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【人生】誰かがあなたの悩みに答えます742【相談】
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0001マジレスさん (スププ Sd5f-YRpi)
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2021/11/30(火) 11:46:44.29ID:BJQuukuBd
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総合相談スレです。どんな悩みも受付中。
ひとりで悩んでいないで相談してみましょう。

★相談者の方へ★
(1)愚痴、独り言、人生相談以外の相談は、各該当スレへ。 健康・医療相談は「身体・健康板」、「メンタルヘルス板」、もしくは専門のお医者さんにお願いします。
(2)相談はなるべく詳しく明確に書きましょう。(できれば年齢や性別も。)
さびしい、つらいといった書き込みでは、回答する側が困ります。
(3)ここでのアドバイスはホンの参考意見に過ぎません。あなたの人生に対して責任を持つことができるのは あなただけです。自分でよく考え、自己責任で行動に移してください。

★回答者の方へ★
(1)答えられない質問や相談に無理にレスする必要はありません。
(2)相談者と回答者は対等です。回答する側がエライわけではありません。相談者と同じ目線に立って状況改善策を考えてあげてください。
(3)たとえ正論(と思える意見)であっても、人によってはすぐにはそれを受け入れることはできません。そのような場合にも、相談者を批判するような発言は控えましょう。
(4)他の回答者に対する批判は禁止です。他人の意見を尊重してください。意見交換なども最小限でお願いします。

☆前スレ☆
【人生】誰かがあなたの悩みに答えます741【相談】
https://itest.5ch.net/rio2016/test/read.cgi/jinsei/1636726693

※次スレを立てる方は、このレスの最上部にあるワッチョイコマンドを、新スレの同じ箇所に3行コピペしてください。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0470マジレスさん (ワッチョイ 275a-tKfi)
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2021/12/13(月) 21:19:36.32ID:3JnZjDOf0
>>467
どういう職場なん?職種は?
0471マジレスさん (ワッチョイ 67c3-nW7l)
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2021/12/13(月) 23:30:54.82ID:F445qijp0
急に書き込んでいいのかどうかわからないのでダメだったら無視してもらって構わないんですが

今の自分を構成するコミュニティが仕事しかないので仕事してる以外の時間が全部辛いです。
具体的に土日休みの時間の過ごし方がわかりません。正直無給でもいいので土日も出社したいくらいです。
どうしたらこの状況を変えられるでしょうか。
いい歳してコミュニティへの参加の仕方は全然わかりません……
0472マジレスさん (ワッチョイ 275a-tKfi)
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2021/12/13(月) 23:32:30.90ID:3JnZjDOf0
>>471
趣味は?普段してる娯楽は何?
0475マジレスさん (ワッチョイ 7f7b-k1Uy)
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2021/12/14(火) 00:38:30.27ID:EscuLqg+0
>>471
良い趣味だと思う
まずは本屋をうろついてみて(いまバイク雑誌結構種類あるたのしい)
うろついたついでに来年の手帳を買います(できればマンスリーの)

理由は少しでもコミュニティに繋がりそうな出会いの幅をひろげる為です
たふん手帳持つと空白を埋めたくなるタイプだと思うから無理にでも土日予定入れられるはず
「経験は思考から生まれ、思考は行動から生まれる」ということでまずは何も考えずに行動です
洋画みたいな運命的なストーリーがあなたを待ってるはず
0476マジレスさん (ワッチョイ e767-KtwX)
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2021/12/14(火) 00:45:08.87ID:00tOC61j0
>>471
キミはみんなに披露できる趣味を持つといい。
うまくなればそれで食べていくことも可能だ。
0477マジレスさん (ワッチョイ a767-KtwX)
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2021/12/14(火) 01:08:20.17ID:X6RLuQQx0
>>471
>いい歳してコミュニティへの参加の仕方は全然わかりません……

フェイスブックでも何でもいいからSNSの趣味のコミュニティに潜り込んでOFF会に参加。
0478マジレスさん (ワッチョイ a767-KtwX)
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2021/12/14(火) 01:12:02.32ID:X6RLuQQx0
>>464
>果たしてこれでいいんでしょうか?
いいんじゃね?
距離感の問題だし。
適当に挨拶できるくらい親しいか、丁寧に挨拶しないとならない関係かってことだろ。
同僚にチーッスwwと挨拶してもいいが、同じ事を上司にすれば飛ばされるだろ。
相手によって挨拶変えるなんて、別に変な事じゃない。
0480マジレスさん (ワッチョイ a767-KtwX)
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2021/12/14(火) 01:16:04.49ID:X6RLuQQx0
>>461
>その時間に遊びに行ったりすると露骨に苛立ちドスドスガンガンはじめます。
高校生が夜に遊びまわってるからじゃね?

>もしよろしければ自分がこれからどう立ち回ればいいかご意見伺いたいです。
気にしない。
0481マジレスさん (ワッチョイ a767-KtwX)
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2021/12/14(火) 01:19:51.01ID:X6RLuQQx0
>>444
お前、まだこんなこと繰り返してるの?

こいつは数年前に頻繁に同じ事を書いては、レスをつける人を罵倒し続けてた荒し。
ほっとくのが一番。
0483マジレスさん (ワッチョイ e767-KtwX)
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2021/12/14(火) 03:33:07.74ID:QUEyQXoG0
>>461
仲いい友達のことを考えると、
おそらく、その場面には行く必要がある。
責められることじゃない。
0484マジレスさん (ワッチョイ e767-KtwX)
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2021/12/14(火) 06:25:28.08ID:dbXQC5Zr0
>>444
インターネットに書き込まれる意見もひとつの意見ばかりでなく、いろいろな意見があるだろ?

