モラハラ被害者のスレ Part.3

**マジレスさん** · 2019/11/18(月) 11:16:47.69

モラハラ彼氏や夫への愚痴や相談、報告など

まだあまり浸透していないハラスメントなので、周りに理解してくれる人がいなかったり、これはどうなのかな？と不安に思ったり。
そんな人がここで話して少しでも気持ちが楽になり、いい方向へ向かえますように。

前スレモラハラ被害者のスレ Part.2
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/jinsei/1540095404/l50

**マジレスさん** · 2020/10/22(木) 03:19:04.50

今の自分は一番そこが辛い
モラに対する過剰な反応で自己嫌悪の繰り返し
少しづつモラを見る目が冷静になってきたけど過剰反応が酷買った頃の自分を思い出すと本当に死にたくなくらい自己嫌悪になるし、その時の状態だけで「過剰反応している私」を私の本質だとみなされている現実に絶望する
そしてまた、過剰反応な私を煽って自己肯定感を高めたモラに嫌悪感が抑えられずピリピリしてる自分が嫌。自己嫌悪の無限ループ

**マジレスさん** · 2020/10/22(木) 11:59:30.77

話がすんなり通じない
私の言ってることを少し違う内容や意味合いで受け止める
私は手土産をもって来てくれた方の「気持ち」について話しているのに
「品物」が主語になって返ってくるとか
わかりにくいか
とにかく、○について話しているのに△の話で返ってくる
そういう話をしてるんじゃないんだってとぶつかる
私の説明が下手なのもあるのかもしれないけど、
他人には通じるんだよネ

**マジレスさん** · 2020/10/22(木) 12:20:07.70

私もそう感じてた
読解力がないんだよね

**マジレスさん** · 2020/10/22(木) 19:45:36.68

読解力がないんじゃなくて、自分の言いたい事を言いたいだけ
モラとは会話が成り立たないのは全てそれ
こちらは会話がしたいのに、あちらは自分の言いたい事を聞いて欲しいだけなので仕方がない
私はもう全てにおいて開き直っているので、「論点が違うので会話にならないからもういい」と話を打ち切ってる。モラはそれでも話しかけるけど「論点が違う会話はしない」と突き放す。
こういう態度を取ると斜めの方向から攻撃されるのでここに来ている他の被害者にはお勧めはしない。やらない方が絶対に良い

**マジレスさん** · 2020/10/22(木) 20:33:07.85

>>768
本当にこれよ

まともに話そうなんて思ってはいけない
モラは自分を主張する事しか頭にないのでこちらの話なんて聞くどころか理解しようとする気は一切ないから話しても疲れるだけ

私は自分を守る為にただ聞き流してる

**マジレスさん** · 2020/10/22(木) 20:42:28.59

モラだとしてもそう感じなかった頃の相手のことは今でも大好きで、勝手だけど元の頃に戻ってほしいという希望でわかってもらおうとしちゃう
だけどわかってもらえなくてつらい
昔のように戻りたくて諦めがつかない涙

**マジレスさん** · 2020/10/22(木) 21:05:12.59

初めて「サル」って言われた
差別用語なんだね
怒ったら差別用語浴びせてくる人で汚い言葉を使わないでとその度に私なりの理由や悲しい気持ちを伝えてた
こういう言葉が簡単に出るのは、周りにそういう人がいるとか自分が言われたりしたからなのかな
不思議でならない

**マジレスさん** · 2020/10/22(木) 21:57:53.42

今時ネット上見てたら汚い言葉なんていくらでも身につくと思うけど
合わないならさっさとお別れして優しい人いるしかないよ、いくら自分に非がないとはいえいつまでも被害者ぶっていても仕方がないじゃない

**マジレスさん** · 2020/10/22(木) 22:26:31.96

>>771
モラを認識できずに信じて何でも好意的に受け止めていた時期があると思う
でもそれはこちらの認識が間違っていたと気がつくべきだよ
素の優しい彼は私達の思い込みでしかなかったんだよ
モラはこちらの好意を絶対的なモノにするまで優しく振る舞う
でもそれは優しさでも思いやりでもないただの手段だと気づかない限り自分の首を絞め続けて苦しむようなもんだよ
とりあえず少し距離を置いてみれば良いよ

**マジレスさん** · 2020/10/22(木) 22:36:43.88

人間性が問われる発言も全て「お前のせい」がモラの言い分で良心の呵責がない
真っ当な話し合いができない
「こういうことはいけないよね」「不満があるなら穏やかに言えばいいじゃない」に対し
こちらを侮蔑する言葉で応戦してくる。
いやあなたの態度に対して話してるんだけど、そこは無視して罵倒
何だろう人の欠点や弱みをつけば（つくれば）、それですべてのモラハラ行為の言い訳になると思ってる
それがモラにとってはいいわけですらなく、本心からなのがまたたちが悪い

一切聞く耳を持たないくせに
自分にとって都合のいいとこ（こっちの非）だけ認めて、たしなめられた途端、全力の暴言

ほんとに話が通じない、聞いてて滅茶苦茶。
周り全員がそれはいけないことだってたしなめられてる時でさえも、お前らは分かってないって言っちゃいけない言葉を伴って言ってくる。
そのいっちゃいけない言葉がモラハラの正当性を示すわけじゃないんだけど。理屈が通っているわけでもない。
罵倒が優位な証言と思うのほんとなんなの。あれ。
日常生活でも罵倒で俺の賢さや優位性を示せると多様してくる。
くるってる。リアルでくるってる人間に合うとは思わなかった。

