X



トップページ人生相談
1002コメント324KB

【認知症】もう限界です…その88【介護】ワッチョイ無し

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001マジレスさん
垢版 |
2023/03/02(木) 15:52:20.37ID:Uq1lVKzd
質問、相談、体験談、アドバイスなど情報交換、あるいは介護疲れの愚痴でもOK。

sage進行。
「返事をしてあげたい」書込みに対して反応していきましょう。
不適切な書込みはスルー検定対象です。

こちらは「認知症」の介護で限界な日々を送る「主介護者であり家族」のスレッドです。
心の悲鳴をそっと吐露し明日を何とか生きましょう。
認知症の家族と良好な関係を保てている人には抵抗のある内容もあります。
書き込む前に流し読みをして、違和感を覚えたら移動して下さい

前スレ
【認知症】もう限界です…その87【介護】ワッチョイ無し
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jinsei/1673167008/

前前スレ
【認知症】もう限界です…その86【介護】ワッチョイ無し
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jinsei/1668323021/
0700マジレスさん
垢版 |
2023/04/01(土) 18:10:24.48ID:fU4ONx5D
口ではいつ死んでもいいとかボケたら胃瘻にせずすぐ死なせてくれと言ってるけど既にボケてる
胃腸も歯も丈夫で食欲旺盛だから胃瘻になりそうにない
アレ食べたいここ行きたい〇〇さんいいなぁと生に執着しまくり
いつ死んでもいいなら物捨てまくって終活すればいいのに逆に物をため込み死はまだまだ先とノホホンとしてるよ
0701マジレスさん
垢版 |
2023/04/01(土) 18:13:47.36ID:AVTBqiWp
>>698
幸せな小学生の時分、両親や自分の死をふと想像した時のあの恐ろしい感覚だと思う
ちょっと痒いとかでも大騒ぎ
0702マジレスさん
垢版 |
2023/04/01(土) 18:19:08.91ID:YHcBEWUF
そんくらい我慢しろよってことを我慢しなくなるからな
0703マジレスさん
垢版 |
2023/04/01(土) 18:19:35.66ID:fU4ONx5D
>>699
元々の性格も大きく影響してるんじゃないかな
精神的に自立してる人が認知症になると老いを受け入れる人と老害化する人が半々になるとしたら、元々依存が強かったり自分に周りが合わせろタイプの人はほぼ全員老害化する
0704マジレスさん
垢版 |
2023/04/01(土) 18:27:25.39ID:SWlFD+gQ
>>703
それもあるかもしれん。
両方とも控え目なタイプだった。
人のために一生懸命に働いて自分の事は最後。
両祖父母とも尊敬してる。
0705マジレスさん
垢版 |
2023/04/01(土) 18:29:30.81ID:J6XRLoQe
>>692
>ここの住人って、貧乏&田舎住みでにっちもさっちもいかなくなって永遠に自分で介護してる人達?
そう。

なおこのスレではアンカーは禁止らしいよ。
アンカーを使うと超高学歴アンカー警察が来て嫌味や悪口を言われる。
我々介護者にはキツいシステムだよ。
0706マジレスさん
垢版 |
2023/04/01(土) 18:31:08.03ID:SWlFD+gQ
アンカーなんて好きにしたらいいよ
誰がルールを決める王様でもない
みんな限界なんだからさ
0707マジレスさん
垢版 |
2023/04/01(土) 18:31:46.17ID:YHcBEWUF
アンカー警察ガーがうざい
滑ってんぞ
0708マジレスさん
垢版 |
2023/04/01(土) 18:33:10.97ID:ByhZEsn4
いうほとアンカーで騒いでるやつなんかいない
アンカー警察とアンカー警察ガーは同一臭いし自作自演なんだろうけど
0709マジレスさん
垢版 |
2023/04/01(土) 18:34:06.14ID:SWlFD+gQ
>>708
それ。自分がアンカー嫌なだけじゃんて話。
ワザとらしいんだよねw
0710マジレスさん
垢版 |
2023/04/01(土) 18:46:19.69ID:fU4ONx5D
>>704
尊敬してた人が老害化せず認知症で壊れて行くのは辛いね
介護そのものは大変だけど本人は今どんな気持ちなんだろうと慮ると悲しくなる
ただあなたの両親は同じ気持ちかどうかは分からない
もしかしたら祖父母と親の間にあなたの知らない闇があるかもしれないし
まぁあったとしても知らずに今のまま尊敬してる方が幸せだとは思う
0711マジレスさん
垢版 |
2023/04/01(土) 18:47:20.46ID:GlLo0gme
どうせ死ぬ
100年後には皆居ない
大差は無い
0712マジレスさん
垢版 |
2023/04/01(土) 18:52:32.12ID:SWlFD+gQ
>>710
両祖父は昔、暴力が凄かったみたいだ
子供には恨まれていて当然だと思う
しかし自分達孫には最高に優しいお爺ちゃんだった

