01/13(金) 23:41:49.78
てかあんまヤバイのは常備が面倒見てやんないの?
うちの連隊は即自は担当してないが、DQNの存在は許されないぞ。
実弾扱う以上はちゃんと指導しないと、○○事案だのなんだの事故ってか事件起きるぞ。
担当部隊とは交流がないから良く分からんが、このスレ見る限りは心配だな。
0402専守防衛さん
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2017/01/14(土) 00:03:33.44
>>388
387ですが、同意
常備は窓際に追いやられた曹の温床なイメージあり
ただ即自になった元自は、意識高い系が辛うじて残ってる印象
怪我とかでどうしても三曹教行けなかった人たちが、何とか支えてる感じ?
そういう連中ってマジ努力してるから、下手すれば常備の曹より能力高いし
0403専守防衛さん
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2017/01/14(土) 03:15:26.93
>>402
そんなの全体の2割もいないよ。いるのは年数が長いだけで態度だけデカイDQNか、表に出さないだけで性根は同じの隠れDQNだけだ。自衛隊終わったなって感じ
0404専守防衛さん
垢版 |
2017/01/14(土) 08:32:53.16
うちは北だけど1曹2曹が出来る人多いよ

しかも常備とも仲良いし若い即自を守るベテラン即自が居てくれるから良い舞台に入れて運良かった
0405専守防衛さん
垢版 |
2017/01/14(土) 12:02:33.16
東部にいたけど常備が疲弊してたよ。鞭撻通り越してパワハラのせいで余裕の無い訓練になっている。そのシワ寄せが即自にいってる。
0406専守防衛さん
垢版 |
2017/01/14(土) 13:19:26.51
あれでしょ。一部のマトモな常備が即自を守ろうとはするが
常備の上からパワハラされ、即自の一部DQNの板ばさみになって潰れるタイプ
とうとう我慢できずにマトモな即自に怒鳴り散らしたり。やっぱこの即自制度は大きく見直すべき
0407専守防衛さん
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2017/01/14(土) 13:51:44.37
>>402
一部同意するが、そういうのはまっとうな部隊に限る
まぁ常備の曹のレベルも年々下がってきてるしねぇ。皆GPSに頼りすぎて最近じゃマッピングもできないレンジャーさえいるし
「バブル曹」ならぬ「ゆとり曹」が出てきてる
0408専守防衛さん
垢版 |
2017/01/14(土) 14:52:37.14
即自だけじゃなくて、ほかの仕事でも同じ感じだな
日本の構造的な問題なんじゃないかと
0409専守防衛さん
垢版 |
2017/01/14(土) 14:55:26.08
常備のなかにも、勝手にコイツはまとも、コイツはダメ。とか自分の基準でパワハラする
相手を選んでるやつがいるからタチが悪い。
0410専守防衛さん
垢版 |
2017/01/14(土) 15:18:10.95
即自なんて制度考えたの誰よ
災害派遣にしろ、自社も被害受けて人手が一人でも欲しい時に貴重な労働力を
自衛隊に提供するお人よし企業が日本にどれだけあるのか。帰ってきたら職場に席が無いじゃ冗談にもならない
0411専守防衛さん
垢版 |
2017/01/14(土) 15:47:20.19
諸外国の予備役制度を参考にしたんだろうけど
道を極めることが伝統の日本じゃ兼職兼業がなかなか理解されないんだよな
軍が政治を牛耳ってた時代しか機能しなかった制度
0412専守防衛さん
垢版 |
2017/01/14(土) 15:57:58.48
>>411
そんな時代など、二次大戦中の四年弱ぐらいしかないわけだが?
0413専守防衛さん
垢版 |
2017/01/14(土) 16:00:22.72
いっそ米軍みたいに州軍風にすればいいのに、あれは確か災害派遣と予備役を兼ねてた筈
もしかしてそれを参考にしたのか?
