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【人生】誰かがあなたの悩みに答えます734【相談】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001マジレスさん (アークセー Sxa3-NUUk)
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2021/05/23(日) 04:02:06.02ID:iA2uryozx
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総合相談スレです。どんな悩みも受付中。
ひとりで悩んでいないで相談してみましょう。

★相談者の方へ★
(1)愚痴、独り言、人生相談以外の相談は、各該当スレへ。 健康・医療相談は「身体・健康板」、「メンタルヘルス板」、もしくは専門のお医者さんにお願いします。
(2)相談はなるべく詳しく明確に書きましょう。(できれば年齢や性別も。)
さびしい、つらいといった書き込みでは、回答する側が困ります。
(3)ここでのアドバイスはホンの参考意見に過ぎません。あなたの人生に対して責任を持つことができるのは あなただけです。自分でよく考え、自己責任で行動に移してください。

★回答者の方へ★
(1)答えられない質問や相談に無理にレスする必要はありません。
(2)相談者と回答者は対等です。回答する側がエライわけではありません。相談者と同じ目線に立って状況改善策を考えてあげてください。
(3)たとえ正論(と思える意見)であっても、人によってはすぐにはそれを受け入れることはできません。そのような場合にも、相談者を批判するような発言は控えましょう。
(4)他の回答者に対する批判は禁止です。他人の意見を尊重してください。意見交換なども最小限でお願いします。

☆前スレ☆
【人生】誰かがあなたの悩みに答えます733【相談】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jinsei/1619504655/

※次スレを立てる方は、以下のサイトに記載されている
  ワッチョイコマンドを、新スレの同じ箇所に3行コピペするようにしてください。

  ttps://headline.mtfj.net/2ch_watchoi_thread.php
  >IDを表示し、妙なニックネームと KOROKORO を表示
  の所に記載されている!extendsから始まるワッチョイ表示のコマンド
  ※ ここにコマンド自体を記載すると、スレ立て時に
    ワッチョイ表示のコマンドが実行済み状態に書き換えられる為
    このように記載しています。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0642マジレスさん (ワッチョイ c6d1-ngoA)
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2021/06/09(水) 00:20:16.51ID:r3u6idy60
30男です。数年前に浮気相手(自分に付き合ってる人がいた)にピル飲んでるからって言われたけど妊娠して。頼み込んで色々相談した結果堕胎。その際に相手には慰謝料として60万(手術代等はこちら持ちで別途)
その後相手とはメンタルのケアも兼ねて色々個人的に支えになっていた…とは思っています。
その後堕胎とは関係ない別の病気で妊娠出来なくなったそうで、メンタルも落ち気味ということも要因なのか中絶させた事実を彼女に話せ。でなければ実家に連絡する。と半ば脅しに近い事を言われています。
自分が相手の心身を傷つけた事は事実ですが、今後どうすればいいのか分からなくなっています…
0644マジレスさん (ワッチョイ 86b0-MMIV)
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2021/06/09(水) 03:16:01.44ID:VGyjUDoB0
ちょっと下らないかもしれない話で恐縮なんですが、
どうもモヤモヤしてほどけないからアドバイスやご意見
もらえると助かります。

数年前の某ゲームシリーズのファンコミュニティでの話。
○作目の出来が酷くて、俺含めクリアしたやつらが
疲労感とともに「やっとクリアした、苦行だった」と
クリア報告をし、
先行者たちは「よしよし、お疲れ。よくがんばった」と
労をねぎらう場面が頻繁にみられた。

それがごく一部のファンには不快だったそうだ。
不快に思うこと自体は別に個人の自由だと思うし構わない。
しかし最近になって突然それを蒸し返して、あの時には
本当にファンコミュを見るのがつらくてブロックしたとか
いう話が再燃している。

で、俺はそれを読んでなんかこいつら嫌だな…と感じて
しまっているのが今回の相談です。

俺は基本的にゲームに対する批判的意見もストレスなく読めて
そういう着眼点もあるのか、面白いなーと思うタイプ。
それなのに、苦行クリア報告が不快だったという
意見については、俺は明らかに不快感を覚えている。
(つづく)
0645マジレスさん (ワッチョイ 86b0-MMIV)
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2021/06/09(水) 03:18:15.58ID:VGyjUDoB0
(つづき)
@不快だった派が、批判的意見を明らかに不快がって
いるにもかかわらず「批判しちゃいけないと
言いたいわけではない」と予防線を張って、自分の
不快感表明だけは守ろうとしていることが気持ち悪い?

Aてめーらがそんな公式万歳で甘やかしてばっかいるから
公式がこんなクソゲー売ろうとすんじゃねーか!
…という俺の単なる八つ当たり?

Bゲーム作品に対する批判は俺への批判ではないから
そのまま読んで受け入れられるが、不快派の意見は
俺も含む苦行派を否定するものだったから、俺は自分が
否定されたと感じて嫌だなと思っている?

C不快派は苦行派が何が苦痛だったのかガチでわからない
そうだから(不快派は主人公側ではなく敵側へのシンパシーが
強い)、着眼点の違いによる受け手のストレス度合いの違いを
度外視している不快派が苦行派の苦痛を理解できてない、
同ゲーやってるのに共有できてないことに俺は苛立っている?

などいくつか考えてしまうんですが、たぶん俺が挙げた中で
一番表現や言葉遣いや視点が辛辣なものが、本当に俺が
不快派に対して嫌だと感じてるところだと思うんです。

これらの中で、どれに俺の感情的な嫌悪感がかなり
滲み出てるかを教えてもらえますか?
(たぶんそれは他の人には見えるけど俺にだけは見えてない)
0646これ笑えるwww (ワッチョイ d993-Maj3)
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2021/06/09(水) 04:11:55.17ID:TfhRQD/l0
【※心霊写真※】【【【 https://blog.goo.ne.jp/nichikon1/e/d9d05d45085c29df2c0e994a4b60d816 】】】【※無料鑑定※】


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お気に入りに追加することをお勧めします。ブログは毎日更新しています。

霊能者のサイトによく、誹謗中傷を書くと、名誉棄損・営業妨害で裁判所に訴えるぞとかいてあることがありますが、
訴えるということ自体が自身がインチキで霊能力がないことを認めていると日本霊能者連盟所属の霊能者たちと大笑いしたことがあります。

誹謗中傷は大歓迎です。
0647マジレスさん (ワッチョイ 86c3-57Xm)
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2021/06/09(水) 04:30:18.05ID:oqwBTRZN0
>>638

どこかで偶然会ってしまった場合は、一言謝っても良いと思います。

ですが、先輩に何か頼んだり、あなたが彼に会おうとするのは、それは絶対に止めた方が良いと思いますよ。

彼に対して、「あの時は悪かったな」と思うなら、彼にあなたの存在を、思い出させないであげるのが、いちばんの親切なのです。

彼は他に好きな人ができたから、あなたと連絡を取るのはやめたいと、7年前に言ったんですよね?

それは、7年前にあなたは彼に縁を切られたと言うことです。

彼は当時、既にあなたとは別れているので、縁を切るのがお互いのためだと考えたのでしょう。

けれどあなたは、縁を切られて傷ついたから、彼を殴ったのだと思います。

そして、それは謝らなくて良いと思います。

男女が別れる時、最後に納得ゆかずに感情的な行動に出ても、相手は仕方がないと思うでしょう。

人間とはそう言うものだからです。

けれど、彼は殴られたことで、あなたとの関係を終わりにできて良かったと思っていると思います。

ですからもう、蒸し返さない方が良いです。

あなたは自覚がないようですが、今になってあなたが彼に謝りたいと思うのは、彼に未練があるからです。

謝れば、それをきっかけに、恋愛関係には戻れなくても、ただの良い友達くらいにはなれると考えていませんか?

ですが彼にとってあなたは、7年前に縁切りした女性で、縁を切る際に殴られると言う「手切れ金」も支払った相手なのです。

もし、あなたが先輩に頼むなどして連絡すれば、彼はあなたに冷たくせざるを得ないでしょう。

その時あなたは傷つくでしょうし、惨めな気持になるでしょう。

何も良いことはありません。

あなたの幸せのために、彼とはもう関わらない方が良いです。

そして彼にとっても、その方が幸せなんです。

彼のことは、これきり忘れることをおすすめします。
0648マジレスさん (ワッチョイ 86c3-57Xm)
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2021/06/09(水) 05:58:08.53ID:oqwBTRZN0
>>642
数年前、相手が「ピルを飲んでいる」と言ったのは嘘で、計画的に妊娠の可能性が高い日を選んで関係を持った可能性もあります。
女性が、「妊娠さえしてしまえば結婚できる」と考えることは、よくあることです。
それと多くの場合、女性は遊びで付き合っていた相手との間で妊娠し、堕胎した場合、その相手と縁を切る選択をします。
それ以上、続ける気にはなれないからです。
しかし浮気相手の女性は、あなたと別れる気はないようですし、むしろ関係を深めようとしています。
ですから、あなたは浮気だったのでしょうが、相手の女性は本気で、最終的にはあなたを彼女さんから奪うつもりで交際してきた可能性が高いです。
浮気相手が中絶の事実を彼女さんに話すように要求しているのは、そうすれば彼女さんがあなたを嫌いになり、別れるかもしれない、または彼女さんが浮気相手の女性に同情し、あなたから身を引くかもしれないと言う期待からではないかと推測します。
彼女さんに話さないのであれば実家に連絡すると言うのは、そうすればあなたのご両親があなたに、責任をとって浮気相手と結婚するようにすすめるのではと言う期待からではないでしょうか。
あなたは償いのために、しばらく浮気相手を支えて、タイミングを見て終わりにしようと考えているのだと思います。
ですが相手の目的は最初からあなたとの結婚の可能性が高いですから、あなたを自由にする日は来ないと思いますよ。
さて、解決方法ですが、過去についてはどうしようもありません。
そしてこの場合、お金で解決するしかないと思います。
既に慰謝料を払ったわけですが、手切れ金を追加で支払い完全に縁切りし、二度と関わらないことを相手に約束してもらうしかありません。
その際に法的な効力のある契約書(示談書・合意書)も交わす必要があります。
手続きはすべて弁護士に頼むしかないと思います。
そこまでやらなければ、関係を解消できないと思いますよ。
そして縁切りは早い方がいいです。
長引けば、ますます泥沼化します。
まずは無料法律相談を受けられることをおすすめします。
0650マジレスさん (ワッチョイ 86c3-57Xm)
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2021/06/09(水) 07:14:58.78ID:oqwBTRZN0
>>644-645
そのゲームをまったく知りませんので、細かいことはわかりませんが、お話から推測できたことは次のようなことです。
苦行派の方々は、盲目的な信者になるのはファンのあるべき姿ではないと考えているのでしょう。
ゲームの内容に問題があれば、改善されることを望みます。
それが、ゲームの発展へと繋がると信じています。
一方で、不快派の方々は、ファンであるならば盲目的に支持するべきであると考えているのでしょう。
ゲームの内容をありのまま受け入れ、作品を愛することを望みます。
それが、ゲームを応援することになると信じています。
さて、この2つのグループの違いですが、苦行派の方々は、ゲームを楽しむことそのものよりも、同じゲームのファン同士で交流し、仲間内で一緒に遊ぶことに重点を置いていると見られます。
ゲームも楽しいが、仲間と一緒に遊んだ方が何倍も楽しくなるためと思われます。
対して、不快派の方々は、純粋にゲームに没頭することに重点を置いている様子です。
これは、人との交流や友達を作るのが苦手であったり、仲間内に入りたくても入る勇気がないなどの理由により、ゲームそのものにばかり集中してしまっているだけかもしれません。
いずれにせよ、不快派の方々は苦行派の方々を否定したいわけではなく、自分たちが傷つきたくないだけだと思います。
意見が異なるグループは、自然に発生するものですし、これはゲームに関係なく、世界中のあらゆる社会でよくあることだと思います。
0652マジレスさん (ワッチョイ 2567-3tT5)
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2021/06/09(水) 07:54:52.34ID:y7wxgbRm0
>>624
キミには研修が必要だね。
何日かベテラン営業マンについて回ること。
そしてその営業マンの話し方を耳コピするといいよw
0653マジレスさん (ワッチョイ 5617-Wnv+)
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2021/06/09(水) 08:32:13.32ID:auqLSfaE0
高校生です。

今年の春に両親が離婚したのですが、新居で荷物整理をしていた際に一枚のSDカードを見つけ、中身を確認してみたところ、両親の性交の写真や性器の拡大画像が入っていました。
さらに、その中の一枚に裸の両親の側で寝ている自分が写っていました。外見から判断して、今から10年ほど前に撮影されたものだと思います。

これらのデータを見た後から、ひどく気分が悪くなり、同居している母とうまく話せなくなって、体調を崩して不登校になってしまいました。

写真の様子から判断して、父が主導して撮影した物だと思います。離婚し別居した後も父とは度々会っていたため、SDカードの中身を見てからは、父のことを恐怖の対象としてしか認識できなくなりました。

今SDカードの一枚は自分の手元にあるのですが、これをどうすればいいのか分からず、苦しいです。これを処分しても、父の手元には同じようなデータがいくつも残っているはずなんです。無学なのでよくわからないのですが、リベンジポルノに悪用される可能性がある、と思い輪をかけて恐怖が増したため、ここで相談させていただきました。

自分はどうすればいいのでしょうか どうすればよかったのでしょうか
アドバイスの他に、何か知りたいことがあれば、質問していただければできる限り答えるつもりです
0654マジレスさん (オイコラミネオ MMce-mG8H)
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2021/06/09(水) 09:40:18.90ID:ulFfnYfUM
>>653
自分の知らない両親の側面を知って、なんとも言えない様々な感情が湧いたようだね

今の関係性から見て、リベンジポルノに使う可能性は低いと思うけど
さらに言えば、データは持ってない可能性もあるよ
だって、それを見れば過去の家族生活を嫌でも思い出して自分の心の傷がえぐられるわけだし
例え持っていても、そういった理由でわざわざ見ようとはしないと思います

性行為は子供から見るとなんだか不潔でドロドロしたように見えるけどコミュニケーションの一形態です
ただ、そこには人間らしい理性は薄く、本来の本能や感情が前面に押し出されるから恐怖を感じてしまう事もあるのかもしれません

野良猫が後尾してても恐怖に感じないのは、そもそも最初から本能で動いてて普段と変わらないからです
人の場合は、普段が理性に支配されてるのに対して、性行時は本能に支配されるのでそれを見てる側にも感情的に入り混じって本能が呼び起こされるのかもしれません

本能の基本は生き延びるための「恐怖」の感情ですので
そして、その後に「行動が止まる」「逃走」「闘争」の選択が行われます
あなたの現状は、恐怖によって「逃走」が選択されていますが、それが怒りに変わって「闘争」に移行しつつあるように感じます
あくまでも、問題は両親の中にあるのではなく、自分の気持ちの中にあるので、それを忘れずにいればいいだけではないでしょうか
だって、あなたがSDカードを見ても見なくても現実は変わらなかったんだから
0655マジレスさん (ワッチョイ 2dc3-zr8R)
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2021/06/09(水) 09:46:52.42ID:9Z6JnE600
>>653
キツイですね
リンクうまく貼れないのですが、リベンジポルノ、相談でググると
トップに出てくる警察庁HPのpdfに各窓口が紹介されてます
実際に流出や脅迫に使われる前の段階でも相談に乗ってもらえると思うので
653の恐怖心やモヤモヤを解決する一つの手段として活用してみてください
0656マジレスさん (ワッチョイ 2dc3-zr8R)
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2021/06/09(水) 09:56:43.39ID:9Z6JnE600
>>642
相手の心を傷つけた、といいますか、642さんに頼みこまれて堕胎して
別の病気で不妊になってしまった彼女はもう一生実子を持つことが叶わなくなりました
メンタルだけの問題では済まないと思いますが
「60万払った、事後ケアもしてきた」で十分だと考えられるのか、逆に不思議です
0657マジレスさん (ワッチョイ 2d62-AJHB)
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2021/06/09(水) 09:58:00.85ID:1iVBNDKZ0
>>642
個人的に支えになどとアホなことをした結果。
いつまでもダラダラと引きずって優しい素振りで振り回しただけ。
相手を傲慢にさせただけ。
というかあなた自身の傲慢さから来たことで自分でケリをつけるしかない。
最初から金払った後、キッチリ離れるべきだった。
もそれはう強迫であること、弁護士など間に入れるなど話、ダメなら本当に間に誰か入れて
2度と直接話したりしないことだね。
0658マジレスさん (テテンテンテン MMde-OyGI)
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2021/06/09(水) 10:07:36.18ID:7HLRMRthM
>>572
かなりの遅いレスすみません
どうしてもお礼が言いたかったです
読んでいて、泣けてきました
さっそくラジオ聞いてみます!すごく元気が出ました
もういらっしゃらないかもしれませんが、本当にありがとうございました
0659マジレスさん (ワッチョイ 3533-PRuz)
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2021/06/09(水) 11:07:27.67ID:Wdd7kdtJ0
>>653
両親もあなたの父、母である前に男と女であるという人間 だということです
父親、母親になったからと聖人君子でいられる人間がどのくらいいるか ということです

だったら世の中、不倫や売春や児童何とかって言うこともないわけでしょう?
ホステスやホストがなんでいるのか?
何時まで経っても男と女がいるからです

割り切って!!あなたの前ではお母さんは母親です!お父さんは父親です
0660マジレスさん (ワッチョイ d993-Maj3)
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2021/06/09(水) 13:18:34.77ID:TfhRQD/l0
>>653
あなただけでなくほかの誰もが性行為の結果生まれてきています。
体外受精などの場合は別ですが。
誰もがやってることを記録しただけのことですので全く気にする必要はありません。
が、あなたの悩みは
>これらのデータを見た後から、ひどく気分が悪くなり、同居している母とうまく話せなくなって、
>体調を崩して不登校になってしまいました。

この部分ですよね?
お母さまから保険証を借りて一人で精神科・心療内科などへ行く勇気はありますか?
精神科や心療内科は何も怖いところではなく、普通の病院と同じだと思ってください。
内容が内容だけに話しにくいかもしれませんが、
窓口で女性の精神科医でお願いしますと言えばそのようにしてくれると思います。
そこであなたの悩みを包み隠さず話してみてください。

その女性医師も性行為の結果生まれてきたわけですし、
何よりもその女性医師自身も性行為をしまくってるかもしれませんよ(笑)。

病院に行くところだけは頑張ってください。
それ以外はひとまずどうでもいいです。
0661マジレスさん (ワッチョイ 69b7-ltZH)
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2021/06/09(水) 14:11:01.96ID:YCZvMvc40
>653
何を悩んでいるのかよくわからん
捨てて忘れりゃいいだけだろ
「自分はどこかから誘拐されてきた子じゃなかったんだ。よかったー」はい消去。これで終わり

人間は忘却力も大切だ
0662マジレスさん (ワッチョイ 5617-Wnv+)
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2021/06/09(水) 16:23:59.71ID:auqLSfaE0
返信遅くなりすみません。
ご意見拝読させていただきました。ありがとうございます。

夫婦間ではよくあること、という風に割り切ろうともしたのですが、個人的にはそれだけではないと思うんです。

実は離婚する以前、自分の知っている限りで母は少なくとも2回不倫をしており、それを父はすごく根に持っているようで、共働きであるにもかかわらず、それからはずっと家事を母や姉、自分に任せるようになり、母のクレジットカードも預かり毎週の生活費を父から渡す形で生活していました。それが原因でより一層不仲が進み、教育方針の違いもあってついには離婚にまで発展してしまいました。

少し話が逸れましたが、とにかく父は今でも母を憎んでおり、その上で性欲の対象としても見ているのだと思います。たまにスキンシップというか、子供が見ている前でも調理中の母のそばに近づき腕を撫でさわる様子も目にしたことがあります。母からは拒まれていましたが。夜中に母、姉、自分が寝ている部屋に入ってきて、なにやら物音がしたと思ったら、シャッター音が聞こえてきたこともありました。

自分が持っている以外のSDカードを持っているかもしれない、という事については、別居する前に父の部屋で旧式のガラケーやカメラを大量に見つけたので、可能性は高いと思います。部屋に入っていたところを父に見つかり凄い剣幕で怒られました。

なにより、あまり思い出したくありませんが、写真に写っていた母の表情が限りなく虚ろだったんです。あの写真が完全に同意の上で撮影されたものではないとすれば、悪用されるかもしれない、と思ってしまいます。

長く母を虐げ、説教の度に汚い言葉で自分や姉を罵ることもあった父のことは勿論好きではないですし、理由があったのかもしれませんが父が把握しているだけで2回も不倫をした母のことも好きになれません。ただ、ここまで育ててくれた以上、感情の上では一定以上の敬意を払ってきたつもりですし、いち社会人としても尊敬はしています。

ですから、もし離婚した後も父が母を虐げ続けるつもりなら、それは自分の望むところではありません。でも、自分は馬鹿ですし、この行動が本当に正しいのかもわかりません。今この文章を考えることで精一杯です。皆さんの見識を賜りたく、相談させていただいた次第です。
他に、何か質問等あれば受け付けます。
0663マジレスさん (ワッチョイ 5617-Wnv+)
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2021/06/09(水) 16:28:18.92ID:auqLSfaE0
>>660
心療内科については、近くの医院が成人以上しか受診できないので、出不精なこともあり、決めあぐねていました。ですが、おっしゃる通りです。多少遠くても、他に受診できるところがないか調べてみます。ありがとうございます。
0664マジレスさん (ワッチョイ 2567-3tT5)
垢版 |
2021/06/09(水) 16:33:05.16ID:y7wxgbRm0
>>653
キミよ、性行為は誰でもする。そのことは知っておいたほうがいい。
だがいけないのは、それをSDカードに撮ったり性器の拡大写真を撮ったりすることだ。
これはけだもののような行為と言っていい。
キミの親はけだもののような類いのものだろう。

キミは親を恐怖し続けなさい。そして早く結婚して家庭を持ち親から離れなさい。しかし親のような男と結婚しちゃ駄目だよ。
0665マジレスさん (ワッチョイ 5617-Wnv+)
垢版 |
2021/06/09(水) 16:33:05.38ID:auqLSfaE0
>>655
前向きに検討します。確かに相談窓口を頼るのも一つの手ですね。ありがとうございます。
0666マジレスさん (ワッチョイ 5617-Wnv+)
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2021/06/09(水) 16:37:18.34ID:auqLSfaE0
>>664
ありがとうございます。
結婚については、ずっとそばで両親を見てきた以上今は考えられませんが、
0667マジレスさん (ワッチョイ 5617-Wnv+)
垢版 |
2021/06/09(水) 16:40:09.13ID:auqLSfaE0
>>664
気にかけていただいてありがとうございます。
結婚については、両親の件で恋愛そのものがトラウマになってしまったので難しいですが、少なくとも自立しなければ何も変わらないので、今は不登校ですが近いうちに復帰できるよう頑張ります。
0668マジレスさん (ワッチョイ 5617-Wnv+)
垢版 |
2021/06/09(水) 16:40:47.16ID:auqLSfaE0
>>666
途中送信してしまいました。すみません。
0670マジレスさん (ワッチョイ 86c3-57Xm)
垢版 |
2021/06/09(水) 18:07:40.72ID:oqwBTRZN0
>>653
客観的に見て、リベンジポルノに悪用される可能性はないと思います。
そんなことをすれば、あなたとお姉さんが不幸になることをお父さんはわかっているでしょう。
別居後も会っていたと言うことは、お父さんはあなたの幸せを考えているはずです。

