【人生】誰かがあなたの悩みに答えます727【相談】
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☆前スレ☆
【人生】誰かがあなたの悩みに答えます724【相談】
http://itest.5ch.net...gi/jinsei/1599031557
※次スレを立てる方は、このレスの最上部にあるワッチョイコマンドを、新スレの同じ箇所に3行コピペするようにしてください。
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【人生】誰かがあなたの悩みに答えます725【相談】
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迷惑かけ続けて向いてないから辞めた方が良い
被害者ぶってる所に違和感持つわ
被害と迷惑被った立場になってみろ
君は怒られるしか被害ないよね？ >>346
見通しが厳しめで、
予想の時点では「いない」と考えているのは、
あなたと私の共通点です。 ふと思うんだけどここにいる人と自分が嫌いな連中に感じてる嫌悪感情って
本当に冗談にならない位比較にならないと思うんだけど。
毒を持たせて得意になるのは
毒を持たせて得意になる連中でしかないわけで。
内心こいつに甘いこいつに甘い
以前から感じていた
他人への嫌悪がついに毒になってきた時に、
持ちきれないとここに書けば良いと思うんだけど。
耐えきれない嫌悪を与えてきた人間に対しての不満や妬みが毒になる時に書けばいいんじゃないか？ >>366について
自分を好きになれ、
自信を持てと言われた自分にとり
足枷になるのは自分を認めない連中
毒になるからさっさと冗談抜きで１人でも多くさっさと死んでほしい >>367
を書いていたら嫌悪苛つきが増してきた
他人を傷つけようが何をしようがしまいが気にも病めなかった連中を足枷みたいに呼んでも良いし許されると思うんだけど。
嫌悪の感情をエネルギーに代えていくくらいの事とか、
そういった足枷みたいな連中について
世の中の誰かと話し合う機会を持つとか。
何をしようが言おうが毒づけない連中が
仮に社会的な制裁を受けている所で。
快く許す自信もないけど 飲食店で働いている30代（正社員：チーフ）男です。
会社重役がウチの店に来て食事をすることになり
接待をすることになったのですが
企画書を新卒（22歳大卒）の女性が作成して
上司（課長、部長）が押印しました。
接待当日でメンバーの振り分け方が
若い女性陣は全て接待対応で
キッチンが自分1人、ホールはバイトだけになっていたので
（暇な時間帯でもキッチンは常に2以上必須条件）
新卒の女性にかなり厳しく注意してキッチンの台所を蹴りました。
自分は接待で飲食して、自分1人だと大変だからって
他の先輩達も全員自分の方に回して
私だけキッチンで1人対応させる状況にしたことに腹が立ったからです
その後、新卒の女性は泣いて先輩女性にハラスメントだと訴え
課長、部長に呼ばれ討論した結果
新卒の子はまだ半年だからミスは許すべき
チーフなんだから注意はすべきだがキレてはいけない、あと台所蹴るな
優しく指導しなさいと厳重注意されました。
それから社内で私が新卒を泣かせたと噂が広がり
イジメただの、暴れただの、物凄い広まりようで
別店舗の女性にすら「ダメだよ！大卒でも入社半年の子なんだから！」
と滅多に顔を合わせない女性に言われる始末でした。
支店長に移動願をだしたら「君はここで頑張って欲しい」と却下されました
私が怒鳴ったり、台所蹴っ飛ばしたのはハラスメントなので認めますが
私1人にキッチン押し付けて、やるざる負えない状況にして
自分は仲良しの先輩達と一緒に重役の接待に回る企画書を作成することも
ハラスメントだと思うし、それに押印した上司もハラスメントだと思うのですが
違うのでしょうか？ >>369
企画書作成前にちゃんと教えなかったんなら指導不足やな。
上司のハンコ押した時点で責任は上司にある。上司の机を蹴るならまだ意味が分かるよ。何で新卒の前で台所蹴ってんだ。
キレる内容が小さすぎるし、キレる相手も間違ってるし、どうやってチーフになれたのかむしろ興味ある。そりゃみんなから心配されるわ。変な兆候があったらすぐ報告してって職場で声かけ見守り対象になってるよ多分。 >>369
踏ん張りどころだと思いますよ
実際のキッチンは戦場なのでしょう
それを理解せずに新卒が甘い企画を作成したのでしょうが
今後、その新卒に思い知らせるにはあなたがチーフとして踏ん張ることです
外野のたわごとは放っておきなさい
キッチンの現状をその新卒に叩き込んでやりなさい
あなたの判断が道理だということをわからせてやりましょう
胸張って仕事に没頭しましょう！！頑張れ！！ 仕事において、考えるとはどういう事でしょうか？
「しっかりと考えて仕事をしろ」とか「考えが浅い」とかをたまに言われます。ですが、「仕事で言う考える」とはどういう事でしょうか？また、どうやったら考える力が身に付けられますか？
論理的思考とかが重要かなと思いましたけど。何か良い方法はないですか。
不明点があっても、何が不明点か分からなくなってしまいます。 >>372
言われる場面によって違うなあ。どんな時に言われる「考えろ」ですか？ >>369
新卒の女性の企画書は許容できないんじゃないかな、
その子どもの企画書は大歓迎だろうけど。 >>375