日本じゃ予算的にも法的にも無理があると思うけどな
0414専守防衛さん
垢版 |
2017/01/14(土) 16:20:56.61
東京都軍の都兵
大阪府軍の府兵
愛知県軍の県兵
う〜む
0415専守防衛さん
垢版 |
2017/01/14(土) 16:27:59.09
確かに現状は隊員の居住区内の方面隊で分けてるけども。都兵はダサイ笑
米よりイギリスの予備役制度に近いのかね?国防義勇軍だっけか
wikiを見る限りかなり近い印象
0417専守防衛さん
垢版 |
2017/01/14(土) 21:05:29.74
そもそも、予備自は、規則上は年間20日訓練ってなってるんだよね。
予備自制度の立ち上げ時は、今の即自に近い運用を考えていたけれど、
結局はやってもやらなくても変わらない、現状の年5日に落ち着いたわけで。
当初のもくろみ通り、予備自全員に年間20日の訓練を義務づけていれば、
即応なんて制度は必要なかったと思う。
0419専守防衛さん
垢版 |
2017/01/14(土) 21:11:17.78
イタリアのカラビニエリ(軍警察)みたいに
海外派兵のある警察官でよかったな
国内の治安維持と海外での戦闘が任務の軍警
0420専守防衛さん
垢版 |
2017/01/14(土) 21:12:03.01
アメリカは強い国は正義ってのがあるから、軍属ってのは名誉だし、地域も理解があるから成り立ってんだよね。
日本には無理な制度なんだろな。
0421専守防衛さん
垢版 |
2017/01/14(土) 22:23:45.99
本質からずれるけど、ネーミング変えるだけで即自の定員一時的に埋まるんじゃない?
中二病士長にうける名前にすりゃ、任期上がりは皆登録しそう
まぁ再就職の足枷になるなら結局何しても無駄だが
0422専守防衛さん
垢版 |
2017/01/14(土) 23:46:36.67
ホント無駄な行進とか止めて市街地戦特化にして欲しい
基本地元民が最寄の部隊でやるんだから、地方出身者の常備より地理に明るいし
予備に長距離っても30位だが、歩かせたり陣地構築させる意味が分からない
市街地パトロール訓練とか出来ないのかね?
0423専守防衛さん
垢版 |
2017/01/15(日) 23:47:37.11
二次大戦の時点で日本人に軍隊を運営するのは無理ってわかってるのに、悪いところを改訂せずにアメリカの猿真似ばっかしてて本当に役に立つと思っているのかね。
本当に脳ミソお花畑の輩が増えたな日本は。
0425専守防衛さん
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2017/01/16(月) 19:18:28.87
>>422
今現在ある程度必要最低限な事をやっていると思う、どう言ってもそうは体制は変わらないし、個人が与えられた環境の中でどれだけ結果を出すか、どう乗り切るかが問題じゃないの。
0426専守防衛さん
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2017/01/16(月) 21:14:55.63
必要最低限なことやってるかね?
場所で全然違うんじゃない?
明らかに常備のサンドバック化してる即自部隊もあるし
0427専守防衛さん
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2017/01/16(月) 21:40:53.45
>>426
恵まれた部隊は良いよなぁ
辞めたくても会社との板ばさみで中々辞めれないし
0428専守防衛さん
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2017/01/16(月) 21:48:18.70
即自って年間どのくらいのペースで増えてんの?一向に新人来ないんだが他もそう?
0429専守防衛さん
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2017/01/16(月) 22:18:23.68
辞めてる上に入ってこないわで減って困ってるらしい
0430専守防衛さん
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2017/01/16(月) 22:31:13.57
>>429
横槍失礼
なんか今年の4月に結構入るみたいな噂聞いたけど、デマかね?
0431専守防衛さん
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2017/01/16(月) 22:36:20.29
予備自レベルなら民間人でいいけど
即応レベルは元自じゃないと無理
予備自は民間人から、即自は元自からって方針だったはず
0432専守防衛さん
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2017/01/16(月) 22:54:44.11
任期満了したら入るかどうか悩んでるですが
先輩方、部隊の雰囲気とかどうですか?常備みたいにキツキツですかね?
例えばすれ違い様の敬礼が緩かったら即殴るとか、怒鳴るとか。常備の普通科と同じですか?
