毒親というほど酷くはないが何かｲﾋﾞﾂな親子関係10

**マジレスさん** · 2021/10/13(水) 05:34:13.71

人生板でよく見かけるほど壮絶な親子関係ではないが
親が少し変でそれが毎日の生活の中でボディーブローのように
自分の心を蝕んでいる気がする

そんな人のためのスレです

重い親／過保護・過干渉の親／軽度の毒親／優しい虐待親／などを持つ【子供側の】人向け

※親の立場の人・普通の家庭で育った人の書き込みは禁止※

壮絶な虐待を受けている方は他の毒親関連スレへ

前スレ
毒親というほど酷くはないが何かｲﾋﾞﾂな親子関係9
https://itest.5ch.net/test/read.cgi/jinsei/1562919973/

**マジレスさん** · 2021/10/13(水) 07:54:13.15

絵に描いたような理想的な親って幻ですから

**マジレスさん** · 2021/10/13(水) 19:37:17.89

歪ね・・・
そうだな・・・歪む
米櫃・・・
イビチャ・オシム・・・

**マジレスさん** · 2021/10/17(日) 18:44:06.24

父親、家庭内の一番弱い立場の人間にたいして常に高圧的になる
昔は私や弟がその役割だったけど、大人になってからはその役割は祖母になった
普通の内容の会話なのに開口一番怒鳴り声・物投げるってかんじ

あと、過干渉で夕方に出掛けると車で着いてきてたり、嫌だと言ってるのにずっと医者になれって言ってくる、ことあるごとにすごく小さいことでも子ども相手に張り合ってきたり、自分の自慢話の前座で私のはなしを持ち出すってすごく小さいことかもだけど地味にイライラする

リアルだと相手が深刻な毒親家庭かもしれなくて言えない

**マジレスさん** · 2021/10/17(日) 19:40:51.18

そこまで壮絶な家庭環境じゃないのに、病んじゃって拒食症になって救急車で運ばれてもう人生終えたい
この先の人生頼る先がないのが辛い。親も兄弟も親戚も頼れない。おわり。

**マジレスさん** · 2021/10/17(日) 22:30:34.91

誕生日で、吐き気のする家族ポエムが送られてきた。
昼間のことだったのに、今も気持ち悪くて動悸がする。
浮気相手に中絶させた私の兄だか姉だかと同じく、私も中絶してくれれば良かったのに。

**マジレスさん** · 2021/10/18(月) 07:51:55.87

>>5
壮絶じゃないのに病んだの同じ
心の容量は決まってるんだよね…
ジリジリやられて限界が来てしまった
味方は誰一人いないし、もうまともな生活は送れない
自分以外の家族全員が団結して加害してくるのが辛い、自分だけがタゲにされてる

**マジレスさん** · 2021/10/18(月) 15:05:31.29

人の事を小間使いかお手伝い
と勘違いしてないか？

**マジレスさん** · 2021/10/18(月) 17:29:56.39

出会って5秒でバトルのユーリは
サプライズでステーキ出ると
誕生日でもないのにっ？？
って戸惑うほど貧乏かわいい

**マジレスさん** · 2021/10/18(月) 17:30:31.07

あっ書けた

**マジレスさん** · 2021/10/18(月) 17:32:35.97

知ってるかもしれないけど名言1つ

普通の親は子供の成長を見て学ぶけど
毒親は子供を支配しようとする
その通りすすぎて共感しかない

**マジレスさん** · 2021/10/18(月) 18:19:54.81

心臓と後頭部と耳の根本と歯茎（特に奥歯）が痛い

**マジレスさん** · 2021/10/19(火) 11:18:09.65

僕だけなら1駅くらい歩くし
仕事場が駅から遠くてもある程度平気だけど
面接に行くと母も着いてくる
高齢で自分の足では遠いと思う

自分が通勤するわけじゃないのに
あんなに遠い距離を歩くのかと
文句を垂れる
反対し出す
喧嘩になる
めんどくさっ！

あんたが働く訳でもないし
関係ないじゃん
僕もいい歳してんだから
ほっとけばいいのに
何ヶ所か受けたいところあるけど
絶対そうなるの分かるから
憂鬱だし言い出しにくい

**マジレスさん** · 2021/10/19(火) 17:17:48.98

僕の人生はあんたのためでも
ましてや
猫のためにある訳でもねぇんだよ
あんたはあんたの人生が
僕には僕の人生があるんだよ
なに束縛してんだよ
人のことボロクソ言うくせに
使いたい時には甘えた声で
依存してんだよ

あんたや猫に給料もらって食ってるわけでも
あんたらがお客さんでもねぇんだよ
人を小間使いかヘルパーと勘違いしてないか？

**マジレスさん** · 2021/10/19(火) 21:10:07.17

でも乳癌の再発や卵巣がんのとか
さらに鬱で弟が心病んでしまった人に比べたら
僕のことなどまだまだいいほうだと
忘れていたこと思い出させてもらいました

**マジレスさん** · 2021/10/19(火) 22:42:03.76

やっぱりそれでもきついことはきついや

**マジレスさん** · 2021/10/28(木) 13:26:08.10

いざって時に責任負わない才能はほんとすごい
そこで罪悪感を感じないのがすごい

**マジレスさん** · 2021/10/28(木) 17:32:35.85

テスト

**マジレスさん** · 2021/10/29(金) 13:03:36.18

やらなければいけないことより
自分がしたいこと優先だこの人

家の修理ではなくて
口を開けば自分が買いたいもの
遊びに行きたいことばかり

**マジレスさん** · 2021/10/29(金) 18:55:53.79

て

**マジレスさん** · 2021/10/29(金) 18:56:45.37

でたでた
自分の晩飯が気に入らないから
ため息ばかり

**マジレスさん** · 2021/10/30(土) 02:41:53.83

いじめるために言葉を自在に操るのを楽しまれるから辛い
こちらの言い分は否定され、向こうが被害者でこちらが加害者になるよう事実をでっち上げられ、何も言い返せないようにあらゆる方向から貶められる
怒鳴って人格否定される
とにかく否定される
一度しか事実確認してなくてもしつこい！って言われるし、冷静に話しても怖い！って言われて話をめちゃくちゃにされる
俺に少しでも口答えしたらこうなるんだぞ？と刷り込まれ
だから不快なことされても何も言えずに全部全部黙って我慢するしかなくなった
限界超えてるので心底自殺したいのに首吊る練習したら怖くなって無理だった

**マジレスさん** · 2021/10/31(日) 19:41:51.92

朝目覚める度に、あーまた同じことの繰り返しが始まるって絶望感に襲われる

**マジレスさん** · 2021/11/01(月) 13:51:02.16

ボケが進んできて
自分が言ってきたことを
忘れてきた
自分のパンツ片付けたら触るなと
キレる
→
置きっぱなしでもそのままにしておく
→私のものには触りたくないのかとキレる

気がついて洗濯物入れに入れる
→
何度言っても聞かない
私のものに触るなとキレる

片付けていいのか聞く
置いているんだ、か
わざと教えたのかと言って
キレられる

結構
→何をやってもキレられる

**マジレスさん** · 2021/11/01(月) 14:06:25.67

この間も街に出かけてて
忘れ物したらしく買いに戻るという

結構離れてるし
長距離歩くのきつくなってきたみたいだから
自分が買ってくると言うけど
一緒に行くという

案の定足腰痛くなってくる
途中の公園で買ってくるから
座って待っててと提案
拒否

少し歩いて
機嫌悪くなり当たり散らす
だから待ってろって言ったやん

**マジレスさん** · 2021/11/01(月) 17:29:34.88

人を泥棒扱いする割に
小遣いで晩御飯と猫の餌買ってきてってさ
これで帰りが遅ければわざとかって
買いに行きたくないのに
少ない小遣いで買ってきてくれたんだから感謝しないよ
って嫌味言われて
猫の餌気に入らなければ
キレられるんだろ

**マジレスさん** · 2021/11/04(木) 11:14:42.48

母親の常識は世間の非常識

**マジレスさん** · 2021/11/04(木) 19:12:29.66

自分がどこかにやったり
見つけられないと
隠しただの
人を泥棒扱い

**マジレスさん** · 2021/11/05(金) 11:20:21.33

とにかく子供を束縛する
買い物に行くのも
1時間が限度
何時に帰る聞いてきて、
その時間より遅いと機嫌が悪い
自分が買い物に行くと何時間でも
帰ってこない

**マジレスさん** · 2021/11/05(金) 12:33:08.97

お前の人生も
お前のことも
どうなろうがしったこっちゃねぇんだよ！
とか

お前なんか産まなきゃ良かった
生まれて来なければよかった
とか言うのに
帰ってくるのが遅くて心配なわけないだろ

**マジレスさん** · 2021/11/05(金) 13:08:26.62

心配なのはいなくなったら自分が困るからだでしょ？

**マジレスさん** · 2021/11/05(金) 13:17:18.38

初任給の時僕に内緒で通帳と印鑑持ち出して給料全額引き下ろされ使われてた

しかも1回じゃなく翌月も
通帳の置き場所変えて気まづかったのか
言い訳しだした
これが毒親じゃなくて何？

**マジレスさん** · 2021/11/06(土) 12:59:23.26

昨日も一日なんにもしない
今日も朝からぼーっとしてて
ご飯ないの知ってても
米も洗わない
買い物にも行かない
こっちは家のことしてて
それどこじゃないのに
自分がご飯炊かないから
昼ごはんないのに
昼ごはん食べるなってことやろ
ってキレて人のせい

**マジレスさん** · 2021/11/09(火) 16:19:55.53

朝っぱらから機嫌が悪くて
あんた何考えてるかわからんし
私が刺されそうって実の親から言われて
それがなかったかのように
買い物頼んできて
家の事何もせずに
その間にお昼寝ですか

**マジレスさん** · 2021/11/10(水) 19:54:20.36

嫌な思いしかしないし
お互いのためにも離れた方がいいんだろうこのままだと絶対だめ

**マジレスさん** · 2021/11/11(木) 20:59:10.70

さっき警察呼んだけど男二人組の上司の方が完全に父親の味方して冷たくあしらわれた
暴力振るわれたのに証拠がないからダメだってさ
兄も父親の味方して口裏合わせるし最悪だ
自殺したら絶対遺書に警察官の名前書いてやるから

**マジレスさん** · 2021/11/30(火) 05:05:23.27

すぐ金の話する下品な人達
金のことばかり

５ · 2021/12/05(日) 21:38:09.39

>>7
そういうタゲにされてる問題じゃねえだろうが

**マジレスさん** · 2021/12/05(日) 22:17:26.62

>>38
は？意味不明
過剰に興奮してるなら病院行けば？頭の治療ちゃんとしようね

**マジレスさん** · 2021/12/05(日) 22:20:32.59

>>38
支離滅裂なことでキレるキチガイきっしょ
自身が人格障害なだけなのにこんなスレに湧いてんじゃねーよ
生きてる価値もないゴミだから死んだ方がいいよｗ

**マジレスさん** · 2021/12/05(日) 22:27:49.29

>>38
否定されたわけでも叩かれたわけでもないのに病的に他人に思い通りを求めるってもう人として終わってるな
その辺にいる自己愛よりタチ悪く救いようがないレベル
社会生活どうやってるの？
明らかに異質な精神病だろうけど
親のこととやかく言う資格一切ないと思う
むしろお前の方が毒人間なことは確定してるからな
お前の親可哀想
自分が悪いのに被害者面ですか？