**マジレスさん** · 2020/10/22(木) 22:44:12.28

こ〇したいと思う私が異様なのか。
ころ〇たいと思わせるモラハラが異常なのか。結論はどっちも。

人を殺す人の気持ちが分かる気がする。恨みで。
あれって今までの積み重ねでしょ全部。
一文や記事の一つじゃ言い表せないものが詰まってるよ。
罪を背負うんならころ〇てすぐ楽にするのでは飽き足りないくらい。
下半身不随にでもしてみじめな生涯をおくらせたい。
どうすれば仕留められるかとシミュレーションするぐらいには心がすさんでいる

**マジレスさん** · 2020/10/22(木) 22:53:38.41

ものをとって戻すというケチのつけようのない行為にすら
あそこまでの罵倒に繋げるんだからありえない。
よくあそこまで人をけなせるな。うっ憤をはらすのに人を利用してるだけだろ
言ってる内容（罵倒）は全部自分（モラハラ）のことだし。
なりふり構わないわ。あたまおかしい。
モラハラにとっての免罪符を手に入れたんだろう
全ての言い訳に使う「お前は○○だからだ」を盾に
元々酷かったモラハラがさらにエスカレートして、こ〇したいと思うようになった。
連投すまん

**マジレスさん** · 2020/10/22(木) 23:36:54.48

>>770
優しかった頃に戻って欲しいって、私もよく思ってたけど、残念なことに優しい頃は猫かぶってただけで本性は今の姿の方なんだよね
だから戻るわけがない
諦めて離れるしかない

**マジレスさん** · 2020/10/23(金) 00:00:40.07

正直なんでそんなに執着してるの？さつい湧く時点で相手に期待してるってことだよね
本気で嫌ならただただ邪魔だなと思うだけだよ

**マジレスさん** · 2020/10/23(金) 01:12:48.92

>>777
確かに
あの頃は我慢していたと本人も言ってた
その人を好きになったから我慢でも猫かぶってでもいいから戻ってほしいとずっと思ってた
いまでも機嫌良い時はその人に近いものはあったよ
機嫌さえ損ねなければいいのに、そうもいかない
何年も前の話なのにまだ信じられずあきらめられなくてずっと我慢したり頑張ってきた

**マジレスさん** · 2020/10/23(金) 01:43:27.17

>>778
共依存だね

**マジレスさん** · 2020/10/23(金) 05:34:57.19

モラのひどい扱いにも耐えていたのに他にも女がいた
二股
もう一人の女にもモラ発動してるんだろうか
それとも私だけなんだろうか
だとしたら私が悪いのか馬鹿にされてるのか

**マジレスさん** · 2020/10/23(金) 05:52:18.33

モラは共依存に持ち込めるタイプしか相手にしないよね
逆を言えば共依存とは無縁な性格の人間には近づかないし、多分ふつうの人間なら依存し合う関係に持ち込もうとするモラは気持ち悪くて付き合えなくなるしモラもそれを察したら距離を置く

モラ被害者イコール共依存になりやすい。モラの呪いから抜け出だしたければそういう自分を自覚しないと別れた後も引きずって苦しいだけだよ
自分のそういう部分に気がつくのはしんどいけど自覚するしかないよ。そうしないと精神的な距離が置けずいつまでもモラへの憎しみに取り憑かれたまま

**マジレスさん** · 2020/10/23(金) 06:05:03.96

私が引きずってるのは、優しい時の相手なんだよな
それもまた厄介

**マジレスさん** · 2020/10/23(金) 06:47:48.59

みんなそうだよ

**マジレスさん** · 2020/10/23(金) 08:24:04.79

>>782
それか…
今まで3人モラと付き合った事あるけど、全員向こうから短期間で去っていったわ

**マジレスさん** · 2020/10/23(金) 08:59:17.55

モラってモテるよね
その共依存にするテクニックてなんだろう
本命の女にはモラらないのかな？

**マジレスさん** · 2020/10/23(金) 09:01:54.33

モラが優しい時もあると思ってるうちは共依存から抜けてないんだと思うけどね
憎しみも未練も同じだよ愛憎って言うじゃん

**マジレスさん** · 2020/10/23(金) 09:09:07.58

>>786
モラに本命はいないよ
本当に大好きで大事なのは自分なんだから
自己保存の本能しかない
生き物は自分のDNAを残す本能がある
そして自分のDNAを持った子供を大切にするし子を育てるパートナーも大切にするのが人間始めいろんな動物でもそれはする
ところがモラは自分だけが大事