キミが言うインターネットの価値観ってどの意見のことよ?
0486マジレスさん (ワッチョイ 7fb7-Lc2I)
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2021/12/14(火) 10:01:33.69ID:syyj0+o80
死にたいって人を生きなさいと励ますのはいかがなものか
ここでは必死に死ぬのを止めようとするがそういうのは死にたい人にとっては死体蹴りだ
必死に相談してるのだから安らかに死ねる言葉で見送っていただきたい
0487マジレスさん (ワッチョイ 275a-tKfi)
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2021/12/14(火) 10:23:52.20ID:lVa3VKX80
>>486
自殺を肯定しなさいと他人に強要するのはいかがなものか

という話になるが
0489マジレスさん (ワッチョイ 7fb7-Lc2I)
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2021/12/14(火) 10:38:42.55ID:syyj0+o80
自殺したい人を頑張れ、勇気を出せって励ますのは良い行いだろ
これが理解出来ない世の中だと安楽死や尊厳死が永遠に合法にならないよ
0490マジレスさん (ワッチョイ 275a-tKfi)
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2021/12/14(火) 10:45:18.34ID:lVa3VKX80
>>489
>自殺したい人を頑張れ、勇気を出せって励ますのは良い行いだろ

それって貴方個人の感想ですよね?(ひろゆき風
0491マジレスさん (ワッチョイ 7fb7-Lc2I)
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2021/12/14(火) 10:51:24.24ID:syyj0+o80
じゃあ自殺したい人に生きろと言うのは良い事か
0492マジレスさん (ワッチョイ 275a-tKfi)
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2021/12/14(火) 11:01:11.79ID:lVa3VKX80
>>491
ここは相談する場でして、議論する場ではないので
議論をお求めならメンタルヘルス板にスレ建てか該当スレでレスバして下さいね
0493マジレスさん (ワッチョイ 6716-y1sJ)
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2021/12/14(火) 12:09:14.44ID:tmNldMpg0
>>486
不毛な相談の特徴は
・主語(もしくは対象者)がでかい
・自分自身の話をしない
だからな

「自分自身の問題」から目を逸らすために
「解決できない問題」の言葉遊びを必要としているのだろう
自覚して、自分自身の話をしろ

ちなみに対象者が狭いほど、自然と自身が当事者になって、まともな相談になる
例えば「弟が死にたいらしいけど、母は生きなさいと励ましています。私は死なせてやりたいのですが…」
0494マジレスさん (スプッッ Sd7f-a0/m)
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2021/12/14(火) 13:22:52.17ID:Wbe/WSsCd
24歳です
2年前、付き合ってる子がいましたがその子は男性苦手なんですーっていう方でした(手を繋ぐのも恥ずかしいとか言ってた)

けど最近知ったのですが付き合う1年前に、飲み会でこっそり同期と2人になってモノをしゃぶったって聞いてすごく動揺してます
終わった話ではあるんですけど今更ながらそんな子だったのか…自分にはそんなことしてくれなかった…となんだかやるせない気持ちです

どうしたら乗り越えられますか
0496マジレスさん (ワッチョイ e767-2ynn)
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2021/12/14(火) 13:33:51.29ID:gl5D4BM20
私の好きだった人に好かれて1度身体の関係を持った友達への嫉妬心や憎しみはどうしても消えてくれないのですか?

私は今年の夏に失恋をしました。
失恋相手はただの友達関係で私が勝手に片想いをしてただけです。
最終的には欲しい物買ってあげるみたいにお金で釣ってキスして貰いましたがその後はもう関係に飽きたのか連絡はなくなったし私からもする気になれないからしてないです。

その失恋自体はもう忘れようと思ったし相手の連絡先は全て削除し、嬉しかったLINEのスクショ等も消しました。

しかしそう前に踏み出そうとしたのにその好きだった人に好かれていた女性に知り合って今私と友達です。

最初私の好きな人とそんな関係だったと知らずに仲良くなったので知った時はビックリでした。

それでその友達への嫉妬心が凄くてとても辛いです。

正直言ってどうして彼だけを一途に好きな私よりも、彼氏持ちな友達を好きになったの?とか思います。

そりゃ私は性格も人間性もカス屑だとは分かりますが納得出来ないです。

友達は別に私が彼を好きな事を知ってて私を苦しめる為に関係を持った訳ではないと凄く分かりますがどうしても羨ましいとか妬ましい気持ちがなくなりません。

友達とは大体週3回はどうしても生活上会います。

どうにか友達へのこの醜い嫉妬心は消せませんか?

因みに暇だからそんなんが悩みになると言われるかも知れないですが全く暇ではないですから、忙しくする以外の解決法を教えて下さい。
0507マジレスさん (ワッチョイ df15-Ox7J)
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2021/12/14(火) 16:35:58.07ID:DEbi+CGZ0
>>496
苦しいね
何とも言いようがない
バッティングセンターに行って球を打ってきな
何にも考えずに打ってきな
嫌なことも全部そこに置いてきな
0508マジレスさん (ワッチョイ e767-2ynn)
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2021/12/14(火) 16:43:41.03ID:gl5D4BM20
>>507
真面目な回答ありがとうございます。
バッティングセンター近くにあるかな。笑
0512マジレスさん (ワッチョイ 7fc3-f96v)
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2021/12/14(火) 17:25:06.38ID:amNojF810
>>496
>どうして彼だけを一途に好きな私よりも、彼氏持ちな友達を好きになったの?
これが原因です。