あなたがお父さんを怖いと感じるのなら、しばらく会わないことにして良いと思います。
お母さんとも、無理に話さなくて大丈夫です。
あなたの心境や反応は、普通だと思います。
あなたと同じくらいの年齢で、同じようなことがあれば、やはり同じようにショックを受ける人が多いと思います。
自然なことだと思いますよ。
まだ未成年なのだから、未成年の世界を大事にすれば良いと思います。
大人の世界についてゆけなくて、いいんです。

SDカードは、私なら元の場所に戻して知らんふりしておきますね。
一応、家族であっても、自分の物ではないのに、勝手に処分してはいけないと思うから。
それはお母さんが、いつか気持の整理がついた時に、お母さん自身の手で処分すると思いますよ。

それと万が一、将来、リベンジポルノが行われた場合、それはお母さんが対処すべき問題です。
あなたが背負うことではありません。
両親の間の問題を背負っても解決できないし、あなたがどんどん不幸になるだけです。
けれど、もう離婚したわけですし、いくらお父さんがお母さんを憎んでいたとしても、そんなことはしないと思いますよ。

最後に私自身の経験を少し付け足しましょう。
私の両親も私が幼い時に、泥沼離婚しました。
母は父を憎み続けました。
父は私に一度も連絡をしてきませんでした。
おそらく母が拒否したのだと思います。
私は、母は父を憎んでおり、父は私に興味がないと、信じていました。
ところがその父が亡くなっていることがわかった時に、母は泣いたんです。
母が父を憎んでいたのは、愛故だったと、初めて知りました。
それと父が亡くなる少し前、私に無言電話がありました。
父だと思います。
夫婦の関係や親の心は、子供にはわからないこともあると言うことです。
私は、両親とは関係なく、自分の幸せを追求して生きてゆくと決めています。
あなたにも、幸せになってほしいです。
0671マジレスさん (ワッチョイ 5516-9V+W)
垢版 |
2021/06/09(水) 18:37:04.31ID:R2QS1Leq0
>>653>>662
夫婦のエッチな写真を撮った父と、2回不倫した母じゃなあ
父が母に辛く当たる理由は明確、写真を悪用するというのは妄想
母は家庭を壊してまで間男と遊び、それに金を使っていたわけだ

呪いのSDカードは母にぶつけていいと思うけどね
そうしないと離婚か新居が体調不良の原因ってことになる
母も対処できなくて困るだろう
0672マジレスさん (テテンテンテン MMde-zr8R)
垢版 |
2021/06/09(水) 19:24:10.57ID:TD39cnKpM
性行為を撮影されて画像を握られる怖さは男性には想像しにくいだろうけど
「リベポルには使われない」とか父親側に組するようなレスは違うんじゃないですか?
その行為の末にあなたは生まれたとかそういうレベルの話じゃないと思います

まして>>662さん姉妹と母親が寝てるところを勝手に盗撮したことがあるならなおさら
「もしかして自分も撮られてた?」と不安になっているのでは?
そして現時点で父親に対して恐怖心を抱いてる
書いてないだけで色々あったんでしょうね
書かなくていいですよ
思い出したくないことは今は蓋しておきなさい
真面目に、4行目の出来事も含めて相談した方がいいと思います
0673マジレスさん (アウアウウー Sa11-Wnv+)
垢版 |
2021/06/09(水) 19:28:45.64ID:fYSfD2hJa
>>669
夫婦間の問題とおっしゃられましたが、もし本当にそうなら、父には写真データの管理を徹底してほしかったです。子供に知られた時点で、夫婦の間だけの問題ではなくなる気がします。
0674マジレスさん (アウアウウー Sa11-Wnv+)
垢版 |
2021/06/09(水) 19:29:24.90ID:fYSfD2hJa
>>670
優しいお言葉、痛み入ります。
そうですね。子供の自分には理解できない様なこともあると思います。回答者様にも辛い過去がおありだったとのことで、乗り越えられたのであれば、同じ人間として敬服いたします。詳しい事情は存じ上げませんが、本当に尊敬します。

ただ、SDカードの存在については、母も知らないと思います。撮影したこと自体は写真にカメラが写っていたので知っていると思いますが、メモリに保存してまで残されているとは思わないでしょうし、今後母に渡して仕事に支障が出るようなことがあれば、それは自分の本意ではありません。

何度目かは分かりませんが、母の不倫が発覚した後に、たとえば父が同じことを母にさせない為に撮影し記録に残すという手段を取ったのではないか、と自分は考えています。
また、リベンジポルノに該当するのかは分かりませんが、父が母との性交の記録をネットに公開するという可能性だけでなく、むしろそれを脅迫材料にして母に関係を迫るのではないか、とすら思えてしまうのです。

自分の記憶が確かなら、最初に申し上げた性器の拡大画像というのは、母が寝ている時に同意なしで父によって撮られたものであり、ほとんど盗撮に近いと自分は感じています。なおさら、母にとっては悪用されたくない記録であるはずです。
0675マジレスさん (アウアウウー Sa11-Wnv+)
垢版 |
2021/06/09(水) 19:33:29.74ID:fYSfD2hJa
>>671
やはり第三者からの意見から見ても、母も父に恨まれるだけの事をしたのですよね。ですが、母に見せるという選択肢は今は考えられないです。すみません。貴重なご意見、ありがとうございます。
0676マジレスさん (アウアウウー Sa11-Wnv+)
垢版 |
2021/06/09(水) 19:35:51.23ID:fYSfD2hJa
>>672
すみません。言い忘れていましたが、自分はの性別は男です。離婚する前の家族構成は、父、母、姉、弟(自分)です。同じ男であるからこそ、父が理解できず、恐怖を覚え今まで悩んでいました。
0678マジレスさん (アウアウウー Sa11-Wnv+)
垢版 |
2021/06/09(水) 19:45:38.26ID:fYSfD2hJa
男である自分のことを盗撮などまさかしていないとは思うのですが、姉のことも同じくしていないと思いたいです。なにより実の娘ですし、姉に対しては遺恨も何もないはずなんです。今朝も学校に行っていないことを嫌味っぽく言われましたが、父のことで姉に苦しんでほしくはありません。
ちなみに、姉は成人しており、一般企業に勤務しています。

他に質問等あれば変わらず受け付けます。
0679マジレスさん (アウアウウー Sa11-Wnv+)
垢版 |
2021/06/09(水) 19:46:49.66ID:fYSfD2hJa
>>677
いえ、言葉足らずで申し訳ないです。
0680マジレスさん (スップ Sdea-M9bI)
垢版 |
2021/06/09(水) 19:49:06.79ID:9jQ20UxHd
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0681マジレスさん (ワッチョイ 5516-9V+W)
垢版 |
2021/06/09(水) 20:01:45.85ID:R2QS1Leq0
>>675
悪用されないようにするなら母や姉と一緒に対処した方がよくないか

体調不良で不登校の現実、なのに母を守るヒーローの妄想
「俺しか知らない影の事実、SDカード!」
こんな感じにみえなくもない

個人的には不登校の方をなんとかしてほしい
本人はそう思えないだろうけどね
母にとってはどっちが問題なんだろうな
0682マジレスさん (アウアウウー Sa11-Wnv+)
垢版 |
2021/06/09(水) 20:16:02.13ID:fYSfD2hJa
不登校については、どんな理由があろうと自分の心の弱さが原因なので、早く復帰しなければならないとは理解しています。

しかし、SDカードの件を母に見せたところで、ショックを受け仕事が手につかなくなるのが関の山ですし、言い方は悪いですが、母は一般常識にしろ法律にしろ知識が乏しいので、多少冷静さがあっても考えなしに行動することは想像にかたくありません。たとえば、父に直接「まだ持っているデータがあるなら消去して」と頼んでも素直に消してくれるはずがありませんし、そういう行動を取りかねません。姉も母と同様なので、なんとか家族には話さず自分だけでどうにかしたいんです。
0684マジレスさん (アウアウウー Sa11-Wnv+)
垢版 |
2021/06/09(水) 20:45:28.71ID:fYSfD2hJa
長文を続けて投稿しましたが、問題なく読めるでしょうか。わかりにくい文章があったら申し訳ないです。
自分と皆さんとで本件に関する認識の違いなどがあるかもしれませんが、都度質問していただければ、可能な限り回答させていただきます。
0685マジレスさん (アウアウウー Sa11-Wnv+)
垢版 |
2021/06/09(水) 20:51:47.27ID:fYSfD2hJa
アドバイスいただいた方の性別がわからないのですが、女性の方いらっしゃいましたら、母と同じ立場、性別から見てこの事案がどう映るか教えていただければ幸いです。
もちろん、男性の方からのご意見も歓迎します。
性別の申告はあくまで自由ですので、無理に教えていただかなくても大丈夫です。
0687マジレスさん (オイコラミネオ MMce-mG8H)
垢版 |
2021/06/09(水) 21:02:12.01ID:WnbMZL9tM
>>682
心配やモヤモヤがおさまらないね
その一方でさ、自分にできる事って何だろう

リベンジポルノさせないようにする?
父親が持ってるかもしれないSDカードを探して消す?
両親の写真撮影をなかった事にする?

どれも自分の意思でコントロールできない事だよね
太陽が東から昇って西に沈むのをコントロールできないのと同じで
どんなに望んだところで自分の思うままにコントロールする事は不可能だよね

不可能な事をしようとすれば答えもなければ戸惑うのも当然じゃないかな
心配したり不安になるのがいけない事ではないと思うけどそれは解決には結びつかないのでは
0689マジレスさん (アウアウウー Sa11-Wnv+)
垢版 |
2021/06/09(水) 21:09:51.34ID:fYSfD2hJa
>>687
おっしゃる通りです。
この気持ちは時間が解決してくれるものだと信じ、SDカードは折を見て処分することにします。今後父と会う時は何かを悟られない様に振る舞おうと思います。学校に復帰するためにも、生活習慣を改めます。
0690マジレスさん (アウアウウー Sa11-Wnv+)
垢版 |
2021/06/09(水) 21:10:11.21ID:fYSfD2hJa
>>688
本当にすみません。浅はかでした。
0691マジレスさん (アウアウウー Sa11-Wnv+)
垢版 |
2021/06/09(水) 21:12:09.71ID:fYSfD2hJa
皆様、ありがとうございました
お目汚し失礼しました
0692マジレスさん (ワッチョイ c6d1-ngoA)
垢版 |
2021/06/09(水) 21:17:47.91ID:r3u6idy60
>>656
中絶慰謝料の相場から見れば高めの慰謝料と、彼女のそばで支えてきたこと、以外で自分には何ができるでしょうか?
不妊になったことと中絶の直接の因果関係は無いにしても、あの時産んでいれば…という気持ちで辛いのは重々承知です。しかし彼女に、両親に話せという相手の要求は筋違いとしか思えません。
>>657
そうですね、かつての自分は傲慢そのものでした…それ故に自責の念から相手に尽くしてきましたが今思えばそれも自己満足で相手にも自分にも良くなかったかもしれません。
0694マジレスさん (アークセー Sxed-/nSR)
垢版 |
2021/06/09(水) 22:10:55.48ID:gjFvxjfNx
>>693
貴方は外出一切しないでひきこもり人生で他人と合わないならどうぞお好きに
人とあってその人にうつして殺しても何とも思わないクソ人間なら今すぐ死んで下さい
0700670 (ワッチョイ 86c3-57Xm)
垢版 |
2021/06/09(水) 22:21:14.46ID:oqwBTRZN0
>>674
レスありがとうございます。
もしもお話されたように、いろいろご心配であるなら、最終的には、お父さんに訊いてみるしかないと思います。
ただ、そのような話をするには、できれば、あなたが大人になってからの方が良いと思います。
それと、その話をせずに済む可能性もあります。
離婚されたと言うことは、今後お父さんは新しい女性と知り合い、再婚されるかもしれません。
そうなれば、あなたのお母さんへ再び関係を迫る可能性はなくなります。
SDカードは最近撮影されたものではなく、10年くらい前のものと思われるのですよね?
10年前と今現在では、お父さんの心情も随分変わられたと思いますよ。
もしもお父さんがその画像を脅迫材料にしてでもお母さんと関係を持とうと考えるなら、そもそも離婚に同意されなかったと思います。
以前は、お母さんと結婚されていて、自分が夫であったから、お母さんへ執着されていたのでしょうし、お母さんの不倫も許せなかったのでしょう。
それは人間として、自然な心の成り行きだと思います。
けれど結果的に離婚されたと言うことは、お父さんもお母さんとの関係を終わりにすると、決意されたのではないでしょうか?
お話を聞く限り、お父さんは普通の男性で、決して異常な人ではないと思います。
ですから、犯罪のようなことは、されないと思うのですが。
昔はお母さんの浮気が許せず、嫉妬心などいろいろ複雑な感情があったでしょうが、それは人間なら、誰でも少なからず持つものです。
そして、そんな感情を持っても、最終的には自分の気持を整理して滅多なことはしないと言うのが、大人だと思います。
どうしても迷ったら、一度お姉さんに相談されてみても良いかもしれません。
お姉さんはご両親のことをあなたと同じくらいよく知る人で、そしてあなたより年上な分、大人の世界にも慣れているでしょう。
現在は、「お母さんの身に危険が迫っているので警察に相談すべき」などと言う状況ではないと思いますよ。
お父さんにとってはこれからどんどん、お母さんは「過去の人」になってゆきます。
けれどあなたとの親子関係は永遠です。
あなたとお姉さんの信頼を裏切るようなことは、されないと思います。
しばらく静観されてはどうでしょうか?
ちなみに、私は女性です。
0701マジレスさん (ワッチョイ 2567-3tT5)
垢版 |
2021/06/09(水) 22:22:17.25ID:4EfSuSkf0
PCRだけでは、なんのPCRかわからないからね?
肝炎のPCR検査の可能性もある。
0702701 (ワッチョイ 2567-3tT5)
垢版 |
2021/06/09(水) 22:25:19.64ID:4EfSuSkf0
午前6時に平熱になるのと、
18時に平熱になるのとでも、状況が異なる。
0703マジレスさん (アウアウウー Sa11-Wnv+)
垢版 |
2021/06/09(水) 22:54:54.73ID:fYSfD2hJa
>>700
ありがとうございます。熟考する必要性や問題の重要性とは別のところで、どうしても割り切れず苦しかったのですが、貴方様を含め多くの方に助言をいただいたことで少し気が楽になりました。
此度のアドバイス、参考にさせていただきます。

重ね重ね、ありがとうございました。
0704マジレスさん (ワッチョイ 86c3-57Xm)
垢版 |
2021/06/09(水) 23:17:55.12ID:oqwBTRZN0
>>703
長男が、母と姉を心配し、守りたいと思うのは、それもまた人間として当然の心だと思います。
いつかお父さんがすべてを知れば、「誤解や心配をかけてすまなかった。さすがは俺の息子だ」と、言うのではないでしょうか?
こちらこそ、ご丁寧にありがとうございました。
応援しています。
0707マジレスさん (スッップ Sdea-4dZN)
垢版 |
2021/06/10(木) 04:10:53.37ID:65Gns7tUd
実家では70代の母と30年近く引きこもってる50代の兄で二人暮らししています
先日実家に帰った際に兄が先輩にお金を持っていくと母が愚痴っていたので母作の明細を見せてもらいました
5月分の明細でしたがほぼ毎日5000円から1万円を持っていかれてましたね
一日単位だと少額ですが月にしたら結構な額です
母が言うには先輩にお菓子やらなんやらあげてるらしいけど、毎日先輩に数千円のお菓子あげる必要ないだろ
そもそも引きこもる前に酒ばかり飲んで色々やらかして友達全部失ってるのに今更急に先輩が登場してくるのが凄いわ
自分が実家にいる際に兄がスマホで喋ってるの見たから「詐欺じゃないの?スマホ解約した方がいいよ」って母に言ったら
暴れるから嫌だって言われた
ネット詐欺臭いんだよなぁ
このまま放って置いてよいものなのか
0708マジレスさん (ワッチョイ 2567-3tT5)
垢版 |
2021/06/10(木) 06:09:57.84ID:zSN5K0WC0
普通の人は、なんの説明もなく「PCRできますか?」と聞きます。

ですが、PCR検査って、DNAを増幅する検査のことなので、
新型コロナウイルスにかぎったことではないですよね?
各種感染症、癌にも応用できます。

普通の判断で決めつけることは、あらゆる可能性を捨てることになる。
あらゆる可能性に答えることは、科学の発展性にプラスなんです。

こういう有能な人材を活用しながら、
その人材が家庭的であるようにするには、どうしたらいいでしょうか?
0709708 (ワッチョイ 2567-3tT5)
垢版 |
2021/06/10(木) 06:14:15.12ID:zSN5K0WC0
「PCRは、新型コロナウイルスにのみ活用されるものではない」という判断が、
子どもに受け継がれないと言い切ってる方が、
間違っている。

確実に、科学は停滞する。
0710マジレスさん (ワッチョイ 5516-9V+W)
垢版 |
2021/06/10(木) 07:37:03.78ID:OQrOTplx0
>>707
圧倒的情報不足
月20日間で5000円だとして10万か
多いね

何をしているか聞いてみたら?
ただ「どうせネット詐欺だろ全くこいつは使えねえな」と心で思っていると言葉や態度に出るからな
そうなると教えてくれないかもな
0711マジレスさん (ワッチョイ 6db7-ltZH)
垢版 |
2021/06/10(木) 09:12:10.63ID:Jx9AMYbB0
>707
即時全力で対処するべき問題だろう

普通に考えてパチンコや競馬だろうけど、止めない母親やあなたも悪だって反省したほうが良い
相手が暴れる人間だというのなら、こちらは3〜4人集めて囲み対処だ
精神病院に強制入院させることも視野に入れておくべき

あなたの家は裕福そうなので、そのままボンヤリし続けても影響少なそうだが、
それでも未来の懸念は速攻で取り払っておくべき
0712マジレスさん (ワッチョイ 3533-PRuz)
垢版 |
2021/06/10(木) 09:27:47.31ID:ZYrXFEsX0
>>707
お母さんに仕事やそこにいる縛りがないなら
一時的に1か月ほどあなたがお母さんを引き取る
その間、お兄さんがどう生活するか見極めたら?
もちろん、弟の家に手伝いにとかもっともらしい理由を付けて
貴重品は全部持って出るとして
お兄さんがどんな生活をするか
先ずは引き取るときにこうこういう理由で母さんに来てもらうから
一人で当分やってねと穏便に脱出させる

おにいさんに一人で考える期間を
0713マジレスさん (ワッチョイ 2567-zQ7E)
垢版 |
2021/06/10(木) 09:43:05.52ID:GOq7JLpT0
>>707
不穏な空気でなんだか心配になってくるね
「大丈夫か?」って思うのも仕方ないな

暴れるような兄に何か言って聞き入れるんだろうか?
年老いた母親は母親で直近の苦痛(兄が暴れる)から回避するのが精一杯なようだし

自分が心配だと思う事の解決を最優先するか
自分が心配しないようになる事を最優先するか
母親の苦痛が減る事を最優先するか
現状の関係性が崩れない事を最優先するか
など、
何があなたにとって重要なんだろう
0714マジレスさん (ワッチョイ 2567-zQ7E)
垢版 |
2021/06/10(木) 10:03:24.10ID:GOq7JLpT0
>>709
正確に言うとコロナウイルスのPCR検査のPCRではDNAではなく、cDNAを増幅しています
PCR検査はPCRを利用した検査なので、増幅する検査といった場合も表現が違います
正確には、PCR検査は、PCRで増幅されうるcDNAやDNAが検体中に存在するかどうかを確認する検査ですので
「増幅する検査」と「検出する検査」という表現の違いがあります

このように、科学は細かい表記や普遍的な理解力が求めらます
一方で、家庭生活において重要なのは両価性と呼ばれる矛盾を受け入れる力だと思います
「なんだか変だけど、まぁいいや」の精神です
白黒付けたがるのを二分化思考と言いますが、科学分野においては大切な要素の一つですが、家庭生活一般ではどうでしょうか

家庭的という表現が、サザエさんのような感じだとすると
職場と家を分けて、考え方を変える
職場では二分化思考、家では両価性を受け入れるというように、変える必要が出るのでは
家にまで科学を持ち込んだところで、それが素人科学ならそれは単なる思い込みですし、本業なら場所の違いを判断できないといった状況に陥ってるのかもしれません

その場所、その時間で自分がどのような役悪を期待されているか理解する事で、適応的に役割を変化させられる柔軟な対応力を身につけられると職場と家庭と両方でうまくいくかもしれません
0715マジレスさん (ワッチョイ 2567-3tT5)
垢版 |
2021/06/10(木) 10:24:09.25ID:zSN5K0WC0
>>714
用語の問題ではなく、
複数の可能性を切り捨てていることが、問題です。

複数の可能性を切り捨てているにもかかわらず、
「その可能性は存在しない」と言い切るのが、間違っています。

それは、科学者の態度ではないです。

独身者が家庭を築く観点でも、それは同じことです。
0716マジレスさん (ワッチョイ 2567-3tT5)
垢版 |
2021/06/10(木) 10:26:41.66ID:zSN5K0WC0
>>714
普通の人が棄却する選択肢が、
ベストであり、解決策かもしれないじゃないですか?
研究者が、研究者の人事管理をすべきです。
0718マジレスさん (ワッチョイ 4ac3-2/LQ)
垢版 |
2021/06/10(木) 10:32:32.23ID:ef0shqUs0
私は現在36歳独身なのですが職場に19歳の口数の少ない真面目な女性が居ます
その子は後輩にあたるので色々教える立場なのですが雑談の流れから二人で休みに出かけて食事しようとなりました
手を出したらまずいと思い変な噂流れたら困るだろうからと断ったら
何も困らないと言われたのですがこれは実際に手を出したらまずいですよね?
0719マジレスさん (ワッチョイ 3533-PRuz)
垢版 |
2021/06/10(木) 10:57:24.75ID:ZYrXFEsX0
>>718
冷静に
何かあってあなたや彼女が職場に居続けられますか?
あなたに下心があるようなので会食はやめたほうがいいと思います
相手は19です
これからの人ですよ
0720マジレスさん (ワッチョイ 2567-3tT5)
垢版 |
2021/06/10(木) 11:01:52.02ID:zSN5K0WC0
>>717
私の事情をすべて無視ではなく、
私の事情を理解した答えがようやく返ってきたとしても、
2〜3分で判断できるものではありません。
困ってしまいます。
0721マジレスさん (アークセー Sxed-/nSR)
垢版 |
2021/06/10(木) 11:08:03.52ID:2W8LxG5ix
>>718
結婚するつもりでお付き合いならともかくも
お遊びで手を出すなどありえませんね
というかその程度の判断おできになれないのですか?
0722マジレスさん (ワッチョイ 86c3-g3gQ)
垢版 |
2021/06/10(木) 11:20:23.88ID:ntlTqXPa0
>>718
いや、おべっかに決まってるじゃないですか…。
私はかつてその後輩の立場でしたが、似たような話が出た時には、仕事上で付き合いがある以上断ると今後に響きそうだし…と内心嫌々ながら会食に行った記憶があります。後々一種のパワハラと捉えられ不利な立場になることも考えられるので、仮に会食するとしても複数名で行うことをお勧めします。
そもそも業務の話であれば就業時間内にすればいいのでは???下心が見えて純粋に気色悪いです。相手から言い出したことでもない限り、慎重に行動しないと、最悪の場合職を無くしますよ。
0723マジレスさん (ワッチョイ 4ac3-2/LQ)
垢版 |
2021/06/10(木) 11:27:42.55ID:ef0shqUs0
なかなか辛辣な意見ありがとうございます
今回相手から誘われたのでもしそうなったらの相談をしたのであって
皆さんからのアドバイスとやっぱりそうだよなって自分も思ったのではっきりと断ります
0724マジレスさん (ワッチョイ 2567-L6Wx)
垢版 |
2021/06/10(木) 11:45:07.77ID:VYjXdKBF0
>>718
好意があるかな、と思うとテンション上がるよね
>>719の方がズバリ指摘していますが、断ると言いつつも下心が溢れかえってます
「変な噂が流れたら」という思考にすでに下心が満載なんです
別に悪い事じゃないと思います
男だし