モラが優しい時は優しくしている方が自分に都合が良い場合のみ
そういうのを優しさだと勘違いしてるだけだよ被害者は

**マジレスさん** · 2020/10/23(金) 09:15:12.33

あー浮気はしなかったと信じてるけど
そのほかはわかるわ
信じられないよ
めっちゃ外面いいから私への怒った時の顔や発言や態度が悲しくて信じられなくてね

**マジレスさん** · 2020/10/23(金) 22:26:30.23

姑息で臆病、弱いものにしか強く出れないからうちの中でだけでモラハラしてんのに
全てお前のせいに責任転嫁
すれ違っただけの他人をけなすときもいつも言い訳
「本当は注意してやりたかったけど、変な奴（異常者）がいるから～」
「下手に注意したら危ないし～」
反撃が怖くてできないだけだろこの臆病者
その変な奴＝異常者もお前のことだから

**マジレスさん** · 2020/10/23(金) 23:59:37.36

モラハラのためし行動がうざい
際限のない自尊心・俺は偉大という気持ちから
効果がある。相手が思い通りになると思ってんだろ
ちやほやして何でも褒めちぎる、罵倒を有難うございますと喜んで聞く破綻しか関係になることを望んでる
こうすれば俺にひれ伏してくれるなんてないから

**マジレスさん** · 2020/10/24(土) 00:19:30.64

全てお前のせいにしてるのはお前なのにお前は全て俺のせいにすると言われてる

**マジレスさん** · 2020/10/24(土) 04:41:27.88

>>791
別れ話したらまともに取り合ってなかった
問い詰めたら「そうやって試すなよ」って怒られたよ
試し行為が一番好きなのはお前だろって言いたかったけどやめた

**マジレスさん** · 2020/10/24(土) 05:22:29.74

試したのか！！って激怒された
でも別れられた
下手になって真剣に話をしてる私の話を寝ながら聞いて頭にくるから相手のこれまでの非難する内容を言ったら目覚めてまた私を悪者にして怒鳴ってた

**マジレスさん** · 2020/10/24(土) 05:24:04.73

全部私のせいにして狂ってる。
薄毛気にしてたから本日よりハゲる呪いをかける。つるっ禿げになれ。

**マジレスさん** · 2020/10/24(土) 05:45:59.72

>>794
えっ、全く私と同じでびっくりします
悪者扱いされますよね
お前が悪いそんなんじゃ誰とも上手く付き合えるわけない、とかね
ちなみに私のモラは慰謝料請求してきました

**マジレスさん** · 2020/10/24(土) 08:28:50.00

>>796
全て浴びせられる言葉が、ソレあなたですよ！そのままお返しします、なんですが本当に自覚ないの？
最後は「全部俺が悪いことにして」とどんなに言葉を選んで声のトーンも穏やかに意識して話してみても毎回内容履き違えて受け取られ、ぎゃーと怒って同じ流れになる。
混乱してくるんですよまさか自分も同じになってるんじゃないかと
念のためちょくちょく録音しています。
慰謝料請求は何を理由にです？

**マジレスさん** · 2020/10/24(土) 08:59:01.26

>>797
混乱するというお気持ちすごく分かります
私も自分がモラ気質なのかとモラの相手を真っ向からしていたら思ったことがあります
録音は凄いですね。バレませんか？

慰謝料請求の理由は、お前が俺を振り回したことに対する対価だと言っていました
婚約もしていないのに慰謝料は発生しないと言ったところ、何の知識もないのに偉そうにするな！とキレられました
今まで上げたもの全て返せなども言います

**マジレスさん** · 2020/10/24(土) 09:10:10.29

>>798
録音はバレたことないですね
最初は知人に録音するからと伝えて話し合いを録るようアドバイスを受けたんです
体裁気にする人なのできちんと話す効果があるからだと思いましたが、絶対に拒否る、話さなくなると思いまして言わずに
録音してあると言いたくなった日もありましたがいざと言う時のためにとってあります

慰謝料取られませんよね？
円満に別れることは無理なんですね

**マジレスさん** · 2020/10/24(土) 22:43:01.87

家事、マイナスをゼロに戻す作業だからモラが気付いてないだけ。
それなのになにか１つでもやれてない部分を見つけては
「お前は何もやらない」
「俺なんて～(単発的にやった家事を自慢)」
服も脱ぎっぱなし食器すら下げられない人が何を言ってるんだろ。

**マジレスさん** · 2020/10/24(土) 23:24:26.24

ほんと色々同意するわ。
言ってることつじつまが合わないし、実情を無視してうぬぼれるしまごうことなくくるってる。まさにその通り。
誰とも付き合えない。やってけんぞ。いやお前だよモラハラ。人に対する礼儀以前に暴力しかふるえない奴は人に接する資格すらないわ。そんなに不満だらけなら一生ひとりで誰とも会わずにやってけ。迷惑どころか被害をかけるな。
言ってること自分のことってのは、自分の欠点を投影してなすりつけてくるからね。自覚ないけど。
そして相手を罰せばそれが帳消しになると思ってる。いやー、自分のことよく分かってんじゃん。それなのに分かってないという。
何もやらない言うよね。
例えば。洗濯しない。いややってるだろお前がいつも着てる服や使ってるタオルはなんなんだよ。
何でも指摘されるとちゃんとできてないとかそういう意味じゃないと必ず火に油を注ぐ結果になる。
○○しない○○しないなんて、モラハラがマウントをとるための虚言でしかない。
不満がなくても作り出すからね。うっ憤を晴らすために。
理不尽な人格罵倒さえすれば何をしても正当化されると信じ込んでるやつは人間ですらないモラハラかあくまとしか言いようがない。