「少しは考えろ」発動→とりあえず一生懸命考える姿を見せる→申し訳なさそうな顔から真剣な表情にチェンジ→自分なりに考えましたが、これこれここまでしか思いつきませんでした。〇〇さんならどうされるか、教えていただけませんかと指導を求める。
これで指導を嫌がるないなら、いつまでもそこにいても考える力はつかないと思う。転職した方がいいかも。俺の気持ちを当ててみろ、の意味で使ってくる人もいるし。 >>369
あなたが行ったのはキレてそれを相手にアピールする為台所を蹴ってビビらせる、
示威行為で「パワハラ」でしょう。
で、現場を知らないバカな新卒女性と同じく現場を知らず何も考えずに
その企画を通した課長、部長はバカですが、ハラスメントではないのでは？
と思いましたが、「ハラスメント」でググってみたら、
＞ハラスメントとは、相手の意に反する行為によって不快な感情を抱かせることであり、
＞「嫌がらせ」を指します。 行為者がどう思っているのかは関係なく、
＞相手が不快な感情を抱けばハラスメントとなります
との事であなたが不快な感情をいだいたからハラスメントと言えない事もないですね。
で、「ハラスメント」とも言えるかも、と分かった所でどうなるんでしょう？
会社中に広まってるのはあなたが新卒女性に対してキレた事、
更にはそれが誇張されて広まっている状況で、
現場でアホな指示がなされた事、それを企画し通した連中のアホさ加減については
あなたと一部の人間が把握しているだけで、
会社中はあなたがパワハラした事実および誇張された内容のみ把握しています。
この状況で「自分もハラスメントを受けたのでは？」とか
くだらない事考えてないで、この後どうするかを考えては？
あなたがどんなに頭に来たからといって社会人がこの時代に
台所を蹴ってビビらせて見せた（しかも相手は女性）時点で、
もうあなたにその会社での居場所はないと思いますよ。 >>369
同情します。なぜそんな企画が通ったのか不思議ですね。
ちゃんと読んでないか、現場を知らないのか
そもそもなぜそんな無能なクソガキに企画を任せたのか
あなたも少し要領が悪かったかもしれませんね
派手に相手にぶつけるとあなたが悪者に見えてしまう
にこやかに相手にとどめを差す
相手が一番言われたくないであろうコンプレックスを持ってそうな部分を探してそこを雑談に絡める
本人にしかわからないやり方でじわじわ追い詰めましょう
そんなやつは直にやめるだろうし >>372
具体的な事を言ってもらわないと何も言えないと思うのですが・・・
どういう事があって、どういう立場の人から「考えろ」「考えが浅い」と言われたのでしょうか？
あなたの文章を読んだだけで、
「読んだ人間が状況を理解せずあなたのあいまいな質問に答えられない、
この人はかなり考えが浅いな」とは読み取れました。
そういう所では？
何かをする時、話す時、それを受け取る側が正しく理解出来るか、行動出来るか、
という先の事まで考えていますか？ >>369
普段温厚なあなたが切れるくらいだからよほど理不尽だったのでしょう
ただ「普段温厚な」をわかってくれる人って意外に少ないものです
他人に関心ない奴、他人はどうでもいい奴は想像以上に多い
そもそも知能の低い奴には他人を慮れない
なので、台所を蹴ったりしたのはサッカーに例えるとオウンゴールです
まじめに働いて他の人の分まで負担をしょいこんでるあなたが損をすることはない
責任感のあるお方のようだからわざと倒れたりはできないでしょうが、ちょっとしゃがみ込んだりしてもよかったかも >>372
>>379
おそらく子供の使い
で使えないから言われたのでしょうね
しかも1、2回では言われません
常々何やらせてもそうなんでしょう
頭使う仕事に向いてないから
単純作業ぐらいがかろうじて出来るかもしれませんよね
辞めた方が良いですね >>372
「自分で考えろ」ってのは仕事を論理化できずに身体で（経験で）覚えた人の言うセリフです
きちんと教えられないからそう言うしかできない
人間の思考回路の大半は過去の経験に基づいていますから経験もないのに考えることなどできるはずがない
当面は他人の経験を見聞きして自分だったらどうするかをシミュレートするしかないでしょう >>372
言ってる奴の真意は
「 『オレの考えた通りに仕事をすること』 が 『しっかりと考えた仕事』 だ」
ということです。
「あなたはどう考えてるのですか？」と尋ねたら、
「そんなの自分で考えろ」とか返すのは
そいつが結局は何も考えていないことを隠しているだけです。
間違ってることは臆せず堂々と指摘しましょう、
もしそれでダメならそんな会社は将来性無いでしょうからとっとと辞めましょう >>372
会社全体の目的は、利益の最大化。
それに整合するように各部署の目的も決まっている。
お客さんを大事にするのも、お金を落としてもらうため。
取引先を大事にするのは、良好な関係を維持して安定的に仕事をこなし、高品質なアウトプットを生み出していくため。
社員同士で挨拶するのも、人間関係を維持して円滑に仕事を回すため。
そして、部長、課長、ヒラ、アルバイトなど、役割は違っても各自のとるべき行動も決まっている。
「よく考えろ」というのは、会社の中での自分の役割を理解して、会社の目的(＝利益最大化)に沿うように行動しろということかと。
さらに言えば、上司の目的まで理解して、上司が仕事をこなしやすいように(部下である君も)行動しろということ。