自分では気づきにくいんですけど、側から見ると下心って露骨に見えるんです
本当は手を出したいんだけど、という本心がはっきりしています
自分に正直に進んでもいいとは思いますが、
下心のある関係性の構築と破綻したときの職場恋愛は想像を絶する地獄とだけ私の経験をお伝えします

今の私があなたの立場ならどんなにムラムラしようが、相手が冷めようが安易には手を出しません
職場恋愛は入り口こそ開いてるものの、出口は地獄を通って出て行かないといけないといけないと身をもって知りましたので
0725マジレスさん (ワッチョイ 2567-L6Wx)
垢版 |
2021/06/10(木) 11:50:00.33ID:VYjXdKBF0
>>723
続けてレスをすみません
断る時は自分が断りたいから断るというスタンスでは関係性が壊れる可能性があるかもしれないので注意が必要かと
断る時には相手の立場に立って断って欲しいと思います
0726マジレスさん (ワッチョイ 2567-3tT5)
垢版 |
2021/06/10(木) 11:57:08.85ID:zSN5K0WC0
>>717
「研究者が、研究者の人事管理をする」というのが、ここまで発展するなんて、
誰も予想できないじゃないですか?
それを棄却してしまった迷惑な普通の人の気持ちも、わかるような気がします。
そういうのも含めて、総合職なので。
0728マジレスさん (ワッチョイ 09c1-KQD/)
垢版 |
2021/06/10(木) 13:00:12.62ID:QOoX078D0
>>718
食事なのになんで手を出す流れになるのか全く理解できない。常識を語ってるようで下心丸出しじゃん。

なんで過程をすっとばして考えるのかな?
0730マジレスさん (テテンテンテン MMde-zr8R)
垢版 |
2021/06/10(木) 14:54:26.08ID:+xYT2WSoM
>>723
はっきりと断ると19歳が意固地になる可能性があります
「その日は都合がつかない」とかのらりくらりはぐらかして
向こうが察して諦めるのを待つのがベター
0731マジレスさん (スププ Sdea-WMKO)
垢版 |
2021/06/10(木) 16:41:47.52ID:qnc24r+Fd
手を出すを悪い意味で捉えてる人多いけど
もしかしたら、付き合う事を含めた意味での「手を出すかも」と思いましたがどうですか
0735マジレスさん (ワッチョイ 4db7-1oYC)
垢版 |
2021/06/10(木) 18:26:31.78ID:DA9RSAbQ0
>>718
会社の人ならやめたほうが良いけど、食事とかなら良いとは思うけど
たまに思いこみの酷い女性いるから、会社が大事ならよく考えたほうが良いかも
うちの親は職場結婚だよ母親は結婚して会社辞めたけど
0736マジレスさん (オッペケ Sred-KfYf)
垢版 |
2021/06/10(木) 18:27:01.62ID:zbYA3gc0r
県外にいる友達とこちらから連絡を断ちましたが、私の誤解ならば復縁したいと考えています。
理由を聞きに連絡しても良いか相談したいです。

友達Aとは6人チームで遊べるゲームを切っ掛けにオンライン上で遊ぶようになりました。
丁度半年前くらいに始めたと思います。
コロナの影響もあり直接会えないのと、ほぼ毎日決まった時間に遊ぶので特別な事が無ければ事前の約束等は無く
通話アプリでふらっと集まる感じです。友達Aの友達Bも加わり、3人で楽しんでいました。
特に土日は全員仕事が休みなのと、ゲームでご褒美が多く貰えるのもあり、欠かさず3人で遊んでいました。

所が先週の土曜日、AとBは2人でチームを組み私抜きでゲームを始めました。
私が遊べる状態なのはゲーム中で表示されますし、通話アプリにもログインして待ちましたが来ませんでした。
6人という人数上きちんと示し合わせなければ知人だけで枠が埋まる事は無いので、正直ショックでした。
たまには2人で遊びたいんだろうと納得したものの、日曜日も同じ状態で、
水曜日まで続いたので心が折れてしまい、ゲームのフレンドを解除して
LINEやSNSでの繋がりも全部解除しました。ブロックではないです。
Aには借りたものがあるので発払いで送る事を伝え、今までありがとうと送信しました。

相手の言い分「一緒に過ごした時間はこちらも楽しかった。ここまで拒否された理由がわからない事が心苦しい。信じられなくて寂しい」
私はゲームに集中しすぎて態度が悪かったと反省する事がいくつかあり、積み重ねで友達が嫌になった可能性も充分あります。
例えば、相手が聞き返してきた時に「だから〜だってば!」とキツい言い方をしたなどです。
ゲームも下手で迷惑をかけています。
何か理由があって私をハブった訳ではなく、衝動的になりすぎたのかもと後悔していますが、
相手が関係を断ちたがっていた可能性もあるので、理由を聞いていいものか悩んでいます。
アドバイスをお願いします。
0737マジレスさん (ワッチョイ 69b7-ltZH)
垢版 |
2021/06/10(木) 18:42:10.00ID:gbAJpi8/0
>736
新しい友達作ったほうが早くないかね?
いざこざがあったなら、わざわざ無理して関係修復しなくてもいい気がするけど

あなた人生の後悔を全て背負うつもり?
あっさり忘れればいいでしょ
0738マジレスさん (アウアウウー Sa11-oweh)
垢版 |
2021/06/10(木) 18:49:39.28ID:1Rg+yaona
>>742
なんのゲームか分からないけど、AとBがゲームが上手いなら、上手い人じゃないとできないようなステージや、アイテムを手に入れるためにあえて2人でプレイしてたんじゃないかな?

それかAとBには他にも友達がいて、一緒にプレイしてたとか。

あなたにとっては、AとBは唯一のゲーム友達だったけど、
AとBにとって、あなたは数多くいる友達の1人でしかなかっただけだと思います。
0739マジレスさん (ワッチョイ 4ab9-OyGI)
垢版 |
2021/06/10(木) 20:03:24.84ID:vQki8oh00
27歳の男です。自覚は無いのですが態度が人をいらつかせるらしく、学生時代から社会人になってもいじめに近い事をされています。恋人ができたことも無いですし結婚できるとも思えません。正直辛いことばかりで何のために生きないといけないのか分からないのですが自殺以外で対処法があれば教えて下さい。
0743マジレスさん (ワッチョイ 4a04-ig7o)
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2021/06/10(木) 20:49:54.53ID:C05DYQEt0
今度の休日に友人と東京で開催されるコンサートに行く予定があるが断りたい
1万円を越えるチケットの払い戻しは出来ない
コロナ感染したらすぐ噂になるくらいの地方田舎からの遠出 高齢の家族もいる
正直不安なまま行ったところで絶対楽しめないし東京近郊に住んでる人には普通なのだろうけどまだ電車とかバスに乗る勇気がでない
月一で東京に遊びに行ってたけど今まで我慢できたのだからワクチン接種が済んでから、せめて高齢家族の接種が済んだ後ならある程度リスクも低減するだろうしそこまで我慢するべきかとも思う
既に一度緊急事態宣言を理由に直前で断ったことがあるけどまた同じ理由で断ってもいいものでしょうか?
友人にいい顔したかったのと自分の見とおしが甘かったせいです 反省
0744マジレスさん (ワッチョイ 6db9-OyGI)
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2021/06/10(木) 20:52:34.12ID:AjfgKvu40
>>741
仕事でミスした時の言い訳が多いのと自己弁護が強いのがダメと言われました。気をつけます、すいませんでしたとは言うのですが他にどう対応していいのか分かりません。
0746マジレスさん (オイコラミネオ MMce-mG8H)
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2021/06/10(木) 21:05:29.99ID:O7R0P1YIM
>>739
カウンセリングの世界にカールロジャーズという人物がいて、
来談者中心療法というカウンセリングの3大手法の1つを作り上げました

カウンセラーになれというわけではないのですが、
その概念の中には人間関係の究極系の1つの方向性が示されてると思います

一言で言えば、他人と分かりあい、心の共有を目指すものです
普通に生活していても、通常はそこで示されている

無条件の肯定的関心
共感的理解
自己一致

を身につける事は出来ないと思いますし
そういう考え方に自分一人で至るには常人ではかなわないことだと思います
カウンセリング手法の王道の1で、書籍も沢山あるので読んでみると

「ああ、人の心ってこんななんだ、今まで考えた事もなかったな」
といった世界が開けるかもしれません
0748マジレスさん (オイコラミネオ MMce-mG8H)
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2021/06/10(木) 21:16:33.60ID:O7R0P1YIM
>>743
サービス精神旺盛な優しい人ですね
それと同時に、そういった自分に対してモヤッとした感情も抱いてるような…

断る時には理由は大切ですよね
それと同時に、自分の気持ちを表す事も手としてはあるかも

「緊急事態宣言なのでやめておく」
というのは、事象を理由にしたものだけど

「高齢の家族がいて、万が一感染してうつしてしまわないか心配だ。大切な家族だから大切にしたいんだ、一緒に行けなくてごめん」
という、自分の気持ちの側面から理由を伝える手もあるかもしれません

その相手が理由を聞いた時に、どういう理由が相手にとって
「それは仕方ないね」
と思えるかだと思います

自分がどういった理由を伝えるといいか、というよりも
相手がどういった理由を聞けば受け入れやすいか、という視点で
相手と自分の立場が逆になったつもりで考えてみると答えが出やすいかもしれません
0749マジレスさん (アークセー Sxed-/nSR)
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2021/06/10(木) 21:43:13.49ID:2W8LxG5ix
>>744
言い訳が多いのは、ほんとは俺は悪くない反省なんかしていないとしか思われませんな
言い訳ー自己弁護は見苦しいだけ


ミスするのは自分のしたこと
誰でもミスはぁ〜
xxだったので仕方なく〜
まぁ嫌われます
あぁこいつ反省していないまたやらかすなと
0750マジレスさん (ワッチョイ 6db9-OyGI)
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2021/06/10(木) 22:22:04.78ID:AjfgKvu40
>>749
xxだったので仕方なく〜 のようなことは結構言います。情け無い話ですが嫌われる理由の一つは分かりました。それでミスが続くから疎まれるわけですね。
0751マジレスさん (ワキゲー MMce-n+pu)
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2021/06/10(木) 22:59:20.91ID:AkXrTFWmM
>>762
発達障害の可能性があるので、発達障害でググって当てはまりそうだったら、精神科か心療内科で詳しく診てもらった方がいい。
0752マジレスさん (アウアウカー Sac7-b7Ik)
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2021/06/11(金) 00:59:41.90ID:x+aV7CHga
762のレスに期待
0753マジレスさん (ワッチョイ cfc3-zE1b)
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2021/06/11(金) 01:59:46.57ID:Y08JahMl0
>>736
誤解だったかもしれないけど、私ならそのまま新しい仲間を作って2人のことは忘れます。
未来に縁があってどこかで再会したら、その時は話してみようと思うけれど。
相手が関係を断ちたがっていたなんてことは無いと思いますけど、2人にとっては終わったことで、過去のことになってる気はします。
それと、フレ切ってすぐにまた復活させるって言うのは、極力やりたくないって言うのもあります。
だから理由は何であれ、切ってしまったからには、これが運命と思って私なら受け入れます。
そして自分の経験上、こんな時って、これから新しくできる友達が、今までよりもっと気が合ったりするものなんです。
今は不幸なことに見えていても、後になってみると実はラッキーだったって、よくありますよ!
元気出してください。
0754マジレスさん (ワッチョイ cfb0-uRW5)
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2021/06/11(金) 02:30:59.88ID:S4HYI/Q60
>>650
確認が遅くなり申し訳ありませんでした…が、
ご意見すごく胸にストンと落ちました! ちょっと今感動しています。

俺は苦行派として確かにファンコミュで「こういうところは
今時ダメだから改善してほしい」という話題で盛り上がりますし、
盲信派はストーリーやキャラの見方にかなり独自の視点が
あって、俺は盲信派の人たちのそういう見方にすごく
新奇性を感じて楽しいなと思ってます。(今回の苦行派への
発言の件では、作品そのものへの発言と違って ちょっと
楽しいとは思えなかったんですが、それはそれとして)

皆でワイワイやりたい、自分で完結したい、それぞれの
性向についてのご指摘も、振り返ると思い当たることばかりで
エッ……スゲ……!!ってなりました。

あまりギスギス考えずに、プレイスタイルの違いなんだなという
気持ちで、どちらも受け止められそうな自分を感じています。
めちゃくちゃありがとうございます!!!
0755マジレスさん (ワッチョイ cfc3-zE1b)
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2021/06/11(金) 02:57:31.84ID:Y08JahMl0
>>739
対処法は、毎日ノートに、こうなったらいいなーと思う、理想の物語を書いてください。
誰でも心の中には、自分の理想があります。
そして日々、なるべくその理想に近づくように、人生を修正し続けています。
けれどもあなたは、理想を描くと言うことを、まだされていないのではないでしょうか?
0756マジレスさん (ワッチョイ 3316-0XsW)
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2021/06/11(金) 03:06:44.19ID:kc5QImbo0
父が病気を煩い足腰が不自由になり年齢以上に痴呆が進んでしまいました
週に数回リハビリ介護施設に通っています

そんな父が周りの影響でスマホを欲しがっています
スマホを持っていないことを馬鹿にする人が施設にいるらしいのです
理由がくだらなく思えてしまい、購入したところで使いこなせるとは思えないし、扱えず余計にイライラするのでは?と考えます
一方で鬱回避にプライドを保たせることは大切だし、足腰が悪くろくに娯楽がなくて気の毒な気もして、購入するほうが良いのかとも考えます

何が正解か分からず悩んでいます
アドバイスいただければ嬉しいです
0757マジレスさん (ワッチョイ c367-+PDx)
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2021/06/11(金) 03:53:34.07ID:6DN2nNxu0
自己肯定感が低く、自分に自信を持てません。
例えば仕事でミスをしたとき、自分に死んでほしいとすら思います。
上司にミスを厳しく叱責されたわけではなく、ミスが発覚すると自分なんて足手纏いだから死んでほしいと思います。
また、死にたいでなく死んでほしいなのも他人事のようで不思議です。
そのかわり、家族には死んでほしくなくて、交通事故で家族を亡くした人のドキュメンタリーで号泣したりします。
こういう気持ちはどうすれば消えるでしょうか。また、精神科などにかかるべきでしょうか。
0758マジレスさん (アークセー Sx87-zuDY)
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2021/06/11(金) 06:48:05.86ID:woVbrwhUx
>>757
結果が出れば自信につながる
ミスしたらそれで終わりにしていませんか
原因を考えどうしたら再発しないか考え行動してますか
まずノートに日記
ミスの内容原因そして対策を書く
そして今日はできたできなかったもく、できなかった時は理由も書く
あとは目標も決めて書く
xxができるように
きちんとxxをするとか
0759マジレスさん (ワッチョイ 0316-5uuf)
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2021/06/11(金) 07:06:57.46ID:Gzj2Okfe0
>>756
正解なんてないけどね
スマホいじるのは脳に良さそう(素人意見)
自分自身のスマホを変えて古いのを渡せば?
質問されたとき想像しやすいし
0761マジレスさん (アウアウウー Sa67-H615)
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2021/06/11(金) 08:18:02.43ID:fyLhmEICa
人と話すのが怖いです
普通の会話はできるのですが相手との会話の中で怒りの感情をぶつけられると心が萎縮して意味もなく謝罪をしてしまいます

相手を威圧したいとかではなく自分の主張をできるようになりたいです
0765マジレスさん (スップ Sd1f-0XsW)
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2021/06/11(金) 09:32:44.97ID:eppA9jwnd
>>759
たしかに細かい操作したり考えたりするのは良いことかもしれませんね
古い機種を渡す方向で検討してみます
ありがとうございました
0766マジレスさん (ワッチョイ 63c2-YknO)
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2021/06/11(金) 12:14:21.31ID:4g4mpoIV0
喪女だから飢えてるのかな?

職場で色恋沙汰の話されて興奮してハイテンションのままだわ。。。

スイーツなのか?嫌だな自意識過剰な自分きもちわるくて
0767マジレスさん (スッップ Sd1f-7ZJN)
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2021/06/11(金) 12:23:17.17ID:YI/wuixpd
>>743です
>>748さん 優しい回答ありがとうございます
友人がこのコンサートを楽しみにしていることを知ってるから、波風たてず穏便に断る方法はないかと考えて相談したのですが回答を読んではっとしました
再度のドタキャンに呆れられてしまうでしょうが正直に自分の気持ちを伝えようと思います
伝え方次第ではありますが幸い友人との付き合いは長いので一定の理解は示してくれるはずです
回答ありがとうございました
0770マジレスさん (ワッチョイ 8333-t88l)
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2021/06/11(金) 12:46:13.93ID:lKU/SIGT0
>>761
よく考えてみましょう
なぜ、相手はあなたに怒りの言葉を投げかけてくるのかを
やみくもにあなたに怒らないと思う
何か理由があるでしょう?
あなたの煮え切らない態度やら不誠実性だとか
一方的になら相手が悪いのですが、あなたに理由があるプロセスがあってのことなら
あなたも反省すべきですね
思い当たることを精査して人との接し方、生き方を変えましょう
0771マジレスさん (ワッチョイ cfb7-5xzR)
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2021/06/11(金) 13:51:00.21ID:cqfA9tRj0
>757
>761
あなたたちのような自分に悩んでる系の大半は、
筋トレ、日記、読書で解決する

汗かいて筋肉つけて体シュッとすればスッキリするし、
頭で考えてることを文字におこせば、問題を文章で目視理解できるし、
悩んでることの解決策は、ほぼ全てが既に本にされている。図書館でタダで借りてもいいし、ブックオフで100円で買っても良い
0772マジレスさん (スプッッ Sd07-+PDx)
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2021/06/11(金) 13:58:39.42ID:VGhQUI/Fd
30歳男です
昔から子供が大好きでそろそろ欲しいなと思ってます
最低な考え方だと自覚してますが
24時間テレビに出ているような自力で動けない、生活出来ないような重度の障害児が生まれた場合ずっと愛して育てていけるか絶対の自信が未だ持てません、、、
こんな考え方の私が子供を望むこと自体いけないことなのでしょうか?
0773マジレスさん (ワッチョイ 8333-t88l)
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2021/06/11(金) 14:41:36.73ID:lKU/SIGT0
>>772
既婚ですか?
奥さんはおいくつですか?健康ですか?
身内に障害のある人はいますか?
そういうことを鑑みて将来の計画を立ててみたら?
医学的、遺伝子的にも安心できると思いますし
それでも不安なら産科医に相談して羊水検査してもらえばいい
0774マジレスさん (ワッチョイ c367-nisE)
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2021/06/11(金) 14:44:11.06ID:sRin+A0S0
>>772
健常者の子供が欲しいというのは最低ではないと思います。
誰だって障害はないほうがいいと願っていますが、現実はリスクがあります。
完全にリスクをゼロにすることは不可能ということですね。
0776マジレスさん (スプッッ Sd1f-+PDx)
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2021/06/11(金) 15:01:26.25ID:10OvjXD4d
>>773
妻は33で結婚して3年経っても中々出来なかったので検査したところ、不育症と診断されました。
現在は不妊治療してますが不育症だと障害児が産まれやすいという記事を見たりもして
子供が欲しい一方で不安も強く感じています。
0777マジレスさん (スップ Sd1f-+PDx)
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2021/06/11(金) 15:04:55.83ID:Fobh+peld
今度、不妊治療していただいている医師と妻と三者面談なのですがこんなこと言ったらあきれられるんじゃないかと思ってしまっています。
先生はだったら作らない方が良いと言いますかね?
0778マジレスさん (アウアウウー Sa67-l1Cv)
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2021/06/11(金) 15:26:32.74ID:SY2j6fZxa
>>776>>777
難しい話だけど
不育症の女性との間で子作りして期待に沿わない結果を受け入れられないなら
子作りする相手を変えるのが良いのではないでしょうか
障害児が生まれた家庭の離婚や別居率はエグいですよ
0780650 (ワッチョイ cfc3-zE1b)
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2021/06/11(金) 17:03:41.78ID:Y08JahMl0
>>754
レスありがとうございます。
そうですね、プレイスタイルの違いだと思います。
よくあることだと思いますので、あまり気にせず、どうかゲームを楽しんでください。
0781マジレスさん (ワッチョイ cfc3-zE1b)
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2021/06/11(金) 17:37:02.36ID:Y08JahMl0
>>761
意味もなく謝罪してしまうのは良くないことですね。
原因はいくつか考えられますが、私が思いつくのは次の3つです。

1 子供時代に親の虐待、または学校のいじめなどに遭っており、根本的に人間不信である(人間が恐い)。
2 子供時代の親の教育などにより、怒りを表に出すことはしてはいけないと信じているため、自分が怒りを表に出すことはできないし、怒りを表に出す人の心が理解できず対応もわからない(自由に振る舞えない)。
3 単に上手い言葉を思いつくのが苦手で、どのように言えば良いかわからないため、常に相手のペースになってしまう(コミュニケーション問題)。

他の原因で同じ悩みを抱える方もいらっしゃると思います。
とにかく、自分自身で原因を知り、自覚されることが、自分を変えてゆく第一歩になると思います。
ちなみに上記1,2,3は、過去に私自身がこれが原因で主張ができなかった経験によるものです。
0783マジレスさん (ワッチョイ 7f13-37Mr)
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2021/06/11(金) 23:07:16.87ID:+LSOC80e0
>>739
そういう人が職場にいた
その人は態度が誰に対しても上から目線だった
やはりそういう人は誰からも嫌われたよ
自分で分析するか、はっきり聞いてみることだよ
どこの環境でもそうなるなら自分に原因があるはず
そこを直さなきゃいけない
でも性格ってなかなか直らないんだよね
発達障害ならそういう薬あるみたいだよ
0784マジレスさん (ワッチョイ bf29-istX)
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2021/06/12(土) 00:40:57.86ID:hEjG1ZLT0
父親との関係について

26歳女です。
父親(養父)と縁を切るか悩んでいます。
私の父は母の再婚相手なのですが、私と父は幼少の頃から仲が悪く、特に養育費に関しては事あるごとに出し渋り、高校生の頃は地方で人気のある進学校に入学しても学費や制服代を出したく無い(でも周囲には入学した事は自慢)、塾に通わず国公立の大学に入学しても学費を出したく無いと母にキレていた記憶しかありません。