母親の方の爺ちゃんは昔、暴力を振るっていて
今は自分の子供達に嫌われている。という自覚はあったみたいで
俺にはその事を話してくれてた。後悔もしていた。
特に叔父(長男)は激しく暴力を振るわれてたみたいで墓も別になった。
0713マジレスさん
垢版 |
2023/04/01(土) 18:53:35.95ID:fU4ONx5D
うちは両親共に子どもの時は尊敬してた
成長するにつれ色々分かってくると親も人間なんだなと思い大人としてそれも受け入れた
今は毒親いい加減にしろよと思うw
祖父母も尊敬してたけど親がこうなったのは祖父母の育て方だと分かってからはちゃんと育てといてくれよと怒りが湧いてるよ
0714マジレスさん
垢版 |
2023/04/01(土) 19:04:30.22ID:fU4ONx5D
>>712
孫にはいい祖父母はあるあるだよね
うちも母の介護が始まるまで尊敬できる祖父母と可愛い祖父母という認識だったよ
あなたがそういう思いになったのは親が自分の思いとは別に祖父母との関係性を作ってくれたってことで、祖父母も親もあなたも幸せだと思う
0715マジレスさん
垢版 |
2023/04/01(土) 19:07:04.22ID:SWlFD+gQ
>>714
ほんとそうだね。ありがとう。
0716マジレスさん
垢版 |
2023/04/01(土) 19:15:43.13ID:J6XRLoQe
>>708
ちっきしょー
オレがアンカー警察だったのがバレちまった。

ここのみんなはなかなか頭がいいなぁ。
オレも新たな手を考えないといけないな。
https://i.imgur.com/m7dBa5M.jpg
みんな、またね!
0718マジレスさん
垢版 |
2023/04/01(土) 19:55:53.06ID:IDknQp76
アンカー警察って何?
興味もないけど
0719マジレスさん
垢版 |
2023/04/01(土) 19:59:41.51ID:k7GYgYGU
単にかまってちゃんなので相手にしなくていいこのスレとは関係ないし今まで見たことない
0720マジレスさん
垢版 |
2023/04/01(土) 20:43:57.86ID:SWlFD+gQ
しかし今の老人て凄い体力あるよね。
何度も同じ行動を繰り返す認知症だけど
毎日朝8時〜夜22時まで何度も同じ行動・言動してるお婆さんがいる
玄関出たり入ったり、猫を呼ぶ、これを数分おきに行う。
1時間に一回程度10〜15分のトイレ・軽食休憩が入る。
朝から晩まで本日もなお続いてる。凄まじい反復回数。
こっちまで気が狂いそうになる(;´Д`)
0721マジレスさん
垢版 |
2023/04/01(土) 20:46:41.12ID:SWlFD+gQ
>>720
ちなみに去年、近所のテレワークオバサンが
「うるせえぞ糞ババア!!何度も同じことして意味ねーんだよ!いい加減にしろ!!!」
って怒鳴ってた。
その日はそれから一度もやらなかった。
しかし次の日は朝から元気よくやってた(笑)
0723マジレスさん
垢版 |
2023/04/02(日) 06:59:18.05ID:pRhQeUVy
ところで
なんで鼻フックに全裸なんだよ
0726マジレスさん
垢版 |
2023/04/02(日) 11:07:13.98ID:ubY3BMd7
80の妖怪母と90の父が二人暮らし
私が毎週高速乗って面倒見ること数年
父が先日他界
葬式の花は食べる線香食べるで大変だった
運良くすぐに入れる施設があり明日から入所
ようやく解放される
0727マジレスさん
垢版 |
2023/04/02(日) 12:28:37.97ID:onO/IEB0
長いことお疲れさんまでしたね!