あなただけを一途に好きだと言う人に追いかけられる経験をすれば、あなたの考えも変わります。
「うざい、しつこい、キモい、ストーカー」としか、思わないでしょう。

それに気づけば、「私はとんでもない勘違いしてたわw あれじゃ、失恋して当たり前だわwww」と笑えるようになるでしょう。

人間は、売れ残った安売りの品より、既に売り切れた人気の品に価値を感じます。
「彼氏持ち→人気で売り切れた女性」です。
「お金を払ってキスさせた→有料廃棄処分」です。

世の中、類友です。
底辺の人間は底辺としか友達になれないし、底辺とばかり付き合っていては底辺から脱却できません。

ですから、その彼氏持ちの女子と友達になれたのは、千載一遇のチャンスです。
その友達から学ぶことで、あなたも男性に好かれる女性に変わってゆくことができます。
0513マジレスさん (ササクッテロラ Sp1b-2ynn)
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2021/12/14(火) 17:35:03.31ID:6N4sUksIp
>>512
私がした事が底辺なのと私が売れ残りなのは認めますが、普通好きな女性に彼氏が居たら冷めないんですかね?
他人の物なんて要らないって思わないかな?
あと彼氏が居るのにアピールしたら靡く女性なんて最低だって思わないのでしょうか…
0514マジレスさん (ワッチョイ 7fc3-f96v)
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2021/12/14(火) 17:43:51.69ID:amNojF810
>>494
>終わった話ではあるんですけど今更ながらそんな子だったのか…
世の中の女性が、「男性と手を繋ぐのも恥ずかしい女性」と、「モノをしゃぶる女性」の2種類に分かれているわけじゃありません。
まず、その前提を捨てるべきです。

>自分にはそんなことしてくれなかった…
あなたが相手をその気にさせなかったと言うことです。

世の中には、「モノをしゃぶる女性」と言う人が存在し、皆漏れなくしゃぶられている中、あなたのモノだけがしゃぶられなかった、と言う話じゃありませんよね?
やるせない気持ちの原因は、あなたがその女性と付き合っている間に関係を発展させられなかったためでは?
次回の恋愛で頑張りましょう。
0516マジレスさん (ワッチョイ 6755-YT8Y)
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2021/12/14(火) 18:57:30.42ID:QsopBZ5E0
>>494
その噂の信ぴょう性がわからない事に悶々とする意味はあるのかい?

本人がそう言ってたなら事実何だろうけど過去の女の事なぞ今さらどうでも良いだろう。

事実だ!と信じたいのなら、好きの度合いが違ったのだと思ったらいいと思う。
0517マジレスさん (ワッチョイ bf0c-QfQP)
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2021/12/14(火) 19:04:36.26ID:elS87krt0
夢中で走って来たら迷ったから教えて欲しい。好き勝手に妄想してくれても構わない。周りや過去に自分と同じような例の人が居なくて参考になる人がいない。スペック書いてく。

国籍:日本
性別:男
肩書:B〜Cランの大学生(情報系)
顔:普通
恋愛:現在なし経験は数回
親:良・放任主義気味
趣味:嫌いな事が無くて大抵のことは嗜む
特技:3カ国語話者・FPと特許かじった
長所:何かを始める事に躊躇しない
短所:飽き性・考え過ぎる

やりたい事があり過ぎて1つのことに定まらない。大学入るまでは選択肢を広げてれば良かったけど、広げた中から将来仕事として何を選べば良いかわからん。嫌いな事がないから本当になんでもよくて。みんなが俺なら人生の次の一手、どうする?無難なものでも夢のあるものでも、仕事に関するものでもそれ以外でも何でも良い。できるだけ具体的なものを挙げてくれたり、理由を言ってくれたりすると嬉しい。
0518マジレスさん (ワッチョイ 6755-YT8Y)
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2021/12/14(火) 19:06:31.87ID:QsopBZ5E0
>>496
貴方自身に魅力がないわけじゃないよ。
だから友達と比べてどうこうより貴方の恋愛の仕方が悪かった。

金銭の授受は恋人であってもデリケートなものだよ。金を払って対価を貰った以上貴方とは商売相手でしかない。
パパ活みたいなもんだと思えばいいよ。

金のやり取りをする相手に恋愛感情抱く人は稀だよ。
友達が気になるなら恋人とうまくいくコツを盗んだ方が懸命だよ。

貴方の一途さは魅力のひとつだ。
次の恋愛を頑張ってテクを磨いてね。
0519512 (ワッチョイ 7fc3-f96v)
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2021/12/14(火) 19:08:22.71ID:amNojF810
>>513
>普通好きな女性に彼氏が居たら冷めないんですかね?
それは女性の発想です。
女性の人生の目的は、「出産し、子供を成人まで育てること」です。
人が成人するまで20年、莫大なお金もかかります。
ですから女性にとっては、20年間一緒にいて、自分の子供にお金を出してくれそうな男性であることが重要です。
自分と子供だけにエネルギーを注いでくれる男性が望ましいと言うことです。
ですから既に彼女がいる男性には冷めやすいかもしれません。
効率を考えると、別のフリーの男性を探した方が良いからです。

一方で男性の人生の目的は、「他の男性との競争に勝ち、ランキングを上げ、生き残ること」です。
男性は優秀な上位者だけが、大勢の女性との間に子孫を残せる、と言うのが基本的な人類のデザインになっており、実際に男性社会はいつの時代も競争社会で、必ず上下関係があります。
もしも、何でも望みが叶うファンタジーの世界で生きるなら、男性の望みは、気になる女性に出会う度に「俺の女にならないか?」と声をかける、自分の魅力でどの女性も喜んでついてくる、女性たちのそれまでの彼氏は自分を尊敬して下僕になる、こうして国中の女性を自分の妻にして王として君臨する、こんな感じでしょうか?
男性向けのゲームを見れば、そんなシナリオになっていることが多いと思います。
また、ゲームのランキングのために男性が多額の課金をしてしまうのもそのためです。