昨年母が不慮の事故で亡くなってしまったのですが、そこでも父の対応が酷く、母の遺産は貰えるだけ貰う、母が生前くれると約束していた物も取られそうになると権利書やら何やらだして俺の物だと大騒ぎ。母が亡くなった後も周囲に「あいつ(私の事)は俺が金を出して育ててやったんだから、少なくとも月1は俺の面倒を見に来るのが当然。そんな事も出来ない親不孝者はバチが当たる(父は車で1時間程度の隣の県に住んでいます)」「遺産も俺が分けてやったが本当は足りない。アイツは守銭奴(父には母の法事代を含めて多めに遺産を渡しています。そのお金も幾らかケチって葬儀をあげたのですが、周りには「葬儀代は全て俺のお金で出して、残りは全て娘(私)にやった」と嘘をついています)」と吹聴しています。

元々父の事はあまり好きではなかったのですが、母の件でより一層嫌悪感が増しています。
正直今後私が結婚しても、助けてくれるとは思えないし、もし介護してくれと言われてもきちんと出来る自信はありません。
幸い養父と養女の関係なので縁を切ってしまいたいのですが、こんな考えは人道に反するのでしょうか。
0788マジレスさん (ワッチョイ c367-YknO)
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2021/06/12(土) 01:39:36.75ID:Jtpwr1En0
コロナも関係してか鬱になってしまったから医学部休学して実家療養したいんですが、鬱で休学申請すんの色々と気が引けるし、体裁悪いから体のいい言い訳考えてください
0790マジレスさん (ワッチョイ c367-JlJp)
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2021/06/12(土) 04:58:30.13ID:KOEsYQrg0
>>788
根拠なく答えるが、
自分が相談者じゃなく、回答者なんですよね?
日本語で答えないとダメだ。
あなたは、日本語に向いていない。
0792マジレスさん (ワッチョイ 8393-smMU)
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2021/06/12(土) 06:49:21.31ID:yGBgeO7J0
相談です。
以前働いてたお店(メンズエステですらない街の普通のマッサージ屋さん)でエロい行為などをしている、ブスなどと匿名掲示板に書かれました。
犯人というかお店に男性で何度もいらっしゃる方は数人しかおらず、その中の一人の男性から一年前に付き合って欲しいと言い寄られはっきりお断りしました。
最近その方から、忘れようと思って他の人と付き合ったけど無理だった付き合って欲しいとLINEが来ていたので、またお断りしたところ、掲示板に悪口が書き込まれ始めました。
「12回エッチしたけどお金取られまくった(丁度12回いらっしゃってます。マッサージ料金以外貰ってません)」
「エッチした証拠として〇〇はパイパンだ(脱毛の話した時かと。パイパンにしたとは言ったない)」
「ブスでデブだった!」
「本名と住所知ってるけど晒そうか?(本当に知っているか不明)」
などの書き込みです。
男性でかかわってる人は少なく今のお店で働いてる事知らない人が多い、来た回数と書き込みの一致、話してた内容、断った直後からの嫌がらせで100%私は彼だと思っているのですが開示請求してないのではっきりとした証拠がありません
精神的にしんどいですがもう書き込みを辞めて貰わないとお店でも色々言われ始めましたし、、慰謝料や訴などは考えておらず、書き込みをやめてもらえるだけで良いです
しかしこの場合でも開示請求してするしかないでしょうか?
時間がかかるしその間もかかれ続けるのは精神的に辛いし仕事もクビになりそうで…
証拠がないと忠告などもしてくれる事はないのでしょうか?
0794マジレスさん (ワッチョイ c315-8MB4)
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2021/06/12(土) 07:41:03.32ID:RGmevpiD0
16さい高校2年生女子です。
まだ未経験ですがセックスについて相談します。
☆友達の女の子が、セックスは最高の愛の表現で、本当に好きだったらセックスしたくなって普通といってます。
本当でしょうか?
私は彼氏とはキスまでです。言葉や行動で愛の表現できます。
☆私が水着姿やレオタード姿を男の子に見られて「恥ずかしい!」と思うのは自意識過剰で、
セックスをして男の人の身体を知れば、自分の身体を知ってもらえば恥ずかしさはなくなる、
友達の女の子がそういってます。
本当にそうでしょうか?
私はだいたい23歳くらいで結婚して、25歳くらいで子どもがほしいと思ってます。
セックスは結婚する人として、子どもを授かればいいと思っていました。
でも、一回のセックスの経験が恋愛を上手にするなら・・と最近思ってます。迷っています。
結婚する人以外とセックスをするのは軽い人・・と思ってます。
好奇心でしたくはありません。
セックスに対する割りきり方というか、恋愛が上手になる事、素敵な結婚とセックスが関係あるか、
相談お願いします
0795マジレスさん (アウアウカー Sac7-b7Ik)
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2021/06/12(土) 07:44:52.01ID:sdSd3StSa
おっさんが作り話してんじゃねーよ
0796マジレスさん (ワッチョイ ffc3-8hhn)
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2021/06/12(土) 11:43:27.69ID:UHnOQJaY0
仲良いと思っていた女性が最近話すとき顔が引きつってるように感じます
また話の内容もお互い仕事の愚痴ばかりこれは嫌われているってことでしょうか?
0797とんがり (ワッチョイ c367-+1vM)
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2021/06/12(土) 12:21:23.69ID:TvO313vA0
>>796
違いますよ
彼女は自分の世界観と現実の世界が違うことを知ってるだけです
0799とんがり (ワッチョイ c367-+1vM)
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2021/06/12(土) 12:34:22.95ID:TvO313vA0
あなたが何かなんて興味ないですね
0802マジレスさん (アウアウウー Sa67-uL8i)
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2021/06/12(土) 13:50:04.39ID:svYexv4ha
このスレの答える価値のある相談2割説
0805マジレスさん (ワッチョイ ffc3-8hhn)
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2021/06/12(土) 13:58:05.20ID:UHnOQJaY0
ありがとうございます
最近嫌われていると思っていたことと話しても弱音が出てしまうので避けてたのですが趣味の話などしてみます
0808マジレスさん (アウアウウー Sa67-uL8i)
垢版 |
2021/06/12(土) 15:26:42.62ID:lLYHzFtCa
この板の答える価値のある相談1割説
0810マジレスさん (ワッチョイ 8333-t88l)
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2021/06/12(土) 15:41:38.86ID:FDdMPc6t0
>>784
縁を切ってあなたはあなたらしく生きてください
屑の面倒みる義務はないでしょう
肩の荷物捨て去って軽やかに生きてください
0811A吉 ◆lUqZLxZESI (スププ Sd1f-q7sB)
垢版 |
2021/06/12(土) 16:00:44.18ID:MjGUqBFpd
>>809
日暮?
とりあえず、両さんにマスクを買ってきてもらいなさい。
0812マジレスさん (ワッチョイ c367-JlJp)
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2021/06/12(土) 16:15:43.86ID:KOEsYQrg0
>>788
>コロナも関係してか鬱になってしまったから医学部休学
理解不能。
これは、直感も大事なのか?外面がいいのか?
前者だったら、医学部に進学する理由にはなるが、休学する理由にはならない。
0813マジレスさん (ワッチョイ cfc3-zE1b)
垢版 |
2021/06/12(土) 16:43:13.65ID:c+7KIDdZ0
>>794
>セックスは最高の愛の表現で、本当に好きだったらセックスしたくなって普通
性に関して、これが「普通」と言い切れるものは無いと思います。
十人十色、人それぞれです。
また、同じような考えを持つにしても、16歳でそのような考えを持つ人もいれば、36歳になって初めてそのような感覚を持つ人もいます。
また、あなたの友達が、そのように言っていても、「愛とは何か」を、そもそも理解しておらず、勘違いでそのように発言している可能性も高いです。

>水着姿やレオタード姿を男の子に見られて「恥ずかしい!」と思うのは自意識過剰
自意識過剰と言うことはないと思いますよ。
恥じらいの感覚も人それぞれです。
自分の自然な感覚で生きるのが、人として当然のことなのではないでしょうか。

>一回のセックスの経験が恋愛を上手にするなら・・
そのようなことはありません。
「セックスの経験」と「恋愛上手」に、あまり関連性はないと言って良いでしょう。
「恋愛上手」が目的なのであれば、異性の心理を研究するのがいちばんです。
図書館の心理学コーナーで男女の違いについて書かれた本を探して読んでみてください。

>結婚する人以外とセックスをするのは軽い人・・と思ってます。好奇心でしたくはありません。
その考えで良いと思います。

>セックスに対する割りきり方というか、恋愛が上手になる事、素敵な結婚とセックスが関係あるか
割り切って行うことではありません。
そんなことをすれば自分の価値を下げるだけです。
必ず深く傷つくことになります。
その意味がはっきりわかるまでは絶対にやめておいた方が良いでしょう。
恋愛上手のコツは、人の心を理解することです。
素敵な結婚をしたいなら、自分の身体を大切にし、軽々しいことはしないことです。
友達の意見は聞かないこと。
彼氏に頼まれても気がすすまなければ断ること。
強制してくる男性とは別れることです。
男性は、本気で相手を愛している場合、絶対に強制はしません。
心配しなくても、いつかあなた自身が、相手はこの人で、今がその時だと直感する日が来ます。
それまでは全部断るのが最善です。
0814マジレスさん (アウアウウー Sa67-nruR)
垢版 |
2021/06/12(土) 16:52:28.24ID:4pslVw8Ia
「マリア様がみてる」という小説の世界観に憧れています
閉鎖的な学園内での女子同士の耽美的とも言える美しい関係性に魅せられてしまいました
あの様な学園生活を送る事ができたらどんなに素晴らしい事でしょう!
ただ、あれはあくまで小説内のお話であって現実にはあり得ないという事も理解しています
でも少しでも「マリみて」の世界を感じながら、自分自身で体験しているかの様に日々を過ごすにはどのようにすれば良いでしょうか?
当方40代男です
0815マジレスさん (ワッチョイ cfc3-zE1b)
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2021/06/12(土) 20:31:30.41ID:c+7KIDdZ0
>>814
難しくない方法としては、2つあります。
1つは似たテイストのオンラインゲームかアバターチャットを探して、少女アバターでプレイする、またはSNSになりきりキャラで登録することです。
ネットの中では、少女として生活すると言うことです。
そのうち仲間ができると思いますので仲間同士でスールになるなどして楽しまれてはどうでしょうか。
この場合、実際の性と年齢は公開する必要はありませんが、お姉さまや妹となった少女ユーザーが、仮に現実では60代男性だったとしても受け入れなければなりません。
本物の少女と交流できたとしても、絶対にその場限りのことにするのが条件となります(でなければトラブルになりますので)。
もう1つの方法は、小説家になろうなどの投稿サイトで、そのようなテイストの物語を書くことです。
著者である自分を少女と言う設定にし、自叙伝のようなものを書いていることにしても良いですし、逆に40代男性作家のフィクション作品として書くのでも良いと思います。
とにかく物語として毎日書いていれば、その世界の中にいる感覚は体験できます。
こちらの場合は読者が増えれば書籍化などのチャンスもあります。
0816マジレスさん (アウアウウー Sa67-nruR)
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2021/06/12(土) 21:01:56.96ID:4pslVw8Ia
>>815
丁寧なレスありがとうございます
ゲームの中で少女になりきる、というのは考えた事がありませんでした
どのようなゲームがあるのか、調べてみたいと思います
もうひとつの、物語を書くという方法ですが、目から鱗でした。これこそが私の理想に近づける手段かもしれません
普段妄想しているお姉さま方との語らいを文章にしてみたら、と考えるとドキドキします
小説のような形に出来るかはわかりませんが、とりあえずどのようなものでも書いてみようと思います
ありがとうございました
0817マジレスさん (ワッチョイ cff9-YknO)
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2021/06/12(土) 21:02:30.85ID:0OALySIc0
職場で苦手な男性と2人勤務が苦痛です。

私、20代後半で相手は15歳年上の男性です。
男性2人、女性私1人の3人の事務所でシフト制勤務です。
その中年男性と終日2人勤務のことが多いです。

しらっとしていて会話がほとんどないです。
雑談しても会話が弾まない。
それだけならまだしも皮肉っぽいんです。
人を小馬鹿にしたような態度をとります。
シングルハラスメント発言もあります。
朝出勤したらいきなりクビになると言われたり、業務中目があったら婚活って言われたり不快感します。早く結婚しなよと言われたりしました。

仕事の疎通もとりにくく、共有が少なかったり
言葉足りないことが多い。

その男性が苦手で生理的に受け付けなくて大嫌いです。
ストレスから家でヒステリーをおこすことが多く、そいつと2人勤務になってからイライラすることが多く性格が怒りっぽくなりました。
あと親からその人どうなのと勧められたりゾッとします。ただ同僚なだけで親しくもないし付き合ってない嫌味な男を勧められ、何故か会ったことないのにゴリ押ししてる。ゾッとします。
20代のうちに金持ちと結婚して寿退社することが見返しに繋がりますか。
その中年男性はどう対応したらいいですか。
0818マジレスさん (ワッチョイ c367-INSU)
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2021/06/12(土) 21:24:16.70ID:c9bXdN4v0
認知症に効果ある医療大麻解禁早ければ来春成立だと

「使用罪」創設に賛成多数 大麻の厚労検討会、医薬品は是認

厚生労働省の検討会は11日、大麻を中心とした薬物対策の在り方について報告書をまとめた。  現行の大麻取締法に規定されてない「使用罪」の創設について、賛成意見が多数示されたが、報告書には反対意見も明記された。  検討会は大麻を原料とした医薬品の国内使用を認めるべきとも提言。厚労省は審議会でも検討を重ね、早ければ来春の法改正を目指す。
https://news.yahoo.co.jp/articles/23efc5efdf6a631ea94fcb1cdd8cad1651e6ae58

尚、現行の医療大麻成分はCBDオイルの名でネットで売っている @
0819マジレスさん (アウアウウー Sa67-swX2)
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2021/06/12(土) 21:28:40.26ID:gfJze8zka
40歳独身女性です。母親が病気をし、幸い完治したのですが自分の将来を考えると怖いです。父は他界、独身の弟がいます。シングルファザーの方との結婚(自分の子供は年齢が厳しい)、もしくは養子を考えています。こんな理由で婚カツや養子ってダメですかね。老後が不安すぎます
0820マジレスさん (ワッチョイ ffb5-SjJk)
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2021/06/12(土) 21:38:52.67ID:bOGLVKDR0
>>817
生理的に受け付けないのですね
つらいのはわかります。
仕事を変えるか、そのまま行くか、あなたが割り切るしかないです
基本的に相手は変わりません。
仮に、会社より是正勧告的な忠告がなされた場合
その人に心が変化するやもしれませんが

正直嫌いです。と
公にしてつっけんどん態度取るのも良いかもしれません。
相手の方から離れていくでしょう
もしそれでもあなたに付きまとうならあなたに気があるのでしょう
自分を嫌いだと言ってくる人にかまう人はいません。
相手を無視してください。あなたの中でその人の事、その人自体の存在を消すのです。

仕事の事なら相手の顔を見ないで、最低限の言葉のやり取りをしてください
相手を見る必要ありません。あなたの中からその対象の存在を消しましょう
声だけ聴けばよいです。

事務職ならほとんど業務外会話でしょうから
事務所ではあなた一人で仕事してると思い込みましょう
存在を消すのです。簡単です。
相手の容姿すべて視界に入れないわかりますか?容易です
職場ではあなたの世界に入り込んであなた一人で仕事を完結しましょう

ここからは余計なことですが
本当に嫌いな人の事は仕事街で思い返すことはありません。
ですがあなたは仕事ではないのに、そこまでその嫌いな相手を思い返し
そこまで事案を詳細に思い出し記述し立腹になる。
どういうことでしょうね。あまり思いつめず軽く考えた方が良いですよ

無視すればよい話
その人の話は聞く必要ありません頭で咀嚼して考えるまでもなく
言われたままの事を、そのまま受け流しましょう、
右から左に受け流す。適当に答える。これで対策はよいと思います
0821マジレスさん (オイコラミネオ MMff-AYQ7)
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2021/06/12(土) 21:46:18.28ID:JJO7e/XoM
>>817
合わない人とのコミュニケーションって苦痛ですよね
合わないだけでなく、嫌な対応してきたらなおさらね

相手の発言が今の時代に全くそぐわないように思えます
今時そういう事言う人がいるんですね
もしかしたら、「皮肉」を言ったり「ブラックジョーク」を言ったり相手なりのコミュニケーションなのかもしれませんけど
大の大人が…とも思いますけど、そういうおじさん結構います

おじさん叩きと言われるのも、アレなので一応お伝えすると、当方もおじさんです

相手の対応面では改善は期待できないと思います
おじさんは、解説、説明、説教、教訓、否定的な事、後ろ向きな事、過去の話、自分の興味のある事を話すのが大好きです

コミュニケーションに大切な
褒める、認める、お礼を言う、相づちを打つ、相手の会話速度に合わせる、話を黙って全部聞く、肯定的な事を言う、相手の興味のある話を探してする
という事が基本的にできません
残念ながら私も普通にはできません
なぜならおじさんだからです

でも、コミュニケーションを取るときには意識して注意してやっと、多少できたかな?という程度です
かなり意識的に会話しないと相づちも会話のペース合わせもできません
少し気をぬくとすぐに自分のしたい話をしてしまいます

おじさんに期待するのは難しいと思いますし、生理的に合わないものは無理もないのではないでしょうか
別に私はフェミニストでもなんでもありませんけど、相手のおじさんが悪いと思います
いや、まぁ、相手のおじさんにも言い分はあるのでしょうけど
それはあなたのせいではないので、あなたが不愉快に感じるのとは関係もなく、あなたは被害者なわけですからね

接し方としては、相手の性格にもよるのですが、スルーするしかないと思います
残念ながら
ですが、あなたは決して悪くないし、不愉快に感じるのも仕方ない
誰だってそんな事言われれれば不愉快に感じるし相手を嫌いになってしまう
当然ですよね
その、おじさんにも相手の話を集中してまじめに聞く事を覚えて欲しいです
0822マジレスさん (ワッチョイ ffb5-SjJk)
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2021/06/12(土) 21:49:49.17ID:bOGLVKDR0
>>819
私は20代で両親二人を亡くしてます
今一人暮らしです。

将来の事は誰にもわかりません。
あなたのように漠然とした何かで想定内想像するくらいしかできないんですよ

又思っていてもその通りになるという事はまずないと思います
考えても無駄。考えるなとは言いません
頭の片隅にでも置いて考えないようにしてるんですよみんな
そりゃ不安ですよ誰でもね。俺だって、付き合ってた女性と別れて10数年
以来恋人いませんから、将来孤独死が濃厚ですよ
ただ、そればかり不安に駆られていても埒が明かないので考えないようにしてます

あと、人を全面的に信用しない方がよいと思います
最後は自分で決断して自分で生きていくんだよ。
誰が決めるじゃない、最終的決断は己が決めるの。
人は助言をしてくれると思いましょう
助けてはくれません。と思っておいた方が良いですよ
人は他人ですから、保身に走ります
下手したら身内ですら保身に走ります、頼れるのは自分自身
自分の力で切り開くと思っていた方がよくないでしょうかね。
まぁ、他人にすがって他人に頼り切って生きるのも良いでしょう
他人に何とかいてもらうじゃなくて、自分自身が何とかしようという
意識改革を持つだけでよいと思いますし、そうした成功談は自信にもつながります
0823マジレスさん (ワッチョイ c367-JlJp)
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2021/06/12(土) 21:54:11.68ID:KOEsYQrg0
体制に反発しないということを優先するのではなく、
理系的思考も大切にすべきだと思う。
他の条件が同じ割には、あまりに差がありすぎる。
0824マジレスさん (テテンテンテン MM7f-TVTj)
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2021/06/12(土) 22:00:12.16ID:Y5xh0KR6M
>>817
「こいつには何を言ってもやり返してこない」と思われてターゲットにされてますね

派手な見た目になりましょう
髪の一部をメッシュにするだけでもだいぶ変わります
一部の若い女の子達の間でオルチャンメイクが流行ってるのは
その世代の「おじさん」達が嫌韓傾向だからちょっかい出しにくくなるからだそうです
おじさん達のスレで結論付けられていたので間違いないかとw

見返すために金持ちと結婚、は短絡的でお勧めできません
0826マジレスさん (ワッチョイ cfc3-zE1b)
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2021/06/12(土) 22:06:15.69ID:c+7KIDdZ0
>>816
作家になられる方には、こんなきっかけの方も結構いらっしゃるので。
少しでもお役に立てたようなら幸いです。
こちらこそご返信ありがとうございました。
0827マジレスさん (オイコラミネオ MMff-AYQ7)
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2021/06/12(土) 22:06:47.57ID:JJO7e/XoM
>>819
あれやこれやと思いをめぐらせると、なんとも言えない感情がわきおこりますよね
昔の事、今の事、これからの事
色々あるけど、今できる事をとりあえずやってみるってのはいいんでないでしょうか?

むしろ、あなたのやる事を他人が良い、悪いって否定するものでもないと思います
どんな理由でもそれが自分のために少しでもなりそうなら、自分自身で受け入れてあげてもバチは当たらないんじゃないでしょうか
休みたくなったら休めばいいんです
それで、動きたくなったら動けばいいんです
そんなもんじゃないですか、人生って

きっと、どこかであなたに会うのを待っている誰かがいて、何かがあなたに出会うのを待っている
それでいいんじゃないでしょうか
過去と、未来と、現在
あなたにとって最も大切で貴重な瞬間はいつなんでしょう
0828マジレスさん (ワッチョイ 330c-nisE)
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2021/06/12(土) 22:28:52.17ID:HVcjltmK0
>>819
40歳女性が今更婚活しても捕まえられるのは正直高スペックとはいえない男性です
老後が不安といいますが、夫や子供があなたを甲斐甲斐しく介護してくれるとは限りません
年齢でいえばに男のほうが先にダメになり、あなたが介護する可能性のほうが高いんです

独身だろうと何だろうとまずは金があれば困りません
あなたがパートや時給1200円以下の派遣勤めレベルであれば
生活のために結婚するのも選択肢ですが、年400万以上もらえているようであれば
もっと考えたほうがよいでしょう
0830819 (アウアウウー Sa67-swX2)
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2021/06/12(土) 22:57:12.35ID:gfJze8zka
みなさん、ありがとうございました
しっかり考えてみます
0831マジレスさん (ワッチョイ 2362-D2Sa)
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2021/06/12(土) 23:25:50.00ID:ombTjAX60
>>819
みんな自己中に結婚を決めるわけで、どんな理由でも全く構わない。
相手がいればいいだけ。
結婚生活を続けるためには取りあえず自己中の希望が叶うことと
相手にとって離婚より結婚生活を維持するメリットを供給しつづけること。
ぶっちゃけ連れ子なんて言う事聞かないし、連れ子にとってはそこら辺のオバンと
生活させられるだけだからね。
自分だったらそこら辺のジイサンと生活することになって楽しい?嬉しい?
遺産たっぷりとかなら年齢的に分かれば我慢してくれるだろうよ。
とはいっても、面倒は見てくれないだろうけどね。激安施設にブチこんて遺産減らないようにはしてくれる。
0832マジレスさん (ワッチョイ cff9-YknO)
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2021/06/12(土) 23:27:38.82ID:0OALySIc0
>>820
生理的に受け付けません。
顔を見たらイラッとしてヒステリーを起こしてしまう時があります。

業務以外で思い出してしまうのは、そいつのことで相当ストレスが溜まっているから。
そいつが営業所にきてからヒステリーになったり怒りっぽくなったり人格が変わりました。
用事以外は無視してるんですけどね。
とくに3人勤務の時に貶してきます。
小馬鹿にされてるみたいでムカつきます。
2人勤務の時、たまにこちらをニコニコ見てきます。
私は目も合わせずキモくてゾッとします。
相手が上司で立場が強い。

終日2人きりで会話もほとんどなくてシーンしていて息がつまる。
内心嫌ってるのですが態度に出てるかどうかは分かりません。
あからさまにすると仕事がやりにくくなるからなあ。
あと加齢臭がするのも嫌。
見た目、言動、話し方全て嫌い。
0833マジレスさん (ワッチョイ cff9-YknO)
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2021/06/12(土) 23:33:12.83ID:0OALySIc0
>>821
会話が笑えるくらい噛み合いません笑
もう1人の男性従業員とそのおっさんは普通に疎通とれているが。

そのおっさんはバツイチらしい。
それなのに私に婚活の嫌味言ってきます。
結婚してる奴に言われたくないや笑

仕事や用事でしか話さないしスルーしてるけど皮肉言って小馬鹿にしてきます。
0834マジレスさん (ワッチョイ cff9-YknO)
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2021/06/12(土) 23:38:55.99ID:0OALySIc0
>>824

やっぱりターゲットにされてますよね泣

3人の営業所で女性が私1人だから余計にそうなるんでしょうか。

他の従業員や顧客には皮肉っぽくないです。
私にだけ嫌味。
見た目は明るめの茶髪で化粧はそれなりにしています。
職業上あまり派手にできません。

金持ちと結婚したら見返せそうな気がします。
0835マジレスさん (アウアウエー Sadf-aNRp)
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2021/06/12(土) 23:53:31.63ID:gIk5hFv1a
うざい人に空気を読ませる方法ってありますか?
少しフェイクありです
私は接客業をしていて、来店した方一人一人額でで検温(手動)するのですが
ある人が毎回ノーマスクの上、検温中に○℃!と自分の体温当てをしたいらしく言ってきます
50代くらいのおじさんなのですが、イライラします
マスクなしの方は入店禁止などと貼り紙はしてないので、ノーマスクを強く言うことはできませんが
それにしてもマナーがなさすぎませんか?