妖怪母親が80ですか・・・
うちの母親は60代ですでに自分の身の回りの世話できなくなって今70代だけど
比較的若くして脳がやられる女ってほんと何なんだろうね…
脳は死んでるんだけど身体が丈夫らしく長患いでさ滅入る
0728マジレスさん
垢版 |
2023/04/02(日) 12:36:24.55ID:onO/IEB0
ちなみに父親も妖怪でオムツにウ●コしてヘラヘラ笑ってる基地外なんだけど
どんだけ回数重ねてもウ●コの臭いがしんどい・・・

親のウ●コ処理してる方々はニオイ対策どうしてますか?
昔、納棺師の方の裏技でハッカオイルを鼻の穴に塗る、と知ったことがあって
知恵を拝借してマスクにハッカオイル振りかけて作業してるんだけど
完全にシャットアウトするのが不可能でときどき無性にツラい
マスクからの吸気でも涙ぐむほどハッカ成分て強いから鼻の穴に直塗りはとても真似できないし
もともと発達障害で無自覚な性悪親父だったから基地外化する以前から人間性が嫌いで
ウ●コ臭は特に苛つく
0729マジレスさん
垢版 |
2023/04/02(日) 13:06:39.54ID:tnB/5AjY
長生きするもんじゃないね
父はガンと認知でも最後まで立派でおむつ替えをやるとき一生懸命腰を上げて協力してくれてた
妖怪母はピンピンしてるのに性格悪いしそんなことするはずもない
0730マジレスさん
垢版 |
2023/04/02(日) 16:00:55.60ID:QQeK1Z98
う●この臭いってずっと鼻に残りますよね
ふとした瞬間にフラッシュバックしてくる…
0731マジレスさん
垢版 |
2023/04/02(日) 16:12:42.49ID:lRU4Zdy0
マスクしてずっと口で呼吸してる
0732マジレスさん
垢版 |
2023/04/02(日) 16:25:39.97ID:5wfmI728
>>728
そう言えば羊たちの沈黙でもヒロイン含むFBI捜査官達が鼻の下に何か塗ってたな
あれ薄荷オイルだったのか
0733マジレスさん
垢版 |
2023/04/02(日) 17:02:52.08ID:lS3+VQTn
>>732
腐敗臭を和らげるためにメンソール系の軟膏塗ってたね
0734マジレスさん
垢版 |
2023/04/02(日) 17:11:54.57ID:u5P7DrfT
>>728
アマゾン見てみたけど便臭を消すサプリっていうのがあるみたいだぞ。うちは特に必要ないけど。
0735マジレスさん
垢版 |
2023/04/02(日) 17:45:39.42ID:hqIaTebA
ゲロと●は処理したはずなのに場所変えても臭いするよね
臭い成分って細かい粒子らしいから●が自分の体中に付着してると思うと…
0736マジレスさん
垢版 |
2023/04/02(日) 17:48:47.99ID:hqIaTebA
鼻水止め用のスポンジ鼻栓や水泳で使うクリップ式の鼻栓はどうかな
0737マジレスさん
垢版 |
2023/04/02(日) 19:39:41.96ID:pRhQeUVy
アンカー警察のみならず
自演警察も出てきたな。
ずいぶんふいきんが悪くなったもんだ。
0738マジレスさん
垢版 |
2023/04/02(日) 20:42:32.93ID:pRhQeUVy
今後は
「おいコラ! ウンコとか書き込むんじゃねえ」
というウンコ警察も出てくるんだろうな…
0739マジレスさん
垢版 |
2023/04/02(日) 20:56:03.15ID:jDbnxrBH
>>737
「みんな、またね!」でサヨナラしたよね
もう来なくて良いよ👋
0740マジレスさん
垢版 |
2023/04/02(日) 22:27:44.98ID:QZwCgGmm
家帰る始まっちゃってねられません(´・ω・`)
0741マジレスさん
垢版 |
2023/04/02(日) 22:44:16.47ID:Gf1NhPRe
横向きから仰向きにさせるのも四苦八苦してる
オムツが引き抜けない
「そんなに引っ張ると擦りむけるよアハハハハ」じゃねえよ!寝返りしないようにワザと力いれてるんじゃないか?え?
0742マジレスさん
垢版 |
2023/04/02(日) 23:17:33.29ID:jDbnxrBH
老人てなんで短時間睡眠なん?
ワイは8時間眠りたいんだが・・・
なんで夜遅くに寝て朝早く起きるんだよ
0743マジレスさん
垢版 |
2023/04/02(日) 23:40:21.00ID:Gf1NhPRe
パジャマ着て寝てたのは遠い昔
今は服のまま電気つけたまま細切れ睡眠
そのままの服で一日を過ごし外にも出かけてまた寝る
もしかして臭い?
0744マジレスさん
垢版 |
2023/04/02(日) 23:46:38.86ID:hqIaTebA
老人て超早寝早起きと笑われてたのにうちのも0時過ぎに寝る
ご飯まだかね~さっき食べたでしょと笑われてたのに暇さえあれば冷蔵庫や食糧難ストック場所漁って勝手に食べてる
いつもすまないね~それは言わない約束でしょと笑われてたのにすまないね~なんて言わないし神経逆撫でしてくる