**マジレスさん** · 2021/12/06(月) 22:06:56.59

他の兄弟とは違い自分だけを親が目の敵にしてるのがわかる
相手する必要もないから別にいい　でもいちいち絡まれるのは辛い
向こうも同じように思ってるはずだけど親子ガチャに外れたな
毎回メンタル削られるのもきつい　いい加減にしてほしい

**マジレスさん** · 2021/12/28(火) 18:06:47.09

両親が共依存で怖い
父がガチクズで母が気が弱い陰キャなんだが、父(2年前心筋梗塞でICU入り)の好きなものばかり退院後も食べさせる
肉や麺類を毎日食べさせて満足させて好かれようとしてる
いつも年末年始は父しか食べんのに毎日のように肉料理
母は痩せてる

**マジレスさん** · 2021/12/31(金) 03:27:15.74

自分がしてほしいことを相手にもしてあげなさい
これが親の座右の銘
だから、こちらが望んでないことをとにかく押し付けてくる
いらないというとブチギレる
住所は教えたくない

**マジレスさん** · 2022/01/16(日) 01:46:32.97

わかりやすい暴力とか親が無職とかアル中とかじゃなくても
酷く子供に悪影響な家庭ってある

**マジレスさん** · 2022/01/17(月) 22:42:09.69

世話焼かれるのを嫌うからとそっとしておいたら少しは手伝えと怒られるし
こちらから声掛けると仕事を割り振る心の余裕が無いのか突っぱねられるし
とりあえず親の声が拾えるくらいの距離で待機してスマホ扱うだけの時間が不毛すぎて地味にストレス溜まる

**マジレスさん** · 2022/01/18(火) 00:44:05.45

ウチは「お前がやると余計に面倒になるから何もするな」って怒鳴られてたよ。
で、手伝わないと「お前は何もやらないよな」って小言が延々続くんよ。
まあ血が繋がってたら無条件に親子になれるかっていうとそうでもないし、
血が繋がってなくても親子になってる人たちもいるからな。
さっさと離れた方がいいぞ。

３８ · 2022/01/29(土) 12:56:11.61

>>39
過剰に興奮してるお前は、偏った情報量だから偏った見方しか出来ていません
>>40
生きてる価値もないゴミのお前は、年寄り組が粋がるなよ死に損ない
>>41
明らかに異質な精神病のお前は、義理も人情もないその見本です

**マジレスさん** · 2022/01/30(日) 09:16:34.29

早く母親は死んでくれないかなといつも願っているが、しぶといからなかなか死なないんだよな

**マジレスさん** · 2022/02/04(金) 21:31:14.68

親子関係に何かを抱えてるせいだとは思うんだけど、
会ったことない相手を「お前」呼ばわりするのはどうかと思うぞ。

**マジレスさん** · 2022/02/10(木) 10:56:44.17

心配かけないで
↓
あんたが生きてるかぎり、些細な事でも心配するだろう、私に死ねっていうのか
↓
愛してるから心配するんじゃないか
↓
それが嫌なんだ

っていう関係。正直しんどい

**マジレスさん** · 2022/02/20(日) 22:09:59.39

否定されまくって精神病んだ

１ · 2022/02/23(水) 22:04:06.94

>>49-52
ママ何かおもろい話聞かせて

**マジレスさん** · 2022/03/20(日) 01:17:07.89

ままなら　なんで　子供産めないの？

**マジレスさん** · 2022/03/20(日) 01:35:35.45

優しくされてる時と暴力振るわれる時の差が酷くてもはや親を信用できない、どっちが本当の姿なんや？

**マジレスさん** · 2022/03/20(日) 01:43:28.65

愛してるなら働くよな？　女って呼ぶよな？　警察に通報しました

**マジレスさん** · 2022/03/20(日) 13:22:25.27

父が亡くなって弟が王様になった我が家。
母はスルーしろ、割り切れと言うけど何故ここまで我慢せにゃならんのか
母の病院の世話もして家の事もやって1日でもハメ外すと居場所がなくなる。
30過ぎて門限、誰とどこに行くかまで伝えなきゃならないって変だよなーって思いながら癇癪起こすしお母さんだって死にたいよとか面倒くさい。
3人で仲良くしよって、弟に気い使って仲良しごっしてたくないわ。お金貯めて家出るしかないのかな
母の治療は弟が見てくれるんだろうか
今日も朝からわめかれて正直しんどい

**マジレスさん** · 2022/03/21(月) 07:52:10.31

口論になり年取った父親の矛盾点を突いたら自殺をほのめかす
面倒くさい

**マジレスさん** · 2022/03/30(水) 14:46:40.10

他人には決してしないことを家族内では平気でする
家族だから血が繋がってるから放っておいても勝手に家庭が幸せになるとでも幻想を抱いているのか
海外ではまずは家族を大切にするが、この国では外で気を使う事を優先し家族にはそれをやらないのが日本流
よって世間体はいいが親としては駄目だよねみたいな親が量産される
例えば子供に命令する親はそこらじゅうにいるが子供に敬意を払う親はこの国では皆無
横の繋がりではなく縦の繋がりで見ている

**マジレスさん** · 2022/03/30(水) 15:03:42.48

海外ではパパママ大好きって人が多いのに
日本では親ウゼーって人が多い理由だよな

恋人にアピールする時にホレ飯ってやって何の言葉もかけてあげなかったらどうなるか
考えてみりゃ分かるだろうに

**マジレスさん** · 2022/04/02(土) 22:43:16.65

母が死んだ時悲しくはあったけど
「ああ、これで色々言われなくてすむんだ」
と思ったらすーっと心の一部が軽くなった
今までADHDなんだろうなと思ってたミスの数々が一気に減った

子供の経験値の低さからくる間違いや判断力のなさをずっとガミガミ言われてて
自分の行動に自信と客観性が持てなくなって家でてからずーっと向精神薬のお世話になってることを死ぬ前にいってやりたかったな
弱ったらぶちまけてやるつもりだったけど急死されて悔しい

**マジレスさん** · 2022/04/02(土) 22:46:08.61

因みに弟妹とは怒りかたが違うんだ
「頭のいいしっかりしたお姉ちゃん」扱いしつつ弟妹には猫なで声で
私の間違いには金切り声で怒鳴るんだから混乱するよ

**マジレスさん** · 2022/04/06(水) 20:39:17.60

両親と10年音信不通
正確には年に数回ある電話やメールを全無視し続けている
実家にいたときは父が無関心、母が過干渉ぎみだったが、愛されていたとは思う
でも子供の頃から親に対する説明できない怒りを抱えていて、年を重ねるほど歩み寄るどころか関われなくなってしまった

**マジレスさん** · 2022/04/23(土) 10:44:43.94

大した話じゃないけど、どうしてももやもやする。
私は病院勤めでコロナ禍でろくに外出できないし友人恋人にも会えない中、何処何処に遊びに行った〜とか誰々のコンサートに行く〜ホムパする〜とかいちいち報告してくる。
その一方でお仕事大変そうで心配してますみたいなメールしてくる。
毒親というより価値観の相違かな…。連絡してこないで欲しい。

１ · 2022/05/03(火) 15:57:14.33

>>54-64
お前ら、毒親とのロスタイムは既に始まっている
大切な価値観の相違ってのをどうするかだよな

**マジレスさん** · 2022/05/06(金) 21:42:39.00

>>61
母はまだ生きてるし憎いとまでではないけど2行目の気持ちわかるわ
今までの人生で母に言われた嬉しいことは何もないけど自己肯定感下げられることばかり言われてきた

**マジレスさん** · 2022/05/18(水) 07:23:32.39

暴力や怒鳴られたりしないし、欲しいものも普通に買って貰えたけど
親の常識や教育がズレてるから、外で苦労するし自己肯定感がゼロ

毒親というとすごいヘビーな話が多いから、そこまでじゃないけど
間違ってるよなあと思うことが多い

子供の頃の歯磨きとか、何も言われないから気が向いたときに軽くしてたら
虫歯だらけになって歯医者しんどかった
大人になった今はキチンと磨いてデンタルリンスまでやってるから
虫歯無いけど、一回虫歯なると歯が弱ってるから調子悪い

大人になってから、昔歯磨き教えて欲しかったなって軽く言ったら、
自分で気づくでしょって言われたんだけど
一般常識的なことって先に教えて貰えば済むことだし、
失敗（虫歯）してから逐一学んでたら、無駄な苦労がマジで増えるだけだ
そうじゃなくね？って思う

学校生活や恋愛とかは、自分で色々トライして気付くのも大事だけど
虫歯とかはトライする意味ないし先に教えてよって思う

大人になってからは冠婚葬祭とか食事のバランスとか
ちゃんと自分で調べるようになったけど、
抜け漏れてるところが色々あって、無駄な失敗と苦労が多いから自己肯定感がゼロ

明確な悪意があるっていうより、親の常識とか教育がズレてるって感じ

**マジレスさん** · 2022/05/18(水) 07:54:47.92

テレビゲームって適度に楽しむならいいけど、やりすぎは良くないっていうのが
一般感覚だと思うんだけど、
兄弟が子供の頃テレビゲームが好きでずっとやってたんだけど、
親は何も言わなくて、普通のことだと思ってた

むしろ勉強やスポーツと同じくらい
ゲームって推奨されることなのかなと勘違いしてて、
学校で、「ゲームばっかりじゃなくて外で遊ぼう！」とか「オタクなの？」って言われて、
あれ？自分の常識ってズレてる？って気づいた

一般感覚を学校で学ぶから、自分の考えに自信を持てないし
変人というよりマジで何も知らないだけなんだよな…

**マジレスさん** · 2022/05/18(水) 08:55:11.80

子供の頃、親が洋服買ってきたから学校に着ていったら
中年が着るようなシャツで、子供が着るやつじゃなくて指摘されて恥かいた

こっちがいいって頼めば、素直に別の洋服買ってくれるから、
明確な悪意があるわけじゃないっぽいんだけど、親の常識や一般感覚がズレてる

少しなら笑い話になるけど、
常識や一般感覚がズレてる部分が多すぎて、信じらない回数痛い目みてるから
自己肯定感がゼロ

**マジレスさん** · 2022/05/18(水) 10:41:14.55

「大体の物事は外で自分で学ぶことで、親が教えることじゃない」
って思ってるっぽいんだけど、
学校とかで常識無いことすると、気づいたころには
恥かいたりハブられたりしたあとで、自己肯定感最悪になる

兄弟は挨拶とか一般感覚がわかってないから、友達出来なくて、
更に一般常識無くなるループ入ってるし

感覚おかしすぎて、よそのモラハラの人が嫌がらせで言ってくる
「自分を犠牲にしてでも耐えるのが良いこと」みたいな価値観を
一般常識だと思って間に受けちゃったりして最悪

**マジレスさん** · 2022/05/18(水) 12:03:44.44

でも大学行くお金をちゃんと貯めといてくれたり、
プレゼントも毎回用意してくれたから、
放置ってわけでもないし、

しっかり働けって言われたり、
周りに気を使うように言われたりするから
甘やかしすぎってわけでもないんだけど

一般社会から物事の感覚がズレてるって感じ

**マジレスさん** · 2022/05/18(水) 13:43:34.18

変なことに親の常識があるから混乱する

周りに挨拶しないことは注意しないのに、
家族の共用カレンダーに、家族の通院日を書こうとしたら怒られて
通院は嫌なことだから気を使って、触れちゃダメって言われて、え？って思った