童話などで、お姫様が王子様と結婚する物語がありますね?
大抵、お姫様は美人で性格が良いと書かれています。
そのため少女は、「美人で性格が良ければ王子様と結婚できる」と考え、女は見た目と心が大切と信じて成長します。
一方で少年の方は、「魔王を倒したり世界のどこかに眠る秘宝とやらを探し出せば、お姫様と結婚できる」と考え、男は戦いに勝つ力や冒険心が大切と信じて成長します。
ここで重要なのは、少年が命懸けで頑張るのは、姫の父親の王様から、国を譲り受け、自分が王様になるためです。
姫(恋愛)にはそれほど興味がないのです。

男と女では考え方も全然違うと言うことを、あなたは理解していないと思います。
それが今までの敗因だと思いますよ。
0521マジレスさん (ワッチョイ 6755-YT8Y)
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2021/12/14(火) 19:31:43.90ID:QsopBZ5E0
>>517
なかなか万能な人なんだね。凄い。
私は職種も資格も趣味バイトも一貫してたから、貴方はそーゆーのないの?ざっくりでも。

例えば自分の例で申し訳ないけど、資格は製菓衛生師、販売士、その他無駄なもの諸々、バイトはアパレル、職種はデザイン関連、趣味も色々あるけど職種に準ずる物も。

資格とかけっこうバラバラではあるんだけど、自分が蓄えてきた中で一貫してデザインに関する物が多いなって気付いたんだよね。

貴方が多種多様な資格や経験の中で何か共通するものないかな?
趣味や資格や好きな物全部書き出して共通するもの見つけだしてみて。
0522マジレスさん (ワッチョイ 7fc3-f96v)
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2021/12/14(火) 19:33:39.94ID:amNojF810
>>517
>やりたい事があり過ぎて1つのことに定まらない。
本当にやりたいことが何なのか、わかっていないと言うことです。

>大学入るまでは選択肢を広げてれば良かったけど、広げた中から将来仕事として何を選べば良いかわからん。
外界を広げるばかりで、自分の内面には目を向けてこなかったと言うことです。

>嫌いな事がないから本当になんでもよくて。
好きか嫌いかではなく、才能があるかどうか、自分が満足できるかどうかです。

>みんなが俺なら人生の次の一手、どうする?
まず、自己を確立します。
他人に自分の人生の次の一手を訊ねるようでは、何をやっても成功はできません。

>できるだけ具体的なものを挙げてくれたり、理由を言ってくれたりすると嬉しい。
「飽き性・考え過ぎる」のままでは、何に挑戦しても進展はないと思います。
おすすめの生き方は、尊敬できる上司を探し、とにかくその人についてゆくことです。
あなたは上司の役に立つことはできますし、上司はそんなあなたを育ててくれるでしょう。
0523マジレスさん (ワッチョイ 6716-y1sJ)
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2021/12/14(火) 19:37:58.39ID:tmNldMpg0
>>517
決められないなら、地方公務員だろ
休みの日に駆りだされたり、配置変えがあったりと、底辺公務員は大変らしいけどな
給料のあがり方やボーナスは安定していて、モテる
特技が役立つこともあるだろう

本当はワーキングホリデーを使ってちょっと海外で働いてこい
と言いたい気もするけど、ちょっとご時世がな
0524マジレスさん (ワッチョイ bf0c-QfQP)
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2021/12/14(火) 19:43:54.83ID:elS87krt0
>>521
アドバイスありがとうございます。
デザイン系も良いですよね。ウェブデザインとか少し覗いた事があります。

共通項ですか。そうですね、、、。
趣味は、、、団体スポーツ以外なら割となんでもしますね。飽き性なので団体スポーツをやるとチームメイトに迷惑をかけるので。

資格はTOEIC・DELFと将来的にIT系がメインですかね。

バイトはネット記事書くやつと家庭教師、今はEコマースの手伝いをやってます。

好みというより、好みがわからなかったから手を広げるようにやってきたつもりです。趣味も周りの人が誘ってくれた物を選り好みせずにやってて、、、。だからこそ、いざ選択の時期が迫るとわからんくなってしまいました笑
0526マジレスさん (ワッチョイ bf0c-QfQP)
垢版 |
2021/12/14(火) 19:48:35.48ID:elS87krt0
>>522
お返事ありがとうございます。

なるほど。確かに自分はこれまで、良い親と先生方、友人に恵まれ、導かれて来たと思います。そこに新しく、良い上司が加わると言うことですね。参考になります。

自分にとって才能があり、満足できること、という視点はありませんでした。おそらく、学生という身分内では、ありがたいことにある程度なんでもこなせたからだと思います。その視点を頭に入れつつ見極めたいと思います。
0527マジレスさん (ワッチョイ bf0c-QfQP)
垢版 |
2021/12/14(火) 19:53:17.08ID:elS87krt0
>>523
お返事ありがとうございます。