0433専守防衛さん
垢版 |
2017/01/16(月) 23:01:24.44
>>431
それは承知してます。ただここ最近の退官者にローラー作戦で募集かけたら結構来た
みたいな噂を聞いたもので、真意の程はいかほどにと
0434専守防衛さん
垢版 |
2017/01/17(火) 01:21:17.03
なに?即応って人足りないの(笑)。そのわりには気に入らない人材はパワハラまがいのネチネチで辞めさせようとしてるみたいに見えますがねぇ〜。
なんか矛盾してるね、言うこととやることが(爆)
0435専守防衛さん
垢版 |
2017/01/17(火) 01:26:33.72
そりゃー即自退職者が脚色無しで事実をありのままに周りに言うから志願者は減るわ
0436専守防衛さん
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2017/01/17(火) 06:19:05.33
>>428
うちは毎年2桁入るけど、同じくらい辞めてるんで総員は変わらない感じ
0437専守防衛さん
垢版 |
2017/01/17(火) 11:55:55.50
定員8000で現員4000くらいじゃなかったかな確か
0438専守防衛さん
垢版 |
2017/01/17(火) 12:00:43.66
パワハラまがいのネチネチで辞めさせようとしているみたいに見える人がけっこういるけど
いざ辞めるって言うと中隊長辺りにすごい引き止められて結局辞められない上にそれまでネチネチやってきた人に完全無視されるよ
ネチネチやってこなくなるけど挨拶すら返してくれなくもなる
0439専守防衛さん
垢版 |
2017/01/17(火) 13:58:50.29
432です
なんか中隊長が即自になる事を進めないので、辞めます
ここのレスみてても雰囲気悪そうですし。ありがとうございました
0440専守防衛さん
垢版 |
2017/01/17(火) 15:31:34.68
>>438
ガチで終わりじゃん。アンケートとか無いのかね?本当の事を書いても書き直されるいつものパターンになりそうだけど
市ヶ谷の連中は現場をシッカリ現認すべき。もう手遅れかもしれんが
0441専守防衛さん
垢版 |
2017/01/17(火) 16:07:49.04
アンケートは色々やったけど人に対するアンケートは見た事がないよ正直な話前も辛かったけど今も今で辛いので次の任期には絶対辞めます
軟禁説得されても地本に電話して辞めさせていただくだけ
0442専守防衛さん
垢版 |
2017/01/17(火) 16:16:53.46
それから、こういうとこだから個人より組織を大事にするのはわかる
だったらその組織に合わない個人は本人が辞めたいと言ったら辞めさせてくれるのが優しさじゃないのでしょうか?
正直な話普段の仕事よりよほど疲れるしストレスたまるしたいしてお金貰えるわけじゃないしサビ残何時間もさせられる。それで自衛隊式の人間関係が合わない人が続けると思ってるのかな
人減らさない努力より人増やす努力をすればいいと思うよ
もう一度即自になる資格がある元自全員に勧誘かけてみれば?
0443専守防衛さん
垢版 |
2017/01/17(火) 16:35:26.82
>>442
気持ちは分かる。ただでさえ有給取り難い国で、それを犠牲にして出頭するんだから
小遣い稼ぎ感覚でやるのは間違いだと思うが、上層部の連中は現場を何も理解してない
保身に体一杯で理解する気もないんだろう。この国はやはり敗戦国なんだなと実感する
0444専守防衛さん
垢版 |
2017/01/17(火) 17:44:24.46
即自の面倒見てる部隊が、用廃に近い普通科で他職種から来た人間を理解してくれない
普通科出身で即自になった者も、元居た部隊より酷い有様だから辞めてくんだべ?
充足率5割じゃ最早部隊として機能してないでしょ。即自訓練が無い時は何してんだろうね?懐かしの対空監視?
0445専守防衛さん
垢版 |
2017/01/17(火) 18:51:37.85
>>443
安倍総理が何とかしてくれる
改革してくれると信じている
まずは憲法改正から
0446専守防衛さん
垢版 |
2017/01/17(火) 19:47:38.84
即自って転属できなかった?
所属部隊に疑問がある人間は、一回腹割って中隊長クラスと話したほうがいいかもよ
0447専守防衛さん
垢版 |
2017/01/17(火) 21:13:23.37
>>446
天才?言われてみれば確かに仕事の都合で転勤する人いたね
俺も転勤申し出てみようかな
0448専守防衛さん
垢版 |
2017/01/17(火) 21:56:00.50
共済直営ってグランヒル市ヶ谷以外にないんかな
0449専守防衛さん
垢版 |
2017/01/17(火) 22:28:01.78
>>445
第1次安倍内閣の時、即自の定数削ったのに?
0450専守防衛さん
垢版 |
2017/01/17(火) 22:34:43.85
定数削って現員に合わせてくだされば辞めやすくなり助かる人が大勢いますよ
0451専守防衛さん
垢版 |
2017/01/17(火) 22:37:05.95
>>449
元々定員に達して無い訳だし、数字上の数だから問題なかったでしょ?