単なる点数稼ぎとしてではなく、円滑に仕事が流れてお客さんの満足につながり、会社の利益につながるように。
そこまで理解しろってことかと。 >>372
俺も「考えろ」はよく言われたな、バブル入社のバカな先輩に
そいついわく「どうすればいいんでしょうか」じゃなくて「こう思うんですけどいかがでしょうか」と聞けばいいらしいｗ
あなたがどんな仕事をしてるか分からないけどホリエモンの名言「想定外」を極力なくして色々な可能性を想定しながら動けばいいかもしれない 現在それなりの立場の管理職をしています。人間関係もまずまずだし遣り甲斐もあります。
しかし、実践系の大学院に資格を取りに行きたいと心の片隅に残っています。ただし2年間県外、卒後研修も要します。
家族や収入の問題、あと3ヶ月毎で通院を要する持病もあります。
このまま管理職として登り詰め人材育成や組織運営につとめるか、スペシャリストとして現場で貢献するか、選択をどのように考えればよいでしょうか >>369
ふた昔まえは飲食ではよく見る光景かなー
自分も12年ぐらいキッチンの経験あるけど
まー新卒で半年間はキッチン業務をするとか組織内できめて
育てていかないとダメでしょうね
あなたが現場から離れる(移動)とかではなく
今後のことも含めて裁量権をもらう方向に持っていけば
いいんじゃないでしょうか
次の新卒からはあなたの下で働いてもらってから
企画やなんかをやってもらうとか
誰にでも失敗はあるので今後は感情的にならないようすればいいと思います >>387
実際に現実問題として収入もどうにかできないのなら選択肢でもないのでは？ >>387
休職できるのか、辞職後受験なのかでも違うな >>372
生活と技術の両方を勉強することと、
何も語らない人の人権と仕事の両方を尊重すること。
勉強してない人と、
何も語らない人の仕事を尊重してない人の二択は、
やめてほしい。 >>387
やりたいようにやればいいんじゃないの
どっちが正解なんか、誰にも分からないだろ
分かってる事と言えば「今のままなら、良くなっても悪くなっても、大きな差は無い」
「大学院に資格を取りに行けば、上手くいけばもっとやりたい仕事につけるかもしれないが
上手く行かなければ、再就職もままならないドン底の生活」
自分で選んだ方がいい。
失敗しても、自分の責任と割り切るしかなくなるから。 >>389
>>390
ありがとうございます
ちなみに勤務先は医療機関なんですが2年間今の年収がない場合の生活をシミュレーションしてみて、かつ休職制度も相談してみます >>393
ありがとうございます
本当におっしゃる通りですね家族とも相談してみます >>369
キミゃよ、普通いじめた側は見て見ぬふりされていじめられた側がバカにされるのが普通だよ。
キミゃは何でいじめたことを非難されたんだろうね？それはキミゃがいじめられっ子タイプだからだ。つまり恐さが全然ないんだ！！だかた新人の女の子にしかキレルことができないｗ
会社もどこの組織だって「恐え〜」「恐くね〜」が価値判断の基準のすべてなんだよｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 人間不信過ぎて8月に就職した職場で馴染めずに退職してしまった…
上司に向上心がまったく感じられないだの、結婚してないから簡単に辞められるだの、上の立場じゃないからわからないだの言われ続けて最後に頑張ろうって言われて、散々人を落としまくってそんなん言われてもまったく心に響かないのでカチンときてしまった…
こっちは友人から詐欺にあって人間不信になったのを克服しようと思って頑張って見たけどなんかそんな気にもならなくなってしまった…
でも辞めたことを家族に打ち明けられないからどうしたものかな… >>397
次の職場を直ぐ探す。
直ぐにだ。
そうすれば親も大して心配はしない。
まさか、当面無職でいようとは思って無いだろうな？ >>369です。
沢山のレスありがとうございます。
賛否両論のご意見参考になります。
今日も支店長に移動願出したのですが却下されました
新卒の子と改めて話し合い、移動願も出してるが却下されている事を伝えると
「先輩と一緒に仲良くやりたいです」と泣き出しました
話し合って一緒の店で頑張って行こうということになりました
今日は仕込みや私が教えた指示を守り、しっかり働いてくれました
ただ、噂は悪く方に広まったようでもう駄目ですね
今の職場の方々は、私にまだ理解があるようなのでもう少し頑張ろうと思います
別店舗は考えるだけ無駄なので諦めます
とにかく、我武者羅に厨房で頑張ります >>397
結婚してないってことは、家族って親のことかな？
あなたは頑張らないは、困る！
親も子どもも、頑張っている！！ >>399
母親は他界済み
いるのは父親と姉貴だけなんや…
とりあえず、職安いって次を探します
頑張って今月の後半か来月には入れることを目指したいと思います…
もう介護職は諦めた方がいいのかな…
でも他の職種受かる気がしないんだよな… >>369
文章だけでは解らないが
自分に職場経験的に不快な態度にはいくつかある。
嫌な役割をしない、
男性にだけ挨拶をする、
(イメージがある)
勤務中、休憩時間態度に空気が読めていない
(他人が不快に感じる男性、女性の態度を振り返ってね)
苦しくなさそう
決まった時間のうちに何か思慮分別ある行動を取ろうとしない