会社とかでも、病気の内容は言わないけど
○○さん○日は通院です、とか予定連絡で皆普通に言うし
そんなに禁断事項じゃないと思うけど

周りに気を使えというわりに、
基本事項の挨拶しないのとかはスルーだし、
わけわかんない常識を注意してくるから混乱する

連投すみません

**マジレスさん** · 2022/05/19(木) 11:42:11.73

子供の人生が上手くいってるかどうかが、
親の人生の成否の大部分を占めてて、
就職とか結婚とかすごい気にしてる感じが過干渉っぽいんだけど、

虫歯とか、みだしなみとかの基本的な部分は放任で、
「自分で気づくだろう」で子供任せだから
すごい矛盾してるからしんどい

変な部分に過干渉なのに、
肝心な部分は放任で教えてくれないのが、2重でキツイ
しかもこれ無意識で、変だと思ってないっぽい

**マジレスさん** · 2022/05/19(木) 12:04:31.32

社会的な外面（学校、就職、結婚）は
ちゃんとやってほしい、どうなってるのかすごい気にするけど

それを構築することために必要な、歯とか、身だしなみや常識みたいな
基本的な規範は教えないし、気にしてないっぽいんだよな

そこって繋がってるから、歯とか常識がめちゃくちゃなのに
会社や恋愛が上手くいくってほとんど無いだろ…と思う

**マジレスさん** · 2022/05/19(木) 21:42:53.20

>>74
子供の失敗=自分の恥、のように考えてるからそういう行動になるのだと思う。
相手の気持ちとか人格はどうでもいい。
うちの親がそんな感じ。
自分では子育て完璧にこなしてるつもりらしい。

**マジレスさん** · 2022/05/20(金) 10:52:45.11

学費や歯の矯正など、お金は掛けてもらえた。
しかし「いいところのお嬢様」への憧れが凄まじく、庶民(笑)との交流は禁じられていたため、立派なコミュ障になった。
バイト禁止で小遣いも無し、服は母親のお下がりやジャスコの特売では友達なんてできないよね。
金持ちと結婚したのは自分達のお嬢様教育の賜物だとドヤ顔してるけど、実際は働いていた風俗の指名客。

**マジレスさん** · 2022/05/20(金) 14:48:34.59

>>75
わかる、子供の人格とか個性はどうでもいいっぽい

子供のそれぞれ違う人格や向き不向きをよく見ないで、
テンプレの型に入れようとするから歪みが生まれるんだよね
理想の学校、就職、結婚とかが先にあって
子供が丸くても、三角でも、四角い型に入れようとするからおかしくなる

頭の良いけど運動が苦手な子もいれば、
運動は得意だけど会話が苦手な子もいるわけで、
それぞれの個性とか人格が合っててこそ、上手くいくのに
決まった型に子供が完璧に入ってる状態が正解だと思ってるっぽい

**マジレスさん** · 2022/05/20(金) 15:11:56.44

親が教えるべきもの（歯、身だしなみとか）は
親が教えなくても、子供が自分で探して気づくものだと思ってるのに、

子供が自分で探して決めるべきもの（自分に合った進路、仕事、人生）は
親の理想の型が先にあって、そこに入ってほしいと思ってるから、しんどすぎる

**マジレスさん** · 2022/05/21(土) 05:41:52.68

>>69
これやめてほしいよね

**マジレスさん** · 2022/05/21(土) 13:43:40.23

毎日殴られてた訳じゃないし、一緒に出掛けたりもしたから毒親じゃないと思ってた

皿洗いや洗濯、掃除、お風呂、畑の世話、など教わる事は多岐に渡り、時には相談や愚痴などにも付き合い、自分のスキルは大人並みでだから躾は厳しい方だと思ってた

大人になって子供を持つ年齢になってから初めて親から道徳というものを一切教わった事が無いことに気付いた
幼少期に教わった事は確かに今の役に立ってるけど、躾というよりは家庭の戦力として鍛えられていただけだったのではと疑いが消えない

**マジレスさん** · 2022/05/22(日) 04:19:14.47

皆意外と好きな物買ってもらったりはしてるやん
子供が喜ぶ事にお金使ってるは良い使い方だと思うわ

俺なんて誕生日無し、クリスマス無し、子供の日も無し、入学祝も卒業祝いも無し、お年玉も貰った事ない
金はだいぶ持ってたはず、こんな心無しのゴミクズはさっさと死ねば良いわ
てか何一つ良い思い出無いし、人がやる事何から何まで文句付けたがる
自分30代になって一応大人になった目線からすればクズ中のクズ中のクズ
社交性ゼロで糞捻くれてるしプライドが高く世界一でもおかしくない厄介者
俺はアイツを人間と言うより悪魔と見てるわ

合法的に早く死んでもらう方法ないかね
健康バカ入ってるからまた厄介

**マジレスさん** · 2022/05/22(日) 14:49:51.91

ものは買ってくれるし、殴ったりしないから、
ガチ毒親のスレの人からすると、何だ大したことないじゃんみたく見えるけど、

良い進路のAや、結婚して上手くいってるＢと比べまくるし
我が子が頑張ってる仕事は、絶対褒めないし、
「そういうんじゃなくて、AやBみたいなのが良い」っていうのが
会話から滲み出てて、幼少期から自己肯定感最悪になる

**マジレスさん** · 2022/05/23(月) 13:53:16.90

よその人とトラブルになった場合、過失が50:50だとしても
うちの子が100％悪いです本当すみませんって言うから、は？と思う
「トラブルになったらこっちが100％悪い」って無意識に思ってる

でも、自分が他人とモメた時は、
「過失は50:50ですよね？」ってちゃんと相手に言えるんだよね
自分の子供の場合だけ、無意識に否定的な行動とってくるから嫌だ

もはや相手が100％悪いパターンで、例えば
知らない人に急に殴られても、
うちの子がこんなとこ歩いててすみませんって言うんじゃないかって思う

生活環境とかは一般的なんだけど、
これやられると、精神面がマジで死んでいく

**マジレスさん** · 2022/05/24(火) 23:44:48.10

親に対してより周りの人達に嫌なことされてきた方が大きいかな

**マジレスさん** · 2022/05/25(水) 03:51:14.04

>>81だけど
俺のババア>>82もあるわ
その上手く行ってる子やその親に対して
うちと全然ちがうじゃん！！内の子なんてこんなんだよ！　
って当たり前のように言う
年齢も年齢何だしそれ聞いてるほうも重苦しいだろうけど、感覚ズレた内のババアには分からんだろうな

**マジレスさん** · 2022/05/28(土) 16:18:33.35

身だしなみとかマナーは教えてくれなくて、
指摘されると嫌だろうし言っても直らないと思うから
ってのが親の言い分だったなんだけど、

運動部の子たちみたく活発じゃない、
孫が見たい、とかは平気で言うんだよね
指摘されると嫌だろうし言っても直らないと思ってるなら
何でそれは平気で言うのか意味不明

変な部分に気を使うのに、
子供の精神削ることだけは平気で言えるのが意味不明

**マジレスさん** · 2022/05/31(火) 11:39:50.90

少しずつ子供を否定し続けるから、じわじわ自尊心が削られる
離れるのが最善なんだけど、一人暮らししたり、結婚するまでの自分の力が無い人多い

子供の頃から精神削られてるから、自尊心低くて人と上手く付き合えなかったり
モラハラDVの人にターゲットにされやすいから
うまいこと優しい良い人と一緒になれればいいけど、
自分や周り見てると、結婚して出ていくのも上手くいってるパターン少ない

一人暮らしするにも、自尊心もコミュ力も低くなってるから
会社が続かなかったり、
ブラックや非正規にしかとってもらえなくてお金無い人多い気がする

毒親から離れた方が良いのはもっともだし、
上手く離れられた人は正解だと思うけど
そこまでの力が無くなってる人多い気がする
力のあるうちに上手く脱出できそうな人は早くした方がいいと思う

**マジレスさん** · 2022/05/31(火) 16:14:06.96

本当にそう
親から自立できる人は毒子が多い気がするよ

**マジレスさん** · 2022/06/01(水) 20:34:01.96

自分の子供は絶対褒めないけど、
他人や知人のことは大したことなくても褒めてすごいすごい言うし、
何故かそれを自分の子供に伝えてくるんだよね

「○○さん○○なんだってすごい」
「××さんは××できて良いよね」

それがただの独り言とか、親自身と比べてるなら勝手にしていいんだけど
子供と同じ年とか、同じ学校の人とかとわざわざ比べてくるから
明らかに自分の子供と比べてるんだよね

しかも、自分の子供に他の人に負けない長所があっても、そこはスルーで、
「自分の子供の出来てない部分」と「他人の出来てる部分」を比べるから
どんなすごい人でも絶対無理だし、
こんなやり方じゃ誰でも精神最悪になる

**マジレスさん** · 2022/06/01(水) 20:41:37.92

しかもこれ無意識っぽくて
何で子供が不快に思うのかわからないっぽい
お金は普通に出してくれるから、ガチで嫌がらせしたいんじゃなくて
マジで無意識というか、何で子供が精神壊すのかわからないんだと思う

**マジレスさん** · 2022/06/02(木) 06:43:48.45

私が嫌がらせされてる時、家から出なければいいとか言って余計病んだし最悪だった

**マジレスさん** · 2022/06/02(木) 06:56:07.00

親と子が別人格ということがわかってない

**マジレスさん** · 2022/06/02(木) 07:14:10.19

しかも私が昔言ってた事を親の考えかのように言ってくるのが困る

**マジレスさん** · 2022/06/02(木) 07:18:21.59

いつも私が察知して親に伝えても気のせいだと言われて、私が気にしてるのが悪いとか言ってくる
気にしてるとかではなくて、誰が嫌がらせしてるか判断したいだけなのに何が悪いの？

**マジレスさん** · 2022/06/02(木) 14:50:18.84

親が何がおかしいのかわからないまま、自己流の子育てしてるから
子供がめちゃくちゃになる
まともな知り合いたちがいて、親がアンテナ張ってれば
色んな情報が入ったり、これって変かな？って親が気づくと思うけど、
気づかないまま子育てし続けてる

ただマウント取り合う近所の人とか同僚はいるから、
うちも！うちも！ってマウント合戦に子供をブチ込んで
周りと比べまくって、子供が苦しんでようが悲しんでようが
表面的に上手くいってることだけが成功だと思ってるから
子供の精神が最悪になる

**マジレスさん** · 2022/06/02(木) 15:03:39.51

まともな知り合いってどういう人達のこと？
一見まともそうに見えても加担者だったりとかするし難しいよね

**マジレスさん** · 2022/06/03(金) 09:13:09.34

>>96
独り言で、自分の愚痴書いただけだから
91の話にはあまり繋がってないんだけど

まともな知り合いっていうのは、
毒親が子供を否定したりおかしい言動したとき、
そういうの良くないよ、って伝えてくれたりストッパーになったりする人
友達でも、兄弟姉妹でも、何でもいいんだけど

96の言う通り、まともに見えても、毒親と類友な時点で
大体向こうも毒親だから、ストッパーになってくれる人ってほぼいない
しんどいよね…

**マジレスさん** · 2022/06/03(金) 09:30:01.77

>>97
うん
否定してくる側の知り合いは大抵否定してくるよね

**マジレスさん** · 2022/06/04(土) 02:10:16.44

Z会、竹岡信者の父は問題をとき間違えたり寝たら丸めた教科書で叩かれ、挙げ句には実の子にしねだとよ。学校の課題も破りやがって。目的が中学受験だったこともあってだれも助けてくれないどころかこっちが怒られるんだよな。精神病んで中学時代がムダになった。今も続いてるのがタチ悪い。なんのために勉強してんだろね。いい成績をとると喜ばれるのもムカつく。見返せないじゃん。