確かに、安定を取るなら公務員は選択肢ですよね。日本ってなんだかんだ大国ですし。色々調べてみます。

特技をモテるという視点で増やそうとは思いませんでした、が、それも良いですね笑。女性受けしそうな音楽かスポーツ系の趣味をもう少し磨いてみようかな。

ワーキングホリデーも良いですね。院進した時は行ってみようかな。
0528マジレスさん (ワッチョイ bf0c-QfQP)
垢版 |
2021/12/14(火) 19:54:13.03ID:elS87krt0
>>525
恋愛経験欄の通りです
0529マジレスさん (ワッチョイ 6755-YT8Y)
垢版 |
2021/12/14(火) 19:59:00.19ID:QsopBZ5E0
>>522
固そうな仕事向いてそうだね!
何となくだけど!
0530マジレスさん (ワッチョイ 6716-y1sJ)
垢版 |
2021/12/14(火) 20:00:40.27ID:tmNldMpg0
>>527
公務員のモテるは若者の感覚とはちょっと違うかもしれないから少し補足する
公務員は、さっさと結婚→家を建てる(ローン)→子育て→老後(年金や退職金)が安定する
興味ないかもしれないが、子育てゲーするもいいぞ
若いうちというよりその後を見据える感じになるな
0531マジレスさん (ワッチョイ 6755-YT8Y)
垢版 |
2021/12/14(火) 20:08:43.74ID:QsopBZ5E0
>>522
さんすいません。間違えました!
>>524
さん宛てです。どちらもごめんなさい!
0532マジレスさん (ワッチョイ e767-uIMf)
垢版 |
2021/12/14(火) 20:13:04.27ID:QUEyQXoG0
>>517
ゼロからやり直し
0533マジレスさん (ササクッテロラ Sp1b-2ynn)
垢版 |
2021/12/14(火) 20:14:13.12ID:CN5dr3dTp
私は今離婚に向け協議中です
問題は共有財産の分配で
妻の仮想通貨をやっていたのは知っていたのでですが、証拠がありません
調べる方法はありますか?
知ってる方がいましたら教えてください
0534マジレスさん (ワッチョイ bf0c-QfQP)
垢版 |
2021/12/14(火) 20:22:24.50ID:elS87krt0
>>529
飽き性さえなければ、、、笑
でも確かにどちらかと言えば固い仕事ですかね。
ありがとうございます。
0535マジレスさん (ワッチョイ bf0c-QfQP)
垢版 |
2021/12/14(火) 20:24:28.17ID:elS87krt0
>>530
なるほど。今よりもガッツリ安定、未来志向のルートに行くんですね〜。結婚に子育ては正直まだ分かりませんが、間違いなく一つの幸せの形ですね。
0536マジレスさん (ワッチョイ bf0c-QfQP)
垢版 |
2021/12/14(火) 20:24:55.56ID:elS87krt0
>>532
遠回しに◯ねって言ってません?笑
0537マジレスさん (ワッチョイ e767-uIMf)
垢版 |
2021/12/14(火) 20:28:37.33ID:QUEyQXoG0
>>536
嫌なら、まずは暗記。
偏見を持たず、観察する。
0538マジレスさん (ワッチョイ df15-Ox7J)
垢版 |
2021/12/14(火) 20:29:55.78ID:DEbi+CGZ0
>>527
弁護士とかパイロットとか医者とか花形の職業
日本ではエンジニアは使い捨てみたいなものだからダメ
金が良くて尊敬される仕事
建築家もトップクラスならいいけどボロいアパートで夢だけ追いかけて終わる人もいる
とにかく金
金さえあれば何でもできる
なければ惨めな人生だ
0539マジレスさん (ワッチョイ df52-1TSW)
垢版 |
2021/12/14(火) 20:35:46.57ID:G1g6z6150
半年前ぐらいに「もう父親と顔を合わせたくない」と言って母親が家を出ていき、その後離婚したのですが、これは母親に捨てられたということでしょうか?
以下スペックです。

(私)
年齢:18歳
性別:女
・現在うつで休職中
(母)
年齢:39歳
性別:女
・統失持ち
(父)
年齢:50歳
性別:男
・うつ持ち
(弟(双子))
年齢:15歳
性別:男

・母親が統失持ちということで、家事等はままならず、一日中寝たりスマホを見たりといった生活をしていた
・食欲もおかしいのか、暴飲暴食を繰り返し、どんどん太っていく上に、幼児退行?もあったのかマナーや常識等が欠けていった
・さらに金銭感覚がおかしくなっていたのか、家の金を課金に使う等をしていた

・上記の事から父親が耐えかねてだんだんと母親への当たりが強くなっていた

・当時は高校進学にあたって、弟の上の方が父親の実家(遠方)の方の高校に進学したいと言っていたのに対して、弟の下の方が今の友達といたいということで母親側に残るといった話になっていました

・しかし、日々の父親からの当たりが強いということもあり、母親が突然出ていったことで弟(下)は取り残され、仕方なく父親の方についていくということになりました

・出ていった当時、母親は不倫をしており、その不倫相手との子供を妊娠していて、その後堕ろすなど色々ありました

・母親も病気だと言っても、日頃から自分勝手な言動(自慰行為をしたいので家を出ていけなど)を繰り返したり、自分の私の初任給を使いこんだり(それだけではなく色々あって私はうつに)と、私も限界だった面もあり、父親が全て悪いという訳でもない気がします

・結局何が言いたいのかというと、家族の事も弟の事も、全て放り投げて自分の好きな人のところへ行ってしまった母親に、なんだかモヤモヤとしています

・そこで、私達は捨てられたんだろうか?という疑問に行き着きました

長文すみません、今回このように相談させていただいたのも、今度母親と会うのですが、改めて色々な事を話そうと思い、その時までに色々と考えを整理したいと思い、ここに来ました。
どなたか教えてくださるとありがたいです。よろしくお願いします。
0540マジレスさん (ワッチョイ df16-s30A)
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2021/12/14(火) 20:47:05.18ID:vZ9iOL/00
>>539
あなたやあなたの弟さんが「捨てられた」のかどうかは、
ここにいる誰かが答えられる事ではありません。

母親自身に「私達を捨てたのか?」と確認する以外ないでしょう。

ただ、統合失調症であったとしても、日頃からの勝手かつ他人を思いやらない行動の数々からいって、
もうあなた達家族の事をなんとも思っていないのは確かでしょう。

「捨てられたか?」という確認は、なんの相談にもならないと思います。

ここにいる誰かが「そうだよ、あなたは捨てられたんだよ」と言ったとして、
鬱持ちのあなたはそれにまたダメージを受けて、鬱を悪化させたいのでしょうか?

