子供を作る事が一番子供の事を考えていない！96
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
人は自分の為に生きている
親が子供を一番に考えてるなんてありえない
子どもがいる方の閲覧はご遠慮下さい
子どもがいる方は書き込まないで下さい
☆ ローカルルール ☆
・子どもがいる方の閲覧はご遠慮下さい。
(不愉快な気分になる恐れがあるからです)
・子どもがいる方は書き込まないで下さい。
(親目線のお説教、罵倒等は無用です)
・スレの本題からかけ離れた無根拠な悪口・決めつけは止めましょう。
※ 上述はスレの流れが荒れる要因ですので遵守して下さい。
・否定したい時はまず意見を聞いてから言いたい事を相手に説明する事。
お互いに相手の考え方や価値観を尊重し合うようにしましょう。
子作り否定者のみのスレ進行を希望される方は下記スレへどうぞ。
子作りは大罪75（ワッチョイ）
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1568889060/
前スレ
子供を作る事が一番子供の事を考えていない！95
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jinsei/1567602122/ ご利用の皆様。このスレは板違いのルール違反を故意に続けている状態です。｢故意なルール違反は完全にブラックで悪い行い｣です。
5ちゃんねるはみんなのものでありそこにはルールがあります。
この板は相談の板です。板違いをしてはダメです。
相談とは相談です。
辞書引用
そう‐だん〔サウ‐〕【相談】の意味
［名］(スル)問題の解決のために話し合ったり、他人の意見を聞いたりすること。また、その話し合い。
下記のような、相談ではない事をされたい方は別の板で行うのがルールです。
ぐち【愚痴・愚癡】
（ 名 ・形動 ） ［文］ ナリ
① 言ってもしかたがないことを言って嘆くこと。
しゅ ちょう －ちやう ［0］ 【主張】
（ 名 ） スル
① いつも持ち続けている強い意見・考え。持論。
② 自分の意見を言い張ること。
ぎ ろん ［1］ 【議論】
（ 名 ） スル
それぞれの考えを述べて論じあうこと。また、その内容。 「 －をたたかわす」
と ろ ［1］ 【吐露】
（ 名 ） スル
心の中に考えていることを、率直に述べること。本心を打ち明けること。
相談等ではないスレタイは修正、または板の移転をせねばなりません。
以下などの板、またはその他の板でどうぞ。
哲学板
https://itest.5ch.net/subback/philo
主義・主張板
https://itest.5ch.net/subback/shugi
なんでもあり板
http://itest.5ch.net/subback/mog2
ご利用の皆様。このスレは板違いのルール違反を故意に続けている状態です。｢故意なルール違反は完全にブラックで悪い行い｣です。 >>825
> まともに議論スレとして機能してる反出
ここは｢人生議論板｣ではありません。
議論は他の板でどうぞ。ここは相談の板です。
この板は相談の板です。
・この板は人生議論板ではない。
・この板は人生愚痴板ではない。
・この板は人生吐露板ではない。
・この板は人生主張板ではない。
板違いをしてはダメです。相談とは相談です。
辞書引用
そう‐だん〔サウ‐〕【相談】の意味
［名］(スル)問題の解決のために話し合ったり、他人の意見を聞いたりすること。また、その話し合い。
下記のような、相談ではない事をされたい方は別の板で行うのがルールです。
ぐち【愚痴・愚癡】
（ 名 ・形動 ） ［文］ ナリ
① 言ってもしかたがないことを言って嘆くこと。
しゅ ちょう －ちやう ［0］ 【主張】
（ 名 ） スル
① いつも持ち続けている強い意見・考え。持論。
② 自分の意見を言い張ること。
ぎ ろん ［1］ 【議論】
（ 名 ） スル
それぞれの考えを述べて論じあうこと。また、その内容。 「 －をたたかわす」
と ろ ［1］ 【吐露】
（ 名 ） スル
心の中に考えていることを、率直に述べること。本心を打ち明けること。
相談等ではないスレタイは修正、または板の移転をせねばなりません。以下などの板、またはその他の板でどうぞ。
哲学板
https://itest.5ch.net/subback/philo
主義・主張板
https://itest.5ch.net/subback/shugi
なんでもあり板