**マジレスさん** · 2020/10/24(土) 23:31:40.86

よく動物なんかのいきものに対して　かわいそう、かわいそうだから○○できない
小さな子供や動物に対し　可愛い　なんてぶりっこぶる。
思いやりか良心の欠片でもあったら、モラハラなんてできないだろ
俺やさしいアピールのつもり？
モラハラにとって可哀そうや愛する対象は己のみなんて分かってるんで見え透いてますわ

**マジレスさん** · 2020/10/25(日) 00:24:04.54

モラって面白いくらいにみんながみんな同じ発言行動するのはなんでなんだろ？
思考が似てるのかな？やっぱり頭の病気なのかな

**マジレスさん** · 2020/10/25(日) 01:11:21.60

モラに言われてドン引きした言葉

お前は俺の劣化でしかない。

**マジレスさん** · 2020/10/25(日) 01:37:11.42

録音してる者ですが、
弁護士事務所のページに

録音データは複数あった方が心強い
　モラハラ夫の暴言のフレーズは、「いつも同じような発言が多い」ということもあります。
　しかし、同じフレーズばかりだから、「１回だけ録音しておけばよい」とか「この前録音したのと似た様な録音だから削除する」と言うことは絶対にしないで下さい。
と書いてある
ほんとそうだよね
人の話は一切聞かないけど、自分の主張や言葉はいつも同じ

**マジレスさん** · 2020/10/25(日) 01:38:50.28

また同じこと言ってるの？って言ってるけどこちらの声が届かないから何度でも辻褄の合わない同じこと言ってせいぜい身を守ってるつもりなのかしら

**マジレスさん** · 2020/10/25(日) 22:18:34.94

全部食べちゃっていいよ。また追加でつくるから　とかよく言うんだけど
それをつくったりやったりするのこっち。
そのセリフを言っていいのは自分でするやつだけだろ。
人を奴隷としか思ってないし何もしてないのに俺がしてやったが通常運転。

なにその王様が召使を使って客人をもてなして、客人が王様に感謝して的なの
正当な報酬を払って奉仕させてのうえなら文句はないよ
対価も払わずに無銭飲食して逆に金をよこせ　って状態だよ常に。モラハラは

**マジレスさん** · 2020/10/25(日) 22:26:37.93

醜悪を煮詰めてこねくり回して
エゴイズムと腐敗した暴力しかない
人間性の欠片もないおぞましいばけもの

人間という存在への冒涜

なのに本人は自惚れが過ぎている
きちがいの極みだわ

**マジレスさん** · 2020/10/25(日) 22:33:50.85

人間として尊敬できるところがないどころか
これより最低な人間に出会うことはまずない。

歴史上の犯罪者や悪名高い人物であろうとこれより精神性が劣っているものがあろうか？
連続殺人鬼やサイコパスだって考え方が歪んでるというならモラハラと何の変りもない
人間性において罰せられない家の中だけで暴力を振るう小物という点しか違いがない

**マジレスさん** · 2020/10/25(日) 22:41:00.52

なんでいつもこっちが悪いことになるんだろ
納得するまで謝って反省した素振り見せてからやっと出てくる「俺も悪かったよ」
思ってねーだろ

**マジレスさん** · 2020/10/25(日) 23:13:53.16

なんでいつもこっちが悪いことになるんだろ
で思い出した
絶対最後はそうなる

電話中ながら聞きをしているから聞き間違えたのに、きちんと言った側の私がドスの効いた声で怒られる

テーブルの角にぶつけて（2回も）「なんでこんなところにあるのよ」と言わんばかりの顔と声でいんやぁぁあﾞーと癇癪を起こす

ちょっとしたことで不機嫌さ全開になるのは日常茶飯事

ご機嫌損ねないように顔色伺って持ち上げないとならない
自分は普段我慢してる分、それはないでしょうと不満が募って一気に言っちゃうところがあったんだけどそうなると当然相手は怒る
全部俺が悪いことにしやがってとなんでその時言わないのよと。
言おうとしたら「具合が悪い」と寝たり、忙しいだったり、聞こうとしないセンサー持ってる。

ちょっとでも一般的に感じるであろう不満を言うと「全部俺が悪いことにしやがって」と言いながら、これまでのプロセス一切関係なく「今」のこっちを悪くする

話し合いたいも、大事なスケジュールもなんでも何度お願いをしても理由をつけて「明日明日明日」で
やっと聞いてくれると思ったらまず「わかったぁ聞く」と既に怒っている
うんうんうんうんうんわかったよー」で解ってもないし結局聞き流して何も聞いてくれなくて不満募るの無限

**マジレスさん** · 2020/10/26(月) 23:13:57.19

モラハラってほんと計画性がない。何も考えてない
「考えろ」と　ものを考えろ、気が利かん、お前が間違っているとかそういう意味で激昂するんだが
（モラハラは頭が悪いので語彙力がない。努力してこなかった結果だろう。モラハラの頑張りをみたことがない）
モラハラお得意の自分自身のことなのに責任転嫁