「もうあの人は母親でもなんでもない」と、あなたの方から見限ってやるのがいいと思います。

あなたの母親のような行動を取る人間は、きっとその好きな相手にも最後には捨てられて、
生活できずに家に戻ろうとするでしょう。

その時、「お前など母親でもなんでもない」とあなたの方から言ってやるべきだと思います。
0541マジレスさん (ワッチョイ bf0c-QfQP)
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2021/12/14(火) 20:53:16.80ID:elS87krt0
>>538
お返事ありがとうございます。

お金が全てという考え方には賛同しかねますが、お金がないと不幸というのは、過去の留学先でエグい貧富の差を見た時に実感しています。しっかり稼げる仕事を選ばないといけないというのは肝に銘じます。
0542マジレスさん (ワッチョイ bf0c-QfQP)
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2021/12/14(火) 20:54:45.02ID:elS87krt0
>>537
ネタかと思ってました。
お返事ありがとうございます。

もう少し具体的にご教示願いませんか?
0543マジレスさん (ワッチョイ 6716-y1sJ)
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2021/12/14(火) 20:58:48.51ID:tmNldMpg0
>>533
弁護士に聞いた方がいいな
きっと前例もあるだろう

普通に考えたらスマホにアプリがあって(これは消されてるかな)
銀行口座から仮想通貨口座へ種銭の振込履歴が残ると思うけど
もし妻の銀行口座からだったり現金振込だったりするとちょっとわからないかもな
0544マジレスさん (ワッチョイ 6716-y1sJ)
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2021/12/14(火) 21:07:04.15ID:tmNldMpg0
>>539
捨てられたでいい気がするな
恨む感情も自由だしな
こっちからも捨てろよ

残念だけど母親の脳がぶっ壊れてるんだよ
脳がぶっ壊れてるといくら対等に扱ってもどうしようもない
俺も頭に針金ぶっ差したら変な言動や行動をし始めて治らんと思う

何で会うのかしらないけど、
脳が壊れた人に何かを期待するなよ
0545マジレスさん (ワッチョイ df52-1TSW)
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2021/12/14(火) 21:21:36.62ID:G1g6z6150
>>540
そうですね。母親に聞いてみようと思います。このような事を聞いてすみません。
やはり私達の事はなんとも思っていないのでしょうか。度々母親から連絡がくるのでなんだか訳が分からなくなってきます。
0546マジレスさん (ワッチョイ df52-1TSW)
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2021/12/14(火) 21:25:38.46ID:G1g6z6150
>>540
間違って途中で送信してしまいました。
自分が優柔不断というか、中々もじもじとした性格なのもあって憎むとかそういった感情が中々湧いてこないのですが、そう割り切れるように頑張っていきたいと思います。
アドバイスありがとうございました。
0547マジレスさん (ワッチョイ df16-s30A)
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2021/12/14(火) 21:28:11.77ID:vZ9iOL/00
>>545
度々あなた達に連絡がくる

・ 母親の異常な脳内には悪魔と天使が住んでいて
  天使モードになるとあなた達の事を考える

・ ただ寂しい
  彼氏がいる時は彼氏がいるからあなた達の事なんてどうでもいいが、
  彼氏がでかけると、1人ぼっちの自分が不安で仕方なく、
  あなた達ぐらいしか連絡できる相手がいない

はっきりいって、かわいそうですが、異常な思考をする人が
「どう思っているか」なんて考えるだけ無駄です。

話を聞いただけでも、あなた達の母親は「異常」だと思います。

あなた達に連絡してくる理由など、考えても無駄ですよ。
0548マジレスさん (ワッチョイ df52-1TSW)
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2021/12/14(火) 21:30:21.29ID:G1g6z6150
>>544
やはり母親はおかしいんですか、確かにこのまま付き合っていっても仕方ないというのは思っていました。

今度会うのは母親からの申し出があり、この際だから色々と考えていた事などを話しあおうと思っていました。
家に帰ってきてほしいとかはもうないのですが、ただハッキリさせておきたいなと思って承諾しました。

期待はしないようにします。アドバイスありがとうございます。
0549マジレスさん (ワッチョイ df52-1TSW)
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2021/12/14(火) 21:33:53.52ID:G1g6z6150
>>547
私達は都合のいい人間ということなんでしょうか。
そうですよね。こんな事いくら考えても仕方ないので考えないようにします。すみません。
ありがとうございます。
0550マジレスさん (ワッチョイ bf74-2ynn)
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2021/12/14(火) 21:40:18.61ID:ppH5ijzC0
相談があります。

両親は金遣いが荒いというか、貯金の出来ない人でした。小学校・中学校の給食費も払わず、両親揃ってパチンコへ行って夜遅くに帰宅するのが普通でした。
父親は働いていましたが、母親は平日3時間のバイトをしているだけだったので、高校の学費、交通費などは自分でバイトして支払っていました。
一つ上の兄も、同じようにバイトして奨学金を借りて学費を支払っていました。