世間の嘘つき
0745マジレスさん
垢版 |
2023/04/03(月) 00:01:22.04ID:4R5tQyRI
認知症は脳機能が衰える病気だから、自律神経もおかしくなるんだよ
だから昼夜逆転したりして大変になる
0746マジレスさん
垢版 |
2023/04/03(月) 00:07:19.51ID:4zPie9Ya
テレビ見てないのに爆音&YouTube爆音で見入ってる(同じ所ばかり見てる)から気が狂いそうになる
選挙カーより煩い
0747マジレスさん
垢版 |
2023/04/03(月) 00:54:36.49ID:ik4ZaY1b
うちの母親は完全なレビー小体の症状出てたのに、完全に治っちまったな。
今は老人性鬱ではあるが、徘徊がなくなったのは大きい。
まあ、家抜け出しが始まって、速攻入院させてくれた病院に感謝。
0748マジレスさん
垢版 |
2023/04/03(月) 01:05:56.48ID:/E/+5fCG
窓の外を見ても昼と夜の区別かつかないの何でだろうな
0749マジレスさん
垢版 |
2023/04/03(月) 03:01:11.08ID:q/ijGF4C
なぜ夜になると帰りたがるのか?
昼間には一度もそんなことないのに
0750マジレスさん
垢版 |
2023/04/03(月) 05:32:25.32ID:9u8L47Pl
>>748 それ確かにあるね…
うちは視力もだいぶ悪くなってるけど
0751マジレスさん
垢版 |
2023/04/03(月) 06:43:13.09ID:xHzRnEOh
治りはしないけどほとんど進行しない、
症状が安定している、主治医曰く今のところ身体健康なんで
長生きしますよ、って嬉しくないんですけど。
0752マジレスさん
垢版 |
2023/04/03(月) 06:51:58.21ID:x9BXGKmA
ウンコ警察ならうちに来てほしいわ
0753マジレスさん
垢版 |
2023/04/03(月) 07:04:22.61ID:VfuIrOUc
目の前の親の介護の愚痴なんか言ってるヒマがあるなら、近い将来に必ず訪れる自分の認知症について少しでも準備をした方がいい
0755マジレスさん
垢版 |
2023/04/03(月) 07:46:33.44ID:lXgMK/Y9
>>753
今度は予言者か?
何もかも分かったよう言うけど
何も分かってないんだよな
0756マジレスさん
垢版 |
2023/04/03(月) 07:54:05.24ID:LCnBuoKp
>>751
私のとこなんて、あと10年は大丈夫って主治医にもケアマネにも言われたわ
0757マジレスさん
垢版 |
2023/04/03(月) 08:21:56.87ID:lXgMK/Y9
>>747
うちのは大人しくなったと思ったら
陰性期だと医者に言われた
その通りだったわ
0758マジレスさん
垢版 |
2023/04/03(月) 08:55:16.55ID:RcsPdgot
炊いておいたご飯こねくり回されて直食べして酷いことになっていた
冷蔵庫や食材ストック部分にはロックつけたからそっちへ行ったか
糖尿なのにこんなに食べてなぜ元気なのよ
0759マジレスさん
垢版 |
2023/04/03(月) 09:55:11.56ID:x9BXGKmA
このスレ最近言い争いが絶えないね
0761マジレスさん
垢版 |
2023/04/03(月) 10:01:14.35ID:sqTyYLqc
言い争いなんかないから安心しな
キチガイがかまってちゃんプレイしてるだけ
0762マジレスさん
垢版 |
2023/04/03(月) 14:17:11.77ID:woQHZmkg
『恥を知る者は強し。常に郷党家門の面目を思ひ、いよいよ奮励してその期待に答ふべし、
生きて虜囚の辱を受けず、死して罪過の汚名を残すこと勿れ』
0763マジレスさん
垢版 |
2023/04/03(月) 14:23:53.50ID:PAzK9mE4
いやでもマジでこのまま自分の人生の貴重な時間を親の介護に費やすつもり?それでいいの?
0764マジレスさん
垢版 |