モラハラが使い捨てマスクが一番高い1箱5千円の時に除菌用品と一緒にまとめ買いしたのよね
値崩れする直前、つまり一番ピークの時期に
普通のマスクを用意しても使わなかった。その方が経済的なのに
どのくらいかかるか分からんけどどうせマスクの値段なんてそのうち落ち着いて安くなるからその時にでも買えばいいのに。と私でさえも思ってたのに先を見据えていない
石油ショックでトイレットペーパーを買いあさる人かよ。歴史から何も学んでいないんだな。浅はか
私がしたらなんでこんな無駄遣いするんか馬鹿とマウントとってあたり散らし放題だわ

**マジレスさん** · 2020/10/26(月) 23:30:35.66

根性なしで怠け者のモラハラが好きなのがショッピング
何の計画性もなく使いきれない量の生鮮食品であろうと何だろうと大量に買い込む

家の中がごみ屋敷直前。
モラが一人で家を使っていた時期があって、その時は家の中が狂人としか思えないほどひどい有様だった。こっちが発狂しそうになった。
このままじゃ人が住めないので家族でなんとかしたんだけど。モラに発言力がある人の力も借りて（ただし発言には逆恨みするモラ）
とうぜん反省はしない。
家の中がごちゃごちゃしててもモラハラに言わせると俺のせいじゃない。他のやつらのものだ。お前らが家を汚くしている。
どうみても所有量に天と地ほどの差がある。真っ当な指摘がモラに届くわけもなく逆切れされるわけですが。
ためこみ症そのもので
不要なものでも安ければとにかく買う。
安く買ったものをいりもしない人にプレゼントと押し付けたうえ過剰に感謝を求める。
絶対に自分の物を捨てない（例えば植物であろうとドライフラワーといって汚いごみになった現実を見ない

モラハラのありがたみを分からせたいと試し行為兼脅しとして
モラハラの少なすぎるボキャブラリでアピールしてくるんだけど
こいつ一人だったら間違いなくごみ屋敷＋αのすさまじい生活しかしないわ前例あるし

**マジレスさん** · 2020/10/27(火) 13:45:46.07

>>812
うちのモラ夫は頭の回転はいいわ
仕事もできる
だからこそこちらを徹底的に見下しバカにしてくる

**マジレスさん** · 2020/10/27(火) 16:25:08.75

モラがなにかを徹底批判するのをそこまで言わなくてもっていうだけで
お前もそっち側かよってキレてきて私の人格否定する流れ、毎回なんだけど頭おかしいと思う
モラ的には同意して欲しいのかな？

あんなやつらは人間のクズ、死んでもいいやつって言葉に同意なんてできないんだけど

**マジレスさん** · 2020/10/27(火) 18:11:14.97

責任転嫁しないでほしい
論点ずらさないで
私の話をちゃんと最後まで聞いて
「～しない」と言ったことは守ってほしい
冷静になって話したい

揉めると私が今までお願いしてきた言葉やそれ自分のことだよ？って言いたくなること私に言ってくるようになった
もちろん汚い言葉で
言われっぱなしのときは私も同じになってるのかと不安になるけど考えてみたら違う
経緯関係なく自分都合に上書きされてなすりつけられてる
混乱する

**マジレスさん** · 2020/10/27(火) 18:22:05.46

>>816
それ自分のことだよ？っていうの、モラはなぜか言ってくるよね

ワガママ、空気が読めない、気が使えない、性格が悪い
言われたけど…あまりにももらのことにあてはまりすぎて全く傷つかなかった

**マジレスさん** · 2020/10/27(火) 18:33:52.97

論点ずれてるよって言うとそっちがでしょ！って言われるけど全然会話になってないのわからないのかな？
都合の悪い事は全部論点ずらしちゃうんだよね

**マジレスさん** · 2020/10/27(火) 19:21:23.25

そうそうあっという間に違う話になって、最後はお前が悪いになってるの
全部俺のせいにしようとして謝ることもできないのかって怒鳴られた

**マジレスさん** · 2020/10/27(火) 22:59:04.57

>>814
うちは頭悪いうえに怠け者だけど
よそのモラハラの話聞くと頭がいい人やエリートが多いなあ

>>815
ましな時でもそれだからずっとストレス溜まる
モラへの対抗策は聞き流すしかないのか悩む
あれは悪口に同意する以上に「そんなことに気づくなんてやっぱり頭いいわね」がベスト回答だと思ってる
モラハラは常によいしょというか自尊心を満たす言葉を求めている気がする
何しても言っても褒めてほしいって
過剰に自分に関わることを褒めて認めるのよね
自分アゲ他サゲしかしない人間　引くんだけど

>>817
何学に該当するのか知らんけど行動パターンとして挙げられていたな
なんか自分の中で帳消しになる行為らしいね　意味不明だが
>>傷つかない
それぐらい強いメンタルが欲しい
最近モラが激化、今までの限界値を超えてよりひどい言葉をあびせるようなった

**マジレスさん** · 2020/10/27(火) 23:26:46.81

わりと年いってて努力ができないので携帯の使い方を覚えない
友達がいないからそもそも必要ないんだろうけど
連絡するならアプリ経由でと頼まれても
人の都合を考えず電話機能しか使わない