http://itest.5ch.net/subback/mog2
ご利用の皆様。このスレは板違いのルール違反を故意に続けている状態です。｢故意なルール違反は完全にブラックで悪い行い｣です。 出生を寿ぎ喜び合うことを目的としてる場や子持ち同士が子持ちならではの思いや考えや悩みを打ち明け合うような場で反出生の主張をして排除勧告を受けてるなら当然素直に従うけどな
ここでは場違いなのも板やスレの意向や趣向を丸ごと無視してるのも自治髑髏の方だからな 正しいスレタイにするか、正しい板でやらなければダメです。
ルールです。
この板は相談の板です。
・この板は人生議論板ではない。
・この板は人生愚痴板ではない。
・この板は人生吐露板ではない。
・この板は人生主張板ではない。
板違いをしてはダメです。相談とは相談です。
辞書引用
そう‐だん〔サウ‐〕【相談】の意味
［名］(スル)問題の解決のために話し合ったり、他人の意見を聞いたりすること。また、その話し合い。
下記のような、相談ではない事をされたい方は別の板で行うのがルールです。
ぐち【愚痴・愚癡】
（ 名 ・形動 ） ［文］ ナリ
① 言ってもしかたがないことを言って嘆くこと。
しゅ ちょう －ちやう ［0］ 【主張】
（ 名 ） スル
① いつも持ち続けている強い意見・考え。持論。
② 自分の意見を言い張ること。
ぎ ろん ［1］ 【議論】
（ 名 ） スル
それぞれの考えを述べて論じあうこと。また、その内容。 「 －をたたかわす」
と ろ ［1］ 【吐露】
（ 名 ） スル
心の中に考えていることを、率直に述べること。本心を打ち明けること。
相談等ではないスレタイは修正、または板の移転をせねばなりません。以下などの板、またはその他の板でどうぞ。
哲学板
https://itest.5ch.net/subback/philo
主義・主張板
https://itest.5ch.net/subback/shugi
なんでもあり板
http://itest.5ch.net/subback/mog2
ご利用の皆様。このスレは板違いのルール違反を故意に続けている状態です。｢故意なルール違反は完全にブラックで悪い行い｣です。 昨日の時事公論
「昔は農耕、今は便利」
「『じいちゃんがメチャクチャなことやったからこんなことに』って孫に言われないように、そんな甘い汁を私も吸ってるが、持続可能な社会をできる範囲で目指す」
中身の無い、できる範囲で、ってとこに疑問を感じつつも年のいったその人物を見てた
個人的にはここでリアルな子育ての悩みなどをご当人に話して欲しいほど
それでこそ両者の意見が見えて価値が増す気がする
>>825のアンカは>>220じゃなく>>820でないかい？
専ブラも浪人も使ってないし、他のちゃんとしたスレタイ検索じゃなくここ５ちゃんのだから出たのはほんの一部だろうけどちょぴっと見てきた
ほんとのところはわからないが変に取り繕った言葉よりはそういう気持ちがあるんだってのはわかって良かったよ
それがたとえ荒いものだったとしても無いことにされるよりはマシだと
twitterね
また気が向いたら見てみることにする
キャパオーバー癖に陥らないように
他のレスはまた後程
出来ることからやってくよ あそうそう
スレタイ検索で見たのは過去ログだった
と言っても最近のものもあった
関心を持ってる人は大勢いるということだろう
今続いてるのは最近アクセスがうまくいかないことがあって見れなかった
運用板を見る限り私だけではないみたいだがそれは一部の可能性があるわ ご利用の皆様。この人は故意の板違いルール違反者です。
前から何回も｢議論｣ってワードで自白しちゃってるんです。そして、以後｢相談｣にワードを置き換えてもムダですよ。指摘された後に変更してもただの偽装工作。
やはり板違い違反者虐待者だと露見したわけです。
勿論スレタイの時点でも板違いです。スレ内容に関わらずスレ名称で板違いか決まる為。そしてスレ内でも板違いだと自白し二重違反で更に悪行です。
この板は相談の板です。
・この板は人生議論板ではない。
・この板は人生愚痴板ではない。
・この板は人生吐露板ではない。
・この板は人生主張板ではない。
板違いをしてはダメです。相談とは相談です。
辞書引用
そう‐だん〔サウ‐〕【相談】の意味
［名］(スル)問題の解決のために話し合ったり、他人の意見を聞いたりすること。また、その話し合い。
下記のような、相談ではない事をされたい方は別の板で行うのがルールです。
ぐち【愚痴・愚癡】
（ 名 ・形動 ） ［文］ ナリ
① 言ってもしかたがないことを言って嘆くこと。