2023/04/03(月) 15:31:35.32ID:Rtbn/qTV
うーん……毎日毎日「明日の医者代が」ってうるせぇな
お前が病院行くのは明日じゃなく04/19だって毎回訂正してんのに「明日は病院なのに」ってホントにうるせぇ、先生に言って入院させてもらおうかな? 毎日毎日病院のこと言ってるしそんなに病院が好きなら入院しておはようからおやすみまで病院にいる方がいいだろうし
0765マジレスさん
垢版 |
2023/04/03(月) 15:32:37.72ID:lXgMK/Y9
んー犠牲になってるのは直接介護してる家族だけじゃない
それを踏まえて問題提起すれば解決策は安楽死制度導入するしかないかな
0766マジレスさん
垢版 |
2023/04/03(月) 15:34:47.43ID:IbM2uPml
施設入れたが金に対する執着が酷い
0767マジレスさん
垢版 |
2023/04/03(月) 16:00:57.56ID:lXgMK/Y9
うちのは施設入れるために膨大な時間と労力費やしたのに全て無駄だった
結局コロナからの急性期病院と老健を行ったり来たりで次は療養型病院への転院になって終わりそうやわ
0768マジレスさん
垢版 |
2023/04/03(月) 16:14:21.67ID:q/ijGF4C
書類いくつも書いてやっと預かってもらえたと思ったらその日の晩に手に負えないのでどうしましょうって電話かかってくる
死んでもらうしかない
0769マジレスさん
垢版 |
2023/04/03(月) 16:18:33.35ID:woQHZmkg
安楽死制度に反対する人いるのかな?ってくらいに思ってる
反対の人はやらなければいいだけなんだけどね
0770マジレスさん
垢版 |
2023/04/03(月) 16:33:51.48ID:IbM2uPml
その制度あっても認知症になってからだと駄目だろうな
0771マジレスさん
垢版 |
2023/04/03(月) 16:37:01.32ID:VfuIrOUc
>>755
つうかなぜ自分は大丈夫だと謎の自信を持ってるのか、逆に聞きたい
0772マジレスさん
垢版 |
2023/04/03(月) 16:48:34.16ID:woQHZmkg
>>770
認知症でも初期とかなら大丈夫じゃない、自分の名前も居場所も言えないとかならダメだろうけど
認知症になったら何も決定出来ないとかはないよ
0773マジレスさん
垢版 |
2023/04/03(月) 16:52:12.17ID:Yk1GQobu
安楽死だなんてわざわざ法律作らなくても、自分でご飯食べられなくなったら終わりにすればいいよ
家族が食事介助出来るならすればいいけど、治療したところで納税できるくらいに元気にならないのなら延命禁止にすればいい
本人の意志もなく延命治療してる方が、よほど人権も尊厳も無視してると思う
0774マジレスさん
垢版 |
2023/04/03(月) 16:53:15.73ID:1572iInO
>>772
いやそんなあいまいなの無理だろう
0775マジレスさん
垢版 |
2023/04/03(月) 16:55:24.60ID:KIFo4vCP
個人的には胃ろうとかもう生きてるとは思えない
0776マジレスさん
垢版 |
2023/04/03(月) 16:55:58.75ID:KIFo4vCP
植物以下みたいな状態だと思う
0777マジレスさん
垢版 |
2023/04/03(月) 16:57:28.43ID:woQHZmkg
>>774
んー曖昧?
認知症って診断おりたら何でも駄目なら
病院行かない人増えそう
0778マジレスさん
垢版 |
2023/04/03(月) 17:02:04.05ID:woQHZmkg
まぁ、日本で安楽死なんて10年後も20年後も出来なさそうだけど
0779マジレスさん
垢版 |
2023/04/03(月) 17:17:07.30ID:Hc9ofz2d
透析も胃ろうもストーマも、それで自活出来ないならなしにしてほしい
0780マジレスさん
垢版 |
2023/04/03(月) 17:28:30.99ID:lXgMK/Y9
>>771