なのでラインとかメールみたいな相手が自主的に発信してきたという決定的な証拠が残せないんですよね

**マジレスさん** · 2020/10/28(水) 01:02:10.42

>>820
帳消しわかる
数ヶ月前に自ら言った宣言を守られてなかったことについて話してるのに、今そのことに不満を持って話をしている私が悪いことになって怒ってくる
楽しくないから出て行こうとまでされた

**マジレスさん** · 2020/10/28(水) 03:48:30.10

>>820
大丈夫ですか？
モラのいうことまともにうけてると精神持ちませんよ
私も最初はモラの言動にショックうけたこともありましたが今では、またモラが火ついて攻撃モードになってるって感じで適当に対応しています
モラが酷いこと言ったりするのは、相手が傷つく反応見たいからなんですよ
モラの言葉に傷つくことないです
あの人たち可哀想な障害を持った人達なんですから

**マジレスさん** · 2020/10/28(水) 05:05:27.88

>>822
うわあるあるだわ

**マジレスさん** · 2020/10/28(水) 11:10:10.51

>>822
出て行って貰えば良かったのに

**マジレスさん** · 2020/10/28(水) 13:13:18.43

>>825
結婚してないし、その時も話し合いのチャンスのときだったから引き止めた
私が怪我した

**マジレスさん** · 2020/10/28(水) 13:54:20.68

結婚してないなら、する前に別れないと地獄行きだよ

**マジレスさん** · 2020/10/28(水) 19:12:14.52

>>826
モラと気がついてこんなとこで愚痴言うくらいなら話し合いのチャンスなんて必要無くない？

**マジレスさん** · 2020/10/28(水) 19:22:29.42

>>826
結局別れたくないってこと？
怪我までして引き止めるとかあなたも依存してるね

**マジレスさん** · 2020/10/28(水) 22:48:32.65

>>823
>相手が傷つく反応が見たい
その通りですね反応を示すのはモラハラに養分を与えるだけにすぎません
我が家では全力の大声で凄い罵声を浴びせてきます（どんなに大声でもお隣に声がもれるわけではないので現状を周知できないのが残念です
そうされたこちらが反抗的な態度だと人を人格の破綻した異常者に仕立て上げようとします言い分が通る理屈になると信じているのでしょう

男性の罵声を浴びせられるのは女性には相当の脅威ですが（毎回平常でいられません）
幼なかった子どもにも容赦なくモラハラを恫喝をする人でした
モラハラ自体ダメですが、女子どもに理由もなくそういうことするのも男として人としてアウトです
指摘されると俺が悪いんじゃないそうさせるお前が悪いとモラハラ思考で怒りモードです
それでもこの人は癇癪もち　自分が悪いと分かっていても謝れない悪癖があるだけだと信じていました
今にして思えばそんなことはなかったのですが
自身が犯した悪いことを自覚するそんな人間性すら持ち合わせていない人だったのです
これは勝手な言い分ですが裏切られた気持ちでした
人と人との信用が常識が通用しない相手なのだと
このような見当違いな信頼をしてしまったのも人がここまで醜い存在になれるなど思いもよらなかったからです
相手がモラハラであるとなかなか気づけないのも同じような理由からではないでしょうか

**マジレスさん** · 2020/10/28(水) 23:33:55.59

治ってほしいと思うけどダメで悔しくて悲しくて愚痴りにきてもよくない？

**マジレスさん** · 2020/10/28(水) 23:35:11.06

いいっぽいよ

>>1
＞モラハラ彼氏や夫への愚痴や相談、報告など
＞
＞まだあまり浸透していないハラスメントなので、周りに理解してくれる人がいなかったり、これはどうなのかな？と不安に思ったり。
＞そんな人がここで話して少しでも気持ちが楽になり、いい方向へ向かえますように。
＞
＞前スレモラハラ被害者のスレ Part.2
＞http://itest.5ch.net/test/read.cgi/jinsei/1540095404/l50

**マジレスさん** · 2020/10/29(木) 00:19:10.76

経験上、モラがブチ切れた時は無視がやっぱり一番効く
あとうちのモラはモラったあと相手のタイミングで何事も無かったように振舞ってくることが大半なんだけど
それに従うと相手のペースになるから、先にこちらの方から何事もなかったように振る舞うと案外良い反応をする

**マジレスさん** · 2020/10/29(木) 03:14:16.41

>>831
だれか愚痴っちゃダメなんて言ってる？
愚痴るのも、愚痴にレスするのも自由でしょ

**マジレスさん** · 2020/10/29(木) 03:48:05.92

>>834
>>828が話し合いのチャンスに対して否定したからでは

**マジレスさん** · 2020/10/29(木) 07:17:59.67

>>833
向こうが罰のように無視して来る前にこっちから無視するのは結構効くよね
相手のペースに飲まれてしまうといつものパターンに入ってしまうからそれを乱すと楽になる
モラが側にいて自分が悪いと思い込まされてる状況では無理だったけど
今は自分一人で生きていくから付いて来たいなら勝手にどうぞという気持ちで誰にも振り回されないようにしてる

**マジレスさん** · 2020/10/29(木) 07:51:02.28

なるほど
不機嫌なその雰囲気が嫌でいつも気遣って機嫌とってきてストレスになってた

**マジレスさん** · 2020/10/29(木) 08:25:43.01

モラが疑問系で話しかけて来るときって大体がただの質問じゃない

「いつ～するの？」
意味：なんでしてないの早くしろ(自分ではやらない)