その毎回当てたがる体温も当たらないし、あー違いましたね、くらいの対応でさっさと終わらせますが
正直なかなかの塩対応をしているのにこのノリは変わりません
私以外の人が相手でも同じです
私が相手しなくても声だけでイライラするし、このご時世考えろよと思ってるんですが
こういう人ってどうしたらいいですか?
0836マジレスさん (ワッチョイ ff16-oAhJ)
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2021/06/13(日) 00:04:28.91ID:9tnlkIM10
>>817
多分、その男性自身が、コミニュケーション能力に欠けていて、
あなたとの会話のネタが「あなたをいじる」事でしか出来ないかわいそうな人なんだと思います。
だから、あなたを怒らせるようなネタしか出せないし、それがあなたを不快にしている事にも気づけない。

あなたが「大人になる、その男性はアホでかわいそうな人なんだ、と見下してあげる」という
気持ちの切り替えが出来れば一番問題ないのでしょうが、
実際毎回顔を合わせる度にあなたを不快にするような事を言ってくる相手に
あなたの方が適応しろ、というのも大変ですよね。

可能なら、相手とあなたの会話をしばらく録音しておいて、
「こういう事を毎回のように言われていますが、すごく不快です、会社を辞めようか迷ってます」と
上司に言えるなら上司に、

最悪本人に「あなたが毎回このような失礼な発言をしていますが、
法テラスに相談したら立件可能だと言われました、やめてくれないと訴えますよ」と
伝えてしまうのも手ですよね。

あなた自身はもうその男性を死ぬほど嫌っているのだから、
その男性側があなたに対してどう思おうといいですよね?
0837マジレスさん (ワッチョイ ff16-oAhJ)
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2021/06/13(日) 00:09:51.19ID:9tnlkIM10
>>819
まず、恋愛して結婚しなければならない、というルールはありません。

実家の家業の跡取りが欲しくて結婚する、などの人も普通にいますし、
あなたの考えもモラルその他の面で問題があるものではないでしょう。

ただ、「自分やその家族の生活の安定の為に、シングルファーザーその他で
かつ生活基盤が盤石な人と結婚したい」と思ったとして、その考えを相手に伝えるかどうかが重要になります。

・ その考えを伝えた場合:「自分の事」「自分の事」しか考えられない人と結婚したい人間がいるか?

・ 伝えない場合、それに相手が後々気づいた場合、
  家庭不和の原因となり別れる可能性も高い。


また、自分が子供を産むのではなく、子供がいる男性か養子を迎えたい、というのは、
あなたの年齢を考えた場合、出産リスクが高いからでしょうか?

あなた自身はただ安定したい、かつ自分で子供を産むつもりはないが他人の子供が欲しい、
というその考え方についても、理解してくれる男性は少ないとは思います。


まあ、考え方が合う人を探すしかないですよね。
 
0838マジレスさん (アウアウウー Sa67-ohup)
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2021/06/13(日) 00:14:30.70ID:cBXu1ztwa
今の職場の上司が働かない(働けない)人で、自分が仕事をほとんどまわしていたのですが、部署異動が決まりました。

4月から新人が配属になり、自分が引き継ぎしてあげなきゃと頑張っていたのですが、ここに来て上司が謎のやる気を見せてきて、新人教育は俺がやるからいいよと無言の圧力をかけてきます。
やる気なのはいいですが、これまで仕事をあまりしていないので知識・技術的に拙いところが多々見受けられ、正直不安です。
私に対しては何の引き継ぎ・教育もしてくれなかったのに、ここにきてでしゃばられるのが個人的には不満で不快です。

異動する自分がどうこうする話でないのも分かってはいるのですが、新人が真面目で良い子なだけに、本当はちゃんと新人教育してあげたい一方、もう上司の勝手にしてくださいという投げやりな気持ちもあり、自分の中でうまく気持ちの整理がつけられず悩んでいます。
気持ちや対応としてどう落としどころをつけるのが良いでしょうか?
長文すみませんでした。
0839マジレスさん (ワッチョイ ff16-oAhJ)
垢版 |
2021/06/13(日) 00:27:42.67ID:9tnlkIM10
>>838
まず、今までちゃんと働かない、働けない人間だった上司は、
「自分が仕事が出来ない人間」だとは思ってない。

しかし、今回新人に色々積極的に教えていく事で、
「あ、自分、全然仕事分かってないじゃん」と気づく可能性がある。

または、「この新人もの覚えが悪いなあ」と新人のせいにして、
新人自体もあやふやな説明、指示で教育されて、壊れてしまう可能性もある。


あなたがやるべきなのは、
(可能なら)新人に上司が言う事はいい加減だから注意してね、と一言言っておく。

今の部署の同僚にも、自分の懸念する点を伝えておく。


その上で、後は異動した後の事を考える、前の部署の事は
「ちゃんと引き継ぎしようと思ったけど、上司がしゃしゃり出てくるし、各人にも
この状況がまずい事は伝えたし、どうなろうとまあいいか」と切り替える事だと思いますよ。

あなたはすごく真面目な人だとは思いますが、
あなたは前の部署のこれからの事について、全責任を持ったり、気にしたりする立場ではない、
単なる1会社員に過ぎないのですから。
0841マジレスさん (アウアウウー Sa67-ohup)
垢版 |
2021/06/13(日) 01:00:06.20ID:cBXu1ztwa
>>839
返答ありがとうございます。
そうですよね。
頭で理解はできてるものの、気持ちがついていかなかったのですが、頑張って切り替えることにします。

>>840
すみません。
ほぼ愚痴みたいになってしまいました。
誰かに話を聞いて欲しかった気持ちが強く、つい書き込んでしまいました。
お目汚し失礼いたしました。
0842マジレスさん (ワッチョイ cfc3-zE1b)
垢版 |
2021/06/13(日) 01:10:19.17ID:YXeaVTZX0
>>835
業務上のことですので、やはり「マスクなしの入店を禁止する」しかないと思われます。
相手がお客様である以上、致し方がないことです。
ストレスが溜まってお疲れでしょうから、5chで発散されてください。

>>838
誰でも読めばわかるマニュアルを作成し、新人さんに資料としてお渡しすればどうでしょう?
困ったことがある度に、活用してくれるかもしれません。
後継者が病気で長期休んだため、まったく引継ぎができなかった際に、私はそのようにしました。
0843マジレスさん (ワッチョイ 6fb7-5xzR)
垢版 |
2021/06/13(日) 07:42:29.42ID:fro6egD00
>838
上司というのが男性で、既婚未婚どちらなのか
新人というのが女で美人か否か

このあたりを報せてくださいな
下心の有無で話が変わる
0844マジレスさん (ワッチョイ cff9-YknO)
垢版 |
2021/06/13(日) 08:03:23.59ID:WiTmxBPJ0
>>836
コミュ力低いなと思います。
言葉足りないことが多いし雑談も業務上の会話もびっくりするくらい噛み合いません。

2人勤務の時は会話がなくて終日シーンとしています。業務上の会話が皮肉を言ってくるだね。
本人は私をいじってるつもりなんですね。
私はバカにされてるようで不快に感じます。
嫌味な人に適応したくないです。

録音いいですね。
でも、突拍子もなく嫌味を言ってくるのでタイミングを見計らうのが難しいです。

所長はもう1人の男性なのでその人は知らん顔ですね。
人事異動がない会社なので相手が辞めないかぎり状況は変わりません。
本当に生理的に受け付けなくてストレスでふ。
0845マジレスさん (ワッチョイ cff9-YknO)
垢版 |
2021/06/13(日) 08:19:51.00ID:WiTmxBPJ0
20代後半独身女性
・女性1人 男性2人の小さい事務所
契約社員として勤務していて最初は時給900円だったが入社数ヶ月で時給850円に下げられる。理由ははっきり言ってくれなかった。
・人事異動なし
・シフト制
・40代前半(バツイチ)の男性上司と終日2人勤務になることが多いがこいつが面倒。
・2人勤務の時は終日会話がなくシーンとしていて息がつまる。
・雑談しても会話が弾まない
・仕事の疎通もとりにくい。
報連相が欠けているのと共有が少ない
何よりも嫌なのがこちらに対して嫌味。
皮肉っぽい言動が多い。
業務中に突拍子もなく婚活、早く結婚しなよなど言ってきたり、顧客と飲みに行きなよモテるようになるよと言ってきたりした。
雑談はほとんどなく唯一の雑談といえば婚活ネタのいじり。
・加齢臭がして不快感

見た目、言動生理的に受け付けない。
学生時代もそうだったけど苦手な人に限って接点が多かったり一緒に過ごす時間が多い。

20代後半独身で彼氏いない歴年齢だが
婚活ネタでいじられる時、口が裂けても彼氏がいたことないとは言えないです。さらにバカにされそうで。
職場は、男性2人の職場で出会いがありません。
飲み会、ランチも一切なし。
コロナ前から取引先、別の支店との飲み会も一切ありません。
婚活パーティーに行っても相手が見つからず苦戦です。このまま嫌な合わない中年男性と2人勤務の多い職場と自宅の往復で一生を終えるのかと思うとゾーッと寒気がしてきます。
職場の雰囲気が暗いのでコミュ力が上がりません。
プライベートでも出会いがないし交友関係も狭いし紹介してくれるような人もいません。
シフト制で土日祝日は基本的に出勤なのでカレンダー通り休みの人とは予定が合わないことが多い。
出会いがないなって職場環境もありますか?
規模が大きくて若い人が多い職場なら出会いがあるものですか?
同年代〜10歳くらい年上までで高学歴、高収入の男性と結婚したいのですがどうしたら出逢えますか。
0846マジレスさん (アウアウウー Sa67-ohup)
垢版 |
2021/06/13(日) 09:02:06.23ID:cBXu1ztwa
>>842
ご返答ありがとうございます。
一応マニュアルは前任から引き継いだものを更新して渡すつもりなので、最低限は問題ないと思っていますが、マニュアルに書ききれない細かい注意点等、教えてあげたかったのですが現状、難しそうです。
まあ、しっかりしてる新人なので頑張ってもらうしかないですね…。

>>843
上司は既婚男性(50代)、新人は女性2名(20代)でそこそこ可愛らしいタイプだと思います。
下心も否定はできないのですが、実はその上司は病気がちで酷い時は1,2ヶ月休むこともあり、最近はどうも体調が良く、気分がハイになってるものと思っています。
0847マジレスさん (テテンテンテン MM7f-l1Cv)
垢版 |
2021/06/13(日) 09:34:20.83ID:0wVdCdX8M
>>844
使ってないスマホでバッテリーがヘタってないものを
無駄なアプリや動画消してメモリ空けてフル充電して
勤務開始前からずっとボイスメモ録音状態でポケットに入れておきましょう
10時間くらい余裕で録音できます
マイク部分を上向きにしておくのがコツです
0848マジレスさん (テテンテンテン MM7f-l1Cv)
垢版 |
2021/06/13(日) 09:39:53.29ID:0wVdCdX8M
>>845
出会いが多い職場はリア充が多いので恋愛だけでなく浮気も不倫も蔓延しています
20代で婚活しても相手が見つからない等一連のレスを見る限り
845さんもあまり魅力的な人には思えないので
そのような職場では845さんが件の男性社員のように浮く可能性があります
0849マジレスさん (ワッチョイ c367-+Hjn)
垢版 |
2021/06/13(日) 09:43:23.98ID:trEb0w170
>>845
身近で高学歴高収入の男性の結婚パターンだけ書いておきます
年収もついでに書きますがおおよその予測です、だいたいあってると思います
女の年収は職業から見た予想です

同級生同士 男1000から2000万、女不明
男が上司で女が部下 男2000万から3000万、女不明
女が上位1割以上の容姿 男1000万20代、3000万40代、女500万以下同世代同士
年齢差12歳以上 男2000万から3000万40代、女20代500万以下
男女の収入差がほとんどない 男2000万から3000万、女2000万
0850マジレスさん (ワッチョイ 6fb7-5xzR)
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2021/06/13(日) 11:40:15.02ID:fro6egD00
>846
下心がある前提で構えたほうがいいですね
ヘタすると、その新人女性がうんざりして、すぐに仕事を辞めかねない

教育の時に肩に手を置いたり、「彼氏いるの?」と尋ねるなどの、セクハラ行為は無いでしょうか
それが度々あるならば、動画や写真に残しましょう。それを上司のさらに上役に通報すると、彼は適切に指導されるでしょう

物証が無いというのなら、事が大事になる前に、あなたが直接面と向かって1対1で説教するべきと思われます
その際はあなた自身の体格や格闘スキルも計算した上で、なるべく人通りの多い場所を選びましょう
録音録画は忘れないように

それだけの勇気も出ないし義務感も感じないというのなら、新人女性たちに軽く警告しておくだけで良いと思いますよ
その方たちを強くたくましくしておけば、自然と自力で問題を解決するでしょう
0852マジレスさん (ワッチョイ cff9-YknO)
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2021/06/13(日) 12:41:57.12ID:WiTmxBPJ0
>>848
出会いが多い職場は、婚活いらなさそうで憧れるけど浮気や不倫も多いんですね。
浮気や不倫のターゲットになるかもしれないのいうことですか。
そういう職場でも馴染めない可能性があるのですね。
結局中年男性社員がお似合いということですかw
でも仕事以外ほとんど話しないし合わないんですよね・・
15も年上のバツイチというのもなんかなあと思います。
0853マジレスさん (ラクッペペ MM7f-YkLw)
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2021/06/13(日) 13:06:43.13ID:YGoVxEbCM
すいませんお邪魔します。宜しくお願いします。
長年契約している民間保険会社
4〜5年セールスレディは、誰も営業に来てません。
コロナ禍になり去年年末から毎月インターフォンピンポンピンポン営業が来ます。
大変迷惑しております。
私は、平日は仕事です。
いちいちセールスレディに説明するのは、
本当に嫌で毎月挨拶させろさせろと苦情メモを
ポストに投函されています。
このセールスレディを住居に近寄らせない
ことは、出来るのでしょうか。
今契約している以外にこの会社の保険に加入する気はサラサラございません。
検索して、
生保保険協会
生命保険各社の苦情受付
と言う所を見つけました。
宜しくお願いします。
0854マジレスさん (ワッチョイ c367-+Hjn)
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2021/06/13(日) 13:40:47.92ID:wTWzn3Cv0
>>853
住人から変な人扱いされるかもしれませんけど

営業拒否
営業に来た担当者を名指しで直接本社にクレームを入れます
必要に応じて監督官庁にも通報をします

と張り紙してはどうでしょうか
自分に被害が及ぶのを無視するのは至難の技です
0855マジレスさん (ラクッペペ MM7f-YkLw)
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2021/06/13(日) 13:57:38.80ID:YGoVxEbCM
>>854
回答ありがとうございます。
Amazonで、セールスお断りプレート
買って貼ります。
もやもやイライラがスッキリしました。
ありがとうございました。
0858マジレスさん (アウアウウー Sa67-uL8i)
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2021/06/13(日) 16:50:29.25ID:WIsOFC3Ca
>>857
充電すれば?
0859マジレスさん (ワッチョイ cfb7-5xzR)
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2021/06/13(日) 17:08:00.68ID:DOSH3UdZ0
「病気ではない」という診断にガッカリする、自称・発達障害者の心理(佐藤 優) | 現代ビジネス | 講談社
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/56833?page=1&;imp=0

絶対に正しい診断とは言えませんが」と断ったうえで、「あなたには何らかの発達上の問題があるとは思えません」と告げると、これまで経験した限りではすべての女性は失望の表情を見せたのだ。

「えっ、そうなんですか。私、ADDじゃないんですか。アスペルガーでもない? そうか……」

やや厳しい言い方をすれば、彼女たちは自分が思うどおりに整理整頓や書類の提出ができないのは、「自分のやる気や性格のせいではなくて、障害のせい」と思いたがっているようなのだ〉
0860マジレスさん (ワッチョイ 0333-Hmwp)
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2021/06/13(日) 19:15:10.21ID:cmoiIcMk0
決断力がなく、細かなことを気にしてしまう性格を変えたいです

今回、家のリフォームをしたのですが、完成した喜びよりも細かいあら探しをしてしまってリフォーム会社にクレームを入れてしまって落ち込んでいます
補修はしてくれるのですが、自分が神経質すぎるのかなと不安になります
0861マジレスさん (ワッチョイ c367-l8vw)
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2021/06/13(日) 19:51:25.37ID:6QnqiGdR0
恋愛についてですが良いですか?

今好きな人が居ます。
出逢ったのは去年の12月です。

結構早く告白をしましたが
俺は好きじゃない、友達で居よと言われ振られました。

それからずっと友達関係で連絡はしてて
私は好きだから友達でもめっちゃ幸せでした。

でも一昨日ちょっと久し振りにLINEをしたら
彼から、次会ったらキスしたい、と言われました。

冗談かなと思いましたが割と本気みたいで
俺の事好きなら出来るよね?とも言われました。

友人に相談したら、ただのクズ男と言われましたし私も都合良く使われるだけだろうなと分かりますが、このチャンスを逃したらもう人生で好きになった人とそう言った事にならないかもと考えたらしてしまおうかなと思いました。

私は23歳で殆ど恋愛経験がなく焦りもあるしなとも思います。

ただセフレになるとかは嫌です。 

仮に会ってキスやそれ以上の事をしたら
セフレになるのでしょうか?

この状態から彼女に昇格は出来ないですか?

めちゃくちゃ悩んでます。
0862マジレスさん (ワッチョイ ff51-vB1Q)
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2021/06/13(日) 19:53:57.08ID:Okygg/+h0
>>861

仕事をしているなら他に不快を与えない程度にしときなね。
恋愛感情でカタがつかなくなるのは、そのあたりは。
0864マジレスさん (ワッチョイ ff51-vB1Q)
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2021/06/13(日) 20:32:42.54ID:Okygg/+h0
皆結婚について悩んだり苦しんだりしているな
自問で考えてみたいわ
逆に結婚について納得の行く答えが出せる事とか今の自分にあるんだろうか
0865マジレスさん (ワッチョイ 2367-EDyt)
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2021/06/13(日) 20:41:51.93ID:rbNtnxa20
>>861
>仮に会ってキスやそれ以上の事をしたら
>セフレになるのでしょうか?

このままならセフレだな
付き合うのか否か真意を問いただした方がいい

>この状態から彼女に昇格は出来ないですか?

たとえば、彼女と別れた直後だと、ただただ慰めて欲しいからってのも
考えられる。当然この場合、この時点で付き合う気はない。
861を自分に気があるから何でも聞く都合の良い女と思っている場合も考えられる。
>俺の事好きなら出来るよね?とも言われました。
これを見る限り、後者かな。
都合よく性欲発散できる都合のいい肉人形。
そんなところだろ。
0866マジレスさん (ワッチョイ c367-2NVk)
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2021/06/13(日) 20:42:44.93ID:QBD0Sxv30
>>861
好きな人には受け入れられたいという気持ちが強く働くね
それは理性で抑えようとしても無理な事も多いし

客観的に見ると明らかな事も、本人からは別の世界が見えてるのは誰でも経験があるのじゃないかな
そして、その客観的な感想を言うと、将来の破滅です
ですが、他人からはそう見えていてもあなたの信じる道を進んでください
他人から見れば先は断崖絶壁でも、本人には広がる綺麗な海かもしれません

ただ、やはり、同じ男から見てもそいつはクズですね
0867マジレスさん (ワッチョイ cfc3-zE1b)
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2021/06/13(日) 21:02:20.23ID:YXeaVTZX0
>>861
>このチャンスを逃したらもう人生で好きになった人とそう言った事にならないかも
これはチャンスではなく罠です。
「好きになった人とそう言った事に」とは、無料風俗嬢になることですか?