認知症にならない自信なんてないし自信があるなんて言わない
他人にお前は認知症になるとか予言して発言もしない
0781マジレスさん
垢版 |
2023/04/03(月) 17:47:26.25ID:lXgMK/Y9
胃ろうは虐待やね
というかほとんど国が虐待だとという認識
0782マジレスさん
垢版 |
2023/04/03(月) 18:52:28.90ID:VfuIrOUc
>>780
別に自分は予言者ではないけど、君のその支離滅裂になりかかってる日本語を見るに、君に限って言えばほぼ100%、それも極めて近い将来認知症になると思うよ
0783マジレスさん
垢版 |
2023/04/03(月) 19:03:45.74ID:/PJI3WXb
親が亡くなったが実家から離れていたのでどこに何があるか分からず大変
出来るだけ聞き出しておく事をおすすめします
0784マジレスさん
垢版 |
2023/04/03(月) 19:03:55.91ID:H3JtvWuF
>>763
かといってぞんざいに扱うと国が来て逮捕されちゃうし
0786マジレスさん
垢版 |
2023/04/03(月) 19:13:43.04ID:lXgMK/Y9
>>782
予言者じゃないですか
自分で気づいていないだけで文章読めば分かりますよ
こんなスレでくすぶってるなんてもったいない
どうか世界の平和のためにお役立て下さい
0787マジレスさん
垢版 |
2023/04/03(月) 19:17:31.43ID:plKxmi+4
認知症のアホがゴミ箱に水入れるんだけどこんな症状ぐぐっても出てこない
別の精神病かな
0788マジレスさん
垢版 |
2023/04/03(月) 19:30:31.79ID:qJKaYtWo
胃ろうが必要になった時点で終わる直前だと思うけど
胃ろうにしたら普通に回復してしまうの?
0789マジレスさん
垢版 |
2023/04/03(月) 19:37:43.75ID:/E/+5fCG
回復しない
意思の疎通も出来ないまま単に栄養チューブで生き永らえるだけ
0790マジレスさん
垢版 |
2023/04/03(月) 19:48:02.69ID:qJKaYtWo
年金タップリ入って来てる人間じゃ無い限り
家族も本人も苦痛なだけって感じ?
0791マジレスさん
垢版 |
2023/04/03(月) 20:18:32.20ID:+hH0z2Ty
胃ろうはやめておけ、ウチは寝たきりで2年近く生きながらえた
0792マジレスさん
垢版 |
2023/04/03(月) 21:15:11.15ID:LaEm/Zb6
認知症って耳障りの良い綺麗な名前で呼ばれてるけど脳の機能障害で投薬でも治らないんだから統合失調症より悪だわ
介護者はまじに病む
0793マジレスさん
垢版 |
2023/04/03(月) 21:42:13.92ID:lXgMK/Y9
そうだね病むもんなんだよ
だからこそ被害を最小限に抑えるためには
介護サービス使いまくって負担を分担するしかないだよな
0794マジレスさん
垢版 |
2023/04/03(月) 22:52:55.89ID:k428yUcQ
胃ろうを避けても誤えん対策で負担が掛かるしな
施設の都合を考えると。。。
0795マジレスさん
垢版 |
2023/04/03(月) 23:23:44.81ID:4zPie9Ya
>>787
妄想出てるか色んな物を隠しまくるのと同じことなのかも
0798マジレスさん
垢版 |
2023/04/03(月) 23:41:16.78ID:4zPie9Ya
>>797
今より介護する側を大変だねと思ってくれそうな名称だよね
認知症ってただ理解力や記憶力が少し衰えたくらいに感じる
0799マジレスさん
垢版 |
2023/04/04(火) 00:22:02.63ID:CLs4qA0z
>>794
やめた方がいいよ
本人が望むならば別だけど
誤嚥性肺炎で死ねるのに、その機会を奪わないであげて
胃ろうのない時代は誤嚥性肺炎で静かに死んでた
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況