外見を見せていすぎる
大体がこうだよとは言わないが。
良い人なのかな？
と感じたら苛つき感情を与えられた自分が偏見しているか。
良い所はだれでも取りたい。
苦い顔をしない、
ストレス、苦労が見えかくれしない。
こんな人には注意かも。 >>403
続き
何か他人に気になったら
その人の行為態度、過ごし方
快適性に照らし合わせて下さい
ちなみに、自分は先月辞めました。
今、不快な感情やストレスは
どっから来とるんか見ていますね。
自己点検、採点ってやつですか。
良い人間悪い人間じゃなくて。
重力的な意味で。
快不快意味で。
イメージレベルで人間関係で
嫌な思いをしない為になんですが。 >>404について加えたら
管理がゴミ。
これ最悪だよ。
意味深な事を呟かれた時には
心の底から嫌悪感情が止まらなかった。
こういう人って本当にいるんだな。
他人に悪びれない
病気にもなれないから仕方ないんだ。 本当に後味悪い
嫌悪が止まらない
さっさと死ねと。 ココ最近月1で人の悪口を言いたくて仕方ない時がある。
5ちゃんに誰かの悪口を書きたくなるけど
何も書くことが無くダラダラネットサーフィン。
ストレス溜まってるのかな 私は、趣味が音楽なんだけど
周りはみんな才能あるとか、
コミュ力あるとかで。Twitterとかでワイワイやってる
気がするんだよね
私はそういうの苦手だし、疲れたから
いま一人でいるんだけど、
本当はコミュ力ある人とか、才能ある人が
羨ましくて仕方ない。
私には何もないんだ、とか
恥ずかしい人、って思われてるんだろうなって
ずっと嫌な気持ちになる。
最近、音楽学校通い出したんだけど、
全然進んでる気がしなくて、
やっぱり自分には何もないんだって痛感する。
でもあいつらをアッと言わせてやりたい。
今まで馬鹿にしてきた奴らを驚かせたい。
私も幸せになりたい。
その人たちと距離を取り続けて、
自分のことに専念すればいいでしょうか？ 音楽・・・芸術で成功している人は
ほとんどといっていいほど、コミュ力かなり高いですね。
変人だったとしてもね。人をひきつける何かがある。
今は自分で世の中に作った曲をアップしたり
表現できる時代なので
周囲との接触を断って
個人でできなくはないが、それでも、同じ事だ。
マイナスの想いを芸術で昇華してきた先輩はたくさんいるので
それをどう原動力にしてどう創り上げていくかだね 才能ないな思ったら
さっさとやめるか
たとえば公務員にでもなって
安定した収入をえて
またやりたくなったら
音楽でもなんでもたまに
趣味を色々楽しんだ方が
わりと勝ち組 才能ないな思ったら
さっさとやめるか
たとえば公務員にでもなって
安定した収入をえて
またやりたくなったら
音楽でもなんでもたまに
趣味を色々楽しんだ方が
わりと勝ち組 相談てか愚痴かもしれんが
突然会社を解雇された
即日解雇で30日前の解雇予告もなし
今日が契約満了の日で、契約更新しませんと
今まで契約書なんかもらってなかったから
無期限の雇用だと思ってたよ
労基に電話したら雇用条件通知書をもらって
どんな契約だったかはっきりさせてと言われたからそれを請求したんだが
そんな書類作ってないし作ってあったとしても
あなたに渡す必要あるんですかぁ？だと
たぶんほんとに労働条件きめてなかったんだろうし
今から私の雇い始め〜解雇が矛盾しないように契約条件通知書つくるの不可能だから
提出できないだろうな
このことばかり考えて他にも仕事あるのに手につかない、眠れない
頼れる人も今は人生最大に忙しい時期で私の相談にあまり乗れない
それに労働基準法なんか誰も詳しくないし
労基やら弁護士の無料相談に電話したかったけど祝日とかうざすぎた
不当解雇で裁判起こすのも辞さない気持ちでいるけど労働基準法を甘くみてるどころか
無知にちかい会社に
事態を重く見て即対処しなければと思わせるにはどうしたらいいんだろう？
監査を申告しますよといっても監査がよくわかってないから焦りもしないわ >>412
ここは素人さんの回答者の人生相談
込み入ったことなら弁護士に相談してください 神奈川県で生活保護を受けているものですが、東京都への引っ越しは可能ですか？
以前働いていた業種が都内に集中していて、社会復帰するには都内に近い方がいいと思いました。
CWにはどうアピールしたらいいかわからなくて。 >>414
可能です
生保の入金は預金通帳でしょ
就職先が決まったら自治体の課に報告しましょう
保護費打ち切る手続きがあるので 姉の結婚が反対されているので弟である私に説得してほしいそうなのですが私はどう説得すればいいか分かりません。
姉は現在25歳で大学院に通って4年生です。
学校の先生を目指していたのですが3校受けて結果的にどの学校にも受かることはできなかったそうです。
それで姉は将来非常勤で教員をやるか?今やっているアルバイト（ジュエリーショップ）でバイトを続けて生活すると言っていました。
アルバイトで生活していけるのかと私は思ったのですが恐らく結婚して夫に養ってもらうのでしょう。これは私の憶測です。この時点で私は姉が結婚することを知りません。
そのこと聞いた私は父に姉が最悪がアルバイトで生活する事を伝えました。父はその場では起こる素振りも見せませんでしたが姉は前から平日に一週間旅行に行ったり、夜遅くまで遊んでいたり、していたことを私も大学に行っているのに姉は暇そうだなって感じで父に愚痴混じりに話していたので父は前から怒りがたまっていたのかもしれません。