>殆ど恋愛経験がなく焦りもある
恋愛経験がないため、騙されそうになっています。
20代の間は出会いは無限にありますから、まったく焦る必要はありません。

>仮に会ってキスやそれ以上の事をしたらセフレになるのでしょうか?
なります。
無料デリヘル嬢と認識され、頻繁に呼び出される可能性が高いです。

>この状態から彼女に昇格は出来ないですか?
昇格は有り得ません。
彼女は別に作るか、既にいるかもしれません。
本命の女性は大切なので、安易に手を出さず、無料風俗(あなた)で済ませたいのではないでしょうか。
男性にとってセフレは、女性にとっての貢ぐ君やアッシーと同じです。
対等な存在ではないし、段々人間扱いされなくなってゆきます。
基本的に「使い捨て」のつもりで利用する相手です。
完全に恋愛対象外です。

今回の場合、何も言わずにLINEをブロックし、彼を捨てる女性が、モテる女性です。
男性は捨てられると後悔して追いかけてきますが、一度捨てた相手は拾わないことです。
捨てた相手を振り返らないことで、女性として成長し、魅力が増し、もっと良い男性と自然と出会えるようになります。
「ただのクズ男」のセフレになってはいけません。
ご友人の言うことは正しいです。
次の恋へ行きましょう。
0868マジレスさん (アウアウウー Sa67-WAdm)
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2021/06/13(日) 21:40:35.85ID:MBcVuskAa
>>861
今後好きな人と触れ合えるチャンスがないかもしれないからしてしまおうという気持ちはわかります
でもセフレが嫌というのは矛盾している気がしますね
相手はキス以上も狙っているので、気持ちを聞いたり付き合わずにしてしまうとセフレコースになりますよ

男性とは勝手なもので、自分が性欲を満たしておきながら「彼氏でもない男と軽々しくセックスするような女は汚いし馬鹿だから大事にできない。どうせ誰にでも簡単に股を開くだろう。」と感じる生き物です
その為、体の関係になるならもう彼女に昇格できないことを覚悟する必要があります
もちろん例外もありますけどね
それは、よっぽどあなたに体以外の魅力がある場合ですね

あなたはまだ男性をよく知らないかもしれませんが、男性は「ヤれるなら誰でもいい」と思う人が多いです
タダならデブスでもエロければ誰とでもヤりたいというのが男性の性欲であり本能です
女性の感覚では「キスやエッチは少しでも気持ちがないと無理だよね?少しぐらいは私を好きだよね?」と思うでしょうが、男性はムラムラを解消したいだけで、面倒なこと抜きでヤり捨てることに一番快楽を覚えます
自分に好意を寄せる女で付き合わなくていい女というのは一番都合がいい訳です
スケベな漫画や動画で抜くのと変わらないわけです
日本の風俗が流行りまくっているのはそういうことです

自分の魅力で彼を惚れさせる自信がないなら大人しくセフレになるか、諦めるか決める必要があります
0869マジレスさん (アウアウウー Sa67-l1Cv)
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2021/06/13(日) 21:43:23.27ID:kVxj4OQaa
>>861
私は他の人と逆の意見です
そのクズ男をうまく活用してそれなりの幸せを手に入れる方を選びます
結婚前提の付き合いならともかく
セフレと彼女の差なんて対してありません
自分でも書いているように
大好きな相手と経験するのは人生でそうチャンスはありません
次から次へと好きな人ができる足軽女(ネットスラングです)なら話は別ですけどね

それと書いてある情報を見る限りではそんなに不誠実な男性とも思えません
0871マジレスさん (テテンテンテン MM7f-X6QA)
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2021/06/14(月) 07:57:01.75ID:ziLGzNlvM
恋愛相談板でコチラを教えてもらったので、よろしくお願いします。

【相談者の年齢・性別・職業】27歳・女・会社員
【相手の年齢・性別・職業】28歳・男・公務員
【2人の関係】恋人(付き合って2年弱)
【2人の出会い・何で出会ったか】社会人サークル
【2人に恋人・好きな人の有無】別に好きな人はいない
【悩み(具体的に)】
彼にモラハラ気質があるような気がしていて、結婚するか悩んでいる
【状況・試したこと(詳しく)】
彼から結婚しようと言われているが、以下の点で結婚後モラ夫になるのではないかと不安を感じている
・束縛してくる
男がいる飲み会に行ってほしくない、飲み会後も家に帰ったらメールしてほしい、土日会うのが当たり前の流れになっていて友達と予定を入れていると気に食わない様子

・突然不機嫌になる
私が少し感に触るような発言をすると急に黙り不機嫌な態度になる
サークルメンバーで行った旅行で私が気の使えない行動を取ってしまったことに怒り、1泊2日の間中無視されたことあり
【どのようにしたいのか 】
相手は公務員のため安定しているし、転勤もないので悪い言い方ですが、条件的には結婚したいです。また、27歳なので結婚に焦りもあり、別れて新しい人見つける自信も労力もないです。上の行動に至った経緯には私が悪い部分も多々あるので、結婚後それが改善できれば良好な関係が築けると信じたいです。
0872マジレスさん (ワッチョイ 8333-t88l)
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2021/06/14(月) 08:02:17.34ID:gVDyIyAZ0
>>861
あなたが自身を安売りした結果ですよ
据え膳状態のあなたに手を出さないわけがありませんね
今回は断りなさい
そういう男は他にも色々と駒を持ってるはず
あなたをいいように扱える関係にしたいのでしょう

女の子は安売りしてはいけません!
0873マジレスさん (ワッチョイ 8333-t88l)
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2021/06/14(月) 08:17:37.22ID:gVDyIyAZ0
>>871
あなたが揺れていることがまだ冷静でいられる部分があること
舞い上がっていない今じっくりと考えましょう
モラハラ、昔は亭主関白の一言で片づけられたことですが
それがストレスになる昨今ですので、重要なチェックポイントです
束縛、これも結婚すると大変でしょうね
一々メールチェックとかあるかもしtれません
突然不機嫌、これは大きいかもしれません
平常心でいられない人は後々コミュニケーションに支障が出てきます

このあなたがあげたかれの欠点にその都度、どうしてそういうことを言うの?と
訊いてみましょうか
それであなたが納得する考えが導けたら
しばらく観察してみましょう
あなたが自分を主張することも大事です
あなたの意見を受け入れてくれるなら将来を見据えていけばいい
それでこの仲が壊れたならあなたに合う人ではないということです
執着するのはやめましょう
この人しかない、この人逃したら…など思わずに将来の伴侶としてやっていけるか
冷静に見極めましょう
0874マジレスさん (ワッチョイ 73c1-DESz)
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2021/06/14(月) 09:06:51.31ID:kJoNnjUb0
>>871
ここで他人の人間性を判断することは出来ません。逆に判断できたら怖いですよね。たった数百文字に収まる人間なんて。

それよりも結婚する条件に今まで受けた不快な出来事を無くすように言うべきでは?。それが言えない人間関係ならやめたほうがいいと思う。
0875マジレスさん (ワッチョイ c367-W6T4)
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2021/06/14(月) 09:13:02.34ID:mYMeFFCS0
>>871
全国転勤ありの製品開発・研究開発職って嫌ですか?
俺は、個別対応を全くしないのは嫌だし、
メーカーの理系総合職には、直感が必要と思うんだが、
お相手さんが文系の公務員ならば、>>873のアドバイスを聞いた方がいい。
0876(V)o¥o(V) ◆HXzu/Ofdwtq. (スッップ Sd1f-Zj7i)
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2021/06/14(月) 09:16:40.51ID:GvWEtuiad
>>871

友達との付き合いが大事なら結婚はお勧め出来ません。
逆に相手が女友達のいる飲み会に出席するのは可なのか不可なのか。自分がすることを相手もしたら許せるのかどうか。
その辺の価値観をはっきりすべきです。
0877マジレスさん (スプッッ Sd1f-Hmwp)
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2021/06/14(月) 09:23:49.73ID:DallzQnOd
>>871
結婚前は両目をかっぴらいて相手をよく観察し、結婚後は片目をつぶって相手を許容しましょうという名言があります

私はこれを実践しておりまして、いまだに独身のアラフォーです
0878マジレスさん (ワッチョイ cfc3-zE1b)
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2021/06/14(月) 09:42:04.45ID:zIV3L6gj0
>>871
そのお話からだけでは彼がモラハラ男か判断出来かねますが、とりあえず何か理由をつけて、毎週末会わないようにすることをおすすめします。
モラ男と常に連絡を取っていると、現実を正しく認識、判断できなくなりますが、何か違和感を感じてらっしゃるんですよね?
その場合、一度距離を取ってみて、「精神的に楽になる」、「自由になりほっとする」、「彼より別の男性と付き合いたいと感じる」などがあれば、関係を見直した方が良いと思います。

もし、彼がモラ男であれば、次のような傾向があるはずですので、チェックしてみてください。
一見、親切で気遣いがあるように見えますが、いつの間にか支配されていて、何でも彼の言う通りにしてしまっています。
個人的なこともほとんど知られてしまっていて、何でも報告するような状態になっています。
モラ男は女性を「カゴの鳥」のように管理するのですが、女性はそれを、守ってくれてるとか自分のことを考えてくれてるとか理解者であると受け取ることが多いです。
いつの間にか、彼以外のすべての人間関係が希薄になってしまっています。
いつの間にか、常に何か無理をしています。
彼から何かしら負担、迷惑をかけられます。

彼がモラ男の場合、それを変えることはまずできないと思ってください。
結婚後にDVが始まる可能性もありますので、モラ男とわかったら別れた方が良いと思います。
それと、あなたは、彼が公務員なので安定していて転勤もないから、結婚相手として良いと言いましたね?
彼がモラ男だった場合、それはあなたが自分で考えたことではなく、彼に思い込まされた可能性もあります。
束縛されているのはあなたにも悪い部分が多々あるから、と言うのも同じく、その可能性がありますね。
モラ男と一緒にいると、洗脳された状態になり、自分の自由意思がいつの間にか無くなっていることもよくあることなんです。

以上は、私自身がモラ男と散々関わった経験から申し上げたことです。
一度距離を取ることを強くおすすめします。
0879マジレスさん (テテンテンテン MM7f-X6QA)
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2021/06/14(月) 09:59:00.04ID:ziLGzNlvM
>>871です。ありがとうございます。
転勤なしが良いのは正社員の仕事を辞めたくない(収入面で自立していたい)からです。
私自身は束縛はされたくないのでしたくない派で基本的に何も言わないのですが、向こうがが要求したことは自分も守るべきと思ってます。例えば、男友達と2人で会うなという要求をしてきたら、彼側も女友達と2人で会わないのが筋だと思うのですが、実は裏で会っていたりして(女友達側から聞いた)
お前はダメだけど自分は最もらしい理由をつけてルールを破るというジャイアンみたいなところもあり、根本の筋の通らない部分に怒ったことが何度もあります。
彼と付き合う前は自由人だったのに付き合ってからは土日彼ばかりで交友関係も減っていき洗脳に近い感じになっているかもしれません。
一度結婚に向けてこれらの点をどうしていくか話し合い、少し距離を置こうかと思います。
0880マジレスさん (ワッチョイ f3b7-5xzR)
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2021/06/14(月) 11:07:42.10ID:i6PRDzD30
>879
そもそも男をATM扱いして結婚狙おうという考えがまずいっすよ
そういうの、バレバレだと思っておいたほうが良い
そして割れた茶碗は元に戻らない

諦めて一生独身というハッピーライフを満喫しよう。>877先生を見習おう
0882マジレスさん (ワッチョイ 0316-5uuf)
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2021/06/14(月) 12:06:08.49ID:yjZfmOvE0
>>871>>879
細々と続いてるモラハラ被害者のスレというのがあるからそれでも読めば(安易に書き込むなよ)
あと「モラハラ資料」でググって出てくるサイトな
あーいうのがガチ
0884マジレスさん (アウアウウー Sa67-l1Cv)
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2021/06/14(月) 14:09:35.77ID:ExXdvIh6a
>>879
自身に自立できる収入の仕事があるのに
なぜわざわざ束縛モラ男とくっつこうとしてるのですか?
私がモラ男なら結婚後879さんの仕事を辞めさせるでしょうね
0885マジレスさん (ワッチョイ cfc3-zE1b)
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2021/06/14(月) 14:55:28.73ID:zIV3L6gj0
>>879
ジャイアンみたいなところがあるとなると、ちょっと心配ですね。
少し距離を置かれてみるのが、良いと思います。
今の彼と別れても、他にも良い方とまだまだたくさん出会えると思いますから、もう一度慎重に考えられた方が良いと思いますよ。
応援しています。
0886マジレスさん (スフッ Sd1f-fnNf)
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2021/06/14(月) 17:19:58.06ID:Q5o7lKSBd
無職のクズニート40歳です
奇跡的に正社員として今日内定されました
倉庫業なのですが何十年も引きこもりだったので嬉しいです
しかし早出出勤や残業も多く、続けていけるかが不安と、初出勤が緊張して怖いです
何か心がける事ありますでしょうか?
無理に職場の人と仲良くなろうとせずに、自分のペースで仕事と割り切る事が大切でしょうか?
0887マジレスさん (アウアウウー Sa67-l1Cv)
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2021/06/14(月) 17:32:04.57ID:ExXdvIh6a
>>886
就職おめでとうございます
40歳ヒキニートをいきなり正社員で採用する会社なら
同僚も似たりよったりかスネに傷がある人もいるでしょうから
貴重品の管理に気をつけつつ適度にDQNにしてればいいんじゃないでしょうか
くれぐれも酒には気をつけて
0888マジレスさん (ワッチョイ ff16-oAhJ)
垢版 |
2021/06/14(月) 18:39:18.19ID:vQqJpC1Q0
>>886
メモ帳(小さいものが良いと思います)とペンを持ち歩く。
受けた説明は、分かる範囲で必ず書く。あとで内容を確認し、記憶と照らし合わせて清書する。

そうやって、1つ1つ教わった事を確実に理解して、出来るようになっていく。

まずは、それだけではないでしょうか。


年齢的なものもあって、周りも色々気を使ってくるか、逆にひどい事を言ってくるかも知れませんが、
早く仕事を覚えて、役に立つ人間である、という事を証明していくしかないと思います。

頑張ってください。
0889マジレスさん (ワッチョイ 6333-OWZv)
垢版 |
2021/06/14(月) 19:07:12.07ID:rhHTBLfI0?2BP(1000)

仕事も嫁も嫌で家出して、10日目なんだが、家にも帰りたくないし実家にも帰りたくないし
死にたくて公園で首吊りしたんだがベルトが千切れて生きてる

公園で子供みたら自分の息子思い出して仕送りくらいはしようって市役所いったら追い返された

役所の公園で餓死しようと思ってて
何かダメージ与える方法ないかな?
2日食べてないからロープかいにいく体力もない
0890マジレスさん (ワッチョイ 033a-istX)
垢版 |
2021/06/14(月) 19:11:14.79ID:+P6SIttU0
>>889
迷惑。
自分を顧みずに他人に当たる人ってモラハラ体質なんだよね。少しは反省すれば。
0891マジレスさん (ワッチョイ 2362-D2Sa)
垢版 |
2021/06/14(月) 19:11:53.66ID:W8xSi/zD0
>>871
あー、やめたほうがいい。
突然不機嫌になるってのがダメ過ぎる。
本当に何十年もそれでいいの?
相手が不機嫌でもぜーんぜん気にしないとかならともかくね。
子供ほしいならなおさら。
不機嫌になってブッスーーーーとする親ってすごい嫌がられる。
昔は割といたんだよね。
妻が外出するとブッスーーーーとずっと不機嫌な夫って。
しかもその外出が自治会の清掃当番とかw おめーが逝けよ。
当然そういう人って自分がやりたくないことには絶対にしない行かない。
そうやって怒って不機嫌面して嫌なことは妻にやらせる。
0892マジレスさん (ワッチョイ c367-W6T4)
垢版 |
2021/06/14(月) 19:16:14.54ID:U56svgkG0
>>886
おまえ倉庫業は楽だぞ!!
まあ倉庫業といってもいろいろあるから一概には言えんだろうが、オレがやって倉庫業は楽だった。
というのはその倉庫にはオレしかいなかったから、休憩し放題寝放題だったよ。
仕事するのは、トラックが来て入庫する時と出庫する時だけ、あとはずーっと寝てたなwww

朝9時から夕方5時頃までの勤務時間のうち正味仕事してたのは1時間半くらいかな?

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0893マジレスさん (ワッチョイ 033a-istX)
垢版 |
2021/06/14(月) 19:19:25.87ID:+P6SIttU0
>>886
就職おめでとうございます。
失敗してももうお終いと思わないで下さい。自分の非常識さに心が折れそうになると思います。急にうまくやろうとせずに少しずつ、今日できた事を数えてください。
私は社会復帰までに何社か転職し、ご迷惑をお掛けしました。休息を挟みつつがんばってください。
挫けそうな時、一歩を踏み出せた自分のことを褒めてください。
0894マジレスさん (ワッチョイ 6333-QI3Z)
垢版 |
2021/06/14(月) 19:23:19.25ID:rhHTBLfI0
>>890
モラハラ体質は妻だろ
普通攻撃する奴なんか家出なんかせんだろ
ビンタとか手が出るし
義理の父が子供に悪口吹き込むから嫌なんだよ
0895マジレスさん (ワッチョイ ff51-vB1Q)
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2021/06/14(月) 19:49:24.20ID:mSix79Ay0
心の病の相談件数は死ぬほどあるのに、
もっと重要な書き込みをする人を見ないね
家族離縁だとか精神暴力だとか
0898マジレスさん (アウアウウー Sa67-l1Cv)
垢版 |
2021/06/14(月) 22:18:24.31ID:ExXdvIh6a
>>889
先週NHKの「逆転人生」で山岳遭難して片足を開放骨折した状態で
飴玉7個で14日間生き延びた男性を扱ってました

餓死なんかできませんよ
諦めなさいな
0899マジレスさん (スフッ Sd1f-fnNf)
垢版 |
2021/06/15(火) 00:43:14.13ID:QKIVEtHdd
>>887
ありがとうございます
結構大手の会社で面接官5人の圧迫面接でして焦りましたが一応物流系の経験もあり、リフト講習も受けてるので熱意が伝わったのかと思っています
DQNとは?
お酒は飲まないので大丈夫だと思いますが、気をつけますね
0900マジレスさん (スフッ Sd1f-fnNf)
垢版 |
2021/06/15(火) 00:47:12.83ID:QKIVEtHdd
>>888
ありがとうございます
わかりやすいアドバイス助かります
メモ帳は必須ですよね
絶対今までサボってきたわけだから怒られたり、キツイ言葉も言われる覚悟です
年齢的にも即戦力を求められるでしょうし不安ですが、やっとニート脱するチャンスなので必死に頑張ってみます
0901マジレスさん (スフッ Sd1f-fnNf)
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2021/06/15(火) 00:50:21.89ID:QKIVEtHdd
>>892
まじですか?!
羨ましいです
うちの会社は残業も多いみたいで、楽な感じじゃないですね
働いてみないとわかりませんが、1人作業ではないのでコミュ症の自分は怖いです
今はもう転職されたのですか?
0902マジレスさん (スフッ Sd1f-fnNf)
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2021/06/15(火) 00:54:28.70ID:QKIVEtHdd
>>893
ありがとうございます
絶対心が折れそうになると思います
ここを乗り越えないと先がないですもんね
自分のことを褒めるか…
めちゃくちゃ緊張しますが、勇気出ました
相談して良かったです
とにかく一生懸命やってみます
0904マジレスさん (ワッチョイ cfc3-8HXl)
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2021/06/15(火) 02:32:00.75ID:FasMgn1C0
大学1年の者で、15歳年上のバイトの上司に振られました。

好きになってからランチに誘ったところ、最初は肯定してくれました。「社交辞令じゃないですよ」と念押ししてみると笑いながら背中を抱き寄せてきたのでびっくりしました。あまりに驚いたので、誘った私から注意したくらいです。

後日、具体的な日時を尋ねたところ、「やっぱり大学生と社会人が遊びに出かけるのは道徳的に良くない。俺の首が飛ぶし。大学卒業しても気持ちが変わらんかったらな?」と断られてしまいました。悲しかったです。体を触っておいて道徳を語るとは…と少し呆れましたが。上司は今年転職してきたばかりで、大学生にモテる状況に最初は浮かれていたのかもしれません。多分年齢を理由に振ったのは建前で、私の外見が好みでなかったのだと思いました。

「大学卒業まで」はキープにしたいだけなのでしょうか。ここで私は潔く諦めて同世代の男子に目を向けるのが正解なのでしょうが、同世代は苦手です。一回り以上年上でないと好きになれません。新しい恋を探そうにも、独身で一回り以上年上の男性が他にいなくて八方塞がりです。
0905マジレスさん (ワッチョイ cfc3-zE1b)
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2021/06/15(火) 06:34:06.05ID:rqn3B52S0
>>904
>あまりに驚いたので、誘った私から注意したくらいです。
おそらく彼は、この時、あなたはまだ子供で、割り切った大人の遊びができる女性ではないと悟ったんでしょう。

>やっぱり大学生と社会人が遊びに出かけるのは道徳的に良くない
彼はあなたのためにそう言ったのだと思います。
良い人ですね。

>体を触っておいて道徳を語るとは…と少し呆れましたが
触ったと言っても、背中を抱き寄せた程度ですよね?
それは男性側から見れば触った内には入らず、結局手を出せずに終わった状態だと思うのですが。

>年齢を理由に振ったのは建前で、私の外見が好みでなかったのだと思いました。
外見は関係ないと思いますよ。
30代の男性にとって15歳年下の女性は、どんな外見でも魅力的です。
甘い物に飢えた女性が、目の前にケーキを出された時、見た目が好みかなんて考えないですよね?
考える前に食べ始めると思います。
食べずに振るのは、簡単なことではなかったと思いますよ。

>「大学卒業まで」はキープにしたいだけなのでしょうか
この場合、キープされてません。
キープする気ならあなたに手を出していたと思います。

あなたは「恋」をしたいのだと思います。
好きな人と一緒に楽しく過ごして、幸せになりたいのだと思います。
10代の女の子の考えとして、それは自然なことだと思います。
ですが、30代の男性は、「恋」にそれほど興味はないと思います。
男性も恋はしますけど、それは運命的な女性に出会った場合など、長い人生で稀に起こるイベントです。
普段は仕事や出世のことを考えています。
もちろん女性との付き合いも持ちたいと考えますが、それは恋ではありません。
性生活を楽しむことが目的です。
けれどもあなたはその辺のことをまったく理解されてらっしゃらないので、手を出せば傷つけると思い、やめたのだと思います。
職場の部下と言うこともあって、自重したのだと思いますよ。
まずは、男性を理解するところから、始めてみてはどうでしょうか。
このスレの861から872を読めば、ちょっと参考になるかもしれません。
0906マジレスさん (ワッチョイ cfc3-8HXl)
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2021/06/15(火) 09:56:38.25ID:FasMgn1C0
>>905
904です。

男性にとっての恋愛は、やはり性的なもの抜きには考えられないですか…
確かに子ども扱いは振られてから増えました。

週一のペアで働く時間がなかなか悲しいですが、何とか我慢して普通に過ごすよう頑張ります。アドバイスをありがとうございました。
0908マジレスさん (アウアウウー Sa67-swX2)
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2021/06/15(火) 19:52:10.73ID:KWHM90GMa
主人が変な宗教に入り、必死で拝んでいるのを娘が冷やかしたのですが、それに腹を立て娘を枕で叩きました。また、野球中継の時にうるさく吠えた愛犬を川の水に浸けたり蹴りあげたりしました。解決策をお願いいたします
0909マジレスさん (ワッチョイ ff51-A09R)
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2021/06/15(火) 20:33:27.82ID:PQ25xb+z0
>>897

自分にとっては鬼門なのがまさにこの辺りなんだよな
相談は苦手だし
人権問題って結構難しいよね
0910マジレスさん (ワッチョイ 83a3-YknO)
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2021/06/15(火) 20:54:54.22ID:6SIb8Ge70
従兄弟なし一人っ子の我が子の将来が不安です
将来結婚しなかったら、おひとりさまになったらと、どうしても考えてしまいます
娘なので、共働きで一人になる時など防犯面も心配です
私は32歳、旦那は40歳、娘は1歳です
夫婦の退職が55歳なので、経済的には一人っ子の方が安心ですが、やはり兄弟がいた方が子は安心でしょうか?
FPは2人いけると言いますが、あくまで2人とも定年後再就職した場合の試算です
もし本当におひとりさまになった場合に備えて、何か今から出来ることはあるのでしょうか
0911マジレスさん (ワッチョイ ff16-oAhJ)
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2021/06/15(火) 21:01:24.59ID:+uSgMigg0
>>910
兄弟がいた方がいいか、という質問には、色々な意味で、いた方がいい、とは言えます。
嫌な話になりますが、お子さんを亡くされた方など、
まだ兄弟がいるからその子の為に生きよう、と思われた方もいます。

定年後再就職しての計算との事ですが、今後日本自体がどうなるか分からない以上、
2人子供がいたとして、2人とも大学にやれるかどうか、
というと難しい部分があるかと思います。


あと、子供の将来が心配、という事であれば、結婚するかどうかの部分は
器量その他、もってうまれ、育って気づくものと、
これからの人生の中で形成されるものもあるかと思いますので、
「何をしたらよい」というのも難しいかと思います。

もし、結婚せず、1人で一生を生きる可能性を考えた場合、
医療、会計、その他、(今の時点で将来的に)食べるに困らない資格をとれるよう、
そういう方面に向けて、学校選び、塾選び、などに協力していくぐらいでしょうか。

※ ただし、親から「この勉強をしろ!」と押し付ける事は良い事とは思えません。
  あくまでも、「こういうものがあるかやってみないか?」と教えてあげた上で、
  選択は本人にまかせるべきかと思います。
0912マジレスさん (ワッチョイ 73c1-DESz)
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2021/06/15(火) 21:26:15.83ID:w8WZ7whO0
>>910
私は兄弟と10年は会話してないです。嫌いでもないですが会話することもないです。

どう思いました?自分の子供はそんな人間に育てないと思いました?