**マジレスさん** · 2022/06/04(土) 15:09:08.13

助けてくれる友達居る？
わたしは居ない
友達居ないのは親のせい？

んなわけないよな
じぶんが変な子どもだからうまく親と関われない

**マジレスさん** · 2022/06/04(土) 17:51:13.76

結婚、子なしだと恩を仇で返してきたとか言ってくるのって毒？

**マジレスさん** · 2022/06/05(日) 13:59:44.46

小さい頃から音楽が好きなんだけど、親は
そういうのは才能のある一部の人しか稼げないし趣味でやっても無駄って考え

「稼げない、人から評価されない＝無駄なこと」って親が思ってるから
子供の頃そうなんだなと思って自分もやめちゃった

でも大人になってから、
余暇に生きがいや楽しみとしてやってんだから別にいいじゃんと思って、最近また始めた

学校や会社行かないで趣味ばっかりとかなら止めるのもわかるけど、
そうじゃなくて、余暇の楽しみまで無駄扱いして、先に子供の心を殺すのはどうかと思う

稼げる、人に評価されることだけが親の中で「有益なこと」なんだよね
こういう価値観で育つと精神最悪になる

**マジレスさん** · 2022/06/05(日) 14:08:24.31

親からしたら、できもしない将来の夢を言われると面倒だから
（野球選手になる！ミュージシャンになる！みたいなやつ）
先手を打って教えといたから、
子供がワガママ言わなくて上手くいったつもりだと思うけど、

趣味とか余暇の楽しみまで奪って否定してくるから
子供の精神状態最悪になるわけで、
こんなんでうまく行くわけないだろと思う

**マジレスさん** · 2022/06/06(月) 09:33:11.37

親戚が集まったときに
「うちの子は勉強ができる」「うちの子はスポーツで頑張ってる」って
子供がいる前で、我が子を褒めあってる時に

うちの親だけ、うちの子は得意なこと無くて～とか言ってて最悪だった
自分はまだ小さかったから何も言われなかったけど、
言われた兄弟しんどかっただろうなと思った

しかも数年経って、「勉強がすごいできる」って言われてた親戚の子と
うちの「得意なことが何もない」兄弟が
全く同じランクの大学で失笑した

できる、できないっていう抽象的な評価って曖昧だし、
学年トップ３じゃなきゃ「出来ない」って言われる子と
クラスで真ん中より上なだけで「出来る」って言われる子がいる

本当に負けてるならまだしも、
結局同じ結果なのに、無駄に恥かかされて自尊心削るの最悪

**マジレスさん** · 2022/06/06(月) 10:10:39.67

理系と文系では違うと思うけどね

**マジレスさん** · 2022/06/12(日) 07:04:10.15

思考停止で子供をディスればいいと思ってるからな
俺は諦めた

**マジレスさん** · 2022/06/15(水) 07:44:52.76

雨が降ってる！出掛けない方がいいよ！とかどうでもいいことは過干渉で心配して止めるのに、いじめとか本当に困ってることは助けてくれない
雨なんか台風じゃないんだから傘させばいいし過干渉すぎ
その割にいじめとかは見て見ぬふりだから最悪

**マジレスさん** · 2022/06/17(金) 14:43:45.58

小6の時にいじめにあった。
半年くらい経った頃、耐えきれなくなり意を決して母親に相談したら、開口一番「あんたにも悪いところがあったんじゃないの？」と。
当然何も動いてくれなかった。
親も自分の味方じゃないのかって絶望した。
親が一番大切にしてたのは私ではなく世間体。
30年経った今も許せない。

**マジレスさん** · 2022/06/29(水) 07:07:54.46

親が、普通でちゃんとしてることだけが正解だと思ってるから
子供の適正とか性格何も見てないのが辛い
コミュニケーションが苦手な子に、
本人に合ってたり、本人がやりたい進路を一緒に考えて成功した話とかネットで見て
すごい良い親だなと思って羨ましかった

世間体の良い会社や学校、周りと上手く馴染んで、結婚して子供がいてという
親の考えるちゃんとした普通の人生だけが正解だと思ってるから
コミュニケーションが苦手な自分が、向いてる仕事探して自分なりに結果出して頑張ってても
失敗と見なされるのが悲しい
親に認めてもらおうとするのを諦めて、好きにしようと決めたら多少ラクに生きられるようになった

**マジレスさん** · 2022/07/02(土) 07:46:05.21

第三者視点（世間体、一般的な事実）と自己視点（親の意志）だけで子育てしてる
相手視点（子供の意思）がすっぽり抜けてるから

いじめとか病気で学校や会社に行けないというのは、
世間体が悪い（第三者視点）、自分の負担が増えるのが嫌（親視点）だから嫌がるのであって
子供が辛い思いをしている（子供視点）という部分は全く無い
良い親って子供視点で一緒に考えてくれるの羨ましいな

**マジレスさん** · 2022/07/02(土) 11:45:52.08

>>110
すごいわかる
全く同じこと考えてた
それで子供視点の意見を言っても、意に沿わないと否定して意見押し付けてコントロールするんだよな
子供視点なんてゴミ同然だから話を聞かない
考えが違うだけで「神経が過剰に興奮してるなら落ち着く薬飲んだら！？」って言ってくる
うーん、まともな感覚ではないよね…
元はと言えば親のせいで嫌な目に遭ってる時に「あんたはそれほど辛い目に遭ってない」って言われたわ
そりゃ子供視点をないものとして扱えば他人事だからそうだよねw
問題に向き合いたくないのが感じ取れた

**１１０** · 2022/07/03(日) 12:04:46.14

>>111
お前、あいかわらず基地外で安心したわ
お前は、毒親被虐者の為にこそ力を振るい戦い
悪党毒親のタマをとりばちぼこにいわしてなんぼやでな

**マジレスさん** · 2022/07/05(火) 08:46:39.20

自己紹介乙

**マジレスさん** · 2022/07/07(木) 13:24:52.11

自分はもう親に認められるのは諦めて、好きに生きようとしてるけど、
兄弟は体壊してるのに無理して頑張ろうとしてるから何とも言えない
正直言って、仕事やら結婚まで親の高い希望叶えるって、一つならまだしも
全部は誰だって無理だけど、全部を希望してくるから無理ゲーだし体壊して当然なんだよね
自分の好きで頑張ってるなら応援したいけど
親から認められようとしてるなら、無理ゲーだしもっと体調壊して傷つきそう
止めても相手のストレスになるだろうし、止めた責任も取れないから
介入しないし、なるようになるしかないけどモヤモヤする
人のこと考えてもしょうがないし、自分のこと考えてよう

**マジレスさん** · 2022/07/08(金) 23:28:52.40

母になりたいって言われた

そんな　基地外はいません

**マジレスさん** · 2022/07/11(月) 08:57:41.37

「あなたならできる」というのが、一見すると子供を信頼してるように見えるけど
「あなたが嫌でも我慢して耐えれば済む」という意味なんだよね

「あなたの周りは良い人良い組織だ」というのも、褒めてるようで
「（周り皆良い人で問題は無いから）失敗したらあなたが悪い」という意味

一瞬褒められてるのかと思うけど、その後の行動でああそういうことか…と思う

**マジレスさん** · 2022/07/14(木) 13:57:15.50

親の理想ルートを子供が進まないことに不満を持つにしても、
それが親の人生の100％を占めてるのが辛い
親にライフワークや趣味や友人があれば、心に占めてる割合が子供のことは50％ぐらいになるけど
趣味も友人もライフワークもないから、子供の行動が人生の成否の100％になってて辛い
その割に子供に不利になることばっかするから最悪

**マジレスさん** · 2022/07/22(金) 13:52:42.17

仕事で来る業者に、客側がペコペコしてて意味不明。必要以上のクレーマーとか良くないけど、相手は仕事で来てるんだからちゃんと代金分やってもらわないと困る
子供には我慢させてちゃんとやらせるくせに、業者相手にはグダグダ仕事でも許すの最悪

**マジレスさん** · 2022/07/22(金) 18:27:12.95

料理が嫌いな母親はいつも菓子類で食事を済ませる。
私は仕事から帰るのが遅いのでいつも自分の晩ご飯は作るんだけど、母親がやっぱりお菓子だけじゃ足りないと言って私の分まで食べてしまう。
だったら菓子を食べずに私が帰宅してご飯を作るのを待っていれば良いのに、それじゃあお腹がすくとヒステリーを起こされる。
ちなみに母は糖尿病。
お互いに良くないので家を出て一人暮らしします。

**マジレスさん** · 2022/08/15(月) 17:28:03.29

自分が上げたい結婚式を挙げさせてもらえなかった
呼ぶ人とかなんだかんだ無理やり決められるし

**マジレスさん** · 2022/08/24(水) 23:24:58.09

過去スレ見て共感したけど過疎ってるんね
毒親までいかないけど確実にズレてる親でつらすぎ
怒鳴られるのが怖くて言いたいことは言えないし
かといって無下にもできない。周りの親子関係羨ましすぎる

**マジレスさん** · 2022/08/25(木) 12:15:42.62

スレ書き込みとか全部初めてなのでスレチだったり至らないことあったらすみません。

今年21の専門学生です。
もともと体が弱く、高校も体調を崩し1年だけ普通科にいてその後は通信へ転学、通信制で勉強しながらアルバイトをちまちまして普通科入れて計4年で卒業。

シンママ家庭で母の実家で娘（私）、母、祖母、叔父（母の弟）の4人同居でした。

母は私の記憶の中で小学校の6年生に引っ越すまでは常に穏やかで誰に対しても優しく怒るようなタイプではなかったです。
おっとりとしていてどちらかと言ったら優柔不断で気弱なイメージな母でした。

それが小六の時夏頃あまり詳しくは教えて貰えなかったのですが、親戚と揉めたらしく今住んでいたところを追い出されるような形で引っ越すことに。

引越し後の母は上記のイメージとはほとんど真逆の人に変わりました。
最初の頃は自分の意見を言わなかった母が、祖母に自身の意見を言うようになっていたのでいい意味で変わったのかと思っていました。

私も引越し後の場所で中学生になりましたが、周りと馴染めずいじめが起きてしまい私は不登校に。
迷惑をかけられないと思い、いじめについてしばらく黙っていました。
理由がわからずにサボっていると思った祖母と母は毎朝怒鳴りサボりたいだけだろうや実際にいじめによる精神的なものによる体調不良もそうやって具合悪い振りをしてと色々言われていました。いじめについては何も言わなかったので言われて仕方ないと思います。

長くなったのでわけます

**マジレスさん** · 2022/08/25(木) 12:34:36.42

122続きです

それでも限界がきて、いじめられていることを告白すると学校にいじめてのことを訴え出てくれました。
いじめは収まらず、保健室登校ができるのでそうしなさいと教師は腫れ物を扱うようでしたが。