就職後しばらくして、母親が兄に百万程お金を借りてスナックを開きました。
私は母親とは仲が悪く、お金の貸し借りなどありえない話でしたが兄は優しいので貸したみたいです。
案の定母親は返す気など一切無く、それに怒った兄が事情を話し遂に両親が離婚しました。

今まで住んでいた家を出て、兄の名義で新しい家を買い(父親は自己破産していたので)、3人で暮らしていました。
これらの手続きは兄が全て行ってくれました。
私は甘えてばかりで何もしていませんでした。

一年ほど前に兄が転職して、職場に近い場所で一人暮らしを始めました。その兄が、数ヶ月前に自殺しました。
すごく驚きましたし、今でも信じられません。父親も同じ気持ちだと思います。

とりあえず葬式や兄が契約していたアパートや携帯の解約などの手続きは、私が行いました。費用も全て私が支払いました。父親はありがとうの一つも言ってくれませんでした。
私の職場の人も、親戚の人も、父親を大事にしてね・労りなよとは言いますが私を労ってくれる人は誰もいませんでした。

思えば、高校の学費も車のお金も親は一切お金を出さず、逆に私達が両親の住民税や借金、水道光熱費を払ってきました。
その上兄の葬式手続きやそれに掛かる費用も親は一銭も出しません。
離婚した母親に兄が貸した百万のことを尋ねれば逆ギレされましたし、2週間ほど前に父親に「もっとしっかりして!」と怒ればそれから顔を合わせない・話さない……


今までは父親は大事にしなければいけないものだと思っていましたが、我慢の限界です。
こんな親でも大切にしなければいけないのでしょうか?
みなさん
0551マジレスさん (ワッチョイ 7fc3-f96v)
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2021/12/14(火) 21:40:27.62ID:amNojF810
>>539
>これは母親に捨てられたということでしょうか?
いいえ、おそらくお母様は、深いことは何も考えていません。
その前に、母親であると言う自覚もないかもしれませんね。
しかしそれは病気が原因ですので、仕方がありません。

私には統合失調症の家族がいましたので、その経験からお話いたします。
この病気は、寛解が可能です。
しかし症状が出ている時は、話はあまり通じないと思ってください。
本人はいろいろなことを言うかもしれませんが、それは無責任な思い付き発言だと思っておいた方が良いです。
お母様といろいろ話すのは、お母様が寛解された時がおすすめです。

統合失調症の治療薬を飲むと、副作用で太ります。
薬との関係は不明ですが、幼児退行もありました。
判断力は小学生レベルでした。
金銭感覚についても、欲しいものを我慢できずに後先考えずに買ってしまう、お金は働いて稼ぐものではなく誰かにお願いして出してもらうものと考える、などがありました。
不倫や妊娠についても、「相手は前世からの運命の恋人」、「神様から、その人と子供を作るように言われた」などの妄想幻覚幻聴があったなんて話を、精神障害者団体の会合で、よく聞きましたよ。
それが、統合失調症なのです。

精神科の病気は「心の病」と言われるため、「心の問題、気持の問題」と考える人が多いです。
しかし実際は、脳内で異常が発生しているのが精神科の病なのです。
本人にも、わからないことだらけだと思いますよ。

あなたは鬱と言うことですが、鬱は完全に完治が可能です。
特に食生活の見直しをおすすめします。
添加物や化学調味料が脳に悪影響を及ぼし、そこに心理的なストレスなどが重なると起こるとも言われています。
脳の健康を目指せば、病気も治せると言うことです。

まず、自分の病気を治しましょう。
お互い病気の状態で話しても、話は噛み合わないと思います。
0552マジレスさん (ワッチョイ bf74-2ynn)
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2021/12/14(火) 21:42:47.13ID:ppH5ijzC0
>>550
途中で送信してしまいました、すいません。

みなさんから客観的に見て、私の親は親といえるのでしょうか?
親を捨ててしまいたい私は頭がおかしいのでしょうか?
0553マジレスさん (ワッチョイ bf0c-QfQP)
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2021/12/14(火) 21:45:04.43ID:elS87krt0
>>550
人様の人生を左右するのでなかなか言いにくくはありますが。私は個人的にはそこまでやってあげただけでお釣りが来ると思う。絶縁してあなた自身の幸せを追った方がお互いのためだと考えます。今のままではご両親は甘えたままでしょうし、あなたはお兄さんの二の舞になってしまうかもしれませんよね、、、。
0554マジレスさん (ワッチョイ df16-s30A)
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2021/12/14(火) 21:48:33.18ID:vZ9iOL/00
>>550
どういう意味の質問でしょうか?

両親はクズ
お兄さんは頑張ってきた人だったが、なんらかの理由により自殺してしまった
あなたは自分の事は頑張ってきた、お兄さんほど皆を助けようとはしなかった

周りの人から「父を大切にして」と言われた
あなたのことは労ってくれなかった

で、「こんな父でも大切にしなければいけないのでしょうか?」とは?