そうです。
結局はどう育てるかによります。兄弟の数なんて関係ないです。


ごく当たり前のことですが一人娘が心配ならまずはしっかり育てることでは?。失敗したときの保険を考えるより、失敗しない賢い子供を育てるべきでは?


心配がズレてると思います。
0913マジレスさん (ワッチョイ 8333-t88l)
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2021/06/15(火) 21:36:30.37ID:UBwAOK+10
>>910
まだ1歳
取り越し苦労ですよ
お嬢ちゃんをいっぱいいっぱい可愛がってあげてください
もう少ししたら習い事もあるでしょうし
大事に育ててあげてください
お嬢ちゃんがどんな夢を育むのか、歌手になりたいというかもしれない
パティシエになりたい、教師になりたい・・・そういう夢を実現させるべくあなたも
教育費用貯めましょう
そのことのほうが大事ですよ
0915マジレスさん (ワッチョイ 83a3-YknO)
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2021/06/15(火) 21:46:17.49ID:6SIb8Ge70
>>911-913
皆様ありがとうございます
特に、911さんすべての質問に答えていただき、本当にありがとうございます
取り越し苦労、おっしゃる通りですね
悩み所がズレてました、反省しました
今いる子の人生を最優先します
0916マジレスさん (スフッ Sd1f-fnNf)
垢版 |
2021/06/15(火) 23:59:07.11ID:43p0ac2gd
結婚指輪って売れますか?
金、プラチナ買取みたいなお店で
0918マジレスさん (ワッチョイ cfb7-YkLw)
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2021/06/16(水) 01:10:07.13ID:kZD85pBP0
保険会社に保険契約は、しているが
保険会社から営業は、ここ3~4年ありません。
こちらの同意無く勝手に書留郵便で、
面識無い営業が携帯に御連絡下さいと苦情を
送りつけてきました。
こちらは、この保険会社に要は無い
あなたならどうしますか。
こちらが電話代使って電話しろを連呼する営業
支払いも滞り無くこちらに落ち度は、ございません。
宜しくお願いします。
0922マジレスさん (ワッチョイ cfb7-YkLw)
垢版 |
2021/06/16(水) 02:20:13.52ID:kZD85pBP0
私の睡眠時間が怒りで剤られている
最大の不利益でしか無い
今時
保険契約していれば
営業の云う事を全て聞け昭和の営業
時代錯誤も甚だしい
怒りで寝れずで仕事だ
送りつけて来た文章文字
あぁ何処にも就職出来ない人だな
言葉悪いが求人で、保険会社セールスレディは、他に就職出来ない人が就職する
内勤は、大卒
セールスレディは、高卒
愚痴聞いて頂きありがとうございました。
0924マジレスさん (ワッチョイ cfb7-YkLw)
垢版 |
2021/06/16(水) 02:41:56.29ID:kZD85pBP0
ご挨拶させて下さい
携帯に電話下さい。
この営業セールスレディ

私が本意と別に有給休暇を取得して、
自宅に居なければならない
就業保証請求と本意ではない有給取得に
対する慰謝料請求を保険会社にします。
慰謝料が振り込まれたら、
くだらないセールスレディに会いましょう。
もちろんそのセールスレディが直近一週間毎日
PCR検査を受けてた証拠を持参なら
0925マジレスさん (ワッチョイ 63c2-YknO)
垢版 |
2021/06/16(水) 04:02:49.36ID:0xpSWbrK0
産休の方の代わりに一年間限定で仕事しています。

わたしって仕事できてないのかな?って思うことがあります。
じぶんでは分からないですが…

・会社は支店で、本店の事務からメールが来て指示などもらうのですが、最近返信やらCCやら入れてもらえてない(気のせいかもしれませんが)

・ミスしたら、上司がフォローしてくださるけど、CCに入れられてない

・他の勤務被らないパートさんに、上司さん怖くない?大丈夫?と心配される、確かに最初は怖かったけど最近妙にやさしい

産休の方と比べて会社都合で勤務稼働率が低いのもあるのでしょうか?
仕事できてないからでしょうか?

優しい社員さんには「外部のコーディネーターさんが、私さん、いい子だね」と言ってくださったことを教えていただいたけど
イマイチ迷惑かけてる気がして仕方ないです。
0926マジレスさん (ワッチョイ cfb7-YkLw)
垢版 |
2021/06/16(水) 04:14:31.76ID:kZD85pBP0
臨時一年契約社員さんは、
与えられた指示にしたがい
与えられた仕事を時間内に行う
これ以上もこれ以下もありません。
貴方がCC云々は、あなたの欲求であり
それに会社は、不要と結論
正社員と同じ待遇でと云うのは、
会社側は、望んでいないと思います。
与えられた仕事与えられた時間内にこなして
終了それが一年契約と云う仕事です。
0927マジレスさん (ワッチョイ 63c2-YknO)
垢版 |
2021/06/16(水) 04:18:09.77ID:0xpSWbrK0
>>926
レスありがとうございます。
なるほどです。一年がんばります
0928マジレスさん (ラクッペペ MM7f-YkLw)
垢版 |
2021/06/16(水) 05:32:44.34ID:UxFr6oRFM
一生懸命努力すれば契約延長の道が
コロナ禍なので、正社員も厳しい状況ですから
誰よりも努力して、一年後いなくなったら困ると周りに言わせるぐらい努力して下さい。
検討をお祈りします。
キツイ言い方ばかりで、本当にすいませんでした。
0929マジレスさん (ワッチョイ e3d6-YknO)
垢版 |
2021/06/16(水) 07:05:00.59ID:qnIPCwxm0
初心者なので何かしらやり方を間違えているかもしれません、お許しください。
自己肯定感を上げたい19歳女です。
根本的に自分が生きていて何かプラスになると思えません。だからといってこの生を自ら終わらせようとしてもどこかで家族に迷惑が必ずかかります。どうしたら良いかわかりません。
今私はとある知り合いの会社に拾ってもらい、仕事量に対して本来ではあり得ない額のお給金を貰って生活させて頂いてます。この現状がしんどいです。でもお世話になっているのは有難いし親にかかる負担が減るのはよいことです。しかし、ただ生きてるだけの時点でマイナスな私が何か親の負担を減らしたところでマイナスがせいぜいゼロに少し近づくだけで、今まで積まれてきた負債(私が生まれなければ発生しなかったあらゆる損失)が少し減るだけです。
昔(中学の頃です)友人から「自己肯定感を高めればその辛さは無くなるのではないか」と言われました。ところが自分のどこを肯定して良いかわかりません。生きていて良いよと言われてもそれはその人の勘違いであって、私はその人に事実と間違った認識をさせてしまっているし、その人に気を使わせてしまっているので害悪にあたると思います。私は生きているべきではありませんが、今までかけた迷惑を考えると生きてせめて負債を0に寄せるべきだと考えてしまいます。つまり私は生まれてくるべきではありませんでした。可愛いワンピースを買っておしゃれをしてみろと言われ、着ても私に似合うとは思えないしそれを買ったお金は会社から本来の対価以上に頂いたお金だと思うと罪悪感が募ります。
自己肯定感を高めようと様々な挑戦をしましたが、どんな良い成績を取っても褒められても申し訳なくなりました。高校3年間首席になってみたり、県の優良学生に選ばれたり、色々と表彰を受けてもひたすらに罪悪感しか残りませんでした。褒められることは自己肯定感には繋がらないと感じます。自分自身で自己肯定をするのは無理そうで、他者からの肯定も受け取れないとなるともうどうしたら良いか分かりません。こんな文章を書いて誰かに安直に救ってもらおうとする自分に吐き気がしてきます。これ以上書くと堂々巡りになると思うので切ります。

・自己肯定感を高めるにはどうしたらいいでしょうか?

相談はこの一点です。
読みにくい長文で面倒くさくてすみません。
どなたかお願いします。
0930マジレスさん (スププ Sd1f-tdek)
垢版 |
2021/06/16(水) 07:31:45.64ID:T9Nuabcjd
企業にどうして欲しいというのは上だけだよ
皆履き違えて好きな事を言いながら過ごしはするね。
相談できない奴らだけが(して欲しい)を
抱えさせられ必死でモラハラにも折り合いをつけてるだけだ。
他人に文句を言うのは簡単だよな
0931マジレスさん (ワッチョイ 73c1-DESz)
垢版 |
2021/06/16(水) 08:48:08.63ID:UOyTLaAN0
>>925
ccに入れるかどうかは情報を与えるかどうか。情報を持つということは責任を持つと言う事。

今後とも会社の成長に必要な人材なら必要な情報と責任を与えるけど一年でいなくなるなら不要な情報を与えないのは普通だと思う
0932マジレスさん (ワッチョイ 73c1-DESz)
垢版 |
2021/06/16(水) 09:01:25.85ID:UOyTLaAN0
>>929
マズローの5大欲求はご存知ですか?

自己肯定感は自己承認とも言えます。
そして自己承認は他者承認が満足に得られないと自己承認はあがりません。そして他者承認はそれよりも低い欲求、生理的欲求、安全の欲求、社会的欲求が満たされないといけません。

自己肯定感を得るには段階を踏む必要があります。

まず、他者の評価を受け入れる必要がありますがそれ以前に問題がありそうな気がします。

ここで書いてない生活上のトラウマみたいな物がないですか?。親が毒親とか、いじめを受けたとか。別の要因があってそこで欲求の成長が止まってるのかと思いました。
0933マジレスさん (ワッチョイ 73c1-DESz)
垢版 |
2021/06/16(水) 10:17:00.54ID:UOyTLaAN0
>>929
あと可能性があるとすれば、本当の自分と外面の自分が合わないのでは?

他人からの評価が高すぎるなら自分の感情に素直に生きて多少身勝手な行動でも、それによって多少評価下がってもいいのでは?
0934マジレスさん (ワッチョイ 3393-khlo)
垢版 |
2021/06/16(水) 12:04:00.28ID:SNgC9Mru0
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霊能者のサイトによく、誹謗中傷を書くと、名誉棄損・営業妨害で裁判所に訴えるぞとかいてあることがありますが、
訴えるということ自体が自身がインチキで霊能力がないことを認めていると日本霊能者連盟所属の霊能者たちと大笑いしたことがあります。

誹謗中傷は大歓迎です。
0935マジレスさん (オイコラミネオ MMff-AYQ7)
垢版 |
2021/06/16(水) 13:21:30.91ID:AWw2BoA1M
>>929
マインドフルネスでも瞑想でも自律訓練法でも趣味を作って余暇を過ごすでもいいので
高いレベルのリラックスできる状態を手に入れてください
状況が整っていないんだからどんな方法を使おうとも自己肯定感が高まる事はないのでは?
燃料が入ってないのにどんなアクセルの踏み方したって車は前に進みませんよ
0936マジレスさん (ワッチョイ f3b7-5xzR)
垢版 |
2021/06/16(水) 14:00:49.00ID:rrSQhPCD0
>929
成功、実績、充実を得ればいい
なにかをやって、それが成長する姿を楽しむようにすればいいだけ

簡単なところでは、植物や野菜を育てたりする
普通レベルは、ゲームや運動など、何か他者と競争するイベントで1番を目指すこと
難しいのは、起業やクリエイター業へのチャレンジ

始めようと決意したら、まずは3年続けてみましょう
0937マジレスさん (スププ Sd1f-fnNf)
垢版 |
2021/06/16(水) 17:08:57.28ID:JGIkMK8Td
40歳で先日就職したものです
会社側から条件提示されたのですが、基本給が17万8000円でした。他に手当てなし…
これに交通費を含めたのが給与です
あまりに少なすぎると思いましたが普通ですかね?
社会保険引かれたら、14万前後でしょうか
元ニートが贅沢言えませんが、感想お願いします
0938マジレスさん (ワッチョイ ff16-oAhJ)
垢版 |
2021/06/16(水) 17:35:13.09ID:VPQsEEz10
>>937
どの地方でどういう職種に就職されたかによると思います。

また、あなたが未経験の40歳である事は、企業にはいい意味では全く関係ありません。

高卒18歳、大卒22歳などの未経験者と同格で扱われるという事であれば、
基本給が20万を切るのも、普通ではないでしょうか?

あなたが自宅住まいなど、その給与でも生活していけるのであれば、
1年から3年は経験を積む、職歴を得る為に我慢すべきかも知れません。

正しく経験が積めた後で、少しずつでも給与を上げる為に転職や
今の会社と調整されてはいかがでしょうか?
0939マジレスさん (ワッチョイ 73c1-DESz)
垢版 |
2021/06/16(水) 17:38:16.67ID:UOyTLaAN0
>>937
業種と地域によるとしか言えないですね。
地方ならありえる、都市部なら少ない。

元ニートとのことですが給与を考えるときは売上を考えてみてください。業種が分からないので何とも言えませんが、あなたの基本給が17万だとすると売上は40万はほしいところです。

あなたが現在のスキルで40万稼げるか否か、それがあなたの会社からの評価です。
0940マジレスさん (スフッ Sd1f-fnNf)
垢版 |
2021/06/16(水) 17:42:51.78ID:mxwos245d
>>938
早速ありがとうございます
私は関西住みで田舎でもないので少し低すぎるかなと思ってます
ニートだったので、親と同居ですから住む場所は心配ないです今のところですが
経験を積んだとして、43歳とか45歳
さすがに転職できる気がしません
とはいえ、文句言わずとにかく働いてみるしかないですよね?
0941マジレスさん (スフッ Sd1f-fnNf)
垢版 |
2021/06/16(水) 17:46:07.62ID:mxwos245d
>>939
ありがとうございます
なるほど、売上は考えた事なかったです
私はピッキングや入出庫作業が担当ですね
会社は電線等を扱っている会社です
0942マジレスさん (スッップ Sd1f-Hmwp)
垢版 |
2021/06/16(水) 17:46:49.45ID:xW4rzLmid
親が亡くなった後も人生は続くのだから、月収17万でも収入があった方がいい
というか、ないと生きていけません

ニートの妹を養っている私からすると、兄弟姉妹がニートなのは正直ほんと負担でしかない
0943マジレスさん (ワッチョイ 2367-S7LE)
垢版 |
2021/06/16(水) 17:47:09.64ID:B95NiQ9V0
32歳男です。

パニック障害で会社に行けなくなって退職になりそうなので、色々と収入源になりそうなことをしてみました。
動画編集やゲームを作ってみたり、ブログもやってみましたが成果があまり出ません。
株は少し運用できていますが、生活できるほどではありません。

昔から自分ではどうしようもない理由で虐められることが多く、
集団での活動は嫌になってしまいました。今はパニック障害で人と関わるのが辛いです。
親からは期待通りの行動ができなかったため見放されています。

自分はこのまま死んでしまうのでしょうか。
何か一人でできる仕事や、スキルを付けられる場所を教えていただけないでしょうか。
0944マジレスさん (ワッチョイ ff16-oAhJ)
垢版 |
2021/06/16(水) 17:49:50.84ID:VPQsEEz10
>>940
今の仕事を続けるかどうか、そして経験を積んで転職するか別のやり方を探すか、
それらは全てあなたが選ぶものです。


相談という事で、
「あなたの現在晒している内容からは、その状況も普通にありえる」という事は回答できますが、
あなたが選ぶべき事に対して、「こうすべきだ!」という事は言えません。

※ そもそも、自分は全ての仕事未経験で40過ぎで初めて働く、という事を
  自分がしようとした場合、「それが可能かどうか?」すらわかりません。
  そもそも私は親が早死してますので、引きこもる事も出来ませんでした。

あなたの人生は、あなたの経験と選択その他の結果です、
最終的な判断を他人に頼るのはやめた方がいいですよ?

あなた自身が40で初めて働く、というのは、
あなたが物事をよく考えず、なるようになる、と適当に生きてきた結果なのでは?

「自分で考える」という習慣を身に着けないと同じ事を繰り返しますよ?
0945マジレスさん (ワッチョイ 73c1-DESz)
垢版 |
2021/06/16(水) 17:52:50.50ID:UOyTLaAN0
>>941
40歳ということは同じ歳で18年経験をつんだ先輩が居るはずで、もしその先輩レベルにあなたが近づければ給与は上がるとおもいますのでかなり厳しいでしょうが頑張ってください。

本来ならあなたがお金を払ってでもスキルを得るべき所を、給与を得ながら学べるわけで、ニートだった40歳を雇用するなんてかなり良心的な会社だと思います。
0946マジレスさん (ワッチョイ ff16-oAhJ)
垢版 |
2021/06/16(水) 17:56:21.24ID:VPQsEEz10
>>943
あなたが現在パニック障害にかかった事、昔からいじめられてきて
集団での活動が嫌(というか苦手?)になった、という事は理解できます。

ただ、

>自分はこのまま死んでしまうのでしょうか。

これはあなた自身がそうなるように生きるか、そうならないように生きるか、
という事で、他人が「そうなる」「そうならない」と言えるものではありません。

※ 基本あなたの両親/親族などあなたに直接関係し、
  あなたの事を不憫に思っている裕福な誰か以外、
  他人はあなたを助ける為に金銭その他の支援なども行いませんから、
  あなたがこのままの生活を続けたらどうなるか、はあなた自身にしか
  分からないのではないでしょうか?

とりあえず、スキルを身に着けたいのなら、
「ハローワーク 技術 支援」でググるとハローワークの職業訓練などがひっかかります(以下は東京の例)。
ttps://jsite.mhlw.go.jp/tokyo-hellowork/kyushokusha/syokugyou_kunren.html

その他、お金を使って技術を身に着けようとするのなら、
スクーリングやら専門学校やらが多数みつかると思います。

「1人で出来る仕事」「1人で生きる為のスキル」などについては、
他の方から何か回答があるかも知れませんが、
ネットなどで「正しい」事例を探した方がいいと思います。

※ あやしいネット商売の詐欺にはひっかからないよう、ご注意ください。
0947マジレスさん (スフッ Sd1f-fnNf)
垢版 |
2021/06/16(水) 18:01:43.63ID:seHwyMatd
>>942
なるほど…
なんか申し訳なくなります
会社弁当も取る予定なので、手取り13万ぐらい
家に入れるとして自分で使える金額は7〜8万ほどですね。車が欲しいのですが先は長いです
0948マジレスさん (スフッ Sd1f-fnNf)
垢版 |
2021/06/16(水) 18:04:11.03ID:seHwyMatd
>>944
自分で考える能力がないので、相談しました
もっと他にいい会社があるから止めとけと言われたらやめてるかもしれません
しかし、働く事がまず大事なので頑張ってみます
0949マジレスさん (スフッ Sd1f-fnNf)
垢版 |
2021/06/16(水) 18:06:59.11ID:seHwyMatd
>>945
そう考えると恐ろしいです
おそらく経験の差から心折れそうになると思いますし、歳下の社員にコキ使われるかと…
自分自身変わりたいので頑張りたいです
派遣社員と迷っていましたが、正社員の方がいいですよね
0950マジレスさん (スッップ Sd1f-Hmwp)
垢版 |
2021/06/16(水) 18:13:50.16ID:xW4rzLmid
働くのをやめる理由を探しているように感じられます
もう内定が出ているのだから、とにかく何も考えず働いてみたらどうでしょうか
0951マジレスさん (スッップ Sd1f-Hmwp)
垢版 |
2021/06/16(水) 18:15:41.59ID:xW4rzLmid
ご家族はほんとあなたの就職を喜んでいると思いますよ
今まで心労をかけた高齢のご両親に、初任給で何か美味しいものをご馳走するとかして差し上げたらどうでしょうか
0952マジレスさん (スフッ Sd1f-fnNf)
垢版 |
2021/06/16(水) 18:21:33.53ID:seHwyMatd
>>951
そうですよね…
派遣社員の方が手取り良かったので迷ってました
0953マジレスさん (ワッチョイ a356-X5q4)
垢版 |
2021/06/16(水) 19:33:35.33ID:EZZsU7pN0
一人の先輩に嘘の噂を流され続け、僕が上司にいじめられていたので誰もそれを止めれず、嘘の噂を信じ込んだ人事部にまったく見に覚えのない内容(周囲にバカアホと言った←いじめられてたからムリ、脅した←嘘、周囲を犯人扱いした←してない)退職迫られ、
今は人事も全部噓だったことに気付いてますが、窓際部署から元の組織に戻して貰えません。
良ければこれを聞いてご意見下さい
https://ux.getuploader.com/y0008/download/82
0955マジレスさん (ワッチョイ 8333-t88l)
垢版 |
2021/06/16(水) 22:50:45.77ID:9rAhyG+X0
>>952
働きながら給料のいいところ探せばいいじゃないですか?
終身そこでいなくてはいけないことはないんだし
条件のいいところを見つけたら転職すればいい
そういう希望を持って働けば乗り越えていけるんじゃないかな
働く以上はコツコツと頑張っていい条件の所も探す
これで気が楽でしょう
真面目にしていればいいところ見つかりますよ
0956マジレスさん (スフッ Sd1f-fnNf)
垢版 |
2021/06/16(水) 22:53:20.15ID:npPxSuiZd
>>955
ありがとうございます
40過ぎですよ??手遅れでは…
0957マジレスさん (テテンテンテン MM7f-l1Cv)
垢版 |
2021/06/16(水) 23:05:09.57ID:FYaQgWqEM
>>953
大企業なら窓際でまったり過ごすのも悪くないですよ
あるいは元の組織に戻ってもまたトラブルが起きるから
別の適所に空きが出るまで待機させてるのかもしれません
0958マジレスさん (テテンテンテン MM7f-l1Cv)
垢版 |
2021/06/16(水) 23:11:24.94ID:FYaQgWqEM
>>956
私は956より年下で採用や新人研修にまつわる業務を担当した事があります
業界が全然違うので一概には言えませんが
新卒以外で未経験を雇うなら女性を優先していました
なぜかというと男性は未経験新人にもかかわらず
「自分の年齢なら給料はこれくらい貰えて当然」と思い込んでいる方が多く
早々にトラブルになり辞めていくからです
0959マジレスさん (ワッチョイ 2367-EDyt)
垢版 |
2021/06/16(水) 23:26:53.25ID:JThLO+iJ0
>>943
>動画編集やゲームを作ってみたり、ブログもやってみましたが成果があまり出ません。
>株は少し運用できていますが、生活できるほどではありません。

そうだろうね。

>親からは期待通りの行動ができなかったため見放されています。

「期待通り」と話を膨らませて暈してるけど、単に自立できないだけじゃね?