そんな感じの中学時代を送り先の書き込みの高校時代を送るようになりました。

昨日母親に色々言われた為、混乱しているようで時系列ぐちゃぐちゃ読みづらい文章ですみません。

祖母が元々毒っぽく従弟（叔母の長男）とよく較べてことある事に「あの子はいじめられてても学校に行った立派な子なのにお前と来たら。」や従弟が不登校になった際には「お前が不登校だったからあの子がそれを真似したんだ！真似させるようなことして！」と怒鳴られました。いかに従弟が立派で私はわがままでろくでもない人間だと言われ続けてました。

母親は母親で昼間の仕事（正社員）とは別にアフィなどをやっていて学校関連で重要なことや体調のことその他食材が足りないなどの話を話そうとしても「忙しいから」や「私が何しているのか分からないの？」「お前は私のやりたいことの邪魔したいんだね！」「私の仕事くらいすきなことをさせろ！」と機嫌にもよりますが毎回ヒスってしまうので自分から話すのは諦めていました。
母親は俗に言う教育ママで高卒コンプレックスがあり、大学に行けなかったから娘には大学を何としても行かせる。というような人でした。
そして高校卒業、進学はどうするか、と言ったタイミングで「お金のことを気にしているのでしょ？お金はママがなんとでもするしなんとでもできるから気にせずにあなたがやりたいと本当に思っている事をやりなさい。その代わりにきちんと自分で調べるのよ」
と、言われて、そんなこと言われたのは初めてだったしどういう風の吹き回しなのだろうと警戒もしましたが、何より私がしたいことをしていいと言ってくれたことが嬉しくて、甘えてもいいのだろうかと思い、現在在籍している専門学校を選び入学しました。

ごちゃごちゃで長くてすみません。

**マジレスさん** · 2022/08/25(木) 13:05:41.74

長くてすみません続きです。
どこを省略してどこを書けばいいのかいまいち分からず、感情的になっているため分かりづらい文章で本当にすみません。

4月に引越し＆入学式があり無事に入学式6月頃までは順調に休みもなく出席しておりました。
が、7月頃に1度帰省し、一人暮らしの部屋に戻ってきた際に567ではなかったのですが39度以上の熱が出ました。そこから常に頭痛や倦怠感などが酷く学校にもあまり通えなくなっており現在は全くと言っていいほど学校へ行けておりません。
病院には通っており頭痛薬や緊張を摂る薬など処方されていますが効果もイマイチ最近は学校に行けないストレスからなのか不眠まであります。

そこで昨日母親に現在の体調を含めて欠席続きで申し訳ないという謝罪と報告のラインをしたところ、休学をして1度実家へ戻ってこいという返事が返ってきました。
もちろん私自身休学は考えていなかったのではないのですが、まだ頑張りたいという気持ちが強く、実家と一人暮らしとの環境の差があまりにも激しすぎますし、母に言うとヒステリックを起こしてしまうのでここで言いますが、家族からの精神的ダメージがあまりに多く、そのせいで体調も左右されているので出来れば距離を置いた方がいいと言われていました。

医者に言われた部分は伏せて、休学してもいいとは思っているが、環境下が変わったらまた同じことの繰り返しになりかねないので、一人暮らしをしながら体調を治すという方向で考えたいというように伝えました。
返ってきた母の返信は「お前はいつもそうだ。私のことは考えないの？私だって大変なのに自分勝手に。私のことを受け入れずに一切崩さない態度で私に言う事聞かせたいだけなんでしょ？お前が私に隠してることあるのも知ってるんだからな」と。
ちなみに隠していることとは彼氏のことです。
別に隠すつもりもなかったし、いずれ紹介しようと思っていましたし、学校に行っていないのに彼氏とデートとかそういったことは全くしないですし、相手は社会人なので体調に気をつけてね、早く休んでねというラインが来る程度の付き合い方をしてますが母は何を言っても聞かないようで、男作ってる暇あるなら学校のこと考えたり私の言うこと聞けば？という感じです。
長くなりました。分けます

**マジレスさん** · 2022/08/25(木) 13:12:37.99

「私だって大変なのに。私だって具合悪いのに。私がどれほど大変か分からない癖にそうやって並び立てる神経を疑う」と言われてしまいました。
私は別にこうしたい気持ちはあるけど、学校の先生と話したうえで休学し実家に帰る選択肢ももちろん考えていると話しても上記のような内容が返ってくるばかりでした。

誰だって大変だと思うし、叔父も叔母も母も私も大変だと思うので「みんな大変なのはわかるし比べることではないと思うよ。大変だからこそ支え合って行かない？」というと「お前と私を同列に並べるのか？」と。「私が体調崩してないと本気で信じるんだね…」「お前のためと思って明日締切だけどこうやって時間を割いているのに…」「どんな思いで学校に行かせてると思っているんだ…お金だってあるわけじゃないのに」と言われてしまいどう返信したらいいかもわからず、私がワガママ言ってしまっていたのは事実で、お金が無いのも理解してて、でも何とかするからという最初の母の言葉を信じ切ってこの体調だからとバイトをしなかった私が悪かったのだろうなと。
最後は「もういい分かった。いつもお金の絡む時しか連絡してこない癖に」と言われて以後母には既読無視されています。

私の悪い部分は多分に、あるのですが、以前現在勉強しているものの道具を投げられ足でぐりぐりと踏みつけられ、怒鳴られたこともあったのでやはり私は間違っていたのかと、母の言葉を信じずに学校も親に決めて貰った学校にすればよかったのかと本気で悩んで考えてます。
正直前から定期的に思っていましたが、こんなに迷惑かけるくらいならタヒんだほうがマシだと本当に心から考えてしまいます。

感情的に書きなぐり書き込んでしまいすみませんでした。
話せる人がもう周りにおらず、叔母も唯一きちんと私のいいたこと、話を聞いてくれた人でしたが配信を初めてから配信の邪魔になるようなのでもう話ができず…。

私がおかしい部分があるのは重々承知しております。
でも精神的にこう、どうしたらいいのかもう訳もわからず、私が悪いのに母の言葉で傷ついてしまい、混乱して書き込みました、すみません。

**マジレスさん** · 2022/08/26(金) 18:44:30.93

毎日毎日圧力かけられる何にもわかってない癖に永遠に文句言われ続けられる。可愛い可愛い息子には甘やかしてばかりストレスは全部私にぶつけてきて気持ち悪い。
祖母の介護も私に押し付ける。早く死んでしまいたい。話す度に声が震えて過呼吸になる。

**マジレスさん** · 2022/08/26(金) 18:50:43.85

結婚して気づいた、自分の親達が
変だって事を…
過保護だったけどそれは異常なものだったと
大人になって親とよくぶつかることが多い
過保護すぎてモンペだったもんな…
だから親には本音を言わなくなった
本当の事を言うとだいたい言い合いになるし
「そんな子だったら要らない！電話してこないで！」って言って数日には電話がかかってくる地獄

**マジレスさん** · 2022/08/27(土) 01:42:15.69

子供の頃からどこか遠くへ行きたい逃げたいと思ってた。
結婚して会う頻度が減ってもこんなにも心を支配されてる。
アポ無しで夫と私の家に来たり、私の職場の近くで待ち伏せしたり。
やめてって言うとヒステリックになって泣くしその割りに反省しなくてまた繰り返す。
私が体調崩すとなんでこの子はこんなに可哀想なのって原因なんなのって嘆くけど原因はストレスだし。
過干渉？毒親？相手はつかれる

**マジレスさん** · 2022/08/27(土) 02:04:55.92

両親は、親としてやるべきことはやってきてくれたと思っています。
けど道徳教育というか、人間としての躾は納得いっていないです。
一番は兄弟のこと。
自分は女でそこそこ年の離れた兄がいるんですけど、喧嘩で兄が先に手を出してきても喧嘩両成敗。
兄には手術したばかりの傷跡を集中的に殴られたこともあります。
それなのに喧嘩両成敗でそこまで厳しく怒ることはしませんでした。
おかげで良い大人になった今も、私にはキレたら暴力ふるってきます。
自分の子供（＝兄の子供）と奥さんが見ている前でも。
ちなみに、その時も親はたいして兄に怒りませんでした。

正直私と考え方が違うというか、悪く言うと両親・兄ともども頭弱いんじゃないかと思っちゃう。

でも、親に世話になったということはちゃんと理解しているつもりだから
親孝行はしてあげたいという気持ちもあります。
そして、

親孝行のため、必然的に親には連絡を取る。
↓
いろんな言動や直近のエピソードからやっぱり頭弱いな、と辟易としてしまう。の負の無限ループ

**マジレスさん** · 2022/08/27(土) 15:03:43.81

結婚してからがしんどい

その家で育ってその環境が当たり前に生きてきた自分にとって夫と義父母の関係性がとても素敵で美しく見える。
その優しさのおこぼれを伴侶だからこそ貰える事が有難くもあり惨めでもある。

そして私が夫達のやり取りを見れるという事は相手からも私と親のやり取りを見られてるわけで。
「あなたのご両親はこういう所が素敵ね」
と言っても「それが普通だ」と返ってくる
「お前の親が変なんだ」と。
同じ事をしても夫の両親と私の親では返ってくる反応が違いすぎる。
それをまざまざ自覚させられてじわじわと自分の親がおかしかったんだと知っていくのが悲しい
もういかにおかしいのかなんて知りたくないのに。

**マジレスさん** · 2022/08/29(月) 11:59:41.37

まずはそれっぽい理由をつくって
親からの電話に出ない、家に上げないという所からスタートしてみては？

**マジレスさん** · 2022/09/11(日) 16:40:36.83

親と趣味や意見が違ったとき
「私（親）はAが好きだけど、あなた（子）はＢが好きなんだね」って
知ってくれてるだけでも嬉しいんだけど、
「私はＢは好きじゃない」って即座に言われるから、自分の趣味や意見を何も言えなくなる

親と趣味や意見が同じ時だけ発言して、親と違うときは特に言わない感じになってるから
我が子がどういう性格で趣味なのか、正直赤の他人レベルに全くわかってないと思う
喧嘩するのも面倒だし、なあなあでいくしかない

**マジレスさん** · 2022/09/19(月) 14:42:52.61

自分の話したいことだけ電話で喋り、私の誕生日なのにおめでとうの一言もなく切って
嫌な気持ちになる

**マジレスさん** · 2022/09/19(月) 22:34:35.46

うちの両親は過干渉タイプで、私の意思ガン無視で自分達の希望ばかりゴリゴリ押し付けてくる。
既に成人してる私の子供達の人生にまでいちいち口を出してくる。
うちの子供達の人生は彼ら自身の物だから自分で決めさせるといくら言っても全く意に介さない。
親だから何を言っても何をしてもいいんだと完全に思ってる。
恐らく心配してるつもりなんだろうけど、私達を信じていないだけ。
何とか子供の気持ちは守ろうと頑張ってるが、何言っても話が通じなくて鬱になった。
もちろん子供たちも祖父母に会いたがらない。
諦めてはいるけど、何故自分の親はあんななんだろうと何かにつけて悲しくなる。

**マジレスさん** · 2022/09/23(金) 17:35:37.50

進路のお金出してくれたり、大病したときに復帰するまで看病してくれたり
親から善意を感じることもあるから
悪意を持って子育てしてるわけじゃないっぽいんだけど
何気なく子供を傷つけること言ってものすごい精神削ってくるから
悪人というより、バカとか家庭内発達障害なのかなと最近思うようになった