そしてアルバイトのくだりを話した３日後位に怒鳴るような声で父が姉と話しており、父が大学院まで行ったに教師になれず遊んでいたこと、アルバイトで生活する事、そのことで結婚を急に反対すること、そしてここが重要なのですが弟である私が姉の姿を見て自分も就職せずアルバイトで生活するようになってしまうかもしれないということで激怒していました。
そのことと一ヶ月後に結婚することをついさっき姉から聞きました。
姉は私にちゃんと就職するからお姉ちゃんのことは関係ないから結婚させてあげて説得してほしいと言われたのですがまだ話していないのですがそんな事で父の考えが変わるとは思えません。どう説得すれば良いかどなたか教えて下さい。
なんか色んな感情がごちゃまぜになって文章がまともになってなくてすみません。 >>416
文章がまともじゃない自覚があるなら書き直してみて 姉の結婚が反対されているので弟である私に説得してほしいそうなのですが私はどう説得すればいいか分かりません。
姉は現在25歳で大学院に通って4年生です。
学校の先生を目指していたのですが3校受けて結果的にどの学校にも受かることはできなかったそうです。
それで姉は将来非常勤で教員をやるか?今やっているアルバイト（ジュエリーショップ）でバイトを続けて生活すると言っていました。
アルバイトで生活していけるのかと私は思ったのですが恐らく結婚して夫に養ってもらうのでしょう。これは私の憶測です。この時点で私は姉が結婚することを知りません。
そのこと聞いた私は父に姉が最悪がアルバイトで生活する事を伝えました。父はその場では起こる素振りも見せませんでしたが姉は前から平日に一週間旅行に行ったり、夜遅くまで遊んでいたり、していたことを私も大学に行っているのに姉は暇そうだなって感じで父に愚痴混じりに話していたので父は前から怒りがたまっていたのかもしれません。
そしてアルバイトのくだりを話した３日後位に怒鳴るような声で父が姉と話しており、父が大学院まで行ったに教師になれず遊んでいたこと、アルバイトで生活する事、そのことで結婚を急に反対すること、そしてここが重要なのですが弟である私が姉の姿を見て自分も就職せずアルバイトで生活するようになってしまうかもしれないということで激怒していました。
そのことと一ヶ月後に結婚することをついさっき姉から聞きました。
姉は私にちゃんと就職するからお姉ちゃんのことは関係ないから結婚させてあげて説得してほしいと言われたのですがまだ話していないのですがそんな事で父の考えが変わるとは思えません。どう説得すれば良いかどなたか教えて下さい。
なんか色んな感情がごちゃまぜになって文章がまともになってなくてすみません。 >>416
夫になる人の収入しだいでしょ。説得は当人にさせなさい。 >>418
文章がまともじゃない自覚があるなら書き直してみて >>419回答ありがとうございます。夫の収入は大手企業らしいのでかなりあるそうです。自分説得するように言ってみます。 >>420
すみません私の文章力のせいで読みづらくなっているかもしれません。質問に回答するかどうかは自由なので無理回答しなくてもいいですよありがとうございました。 >>420
すみません私の文章力のせいで読みづらくなっているかもしれません。質問に回答するかどうかは自由なので無理回答しなくてもいいですよありがとうございました。 >>416
結婚は
・生活力皆無のあなたの姉
・大手企業に勤めているらしきその彼氏
の２人で、今後生活していく事が出来るかが一番重要になります。
姉の状況もほとんど知らないあなたが「結婚させてあげなよ」と言った所で、
「何も分からない、まだ社会人ですらない（？）、あなたが何を分かったような事を言っている」
と言われるだけです。
説得は、姉と、大手企業につとめているらしきその彼氏にさせるしかありません。
あなたの姉も普通に考えれば、姉自身に生活力はないが、
その彼氏が十分家族を養えるだけの生活力がある事を
まずあなたの家族（父、母）に伝えるべきだと思うはずなのですが、
頭の方は大丈夫でしょうか？
なぜあなたに説得をまかせるのでしょうか？ >>424
自分に有害な人間って一見魅力あるよいに感じるが実際は真逆なんだよね
これよく覚えといた方が良いよ >>400
その後輩バカなフリしてかなり計算高いよ
仲良くしたいなんて上からだね
表面上はおさまったフリして大人の対応しといて
気をつけた方が良いよ出来ればまわりに根回ししておく事も忘れないで
また足元すくわれるよ 毎日会う知人にLINEの話が出て携帯の番号を教えたのですが、返信がありません。
もう４日経ちます。今朝、「まだかかってきてないんだけど」と伝えたら「ちょっと今整理してて」
と言われました。これって私に番号通知する気ないですよね？
こんな失礼なことされたの初めてなんですが、この先どう付き合っていけばいいでしょうか？
よろしくお願いします。 >>425
長文での回答ありがとうございます。
確かにそうですね結婚が長く続くようには思えませんね。
後私は成人してます。
なぜ私に説得を任せるのは結婚反対の原因に私が姉の姿を見て就職しなくなるかもと親が考えているので姉は私が原因の一部だからだと思います。もちろん自分はちゃんと就職するつもりです。 >>428
自分の思うままに付き合って行きなよ
距離を置きたいならどうぞそれなりに