>何か一人でできる仕事や、スキルを付けられる場所を教えていただけないでしょうか。

まず「一人で出来る仕事」は、無い。
一人で作業は出来ても、営業や経理で絶対に他人と関わる。
スキルを身に付けるのなら、今行けなくなっている会社。
32歳なら、何年かは勤めてるだろ。
結局、今までやってきた事の延長上が出来る仕事。
0960マジレスさん (ワッチョイ cfc3-zE1b)
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2021/06/16(水) 23:59:54.09ID:Omepj6be0
>>929
あなたは、自分が存在するからには、周囲の人々に、社会に、地球全体に、何かしらプラスになる利益を与えなければならないと信じているようですね。
それができないなら、自分は存在する資格がないと、思っているのではないでしょうか?
けれども、おそらく地球上のほとんどの人間が、生まれてから死ぬまでの間に大勢の人に多大な迷惑をかけ、と同時に迷惑をかけられ、そんな中少しは何かしら世の中に貢献し、なるべくプラスマイナス0に近づけたところで寿命でこの世を去る、と言う感じだと思います。
ですから、あなたが生きていて何かプラスにならなくても、多少周囲に迷惑をかけていても、他人はそれを気にしません。
しかしあなた自身はそれをとても気にしてしまうために、悩んでいるのですよね?
お話を聞いていて私が気になったのは、あなたにとっての判断基準、重視する点が、「損得やプラスマイナスである」ことです。
それは、そんなに重要なことなんでしょうか?
人生は、楽しかったり面白かったりすればいいんじゃないでしょうか?
例えばですが、野原にタンポポが生えているとします。
そのタンポポが、自分なんか生えてたって、野原に何もプラスにならない、自分なんか生えなければ良かった、ここに咲くべきなのはバラや胡蝶蘭だと言って、泣いたとします。
でも、世界中の野原からタンポポが消え、代わりにバラや胡蝶蘭が生えたら、子供は野原で遊びにくくなります。
うさぎはタンポポが食べれなくなって、困るでしょう。
どんな植物も人間も、存在する意味があると思いますよ。
それが、そんなに大きなプラスだとか、重要なことじゃなくても、いろんな存在があった方が、地球が賑やかになって、楽しいと思うんですね。
自己肯定感を高めるために、何か特別なことをするのではなくて、今のままの自分を、「今日は、今の自分をこのまま受け入れよう」って、毎日練習すればいいと思いますよ。
完璧ではないけど、欠点だらけかもしれないけど、未来はもう少し進歩する予定ってことにして、「今日はこのまま受け入れる」。
ありのままの自分に慣れる練習ですね。
自分を責めて苦しくなってしまうのは、習慣、癖だと思います。
今日はこのまま受け入れて、楽しく幸せになることに、集中してみてはどうでしょうか?
0964マジレスさん (ワッチョイ c367-W6T4)
垢版 |
2021/06/17(木) 04:31:35.87ID:byIH/UXn0
>>929
経済的利益だけで考えれば、
20歳以下というのは、収入より支出過多だけど、
こういうのは、損失ではなく投資というんですよ。
未来への投資は、重要なことです。

全員で喧嘩するんじゃなく、
「未来への投資が得である」と認識することが、
自己固定感を高くすることなんです。
0965964 (ワッチョイ c367-W6T4)
垢版 |
2021/06/17(木) 05:19:16.22ID:byIH/UXn0
>アスファルトにタンポポが生えてた。
たまに見る光景だけど、
アスファルトって、どういう成分でできてるんだろうな?
なぜ、アスファルト上にタンポポが芽吹けるんだろう?
0966964 (ワッチョイ c367-W6T4)
垢版 |
2021/06/17(木) 05:25:04.81ID:byIH/UXn0
>道路を建設する時に、アスファルト
ありふれた光景だが、これ、想定していないの?
0967マジレスさん (アウアウウー Sa67-nruR)
垢版 |
2021/06/17(木) 06:03:51.54ID:+JgSZwVja
アスファルトは原油から作る
熱すると液状化し冷めると固まる性質を持つ
実際に道路を舗装する際は採石などを混ぜたアスファルト合材を使う
0968マジレスさん (ワッチョイ 93fd-Jb19)
垢版 |
2021/06/17(木) 08:24:55.39ID:VvFr+J/30
25歳女。今朝学校の当番で交通安全の旗を持って立っていました
息子の同級生が「おばちゃん!」と私を呼びます。若いけど友達のお母さんですから、私も自分をおばちゃんと言ってます
ただ、近くにいたお母さんが息子くんに「お姉ちゃんでしょ」と注意してました。
私に気を使ってるのかな?と思いましたが、
「若いから」とか「まだ女の子なんだから」とか、しつこいし、なんかトゲがありました。
「私女の子です〜」と私も愛想笑いで逃げてきました。
同級生のお母さんに対して失礼でしょ!と思うのは考えすぎですか?
普通は◯くんのママとか、下の名前で呼んでも、さん付けですが、私はちゃん付け・・
しかも子供たちの前で。
真似するから子供たちの前ではちゃん付けやめてほしいとお願いしても、
「女の子なんだからいいじゃない」と言われました。
私を同級生のお母さんと認めていないって事でしょうか?
ちゃん付けですが、いつも可愛がってもらってるわけでもなく、普段ほとんど会話しません。
バカにされてるのでしょうか?
0969マジレスさん (ワッチョイ 8333-t88l)
垢版 |
2021/06/17(木) 08:29:18.99ID:3foOcdWK0
>>956
働く態度、意欲、真面目に取り組む姿です
昨今は70歳まで労働するという傾向です
そりゃ体力的には劣るでしょうが
頭に叩き込んだノウハウや腕につけた技術は熟練と言う言葉もあります
あなたに意欲やガッツがあればあと30年は働けるでしょう?
転職も出来るというものです
そういう機会を見逃さないような気迫で働けば
そこで70歳まで働ければラッキーですしもっといい条件のところに転職できれば
なおラッキー
そういう気構えで働けばということです
もう40ですよ、もう40ですよ、これはやめなさい
受け入れるほうも滅入りますよ
0970マジレスさん (ワッチョイ 1321-7G6W)
垢版 |
2021/06/17(木) 09:36:53.15ID:N8Gd6kt60
30代引きこもり無職
なぜ人は生きて働くことを普通にできるのか
働きたくないし何もしたくない、安楽死したい
出来るなら漫画とアニメだけ見ていたい
食事も風呂も不要、仕方ないからしてるだけ
0971マジレスさん (ワッチョイ 73c1-DESz)
垢版 |
2021/06/17(木) 09:51:56.02ID:HuAxg51T0
>>970
軽々しく大丈夫とは言えないので私の場合ですが、仕事は楽しいと感じてやってて、仕事が終わっても家で仕事と同じ事をやってます。
おそらく引退しても手は止まらないでしょう。
アニメや漫画より仕事が楽しい。

と言うことで心療内科を受診をおすすめします。
0972マジレスさん (ワッチョイ c367-+Hjn)
垢版 |
2021/06/17(木) 09:52:30.66ID:OwuZEk6h0
>>968
他人の考えがそのまま自分の中に入ってくるのはなかなか難しいのでは
つまり、あなたがバカにされたと感じたのは事実という一方で
相手があなたをバカにしてるかどうかは別の事というわけです

真実は、あなたは相手の反応に対してバカにされたと一部で感じて、それによって不快感を覚えたであろう
さらに、相手の本当の気持ちはあなたにもここの誰にも分からない
もしかしたら、言った本人さえよく分かっていないかもしれないわけです

間違いのない真実は、あなたは嫌な気持ちにになったであろう、という印象を文章から感じ取れるという事につきます
0973マジレスさん (アウアウウー Sa67-WAdm)
垢版 |
2021/06/17(木) 10:09:16.19ID:nJTQjRjQa
>>968
世間一般のマダムが、若い子に抱く感覚として、若い子は若く見られたいだろうな、25歳ならまだまだ若い部類だし結婚して子供を生んでも更けてみられたくないと感じてるに違いない、と思ってる

そんななか、自分の息子がおばちゃんなんて呼んだらそりゃ焦るよね
その後のフォローが過剰であなたは不快感を覚えてしまったようだけど悪気はなかったと思うよ

女性って子供の世話でいっぱいいっぱいになると自分のことは疎かになり一気に老け込む人や、体型が崩れておばちゃんっぽくなる人も多いじゃない?
どちらかといえばそういうのを気にするママの方が多いからさ

男女共に、若く見えますねと言われて喜ぶ人もいれば、子供っぽいってこと?と怒る人もいる
マダムは前者だしあなたは後者だったそれだけの違いで他に気にするようなことは何もない
0974マジレスさん (オッペケ Sr87-uqfY)
垢版 |
2021/06/17(木) 10:16:36.23ID:64cl956pr
仕事で自分で考えることが出来ず困ってます
年齢が中堅ではあるのですが何も思い浮かびません
どうしていいのかもわかりません
自分自身がどうしたいのかもわからない
生きようとするエネルギーも無いような感じです
仕事も頭に入ってこない理解しようとしてるつもりなのに全く頭に残らない応用も効かない
どうしていいのかわからない
わからないけど考えることが出来ない
幼稚園くらいからなんだか生き辛い
人と合わせれない
合わせすぎて嘘で疲れる自分はグレーな障害かもしれない気がすることもある
結婚することは出来たけど本音を喋らないから
心を開くつもりで本心話すとドン引きされて妻は疲弊
こんなのただの甘えでしょうか?どうしたらよいのでしょうか?よくわからないです
0976マジレスさん (アウアウウー Sa67-WAdm)
垢版 |
2021/06/17(木) 11:58:18.87ID:NLTTz4f2a
>>974
それは甘えではなくグレーな障害だと思いますよ
今はそういう障害に特化した病院もありますし探してみてはいかがでしょう

あなたの言う合わせすぎて嘘で疲れているのは周りに伝わってますよ
周りも馬鹿じゃないですから
その場かぎりの人に合わせた嘘は気付かれますししょーもない自分がない人間と思われてますよ
世の中には出さない方がいい本心はありますから、そういうのを出すと相手が疲れるのは当たり前です
相反することを言っていますが、周りに合わせることも必要ですが嘘までは言わない、本心を言う時は自分が言われたらどう思うか考えて伝え方を変えるなど対策してはいかがでしょうか?
0978マジレスさん (ワッチョイ 0333-kzSw)
垢版 |
2021/06/17(木) 13:05:05.75ID:oiHDKLFt0
別のスレに貼ったんだけど、なんかスレ違いみたいなので、ここに貼り直す。

県外に就職した娘が結婚したけど、そのことがきっかけで不仲になってしまった。私の今までの子育てはなんだったんだろう。


元々1月にテレビ電話で結婚報告。その時点では5月に両家顔合わせ、6月に入籍予定との事だった。(この段階で娘の彼氏とは何回か対面で会ったことがあるが、ご両親とはお会いしたことがなかった) けれども、義母が入院になり、5月に娘が帰省するのが病院側からNGが出た。

そしたらなんと、娘から入籍後に顔合わせでもいいかとの打診。大事な娘を嫁にやるのに、相手の親が誰かも分からない、そんな順序が逆になるようなことはあってはいけないと説得するものの、交渉は決裂。 (結婚に反対してる訳でもないのに、わざわざコロナ感染のリスクを負ってまで強行する必要があるのか?というのが娘の主張。)


こちらからも色々代替案を提案したけど、そもそも娘の中に両家顔合わせ→入籍の流れを絶対守らないといけないっていう意識がなくて、泣く泣く私が折れた。(相手のご両親も特にそこに関してこだわりがなかったというのも大きい) 結果、娘は両家顔合わせも行わずに入籍。LINEで入籍報告が来ても素直に喜べなかった。


それを後日、娘に責められて思わず怒鳴ってしまった。娘は自分の好きなようにやって生きてるくせに、私の要求ははねつけたくせに、入籍は心の底から喜べなんて無理だ。


娘は娘で、私の考えは古臭くて、こんなことで娘の結婚を喜べない私は病的だという。そんなこというなら私だって大切に育てた娘に対して最後の最後にこんな裏切り行為をされるとは思わなかった。


息子(娘から見て弟)も義母も、私の周りは私の意見と同じだから、娘の意見が間違ってるのは明白なのに、娘はそれを認めようとしない。


結果、お互い取り返しのつかないところまで罵りあって終わってしまった。 悲劇のヒロインぶってる娘に腹が立つし、何よりここまで話が大きくなってるのに何もフォローしようともしない娘の彼氏(=現娘旦那)にも腹が立つ。
0981マジレスさん (ワッチョイ bfa5-YknO)
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2021/06/17(木) 13:36:56.66ID:g532doHy0
ここ数年収入が下がり続けていることなどから
仕事に意欲が持てず、休日も寝ているばかりだったので心療内科に通っていましたが
将来に対する不安は拭えず退職して実家に帰りました。
遠方への引越しに伴い、診療は中断しています。

いい所があればすぐに働きたいと、転職活動を始めましたが、面接前日などは「明日は何を聞かれるんだろう」などと
不安になり極度に緊張し、不眠や食欲不振が出始めました。
面接時も落ち着かず、ずっと手の親指の爪で他の指を掻いていたので面接終了後には掻いていた部分の皮がめくれていました。

そうした日々を送るうち、今度は朝起きると頭が重たくなり
色々億劫になり、何もしたくない状態が続いています。
以前は面接前日には動悸がありましたが、それはなくなりました。ただ、頭を動かすのが面倒なので面接準備もせずに本番に臨み、
覇気のない様子を面接官に晒している日々です。
正直、応募した会社で働いているイメージもわきませんが、このままではまずいことは理解できています。

両親も様子がおかしいと思っていて
「目つきが弱々しい。悩んでも仕方ないのだから気持ちを切り替えろ」
「部屋にこもっていても気分が塞ぐだろうから買い物してきてくれ」
と声をかけてくれるのですが、今は煩わしく感じてしまいます。

不安のループに入りどうすればいいのか、答えが見つからず悩んでいます。
0982マジレスさん (ワッチョイ 73c1-DESz)
垢版 |
2021/06/17(木) 13:38:11.43ID:HuAxg51T0
>>975
「なぜ人は生きて働くことを普通にできるのか?」という問いをしたのはあなたなので、それに答えました。そして鬱症状がみられるので心療内科をおすすめしました。
0983マジレスさん (ワッチョイ 73c1-DESz)
垢版 |
2021/06/17(木) 13:40:55.03ID:HuAxg51T0
>>981
生活がしばらく問題ないのであれば、もう少し休んだほうがよいのではないでしょうか。医者の最後のアドバイスはどうでしたか?。
0984マジレスさん (スッップ Sd1f-Hmwp)
垢版 |
2021/06/17(木) 13:44:04.88ID:XzTjwDaSd
>>978
娘さんと仲直りをするにはどうすればいいのかという相談ですか?

それとも、娘さんを自分の意見に染めるにはどうすればいいのかという相談ですか?

前者ならば時間が解決すると思います
後者であるならば独立した一人の大人の意見を変えるのは難しいので諦めてください
0986マジレスさん (ワッチョイ ff5a-CXvh)
垢版 |
2021/06/17(木) 13:53:41.48ID:XjUDbjuA0
>>981
両親の言いたいことも分からなくはないですが、
簡単に気持ちを切り替えられたら
こんなに悩まないですよね

自分のアドバイスとしては
少し休んだほうが良いと思います
家にこもってても全然OKです

家にこもることに飽きてきたら
短時間のバイトから慣らしていくとかでも
良いんじゃないですかね?
0987929 (ワッチョイ e3d6-YknO)
垢版 |
2021/06/17(木) 14:04:46.24ID:6ozYXwCY0
929です。
みなさんありがとうございます。
・損得が優先されている価値観
・自己肯定感の欠如の根っこがどこか
など、色々考える部分がありました。私は病弱で手のかかるいわゆる「愛される」タイプの姉を持ち、早熟で手のかからない元気な「ほっといても平気」タイプの子だったのでとにかく放置される幼少期を過ごしました。10歳ごろまで親から褒められた記憶がほぼありません。孫カーストも最下位で帰郷した時にも放っておかれる子でした。何か失敗を犯したら責められて、良いこと(例えば姉なら褒められる家事の手伝い)を私がしても当たり前でした。私は姉のちょっと大きい付属物で、私がいてもいなくても何も変わらないんだろうな、むしろ私がいない方がこの人たちにとって手間が減って楽なんだろうな、と思わされる場面はとてもたくさんありました。
瞑想やたんぽぽの考え方、植物の育成など参考にしたいです。
ありがとうございました。
0988マジレスさん (ワッチョイ 1321-7G6W)
垢版 |
2021/06/17(木) 14:10:16.53ID:N8Gd6kt60
>>982
なるほど、ありがとうございます。
では今の仕事が出来なくなり、労働条件の悪い仕事しかない場合はどうされますか?その仕事はけして楽しめるものではありません。

精神科には行きましたが鬱ではないです。
0989マジレスさん (ワッチョイ 8393-Zq8o)
垢版 |
2021/06/17(木) 14:16:46.53ID:54iWTcqt0
結婚2年目子無し夫婦です
貯金0です
30女 失業保険受給中 職業訓練校通い 奨学金返済アリ
38旦那 派遣社員 月手取り11万 ローン返済3万

離婚を考えるか、様子をみるか悩んでいます。
旦那の給与の少なさに落胆しています
出会ってから4回転職しており、
収入がどんどん減っております。
本人いわく仕事に対するストレスはどんどん無くなっているみたいで幸せだそうで
今の仕事に特に不満はないそうです
結婚当初はお互い子どもを授かることにあまり積極的では無かったのです
が、最近は私が意識が芽生えてきておりますが
今のままでは子どもを産むという選択ができません。
子供欲しくないの?と旦那に聞くと
首を傾けて「できたらできたで...」
と曖昧な返事です。
「今生きていけているし仕事に特に不満はないし何か不安なことあるの?
お金お金言うから入ってこないんだよ」
と言われ、そうなのかな自分の考え方が悪いのかなと落ち込みます
もし子どもができたらこういう風に育てたいとか
妄想の話はお互いちょこちょこしてたので、想いはあるんだなと思っていましたが
改めて問うと、向上心の無さ、貯金をするという概念の無さが分かりました。
これからどのように考えていけば夫婦生活は良くなるでしょうか
お金に対して少しでも価値観が違う時点で離婚案件ですか?
0990マジレスさん (アウアウウー Sa67-WAdm)
垢版 |
2021/06/17(木) 14:16:54.73ID:NLTTz4f2a
>>980
どちらにも悪いところはあり、頑固であり、コミュニケーション不足
上にも意見がありますが、娘さんはもはや一人の大人なので、いつまでもあなたの所有物のように扱ってはいけない
しかしあなたの意見もわかる、わかるが、あまりに意固地になりすぎて自分は正しい!娘が間違いだ!と0か100で決めつけるような考え方では、娘も聞く耳持てないだろう

ところで、
娘はなぜ5月の顔合わせを控えると決めたのだろう?それは誰のため?
6月の入籍にこだわったのにはどんな理由が?
あなたから旦那の方にコミュニケーションを取ろうとしましたか?例えば、テレビ電話やズームなどで

大事な娘と言ってる割に、言動のすべてが全然大事そうに見えないのはなぜだろう
そんなに大事なら意思を尊重してやればいいのに
私の娘が選んだことなら間違いないと
間違いがあったとしてもそれ込みで娘の人生だと
あなたが大事なのは自分のプライドでは?自分の思い通りにならないことに怒っているだけにしか見えませんね
0991マジレスさん (ワッチョイ 2367-2NVk)
垢版 |
2021/06/17(木) 14:22:04.00ID:AplzprBQ0
>>980
私個人から見ると、娘さんは親の気持ちが分からないんだろうな、と思いますが悪いとは思いません
それは、ルールに違反してないからです
文化的な暗黙の習慣というルールはありますが、それも非常にあやふやで、個々の中での常識という範囲に留まるのでルール違反とまでは言えないと感じます
もしも親族間での習慣としてのルールが存在するのであれば、それをあらかじめ娘さんに文化的に根付かせられなかったので致し方ないのでは

同時に母親側では、結婚は誰のためという視点があやふやになってると感じますが、この場合も悪いとは思いません
結婚は娘のためと思うのであれば、娘の行為に怒るのは違和感を感じますし、
自分がないがしろにされて怒っている、自分のための行為という印象を受けます

娘は娘で親の気持ちを考えず、母親は母親で娘の気持ちを考えず
お互いが鏡のように反射しあってるのではないでしょうか
母親が「娘が悪い」と思う時に娘さんも「母親が悪い」と思ってるような状況に感じます

第三者から見ると、どちらが悪いというよりも両方似たもの同士なのですれ違うのも致し方ないと思いました
0995マジレスさん (ワッチョイ 8333-t88l)
垢版 |
2021/06/17(木) 14:53:07.98ID:3foOcdWK0
>>970
怠惰だけど漫画とアニメ三昧なら生きていけるんですね
食事も風呂も使わずに漫画三昧で暮らしてみたら?
で、髭ぼうぼう垢まみれかぶれだらけ異臭で生きていけるなら

今の時代、コロナ禍で失職、ホームレスになったりで大変なんだけど
そういう時世は理解してるかな?

お世話してくれる家族のために
一歩外に出て新緑の公園を散歩して
環境変えてみたら?家族のために
0997マジレスさん (ワッチョイ 6399-DESz)
垢版 |
2021/06/17(木) 15:37:18.70ID:ebmprKDZ0
>>989
旦那さんが言うように子供が出来たら出来たで育てる方法はいくらでもあるかと。子供がいるいないで働く意欲にも違いが出るでしょうし。

気になるのは、単純に旦那さんが嫌いになってきてるのでは?。
というのも離婚するにしても、今の旦那より収入が良い人と巡り会える可能性に不安を覚えるのか普通だし、今が30歳なら早めに相手を見つけないと本来の目的である妊娠もしづらくなるし、そもそも30歳でバツがつくと相手探しに苦労するし、ひょっとしてすでに狙ってる男性がいるのでは?と思ってしまう。


すごい他人事たけど旦那が好きであれば子供作っちゃえば?と思う
0998マジレスさん (ワッチョイ 1321-7G6W)
垢版 |
2021/06/17(木) 15:46:02.80ID:N8Gd6kt60
>>995
そんなんで生きていけるわけねーだろ
そんな大変な世の中に勝手に産み落とした親のためになんで生きて働かなきゃいけないんだよ

>>996
>982への返信だよ脳タリン
>982は今の楽しい仕事無くなってもいいのか?って返信したんだボケ
1000マジレスさん (ワッチョイ c367-nisE)
垢版 |
2021/06/17(木) 16:06:54.00ID:3OuNZD7j0
>>989
手取り11万 ローン返済3万だと子供はかなり厳しいですね。
金銭的価値観や子供は離婚の原因になると思いますよ。

あなたも30歳でまだ若いので、子供が欲しいと真剣に考えているなら
早めに行動した方がいいかもしれませんね。
10011001
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