そんな父親を大事にする必要はありません。
お兄さんが買った家の名義が誰に移るかによりますが、
あなたが完全に縁を切れる状態なら、
そんな人(父親)は親でもなんでもないから縁を切って好きなように生きて死んでもらえばいいと思います。

そして、あなたはお兄さんの事はともかく、そんな両親、および何も知らず言いたい放題の親類とも
縁を切って自由に生きれば良いのではないでしょうか?
0555マジレスさん (ワッチョイ 7fc3-f96v)
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2021/12/14(火) 21:56:20.40ID:amNojF810
>>550
>私の職場の人も、親戚の人も、父親を大事にしてね・労りなよとは言いますが私を労ってくれる人は誰もいませんでした。
「私を労ってくれる人は誰もいない」、あなたのお兄さんも、そう思っていたのかもしれませんね。
職場の人や親戚は慣用句を述べているだけですので、スルーでOKです。

>こんな親でも大切にしなければいけないのでしょうか?
親を大切に「しなければならない」なんてことはありません。
多くの人は、大切だと思うから大切にしているだけです。
それより、人生でいちばん大切なのは、まずあなた自身を大切にして、自分が幸せになることです。
0556マジレスさん (ワッチョイ 6725-IeCz)
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2021/12/14(火) 22:00:57.38ID:Z92yHszb0
>>550
親がいくらクズでも、この世に産んでもらって奨学金を受けられる年齢まで育ててくれたのは、紛れもなく貴方の親が居たお陰です
貴方が辛さを感じるのは、貴方が金銭的辛さを感じなくなるレベルまで生活水準を上げられていないことが原因です
例えば、貴方の年収が1億円以上あったらどうでしょう?きっと親に対して寛大でいられ、素直に感謝できる筈です
貴方が兄に甘えていたと思うのなら、兄の分まで高みに登りましょう
0557マジレスさん (ワッチョイ df52-1TSW)
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2021/12/14(火) 22:00:58.21ID:G1g6z6150
>>551
今話し合うのは良くないんですかね…。お互いに落ち着いてからでもいいかもしれませんね。少し考え直してみます。
食生活も荒れていたので見直してみたいと思います。
アドバイスありがとうございます。
0558マジレスさん (ササクッテロラ Sp1b-2ynn)
垢版 |
2021/12/14(火) 22:05:06.62ID:kP5ARu5Sp
>>543
ありがとうございます
弁護士に相談してみます
0559マジレスさん (ワッチョイ 275a-tKfi)
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2021/12/14(火) 22:10:08.21ID:lVa3VKX80
>>550
貴方は現在、働いてますか?精神的な疾患はありますか?
0560マジレスさん (ササクッテロ Sp1b-uIMf)
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2021/12/14(火) 22:13:44.15ID:MpgXAP8kp
俺42歳
相手20歳大学生

バイトでたまに話する程度
どうやったら落とせますか?
0561マジレスさん (ワッチョイ 275a-tKfi)
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2021/12/14(火) 22:24:19.65ID:lVa3VKX80
>>560
逆の立場になって想像してみて下さい

お金持ってるオジサンor20代イケメンと付き合える年齢の20歳大学生
加齢臭漂う42歳アルバイト、20歳と付き合える可能性感じてる知能指数のオジサン

どうでしょう?無理ゲーだとは思いませんか?
0563マジレスさん (ワッチョイ bf0c-QfQP)
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2021/12/14(火) 22:29:15.86ID:elS87krt0
>>560
諦めて
現役大学生より
0564マジレスさん (ワッチョイ bf74-2ynn)
垢版 |
2021/12/14(火) 22:30:45.45ID:ppH5ijzC0
みなさんありがとうございます。

遺書は無かったのですが、やはり兄に甘えすぎていたのが原因かなと思います。本当に反省と後悔しかありません。

家族は大事なもの、支え合うものだという気持ちが強かったので、大切に「しなければならない」なんてことはないという言葉を貰えて気持ちが楽になりました。

私自身にどれだけの収入があろうとも、子供に学費生活費を払わせてパチンコに行くような人間には感謝したくありません。まともに育てる気がないなら産むなよ、と強く思います。

どうしても知人に家庭の相談をすると壁ができてしまったり、本音を言えなかったりするので、今日書き込みができて良かったです。
もう少し自分の幸せを考えて生きてみようと思います。
ありがとうございました。
0565マジレスさん (ワッチョイ 7f3c-A6CP)
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2021/12/14(火) 22:40:45.01ID:BVcdajjB0
元彼女の言動についてどう思いますか?
精神年齢がかなり低いのでしょうか??
感覚がずれているのでしょうか?
今年9月まで2カ月だけ付き合ってましたが、いまでも思い出してイライラします。
・LINEや直接でも「うんこしてくる」とか平気でいう
・ある美容師を本当は20代なのに30代と間違えてはなしていたらしく「30代と間違えて今実家暮らしですか?とか聞いてしまった。」とかいってました(なぜ30代と間違えてそんなこと聞くのか疑問だし、そもそも30代にその質問は失礼)。


・b型作業所で週に合計2時間しか働いてないのに「仕事頑張ったねってなでなでしてほしい」とかいってくる
・前日「もう会わない」「お金ないからご飯は来月で〜」とかいいながら、次のひに「今日お母さんから千円もらったから会いたい」とかいってくる
・僕(26)、彼女(24)と2つしか違わないのに、「うちらの世代は〜」と世代が違うみたいな言い方をしてくる。
僕が「2つしか変わらんやん」と追及したら「でも高校の時2つ上のひとが凄い大人にみえた」とかいう。
・LINEで「毎日スキスキ言い合おう」や夜中に唐突に「すきー」とか呟くようなLINEをしてくる
・母親に僕のことをベラベラ喋ってるらしく、「お母さんに君のことはなしたい」やら「お母さんに話したら〜」どうのこうのいうことがある。
0566マジレスさん (ワッチョイ df16-s30A)
垢版 |
2021/12/14(火) 22:50:04.09ID:vZ9iOL/00
>>565
2ヶ月しか付き合ってない
数ヶ月過去の事

イライラ来るのは勝手だけど、「こういう女、どう思います?」ってわざわざ
人生相談スレに書き込んでるお前もおかしいよ
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