**マジレスさん** · 2022/09/23(金) 20:29:42.32

>>135
めちゃくちゃわかる
虐待的なことはされてないけど平気で何度も何度も傷つけてくる、そのゾーンだよね
両親ともにそう
今ちょうどそういうこと考えてた
飴と鞭同時に与えてくるというかね…混乱するんだよね
家庭内発達障害というのもしっくり来る言葉だな
私だけを傷つけて他の人は傷つけないから
親や他の家族は常に親の味方だし、傷ついて苦しんでるところに更に「良い親なのにそう感じるお前がおかしい」と複数人で追い討ちをかけられるし
親の中でも「虐待さえしてなければ良い親」なんだよね…

何だろう、毒親じゃないのはわかってるけど病むには十分で、もう心はボロボロ
虐待されていないとか他よりマシという理由で健全な精神や普通の生活を保つことができなかった
こっちもそんなに強くないから

**135** · 2022/09/27(火) 11:04:41.41

>>136
殴る、怒鳴るみたいなハッキリとしたものじゃなくて
言葉のニュアンスというか、今そういうこと言う？みたいな微妙なゾーンだから、人にも伝わりづらいよね
一回一回のエピソードは小さいから、こっちが神経質なんじゃないの？みたいに思われるけど
生まれてから100回1000回と蓄積されていくととんでもない精神ダメージになる
めっちゃわかる

**マジレスさん** · 2022/10/06(木) 19:25:27.00

小さい頃に好きな人を執拗に聞かれたので恋愛感情が恥ずかしい汚いものと心底思ってしまい、他人をそういう目で見れない
今もテレビで異性の芸能人見てるだけで、こっちは本当に無なんだけど誰々好きなの？とか嫌なこと言ってくる
あと私のことを何かあると男の子みたいだね〜って言ってきて、それもそういう圧に感じて気持ち悪い

**マジレスさん** · 2022/10/12(水) 11:52:17.20

子供のことを把握しようとするわりに、肝心な悩み事とかは聞いてくれないのが最悪
誰と遊びにいくのか絶対聞きたがるし、創作ノート勝手に見たりするし
どっちでもいいことを必要以上に把握しようとするから精神的な自由が無くて子供の頃から苦しい
そのわりに会社で嫌がらせされてるとか、本当に大事な悩みは全然聞く気なくて
無関心だから心がボロボロになる
PCに厳重にロックかけてるから、趣味も人間関係も
そこだけはやっと自由になれるからネットがあって本当良かった

**マジレスさん** · 2022/10/12(水) 13:37:35.25

毒親から離れて友達や恋人と良い人間関係築くのが一番だと理屈としてはわかってても
子供の頃から親のおかしい常識で生きてるから
何がおかしいのかわからず、周りの人から嫌われがちだから
毒親の元にいるか、一人で孤独に過ごすか、モラハラDVの人と一緒にいるかぐらいしか選択肢がない
上手いこと自分でおかしい部分に気づいて修正できた人や
良い人に恵まれて脱出できた人は良いけど難易度高いし、周りであまり見たことない
多分一人でいるのが一番マシだと思う

**マジレスさん** · 2022/10/12(水) 17:44:51.35

私が悪くない場合でも、「あなたが悪い」ってニュアンスが言葉に入ってるから
子供の頃から自己肯定感最悪になる
友達にドタキャンされたときも「期待したのかも知れないけど～」って親に言われて
約束してないうちなら期待した方も悪いけど
ちゃんと約束した上でドタキャンされたのに、期待した方が悪いって何？って思った
相手に怒ったり不快に感じることが普通の場面でも
それはあんたが悪いから、相手に怒ったり不快を感じるなってニュアンスのこと言われるから
自己肯定感が最悪
好きな趣味のことだけ考えるようにしてる

**マジレスさん** · 2022/10/12(水) 17:52:05.12

あんたが悪いから相手に怒ったり不快を感じるな、って子供の頃から遠回しに言われてて
ひどい嫌がらせや悪口言われても、自分が悪いんだから相手を悪く思っちゃダメなんだと呪縛があったんだけど
最近は嫌なことをされたら、怒っていいし悪口言っていいし、不快を感じていいんだと気づいたら楽になった

**マジレスさん** · 2022/10/16(日) 17:56:46.92

親とそれなりに会話するけど言ったら否定されることを無意識に回避して喋るから
自分で全然思ってないことや興味ないことばかり言ってしまって会話のあとに頭が混乱する
自分の意見じゃなくて誰の意見なんだろうって思う
言いたいことが言えないから意味もなく長く喋っちゃうけど肝心なことは言えないまま終わる

**マジレスさん** · 2022/10/19(水) 22:35:41.23

失言が多すぎてうんざりする
こっちに当てはまる事なのに○○な人っているのよね笑とかゆとり世代は～って小馬鹿にし始める
嫌な思いしたって出来事も相手側をフォローしだしたり、空気読めない
外食中に店員にタメ口とかこの程度なら家で作れそうとか平気で言うから恥ずかしい
見た目がまともそうだから余計に奇妙に見えると思う
会話も全然出来ない。あの人達の話を一方的に聞かされたり、こちらの話は忘れて的外れなアドバイスするから、同じ軸で生きてる感じがしない
金銭的な援助をしてくれるし感謝はしてる、何か性格的に後先考えず発言するタイプなんだろうけど普通気付くだろと思ってしまう

**マジレスさん** · 2022/10/26(水) 13:37:11.35

「うちの親はこういう部分が辛かった」と言うと
「それくらい大したことじゃん、うちなんて～」って
さらにひどい不幸自慢が始まるとこが毒親界隈で嫌いだから
毒親の酷さに関わらず子供が苦しんでることには変わりないし
小さいことでも書けるこのスレ助かる

**マジレスさん** · 2022/10/26(水) 13:38:37.35

誤字だ
大したこと→大したことない

**マジレスさん** · 2022/11/06(日) 12:11:34.79

子供の頃カップ麺やマックばかり食べてた
お金がないわけじゃなくて標準レベルあったけど
お腹すいたらカップ食べとけみたいに言われるから、変だと思ってなかった

まともな家庭だと、カップ麺やマックは体に良くないから
たまに食べる程度で推奨されるものではないということを学校の友達で知った
お金がないから仕方なくどうこうじゃなくて、まともな感覚がわからない
気が利いてて自分で何がおかしいのがすぐ気づけたらいいんだけど
毎回恥かいてから知るのがしんどい

**マジレスさん** · 2022/11/07(月) 23:48:10.20

条件付きの愛情
親の機嫌を損ねないように自己主張を封じ、感情のないロボットになっていれば一見普通の何も問題のない家族
親が普通モードの時は、今までは悪夢だったのか？って思う
でも今後嫌な思いしない保証なんてなくて、ジリジリやられる場面はまた何度でもあるんだろう
複雑すぎるわ
まー、考えたってわかんないよね
死にたいことには変わりない
傷つけられた記憶と生きていくことはできない、そういう過去が時間が過ぎるだけで癒えることはない
どんな昔のことでもここ数年のことでもフラバして、再三痛めつけられている
距離を置いてもなくならない

**マジレスさん** · 2022/11/09(水) 09:26:02.70

何かをしようとするとき
「出来る人はいても、それは難しいからあんたの才能や実力じゃ無理」ってニュアンスのことを言う
ここで一回「自分じゃダメなんだな」って自信を失わせて精神を削る

もし出来たときには「それは簡単なこと」って言って
「出来たけど、これは簡単なことで大したことじゃないんだな」って思わせて
成功を否定して精神を削る

最初は「できるわけがない難しいこと」だったのに
出来たとたん「誰でも出来る簡単なこと」にすりかえるんだよな
よくこんなクソ論法がスラスラ思いつくなと驚くわ

良い親は「難しいと思うけど応援してる」って言うし
本当にやめた方がいいことなら、子供のを否定するんじゃなくて理由を説明してちゃんと止める
出来たらちゃんと「出来てすごい」って認める

**マジレスさん** · 2022/11/10(木) 12:03:19.44

虐待されてないけどいざとなったら全力でされるっていうわけわからん状態
1対1の時狙ってされるのも怖いし2～3対1で向こうは複数で団結してるパターンも怖い
いざとなったら絶対にこっちが根負けするしかないっていうのは骨の髄まで染み渡らされてる、そのぐらい貶められてる
ちょいちょいそういうアピールされてる
親が機嫌悪くて物に当たり散らしてるからそれでイライラが移ってこっちもちょっと大声出したら、わざと更にでかい音出されたりな
絶対に親のが勝ちだぞってアピール

**マジレスさん** · 2022/11/12(土) 00:19:48.04

親に普通の部分があるからこそ、自分のキャパを超えるような出来事があった時親に頼りたくなる気持ちもあって辛い
他に頼れる人がいないから
今母とは一切口を聞けなくなった状態で、父からはちょいちょい嫌がらせ受けながらも父とは普通に接してる状態
父がキチ化した時に母に頼れないのが辛い
助けて欲しい
でももう何も言えない
母だってキチ化することがあったからこうして口を聞けなくなったのだから

**マジレスさん** · 2022/11/12(土) 16:24:47.40

親が完全に悪人でこっちに明確な悪意があるなら
さっさと縁切るか早くいくように仕向けるしかないけど
そういうのとちょっと違うんだよな
親は本人なりに一生懸命やってるぽくて、応援してくれるときもあるんだけど
考え方や努力がことごとくズレてるというか
親子ともども発達障害なのかなって最近思う

**マジレスさん** · 2022/11/13(日) 09:09:33.20

毒家族に意見を伝えても、聞いてるようでも違う風に受け取るから全く改善しない

子供のことを下げたり、否定的な発言をやめてほしい
↓
わかった否定しないようにする！
子供たちは上手くいく、必ず自分の期待に応えてくれるって信じる
↓
そうじゃなくて、否定も過剰な期待もしないで
そのまま自然に接してほしいってことで…（無限ループ）

結局心の中が変わってないから、無限ループで変な解釈するから解決しない
心の中が変わらない限り無理だろうなと思う

**マジレスさん** · 2022/11/13(日) 10:52:37.62

うちの親も話がまともに通じなくてびっくりした
否定ばかりするのをやめてと言ったら、
「違う意見を言ったからといってあんたを否定しているのではない」
「あ、この間お姉ちゃんが独り言で“ちゃうちゃう”って言ってたけどあれも嫌なのね。関西弁が嫌なんだー。」
と話が明後日の方向に
関西弁がどうなんて話は一言もしてないのに、勝手に創作話を始めてすり替える

「でも私の意見に対して“違う”って言ったよね？」
っていうと目を真ん丸にした表情で無言で席を外された
マジできもかった
意見に対して違うと言うのが否定ではないって言われて、誰が納得できるんだよ
こんな簡単な話が関西弁が悪いってことにされてしまう

**マジレスさん** · 2022/11/13(日) 10:52:56.80

別の場面では、
「否定がどうとかそんなに気を遣ってたら会話なんてできない！」
と極論に持っていかれたり、
「こっちが聞きたいわ！あんたのその感覚何とかならんの！！」
とキレられたり。もうめちゃくちゃ
でも、これでこの親自分がちょっとでも否定されると怒るからね…

**マジレスさん** · 2022/11/16(水) 11:12:48.97

とことん話し合え。

**マジレスさん** · 2022/11/16(水) 16:50:28.37

　
「両親は創価学会に数千万円寄付した」　宗教2世・長井秀和が告発「100万円の壺なんて安すぎて学会員にはピンとこない」 [クロ★]
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1668569422/　