親しくしたいならそれもご自由に 自分に自信が持てない上プライドが高くて嫌になります
自分に好意を持たれていたり褒められたりしても裏があるんじゃないかって思ってしまいます
こんな自分なんかに好意を持ってくれる訳がない、本当の私を知られたらどうせこの人も私のことが嫌いになって離れていくんだろうなって考えてしまいます
今私に好意を向けてくれているような方(後輩)がいるのですがその方と同じ職場で先日私が仕事で成績が最下位になるくらいのとても恥ずかしいミスをしてしまいました
幸いにもその人にはまだ知られていないですがいずれ知られてしまうかもしれません
自分のことを尊敬していると言われるのでそんな自分のみっともない姿を見られてしまうときっと間違いなく幻滅されてしまいます
そのことを考えるとこわくて次の日その人と遊ぶ約束をしていたのですが幻滅される前に自分から全てなかったことにしてやろうと風邪をひいたと嘘をついて断ろうとしました
しかし看病に行くと言われて断っていたのですが結局断りきれず泊まりがけで看病しにきてくれました
その人との関係をリセットしたくて嘘をついたのに結局ただ迷惑をかけただけになってしまって申し訳ない気持ちでいっぱいです
次の出勤がこわいですしまだ遊ぶ約束も残っておりましたのでそれも風邪をぶり返したと言って断りたいです
もう来るなって言えば済むのに思ったことを言えない性格で回りくどくなってしまいます
看病に来てくれた時は私が大事だからどんなことよりも優先すると言ってくれましたがこの言葉も二人だけの時だからそう言ってくれるだけで自分がいないところでは「(わたしに)来てくれと言われたから仕方なく行ってあげたんだ」というようなことを言っているのではないかと恐くてたまりません
実際昔別の人にそう言われたことがあります
こんな自分はどうしたらいいのか分からないです
文章まとまっていない上情けない相談で申し訳ないです 遅いお昼になってしまった
みんな食べた？
無職スレだったなｗ 自分は20代後半、専門職です。
相手は30代、どちらも女性です。
職場で合わない人がおり、対応に困っています。
一度別件で上司を挟んで三人で面談しており、以後挨拶を投げやりにされたり、携帯を見ながら生返事をされて以来全ての会話を無視で通していますが(携帯を見ながらは上司にもしていると上司本人から聞いたので、性格かと思われます)
大きな企業でもなく無理があり、自分が変わるべきか上司に再度相談するか悩んでいます。
彼女の気になる点としては、
・上記の通りの挨拶
・足音や声などの動作音が大きい
・鼻を啜る音などの生理的な音が大きい
・「(私が仕事を休んだ理由を)統合失調症か、婦人科系の病気ですか？」と言われる
また、個人的にはマグカップに箸を刺していたり、上司からの指摘を遮って言い訳をしていたり、私が会社の環境を整える(掃除や備品、ウイルス対策など)時には全て「自分は男みたいなので気にしないんですけど〜(私さんが気にするなら)」と言われたりすることもイライラします。
これまで会社で人を無視するなどしたことがなくて疲れるし、常にストレス源が目の前にいて疲れます。
どういった対応をするべきか、また上司に相談してもいい案件ですか？ >>431
まあ、自分がどうしたいのかってのが詰まるところだな
人を遠ざけていけば、そのうち人は離れて、孤独な人生になる。俺みたいにな
それがいやだったら、そうならないようにやってみるしかないわな
>>432
カレー食ったわ >>431
メッキが剥がれるのが怖いんだね
その子といるときには目いっぱい背伸びして遊ぶ予定だったのかな？
せっかくのチャンスだから失敗もありのままさらけ出して
それでもまだ好意を寄せて来るなら付き合えばいいと思うよ 親から「大学なんて行くだけ無駄、うちは貧乏だし行くなら1円も出さないから自分で何とかしなさい」と言われていたので、どうしても実家から出て都市部へ進学したかった私は高校三年間バイト代を貯めてきました。
仕送りがないので昼間も働かないと生活できないと思い、学費の安い夜間の大学を選びました。
部屋探し等干渉されながらも順調に進んでいたのですが、引っ越しする直前突然親から次のことを言われました。
・学業が本職だからアルバイトなんてしなくて良い、するとしても週2日程度に抑えろ、103万円を超えて扶養外れたら親の税金が増えた分は請求する
・その収入では家賃が払えなくなるだろうから親が払う
・食費も親が払う、既に宅食の契約を準備しているから毎日それを食べること
・消耗品は親が買って毎週宅配で送る
・今まで積み立ててきたお金（高校三年間のバイト代より少し多い）を私の口座に入れておくから、自由に使って良い
「これだけお金を使ってやったのに」と親に言われるのが嫌でお金を貯めて、昼間の大学に行きたかったけどお金がないから夜間の学校を選んで、我慢してきたのが全部無駄になったようで、もやもやしています。
お金があると先に言ってくれれば希望の大学に行けたし高校時代必死にバイトをする必要もなかった、と結局親頼りな発想をする自分に腹が立ちます。
親はまだ子供の世話をしたいのよ！勝手に我慢してきただけでしょ？お金が増えて余裕が持ててよかったじゃない！素直に喜べば良いのに！と親、親戚から言われました。確かにその通りだなとも思います。
消耗品、服などは親に決められて送られてくるのが嫌で、受取拒否しています。飲食店のバイトでまかないがあるから、と宅食はなんとか解約してもらいました。