正解が予め決まっていてそれを選択できないとしつこく説教。

**マジレスさん** · 2020/10/29(木) 10:25:24.35

皆さんのされてる事言われてる事読んでたら
まんま同じで共感しまくり涙出ました

いつも私が悪者にされる
ちゃんと言ったのにスマホいじってて聞いてないのはそっち
そんなの初めて聞いた怒られる
ちゃんと言ったよなんて言おうもんなら怒涛の言葉攻撃が始まる
こっちの言い分を伝えた事を後悔する事になるの知ってるからもう何も言い返す事もしなくなった
やる事なす事嫌味言われて全否定
私そんなにダメな人間なのかなって
じゃあなんでこの人私と居るんだろう。自信もなくなった
15年こんな生活が続いてこれはモラハラなんだってつい最近やっと気がついた
中年になってモラハラに拍車がかかってきたみたい
発せられる言葉の強さや突然始まる無視攻撃
機嫌を伺いながらの生活に私の心がついていかなくなってきた
そしたらここにたどり着いた
ここで皆さんの気持ち見れてなんか良かった
長文ごめんなさい

**マジレスさん** · 2020/10/29(木) 10:51:50.18

モラハラって当事者じゃないと辛さわからないから
せめてここにどんどん吐き出してこ

**マジレスさん** · 2020/10/29(木) 19:32:28.06

>>840
ありがとうその言葉聞いて
ズーンっとしてた気持ちが落ち着いて来た

**マジレスさん** · 2020/10/29(木) 23:55:45.53

>>838
俺みたいな愛にあふれた素晴らしい人間が人を使うわけがない論なのか
絶対ストレートにものを”頼まない”
この”頼まない”というのミソで言い方を変えた命令
キレてると「～せん怠け者」とかなんとかでやらせて
機嫌がいいと「～しないの」
逐一人をイラつかせる天才だわ

**マジレスさん** · 2020/10/30(金) 23:51:05.72

生きたサンドバック扱いなのに盲目で従順な奴隷を求めている
一方的に殴らせてね殴り返してこないでね殴ってあげたんだから感謝してね
俺の事なんでも肯定して嫌なこと（常識で諭すこと）言わないでいつもちやほやしてね
そんなムシがいい話あるかいっ
人を殴ったら罰を受けて評判も下がるのが当然
なんでそのうえで持ち上げてやらなあかんねん
やったことに責任をもたない
思考回路・存在そのものが人間という存在への冒涜

**マジレスさん** · 2020/10/31(土) 01:10:03.99

うちのモラ父、モラ以外にも何かあるのかわからないけどとにかくしつこい

頼まれた商品をネット注文したけどそのHPがいかにも稼働してない感じだったが余計な事言うと切れられるので黙って注文した
案の定、自動配信メールのみで問い合わせ二回しても返事来ず、記載されてる番号に電話しても当然出ない

最初は馬鹿にしやがって！と切れてたがそういう所もあると一旦納得したようにみえた

**マジレスさん** · 2020/10/31(土) 01:12:52.24

モラの使うワードってだいたい同じなんだね

**マジレスさん** · 2020/10/31(土) 01:16:36.31

ネットで買えなかったものを店頭でいろいろ揃えて作業(車関係)をしてたけど、それがうまくいかないらしく、繋がらないネットショップにまた電話したらしい
注文してもう2週間以上経ってるのに

普通に考えて今更連絡ついたとしても、その店で買うか？執着が凄くて怖い
その度に同じ事を何度も説明しなきゃいけないのがしんどい

**マジレスさん** · 2020/10/31(土) 20:23:38.74

せっかく～なのに、したのに、してあげようと思ったのに
このセリフ毎日聞かされるとほんと殴りたくなるほど腹立つ

**マジレスさん** · 2020/10/31(土) 23:29:49.08

口先だけかつ偉そう
「○○してあげようか」に
モラハラの機嫌を損ねないよういつも頼まないんだけど
じゃあしてと言ったら「後でする」と言って結局しなかった
口先だけでこっちに忖度を求めるいつものパターンですけどね。
俺は○○してあげるつもりだったのどころか。
俺は常に滅茶苦茶よくしてやってるにすりかわってる。
何もしてないのに。

ほかにも何をするにしても恩着せがましい。
モラハラだけが得をする場面、どんな場面でもお前（人）のためにしてやったにことごとくすりかえてくる。

モラハラしてくるときもそうだけど日常生活でどんなことにもモラハラがつくしてやってると色眼鏡をかけてる
認知の歪みがえげつない。

**マジレスさん** · 2020/10/31(土) 23:53:28.67

モラハラに「恩着せがましい」と言われたな

**マジレスさん** · 2020/11/01(日) 02:30:20.64

>>848
うちのモラと同じすぎてびっくりするわ

**マジレスさん** · 2020/11/01(日) 06:51:18.85

わかんなくなってくるな
うちのモラの認知の歪みがひどくて
そういう言葉も使ってなければ思いも違うのに
私が「○○してあげたと言う」と怒るよ
○○してあげるって使ってしまうときも確かにあって
言葉が悪いのか上から目線で言ってるつもりはない
○○していいよ、にすればいい？