**マジレスさん** · 2022/11/18(金) 12:30:44.98

二階堂は？　こら　息子は　気持悪い

**マジレスさん** · 2022/11/19(土) 17:08:30.57

　　男だろ　彼氏は　ブス　

**マジレスさん** · 2022/11/22(火) 09:34:48.26

自分が家族に否定され慣れてるから、外で相手にも否定的な言い回ししちゃって
自分はそれが普通だと思ってるからここって怒るとこなんだって気づく

チャレンジしようとするとき家族に
「そういうのはすごい人しかできないと思うけどね」って言われて
同じ状況の友達に、自分の家族に言われたまま言ったら
不快感示されて、ここって怒るとこなんだって気づいた

否定的な言葉しかかけられてない麻痺してるし
他の人にどういう言葉かけたらいいのかわからない
決められた接客とかはできるけど
どこで怒るべきなのかわからないから雑談が苦手

**マジレスさん** · 2022/11/22(火) 22:02:21.67

自分を下げて笑いをとるのやめた方がいいな
家族が笑ったりネタを振ってきたりするから、どこでも無意識にやっちゃうんだけどクセになってる
芸人とかはお金貰って仕事だからやってるんであって
一般人がプライベートで犠牲にして笑いをとる必要全くない

毒親育ちで自己肯定感低い人やってる人多いけど
普通の自己肯定感高い人は自分を下げて笑いとるの絶対やらないから
少しずつ気をつけてやめたい

**マジレスさん** · 2022/11/24(木) 16:49:43.53

親が堂々と「うちは子供がフランクに話せる状況にしている」という認識なのが一番問題
自分の好みと違うと否定したり、意にそぐわないこと言うとそれって変って言われる状況で
フランクに話せるわけない
思ったこと傷つけようが何だろうがそのまま言うのをフランクに話せる状態って思ってるぽいんだけど
言い返して喧嘩するの心底時間の無駄だし、
適当にごまかすスキルばかり高まるから、全くフランクに話せる状態ではないし
親と子の認識がズレすぎてる

**マジレスさん** · 2022/11/24(木) 18:00:19.06

内向的な兄弟のこと「元々社交的だったら良かったのにね」って言うんだけど
「内向的な子がどう生きたらいいか」ではない
その子に会った道を探そうという気持ちじゃなくて、それはもう別の誰かなんだよな
よく親ガチャって言うけど、子ガチャ感覚というか
その子の特性を見ると言うより、理想と違うなあという感覚なんだろう
誰にでも理想は少しはあるけど、理想の許容幅が小さすぎて、
枠の中に入れようとするから個性も何もあったもんじゃないし苦痛
諦めて勝手にやるしかないな

**マジレスさん** · 2022/11/25(金) 19:55:57.40

我が家も似たようなもんだ
ほめてもらった記憶も謝ってもらった記憶もほとんどない
逆に親をほめたりしたほうが家庭内がうまくいった

**マジレスさん** · 2022/11/28(月) 15:00:41.54

卓球楽しいからやりたいっていっても
かっこわるいからサッカーやれだの自分にとって興味もなかったスポーツを4年もやらされるし
やめたいって言っても無理やり小6まで土日ずっとベンチなのに強制参加

口癖は親が子供の言うことなんて聞くわけない

**マジレスさん** · 2022/11/30(水) 15:26:13.84

>>165
うちもそういう基準だな
「子供がどう感じているか、何が好きか」より
「第三者がどう感じるか、社会ではどれがウケが良いか」で良し悪しを決めようとするから苦痛
人の心の中って見えないから、外部から見ると子供が好きでやってると誤解されてて
毒親として認識されない

**マジレスさん** · 2022/12/01(木) 16:26:45.07

他の人には、大したことないことでも大げさに褒める
「相手にきちんとおめでとうって言えるって○○さんは立派」
「○○さんは働いてて偉い」

私は相手におめでとうもきちんと言うし、他の人より働いてるけど
そういうのは親にとって「当然」であって褒めることではないんだよね

他人には、出来たことは「偉い」「すごい」、出来てなくても何も言わない
自分の子には、出来たことは「当然」、出来てないことばかり気にする
自分もそれが当然だと思ったけど、認知がすごい歪んでると気づいてから
習慣化された意識を自分でコントロールしようしているが難しい

**マジレスさん** · 2022/12/04(日) 12:45:35.29

親が敵っていうわけでもないけど味方でもない
「公平な野球の審判」みたいな感じ

学校の先生や野球の審判なら、全員を公平にジャッジするのが理想だけど
その子の親なんだから、自分の子の味方であるべきだと思うし
「自分の子」と「よその子」が同じ感覚じゃおかしいだろ思う
「うちの子が一番かわいい」「我が子の味方をしたい」って感覚がないっぽい

のびのび育った子って大体親が「うちの子が一番かわいい」って認識なんだよね
（間違ったことはもちろん注意しなきゃダメだけど）
良い親って子供の味方なんだなって知った

何か悪いことしてくるわけじゃないから敵でもないけど、味方でもなくて
本当に野球の審判と暮らしてる感じ
本音は味方になってほかったけど、まあ自分で気楽にやっていくしかない

**マジレスさん** · 2022/12/04(日) 14:33:00.67

「周りの人間や社会のために自分を殺してでも尽くせ」って自己犠牲は
道徳論としては立派なことかもしれないけどさ
自分の大切な子供には
「子供のやりたいことをやらせてあげたい」とか他人の犠牲にならないで欲しいってのが
我が子を守りたい贔屓したいという親心だと思うんだけど
そういう部分がなくて、わが子も他人と同じ感覚なんだよな
親としての「我が子は特別」みたいな感情がすっぽり抜けてるから
子供をボロボロにする方向へ勧めるんだろうな

**マジレスさん** · 2022/12/04(日) 18:42:31.78

>>166
その手の親は子供より世間体を大切にするしね

**マジレスさん** · 2022/12/04(日) 18:46:34.13

なんか口では味方だよみたいなこと言うけど
いざ助けを求めると本当にめんどくさそうな顔をするから
もう何も期待しなくなったな

**マジレスさん** · 2022/12/04(日) 18:48:25.45

そのくせ過剰な干渉だけはしてくるし
言うこときかないとすぐキレるし

**マジレスさん** · 2022/12/04(日) 18:50:05.02

懐かしい子供時代の記憶

**166** · 2022/12/11(日) 16:06:47.35

>>170
どこが世間体を大切にするしね？説明してくださいよ

**マジレスさん** · 2022/12/11(日) 22:34:37.71

親は人にはすいませんが口癖のいい人
家のなかでは舌打ち怒鳴り声

**マジレスさん** · 2022/12/12(月) 11:38:15.86

どれだけこちらが傷つく言動をしていようと自分達は良い親だと信じ込んでいて、
「相手の気持ちを考えて、すれ違うところはすり合わせきちんとコミュニケーションを取ること！」とか自分らは一切守れていない常識を偉そうに振りかざしてくる
私に向かって微毒を吐いたりした都合の悪い所は、即座に親達の記憶から消去されている
普通に接してた良い部分の記憶のみが奴らの中に残されるようになってる
だから親のことで嫌がっても、「俺達は良い親なのに何言ってんだ？」ってなるんだよ
人格障害の成せる業だろう
私が自殺してもまさか自分らのせいとは思わないだろうね
以前「あんたをこんな風にしてしまったのは私が原因なのよぉ～ぉ～ぉ～」と泣かれたこともあるが、それまでの話の流れと全く内容が繋がっておらず、ただ悲劇のヒロイン演じてるのが丸わかりだったし

**マジレスさん** · 2022/12/12(月) 11:40:48.59

記憶の消去もあるけど、全体的に微妙なニュアンスで嫌味言ってくるから、
「○○って言ったよね？あれ嫌だったよ」って言っても
「確かに○○と言ったが、それを悪く受け取るお前がおかしいしお前の方が怖い」
って言われるパターンもあったな

**マジレスさん** · 2022/12/12(月) 19:14:40.53

ヤカンのお湯を止めるだけでフチギレル毒母
イライラすると鍋をわざとガシャンと置いたり調理器具をガンガンと音を立てて料理したり
沸点が低すぎる

**マジレスさん** · 2022/12/14(水) 12:41:21.50

子供が自分の意思を犠牲にして親の期待通りに動いてるうちは
親は悩みも無く元気なんだけど
子供が自分の意思を大切にすると
親の元気がなくなったり自責を始めるから勘弁してくれと思う

「親の期待通り子供が意思を犠牲にして動く」じゃなくて
「親も子も自分自身を大切にした上で、お互いを大切にする」って感じにしたいんだけど
そうは絶対ならないっぽい

「子供が我慢して犠牲になる（親としては上手くいってる状態）」または
「上手くいかないのは自分（親）がダメだからだ」の二択しかない
お互い普通に幸せに暮らすって選択肢がない
考えてもどうしようもないから放っとくしかない

**マジレスさん** · 2022/12/14(水) 12:57:29.40

前は嫌でも全部我慢してたけど、我慢のしすぎで一回心身を壊してから
自分の意思を大切にするようになって嫌なものは嫌と言うようになったら
親が元気がなくなったり自責を始めるから
「自分を大切にして幸せになりたい」と思うことは、一般的に全く悪いことじゃないけど
この場合は親に元気がなくなったりして嫌な罪悪感が生まれるから最悪

**マジレスさん** · 2022/12/14(水) 12:58:36.24

反射的に親の命令に従うしかできなくて、人生台無しにしたことが何度もあった
その当時は親に問題があるとは認識できてなかったし、今振り返ってもおかしな所があったかは思い出せない
でも、今の時点で親が一見普通のキチガイと気づきまくって発狂してるので、
「親の命令に従うように育てられた」っていうのは幼少期からあったのかもしれない
自覚はできないが…
自分の意思で選んだのかそうじゃないのかわからなくなってることが苦しい
普通の親は子供に自分の気持ちを振り返る訓練をさせるらしいから
そんなの一切なかったな

とにかく最近の数年の記憶では、親の言いなりのいい子でいて欲しいって感じで自分の意見や結論をきつく断言してくる親だった
違う意見を言えば不機嫌になられたり、作り話で不安を煽ったり、私の頭がおかしいことにされてマインドコントロールされてた

**マジレスさん** · 2022/12/14(水) 13:29:52.30

いじめられててて辛いとか上手くいってない話をすると
「あんたが悪い」って子供の責任みたいなニュアンスのことを言うわりに
親が不注意で事故起こしたりして、自分も不幸の方向に向かってくるのがしんどい
わざと事故起こしたわけじゃないと思うけど、不幸に同調するというか
子供に引っ張られてくるから勘弁してくれと思う
不幸に同調するんじゃなくて、励ますとかプラスの方向に引っ張ってほしい

そして、不幸に同調されないように、辛くても上手くいってるよって言えば
いいのかっていうとそうでもなくて
上手くいってるって我慢して言うと
「自分だけじゃなくて、よその人をもっと大事にしろ」って言うんだけど
本当にうまくいってるんじゃなくて、不幸に引っ張られないように我慢してるだけで
よその人よりしんどい場面にいるのに
全く察しないで攻撃されたらあっという間に潰れるし
どう転んでも駄目だから諦めるしかない

**マジレスさん** · 2022/12/14(水) 13:36:03.51

子供を不幸にする方向へ勧めようとするし
それで子供が不幸になると、自分も同調してついてくるんだよな
親子ともども不幸になりたいとか思えなくて意味不明

そんだけ同調するなら子供を幸福にする方へ勧めるべきだと思う

**マジレスさん** · 2022/12/14(水) 13:57:05.87

失敗したり事故ったりしたとき
「あんたがダメだから」って否定的なこと言うと
更なる失敗や事故に繋がるから言えないけどさ
親は普通に言ってくるし、それでも我慢して次は失敗や事故しないように
死ぬ気で頑張らなきいけなくてそうやって私はやってきたのに