掛け持ったアルバイトで生活費はもうまかなえるのに、家賃と食費分のお金が毎月どんどん振り込まれます。何のために働いているのかわからなくなってきました。お金を返そうとしても拒否されます。そのわりに、「これだけお金を使ってやってるのに口答えするのか」とキレられます。
今日も、「もう大学なんて辞めて実家に戻ってきちゃえば？実家ならそんなに働く必要ないよ」と言われて気が滅入ってしまいました。
何について聞きたいのか良くわからなくなってしまいました。自分と親、客観的に見てどう思われますでしょうか。 >>436
本気で自立しようとして挫折した人、やり切れた人
当然どちらもいるので可能性だけの話ならよかったね？>本人宛て
まあまあウザっい人だね>親
こんなとこだな>どうおもわれます？に対しては
他人がどう思うかになんの意味があるんだろな
「どう思うか？」で何か解決するんか？
どうしたいか？じゃないのかな本人が 母のことで相談です。
母は50歳、大手企業の内勤で働いています。
短大を卒業してから30年同じ企業で同じ仕事をしておりますが、企業の合併などで近年体制が変わり、会社から求められる業務内容が大きく変わったらしく、それについていけていないようです。
中間管理職ですでに部下が多くいる中、仕事をこなさなければならないプレッシャーとできないストレスと更年期の不安定さがあいまって精神的にかなりやられているようです。
情緒不安定で家で泣き出したり、家族に当たり散らしたりが多くなり、娘である私や妹も嫌がらせをされるようになって辛くなってきました。
彼女自身は仕事を辞めたいとしきりに言っています。どちらにせよ年齢を考えると社内での配置転換はこれまでの経歴や周りからの目を考えると現実的ではなく、
現状今のまま我慢して定年まで続けるか、診断書を貰っての休職をするか、辞めるかの3択だと思います。
「仕事が辛いからやめたい」というのは、私も既に社会人ですのでとてもわかります。でも転職という形でない退職が果たして今の彼女にとっていいとは思えません。
母は家庭にしか居場所がなく、趣味もなく、友達もほとんど居ません。
父は会社を経営していてまだまだ現役ですし、私も妹もすでに社会人です。
家に1人残された彼女が精神的に安らかでいられるとは思えません。
休職も一つの手だと思いますが、そこから復帰できる可能性が低そうという懸念があります。
また、そのための診断書を得るということも、以前もパワハラの被害にあった際に精神科を受診しており、
その際に医師からかなり酷いことを言われたみたいでもう病院には行きたくないと言っており難しいです。
今彼女自身は「仕事はお金を稼ぐためにやるもの」と自分を納得させることでなんとか毎日会社に行っている状態です。しかし勤務時間を見る限りあきらかにオーバーワークですし、いずれ無理が生じると思います。
基本的に母と私は性格が合わない（というか、母は父に依存気味で、あまり私に興味が無いみたいです）ので私からなにか働きかけるということが非常に難しいのですが、
その中でもどういう選択がありそうか、なにかアドバイスをいただけると幸いです。 >>436
＞高校三年間バイト代を貯めてきました。
＞仕送りがないので昼間も働かないと生活できないと思い、学費の安い夜間の大学を選びました。
これだけでも偉いと思うよ。
バイタリティありそうだからあんたならうまくいくよ。
就職は意地でも正規雇用でね。該当すればの話だけど。 >>438
父の会社に母を入れることはできないの？ >>438
大手企業ならひとまず会社の人事や労務に相談してもらってはどうかな？
辞めるという話が出てきたら労働問題に強い弁護士に相談して少しでも条件を良くしてもらうというのも一つの手だと思う。
出来たら病院が先だね。 この人たちはどこか違う
かけ離れたいという思いを無視したがる人々って本当に多いんだよね
グループ社会にありがちだし、
今までそんな考えを無視しがちだった自分にとしてはなんか不思議なんだけど。 >>438
子供が成人してるなら、お母様がそんな思いしてまで仕事をする必要はないですよね。お金に困ってないなら仕事は辞めた方がいいです。
趣味がなければ作ればいい。ペットを飼うのもいいです。
生き方そのものを考え直す時期かもしれません。 >>436
偉いね
君なら就職活動上手くいきそうだね
親御さんの事は腹が立つ事だと思う
でもお金はお金だよ
あっても困らない
ここはズルくなって利用してやると
こっそり思っておいて受け取ろう
親も利用出来るうちが花だよ
口先だけありがとう助かると言っておいたらどう？
何もかも報告しなくても良いんだし自立出来たら波風立てないように少しずつ離れていけば良いんだよ 噂だけど高校の同窓会があるようです。まだ開催するかどうかはわからないが
会いたくない奴、いや会っていじめた仕返しをしたい奴が３人います。
1人は俺がそいつの嫌いな野球チームや歌手を誉めるとキレて何度も因縁をつけてきました。あと濡れ衣も着せてきました。あとの2人はひどいことをしてきたわけではないが「お前など怒っても怖くない」と完全に舐める発言を何度もしてきた。俺が本気で怒らせると怖いと言うのを見せるためにはいっそのこと殴り倒してやろうかと思います。ほかに何かいい方法があったら教えてください。 >>445
何歳かわからないけど
そういう関係なら欠席すれば？
出席しても楽しいことやいい関係を再認識する会にはならないでしょ
欠席一択 >>445