そういう言葉の行き違いになる内容は、大抵モラの自分勝手で予定が変わって私が譲る場面、
例えば約束をしていた年末まとめて大掃除の日にモラの事情があって早寝、私は徹夜。
翌日寝不足だとかうだうだ機嫌悪いから「寝かせてあげたじゃない」というような場合に
「あげた」って何よ！とモラ発動

**マジレスさん** · 2020/11/01(日) 06:52:22.64

わからなくなってくる
というのは
私が認知がおかしいと思われてるモラの立場なのか？と思ってしまいまして

**マジレスさん** · 2020/11/01(日) 15:14:20.25

>>851
「〇〇してあげた」「させてあげた」って表現良くないよ、相手がモラかどうか関係なく

**マジレスさん** · 2020/11/01(日) 15:30:30.89

送信しちゃったので続き

例えばの例でも何らかの事情なら早寝するのが当然だから「先に寝かせてあげた」とは思わないな。先に寝ないといけない事情があるんだから
それでも本人が寝付けなくて睡眠不足だと愚痴ったら「寝付けなかったの？」くらいしか言わないよ
相手がモラなら尚更そういう喧嘩売るような言葉は言えないな

**マジレスさん** · 2020/11/01(日) 17:27:40.10

外食に行ったときのモラ

サイドメニューお前が好きなの選んでいいよ。というので選んだら、それは嫌だと。じゃ何ならいいのって聞いたら
「だいたい俺の食いそうなもんわかるだろ！」
何でも良くないなら最初からそう言えばいいのに。顔色を伺って好きそうなものを選ばなきゃいけないの？

**マジレスさん** · 2020/11/01(日) 18:48:18.39

会社でもモラ、家でもモラ。まったく気の休まる時がない。ほんと消えたいよ

**マジレスさん** · 2020/11/01(日) 23:12:21.26

>>851>>853
「してあげる」の「あげる」には、本来「上から目線」や「人を見下す」の意味はありません。
相手を敬った謙譲語です。
モラハラの人は被害者意識が異常に強いのです。

**マジレスさん** · 2020/11/01(日) 23:43:39.42

志村けんの銅像が建つと聞いて
「（そんなことをするなんて）人間のレベルがここまで下がっている」
ちゃんちゃらおかしいわこいつ←モラハラ
またいつもの嫉妬
優秀な人や実績ある人をサゲればモラの価値が上がるわけでもないのによく飽きませんね
モラにとっては本気でモラアゲに繋がる行動だからね
人をどれだけ貶めても、自分自身を貶めるだけしかないのに
その人自身の行為でしか人間性は示せないのに
モラハラ自分大好き人間だから銅像とか羨ましくてしかたないんだな
個人の金なんざどう使おうが自由だろ、お前に迷惑かけてないだろ、まあモラハラには通じないか

よく「今の年よりには貫禄がない」「今の人間は」「若者は」「（昔と比べて）今は」に悪口が続くんだけど
モラの場合、懐古主義ですらなくより歪な思想
モラハラが昔の人を認めてたとは到底思えない
ところでモラハラは今の人間。今の年よりじゃないんですかね
お得意のダブルバインドでしょうけど

**マジレスさん** · 2020/11/02(月) 09:08:21.23

してあげた、には何か特別な対応をしたというニュアンスがあるので目上や同等の立場の人には使わないなぁ
アレしてあげた、コレしてあげたって過去形になると見返りを求めてる言い方
アレやってあげる、手伝ってあげるとは意味合いが変わってくるよ

**マジレスさん** · 2020/11/02(月) 14:40:38.23

>>857
本来そうなのかもしれないけど今やそんな使われ方してない
上司に～してあげましたなんて言わない
被害者意識でも何でもない

**マジレスさん** · 2020/11/02(月) 21:31:16.55

手伝ってあげるは言っちゃうから気をつけよ
ドライヤーしてあげるとか
させていただきますって言う

**マジレスさん** · 2020/11/02(月) 22:02:25.68

終わった物事を～してあげた、～やってあげたは何か見返りを要求しているので恩着せがましく聞こえても仕方ない
手伝ってあげるとかも親とかの親しい目上のじゃなきゃ使えないよね

**マジレスさん** · 2020/11/02(月) 22:50:59.96

どこであろうと手当たり次第に物を置いていく
そのうえにさらに積み重ねてごちゃごちゃ
さらに重ねていってゴミの山や一角、ゴミ部屋のできあがり
あらゆる場所はモラハラのもので奪っていく
憂さ晴らしで「お前が片付けねえからこんなに汚いじぇねえか」
は？
せめてものをためこむにしても下の物ぐらいとれるように整理すればいいのに
できるかぎり上に重ねるだけでかならずごちゃごちゃ　必要な物もとれない
整理整頓ができない何もできない、しないくせに文句だけは一人前

もしかしたら監督責任ぐらいはあるかもしれんが
かたそうと動かしたらキレ、散らかさないよう進言しても逆切れ
これでも「お前のせい」ってくるってるやつは違うわ

**マジレスさん** · 2020/11/03(火) 00:03:31.34

片付けさせていただきます
か？
なんでこっちが下手に出ないとならないのか
むかつくね