0452専守防衛さん
垢版 |
2017/01/17(火) 22:41:47.58
初期の定数って師団レベルの人数だったよね
背伸びしすぎたか
0453専守防衛さん
垢版 |
2017/01/17(火) 22:51:51.50
15000→7500→8000だっけか
現実には、7500すら達成したことがないという
0454専守防衛さん
垢版 |
2017/01/17(火) 22:57:03.30
即自全体の充足率が、6割ぐらいだっけ。
うちの中隊はそれより高いんだけど、部隊によっては、2、3割の充足率ってこともあるのかな。
0455専守防衛さん
垢版 |
2017/01/17(火) 23:20:58.00
>>451
逆に定員と現員が乖離しているほうが問題な訳だから定員を現員に近付けてくれたのはむしろいい事だよ
上の人だって定員に足りなすぎて困ってるから辞めさせるなと言い出し最終的には辞めたい人が困るんだから
0456専守防衛さん
垢版 |
2017/01/18(水) 20:10:38.11
即自の感想は、他職種、海空、出来ない人間に対するネチネチした嫌みや暴言は見ていて嫌になる

常備は体力検定とか射撃、班長動作などいろいろ結果出せと言うけど、疲れて仕事終わって帰って来て常にトレーニングは出来ないよ

30日来る事は難しいから法律や規則を変えなければ駄目だと思うし、30日来れなくても良い規則を作って欲しい、優秀な人が30日来れなくて辞めて行くのは余りに惜しい

どうあれ苦労して来ているからお金や手当てを増やして欲しいし、会社に手当てやるならこちらにも手当てが欲しいね。
0457専守防衛さん
垢版 |
2017/01/18(水) 20:13:33.07
他国の制度を日本に取り入れると劣化コピーになる法則
0458専守防衛さん
垢版 |
2017/01/18(水) 20:26:02.49
>>456
班長動作なんて陸教行くわけでもないのにやらせてるんですか?
「錬度の向上が〜!」とか即自に叫ばせても・・・
0459専守防衛さん
垢版 |
2017/01/18(水) 20:31:51.31
俺なんか陸教で退職決意してろくにやっていないというのに陸教出てんですよね?と、小馬鹿にされてるがな。
0460専守防衛さん
垢版 |
2017/01/18(水) 20:49:17.61
予備自に来なよ
予備自→即応→予備自
って人も多いよ
0461専守防衛さん
垢版 |
2017/01/18(水) 20:52:49.32
>>459
相手が出てないの知ってるなら、それはもう殴っていいレベルだ
0462専守防衛さん
垢版 |
2017/01/18(水) 20:53:36.82
昇進もあるから、ある程度3曹の能力は必要だと思う、これは否定できない

陸教に行く訳じゃないから、予備や即時に必要最低限の3曹の能力をどう持たせるのか?、何処までが必要最低限なのか?、効率よく簡単に覚えられるシンプルなやり方を模索した方がいいと思うね。
0463専守防衛さん
垢版 |
2017/01/18(水) 20:57:16.94
諸外国参考なら完全に常備と同じ能力を持たせるつもりじゃ?
でも陸の3曹だけ、英語表記で伍長扱いなんだよね。諸外国じゃ軍曹と認識されてないのが悲しい
0464専守防衛さん
垢版 |
2017/01/18(水) 21:04:33.82
>>462
本来なら組織が教育する制度を整えないといけないのに
それをせずに、個人の努力不足や能力不足に転嫁する
大日本帝国以来の伝統だぞ
電通の過労自殺も構造は同じ
0465専守防衛さん
垢版 |
2017/01/18(水) 21:06:30.31
>>462
常備の陸教も体力意外は暗記じゃない?そういう印象しか浮かんでこない
効率もなにも無い気がするけど
0466専守防衛さん
垢版 |
2017/01/19(木) 12:22:33.23
号令もかけられないレベルの3曹とか居るんで、あれはさすがにどうかと思う。
0467専守防衛さん
垢版 |
2017/01/19(木) 12:46:04.64
>>466
即自3曹?ならそれがその部隊の特性なんじゃない?
常備の教育隊もそうだけど、自衛隊は場所でやること違いすぎ
0469専守防衛さん
垢版 |
2017/01/19(木) 21:23:58.78
何で即自に公募の3曹がいるんだよ。
0470専守防衛さん
垢版 |
2017/01/19(木) 22:35:08.17
公募の3曹って海自とかの技術曹のことかい?
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