親が失敗や事故したとき「あんたがダメだから」って否定すると
平気で更なる事故に繋げてきて傷ついたみたくするのズルいよ
私は否定されてさらに失敗しそうでも
我慢して次は失敗や事故しないように死ぬ気で自分でやってきたのに
親はそんな簡単に失敗して
これ以上は私は言えないし、他の人が言うなら失敗しつづけるつもりで
そういう態度ってないよ
わかってんだったら子供にも否定するようなこと言うなや

**マジレスさん** · 2022/12/15(木) 02:28:46.06

長井秀和氏が明かす創価学会の現実「若い世代の学会員ほど、活動に疑問を感じている」 [きつねうどん★]
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1670971570/

**マジレスさん** · 2022/12/17(土) 09:43:46.67

親が良い大学にこだわってて
そのときは良い大学に入れたから一時的に良かったんだけど
今度は結婚にこだわり始めて
「良い大学なんて意味ないと思うけど」って言われて精神を疑った
基本的に支離滅裂で思考が繋がってないからまともに聞いたら人生終わる
多分周りの人が良い大学いったって聞いたから
ウチも！って思っただけで、周りの人にその場で勝ちたいってだけで騒いでる
小さい子供が何も考えずに「○○くんが持ってるから、僕もおもちゃ買って！」って騒いでるのと同じレベルで
親が子供側のポジションとってるのが苦痛
とにかく親の話を聞いたら人生終わるから、精神削られないようにしながら自分で考えて行動しないといけない

**マジレスさん** · 2022/12/17(土) 17:32:07.38

片親で姉と母と10代後半まで住んでたけど、早い内に家を出て本当に良かったと思うわ。いまだに母娘でずっと依存し合って生きてるのみてぞっとする。

**マジレスさん** · 2022/12/17(土) 18:10:47.76

「会社で毎日楽しく過ごしたいって思ってるんだよね」って親に言われて
自分もそう思ってんの？って聞いたら
「私は思ってないよ。会社なんて辛いから楽しいわけないじゃん」って言われて
マジで頭おかしすぎてビックリした
自分は遊びは楽しいけど、会社は当然楽しくないし嫌なもんは嫌だけど、
子供には辛くても笑顔じゃなきゃ！会社だって毎日楽しいよね？みたいな
弱音や辛いというのを許さないんだよね
「自分が思ってないのに何でそうなるの？」って聞いたら
「○○（子供）は思ってると思ったから」って言われて
一部の発言を曲解してとんでもない解釈してくるからヤバすぎる

**マジレスさん** · 2022/12/17(土) 18:19:13.40

（生活があるから会社は当然嫌だけど）やめるわけにいかない
↓
やめるわけいかないということは、やめたくない
↓
やめたくないなら会社は悪い場所ではない
↓
悪い場所じゃないなら行きたいに違いない
↓
行きたいんだったら楽しいよね？

発言をとんでもない方向に解釈して変な思想を押し付けてくるから苦痛
まともに聞いたらダメなやつ

**マジレスさん** · 2022/12/17(土) 21:32:52.08

家族だけではほめることはないが
親戚が集まった時だけマウント材料でいい大学出てとほめる
自分の親ながらクソだと思うわ

**マジレスさん** · 2022/12/18(日) 16:52:15.16

ニュースで小さな子供が虐待で亡くなったのを見て「可哀想だね」って軽く感想言っただけで
母「そういう子供は親が違っても大きくなる前に死ぬ運命だったんだよw」

親乗せて運転してる時に素敵な家があったから「あそこのお家可愛いね～」って言ったら
母「え？場所が悪い！なんであんなとこに建てるんだろう？w私は嫌いw」

会話が全てこういうパターン
反論すると死ぬほど不貞腐れて溜息マシーンになるし、なぜか言い返そうと思うと涙がでる
進路も就職も恋愛もバカにするみたいに否定され続けたから全て1回で上手くいくことは無かった
昔はどうして母と話すと疲れるのか、母に反論できないのか分からなかったけど
生まれてからずっとこういうコミュニケーションしか取られてないからか大人になっても自己肯定感無いし他人の顔色ばかり気にし続けて落ち込みやすいしろくな事ない

**マジレスさん** · 2022/12/19(月) 06:15:39.87

ここに書かれているほとんどが毒親な件
毒親と言う程じゃないけど～と思っている事が闇が深い。
なんとなく嫌な事を言われる。
なぜそんな事を言うのか？という動機を考えてください。
子供に対する嫉妬（自分より幸せになるな）
自分が親にされた嫌な事を子供にしている
自分の人生が上手くいかない事の八つ当たり
自分の欲求を満たす為に子供で憂さ晴らしをし、支配、コントロール、利用しているのです。
親じゃなくても居ますよね。
自己中心的であり他人を利用、コントロールするタイプ。
優しいふりをしてマウントとってくるタイプ。
相手が傷付く事を分かってわざとやっている。
というか傷付ける事に罪悪感が無いのでほぼ無意識の場合もあります。
嫌な事言われても親だから自分の事を思ってくれているはず、という思い込みを捨てるべきです。
洗脳されてますよ。
こいつらは自己中心的で自分の為に他人が存在していると考えているので子供の事など考えていないし話が通じません。

**マジレスさん** · 2022/12/19(月) 06:56:25.29

子供が失敗したり落ち込んでいると更にわざと落ち込ませるような事を言ってくる。
良い事があったり喜んでいると嫉妬して嫌味を言ってくる。
こいつらは子供が落ち込むのを見て内心ほくそ笑んでいます。
心当たりがあったら毒親です。
子供が不幸になる事を望んでいます。
関わると人生めちゃくちゃにされますよ。

**マジレスさん** · 2022/12/19(月) 07:21:32.57

毒親からの洗脳、刷り込みによって植え付けられた自己肯定感の低さが、親から物理的に離れても人生に影響します。
根本的な生きづらさを感じる原因になります。
それで大人になっても悩んでいる人が多い。
自分の性格の問題だと思っていた事が、親の刷り込みによるものだったという事です。
毒親問題は思っている以上に闇が深いです。
ほぼカルト宗教と同じです。
洗脳されている事に気付いてください。

**マジレスさん** · 2022/12/19(月) 12:16:58.12

詐欺師とかいじめをする奴とかブラック企業とかマルチ商法とか、自分が得をしたり優越感を得る為に他者を陥れても構わないと思っている人達、世の中に結構居ますよね。
そういう人達が親になったらどうなるか考えれば分かる。
一番怖いのは毒親を毒親だと気付かず、自分が得をしたり優越感を得る為なら他者を陥れても構わないという、毒親と同じ価値観に染まってしまう事です。
いじめをする奴の親も毒親だったりしますが、こういうタイプは子供も同じ思考に染まっているので一見親と仲が良かったり、毒親と気付いていない場合や、共依存になっていたりする場合もある。
ブラック企業に洗脳されてしまったパターンですね。
親の違和感に気付いて嫌悪感を覚えているという事はまだマシです。同じようになってしまったら終わりです。
自分が汚れているので、子供が真っ直ぐで純粋な心を持っている事に嫉妬しているのです。
なのでいじめたり、毒で侵して仲間にしようとしてくるのです。
自分の考えが無く世間体を気にしたり他人の評価でしか物事を判断出来なくて中身が空っぽなので、弱い者（子供）を傷つけて優越感を得る事でしか満足感を得る事が出来ず自分を肯定出来ないのです。
自分でもそれが分かっているので、指摘したり正論を言ったりしてもそれを認めたくなくて話をそらすので、話が全く通じないという状態になります。
ずっと周りに流されて生きてきて中身が空っぽですから、他人の評価や自分の感情によって意見がコロコロ変わるので、何の信念もモラルも無く、まともな教育が出来るはずがありません。
例えば子供がいじめられている場合、まともな親は助けようとしますが、毒親は親自身が子供をいじめてますからね、いじめられる奴が悪いという考えになります。

**マジレスさん** · 2022/12/19(月) 15:12:38.53

毒親と話が通じないのは頭がおかしいからではありません。
前提が間違っているのです。
毒親はあなたを騙そうとしている詐欺師なのです。
純粋な子供はまさか親が自分を騙そうとしているとは夢にも思っていないので、詐欺師の言う事を信じようとしますが、違和感を感じます。
詐欺師に違和感を指摘しても「そうだ、俺はお前を騙そうとしているぞ」などと認めるわけがないので、話をそらしてごまかすか逃げるかしかしません。

親→あなたを騙そうとしている
子供→親が自分を騙すわけがない

あまりにも話が通じないので、親はバカなんだとか、知能が低いのではと思ってしまいますが、あなたの前提の思い込みがそもそも間違っていて真実を歪ませているのです。
ここに気付かない限り、洗脳されたままになります。
話が通じないのは頭がおかしいからではありません。
子供を騙そうとする親は頭がおかしいですけどね。
毒親は、子供の親を信じたいという純粋な思い込みに付け込んであなたを騙そうとしている詐欺師なのです。

**マジレスさん** · 2022/12/19(月) 17:38:48.58

親は子供の幸せを願っている。
逆です。
毒親は善人ではありません。
詐欺師は自分が悪人だから、自分の子供が善人に育つのが許せないのです。
だから子供が善人であるといじめるのです。
自分と同じ所まで引きずり落として不幸にしたいのです。
愛情はなく支配欲しかありません。DVですね。
親→あなたを傷付けたい
子供→何で私を傷付けるのか？
あなたを傷付けたいから以外に理由はありません。

**マジレスさん** · 2022/12/19(月) 19:15:23.33

例えば子供が万引きなど明らかに悪い事をした場合に「お前が悪い」と叱るのは当たり前ですが、
何か上手くいかない事があったり、理不尽な事にまで「お前が悪い」と人格を否定するような事を言ったり、落ち込ませるような事を言ってくるのは毒親です。
善人の親は励ましてくれます。
毒親は子供を落ち込ませる事が目的なのです。
理由は何でもいいのです。
いじめられるのはあなたが善人だからです。
気に入らないので人格を否定してきます。
人の人格を否定して傷付ける事に罪悪感を感じないような奴が親だという事です。
あなたの自己肯定感の低さは親の洗脳によるものです。
真に受ける必要はありません。

**マジレスさん** · 2022/12/20(火) 00:05:32.45

「あなたの為を思って」などといい、詐欺師は悪の道に引きずり込もうとしてきます。
好きな道や正しい道に進もうとするとバカにしたり「そんなのお前には無理だ」などと否定してきます。
反発したり正論を言うと「今まで育ててやったのに」などと被害者面をして論点ずらしを繰り返し、まともに話を聞こうとしません。
自己肯定感を下げて、人格を否定し、世の中上手く渡るには自分と同じように弱い者をいじめて人を騙して生きていくしかないというブラック企業の価値観を植え付けるのが目的なのです。
まさにカルト宗教と同じです。
子供を産む目的は何ですか？
自分の遺伝子を後世に残す事です。
つまり理にかなっているとも言えます。
自分と似たような人間に育てたいのです。

**マジレスさん** · 2022/12/21(水) 10:12:39.77

ありむらかすみ　金いらんよ

病気？