「いじめ」はいじめられた本人しか分からない辛さがあるので、
復讐自体について止めようとは思いません。
何歳でしょうか？
未成年だとしても高校を卒業している年齢、あるいは２０歳過ぎ（成年）、
例えばその３人を「過去にいじめられた」といって殴れば、
まず刑事事件になり、１パンチ１０万円
（昔電車で因縁をつけてきた人を殴った知り合いが払わされた金額）ぐらいを
払わされるか、あるいは刑務所へ行く事になるでしょう。
※ 学生時代というのは、ある意味ルールの向こう側だったから
そいつらも「いじめ」という事が出来た訳です。
覚悟が出来ているならどうぞ。 >>445
学歴、収入、社会的地位、見た目で圧倒的に勝っている事でマウントとる
これが一番効果的です >>397
次探そう。そんなところで65まで働けるか？
どうせギブアップするなら再就職の可能性があるうちに路線変更だ。 >>412
それは労働相談センターに行く案件だな
住んでる地域にあると思うから調べてみな >>414
東京に引っ越して自活できるのか？
神奈川から都内に通勤してる人間なんて山ほどいるぞ。 >>416
夫の籍に入るんだよな？
「姉とはいえ、あんな人と一緒にされるのは俺に対する侮辱。二度と帰って来ないようお父さんからも言ってよ」とお願いしましょう。無事追い出されれば丸く収まります。離婚されないように、出戻りのハードルは限界まで引き上げてお別れし、身内のために心を鬼してはいかがですか。 >>433
上司にこのままでは自分の業務に支障が出るから、社会人と一緒に仕事がしたいと相談しましょう。業務に必要な場面で無視されるなら、パワハラを訴えることもできる。 >>66
40代で発達障害というのは、疑問だが。
あなたの人権だけを尊重するのもまずいが、
あなたの仕事だけを尊重するのもまずい。
あなたの人権と仕事の両方を尊重すべきです。 >>436
うちも似たような環境でしたね。大学院の直前に揉めたわ。
で、私の当時の結論ですが、親から送られてくる金品は支援が目的ではなく、支配が目的だと判断。
旧帝大医学部の院に合格してましたが、遅れて就活もしました。就職全滅だったらもう数年支配を受ける覚悟でしたが、運良く脱することができてよかったです。
ただ、そんな自分でも大学は親の支配に耐えてきちんと卒業した。
今は我慢した学生生活も、大学院を諦めたことも、無駄ではなかったと思ってます。後悔もしてません。
>>438
産業医に相談し、診断書を出して休職を検討して下さい。精神科で鬱っぽくないか診てもらいな。復職後は大きな事情がなければ、元の環境に戻る（給料もポストも）ことを前提とします。できれば査定が落ちる前に休職して、傷病手当を受け取って下さい。心身が回復しないのに退職や転職を決断するのが一番ダメなパターンです。 >>66
私は、客観的なので、
あなたの人権とあなたの経済の両方を尊重すべきという考えが持論ですが、
二者択一になったら、どちらの方がマシでしょうか？ >>445
いじめるときに本気出してないのは向こうも同じだから。
殴りに行ったら弁護士か警察からお手紙くるよ。
欠席の連絡を出すとき、自分が最高に幸せそうにしてる近況を添えましょう。 >>434
そうですよね…
自分自身いつも自信がなくてどうせ自分なんかって自分の本当の気持ちに嘘をついていてそれを止めないといけません
あなたも私と同じように素直に人の好意や善意を受け取れないのですね
嫌なことばかり素直に受け止めるのであれば同じくらいいいことも受け止めたいです >>435
こわいです…
自分としては人から尊敬されるようなことなんてしていなくて後からそんなに頼れない人だとは思わなかったとかで勝手に期待されることがあります
最初から誰にも期待されたくないから大人しくしてきたつもりなのですが
その人は自分のことを今のところとても気にかけてくれてて自分も裏切られるかもしれないのに浮かれてしまっています
この人ならちゃんと本当の自分を見てくれる、いやそんな訳ないかって葛藤があります
次遊ぶ時に正直に話してみたいと思います
もう自分としてはそれで嫌われてもいいかって気持ちでいます >>436
勤労学生ならぬアルバイト型学生か
自分も当時それ
‥
だったのかは、
よく記憶にない >>445
同窓会で暴れたら、お前1人対他全員
苛められっこがキレて暴れたところで、返り討ちにされてボコボコにされ
一番先に暴れ出したお前1人が犯罪者
なんでちょっと時間が経ったら、どうにか出来ると思っちゃうのかなー
しょーもない妄想に浸ってるのは、お前自身が全く成長してない証拠なのに
まぁ実際は行ったら行ったで何も出来ず、遠巻きにニヤニヤ笑われて居辛くなって
バックレルのが関の山なんで、始めから行かないのが一番かな 今32歳なのですが2ヶ月に一回ほどご飯を食べに行くような程度の仲の父親がいるのですが胃癌で死にかけています。親は離婚しており内縁の妻っぽい人が面倒をみてくれているのですがもう死にかけているから顔みせにきてくれと言われみにいったのですが、最後に出会った時に比べ痩せ細りああダメだなと思うような姿になっていました。父親が自分の顔をみて涙をながしていたのですがその姿が延々と頭をループしてしまい睡眠不足と食欲があまりなくなってきてしまいました、なんとか落ち着ける方法しりませんか？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