しゅ ちょう －ちやう ［0］ 【主張】
（ 名 ） スル
① いつも持ち続けている強い意見・考え。持論。
② 自分の意見を言い張ること。
ぎ ろん ［1］ 【議論】
（ 名 ） スル
それぞれの考えを述べて論じあうこと。また、その内容。 「 －をたたかわす」
と ろ ［1］ 【吐露】
（ 名 ） スル
心の中に考えていることを、率直に述べること。本心を打ち明けること。
相談等ではないスレタイは修正、または板の移転をせねばなりません。以下などの板、またはその他の板でどうぞ。
哲学板
https://itest.5ch.net/subback/philo
主義・主張板
https://itest.5ch.net/subback/shugi
なんでもあり板
http://itest.5ch.net/subback/mog2
ご利用の皆様。このスレは板違いのルール違反を故意に続けている状態です。｢故意なルール違反は完全にブラックで悪い行い｣です。 >>832
ノ
指摘thx
220ではなく>>820宛ての間違い
もし爺さんの発言と絡めて、中庸を保った反出生に対して中身が無いんじゃないかという批判をしてるんだとすれば徹底的に反論がしたい
だからそれが批判なのかどうかを教えてくれ
そして批判なんだとしたら直接的に頼む
それと～その言葉を聞けて良かった～っていうのがどの言葉の事を言ってるのか分からなかったんだが
ここでの俺のレスの事なのか
他のスレで反出生的な意見を書いてた誰かのレス事なのか
他のスレで俺らしき書き込みを見たって事なのか
面倒でなければレス中でウサギKMは何を見て良かったと言ってるのかを具体的に教えて欲しい
>>833
いわゆる｢おま環(お前個人のネット環境の問題＝他の人間と共通するネット利用上の不具合では無いの略)｣って奴なのかね
PC板やスマホ板にはプロバイダーやブラウザごとに各スレも立ってるから自分と同じ環境の他のユーザーにも起きてる不具合なのか、解決策はあるのか
それこそスレ検索して色々チェックしてもいいかもな？
不具合解消されて快適に使えるようになるといいな
とりまお疲れ ご利用の皆様。このスレは板違いのルール違反を故意に続けている状態です。｢故意なルール違反は完全にブラックで悪い行い｣です。
5ちゃんねるはみんなのものでありそこにはルールがあります。
この板は相談の板です。板違いをしてはダメです。
相談とは相談です。
辞書引用
そう‐だん〔サウ‐〕【相談】の意味
［名］(スル)問題の解決のために話し合ったり、他人の意見を聞いたりすること。また、その話し合い。
下記のような、相談ではない事をされたい方は別の板で行うのがルールです。
ぐち【愚痴・愚癡】
（ 名 ・形動 ） ［文］ ナリ
① 言ってもしかたがないことを言って嘆くこと。
しゅ ちょう －ちやう ［0］ 【主張】
（ 名 ） スル
① いつも持ち続けている強い意見・考え。持論。
② 自分の意見を言い張ること。
ぎ ろん ［1］ 【議論】
（ 名 ） スル
それぞれの考えを述べて論じあうこと。また、その内容。 「 －をたたかわす」
と ろ ［1］ 【吐露】
（ 名 ） スル
心の中に考えていることを、率直に述べること。本心を打ち明けること。
相談等ではないスレタイは修正、または板の移転をせねばなりません。
以下などの板、またはその他の板でどうぞ。
哲学板
https://itest.5ch.net/subback/philo
主義・主張板
https://itest.5ch.net/subback/shugi
なんでもあり板
http://itest.5ch.net/subback/mog2
ご利用の皆様。このスレは板違いのルール違反を故意に続けている状態です。｢故意なルール違反は完全にブラックで悪い行い｣です。 またきたぁぁ！うわぁぁぁ！虐待なんてダメです！このスレは5ちゃん虐待スレです。
虐待を96スレもやっておきながらまだ続けてのばそうとしています。
ひどい……(´；ω；｀)ひどすぎる
このスレはひどい5ちゃん虐待スレ(´；ω；｀)
5ちゃん｢スレチや板違いはヤメてね(>_<`)｣
虐待者｢違反だろうが立てるっ！オラぁ(о｀Д´)＝⊃ )>_；)ﾎﾞｺ!｣ >>835
爺さんに関しては批判半分希望半分てとこかな
結果孫が苦しむことになれば、結果責任はあるという意味だ
聞けて良かったってのはスレタイ検索して見た過去ログのことだよん
そこにアンドロが居たかどうかはわからん
そこは特に気にしてない
見て良かったのは全部なんだけど具体的には
反出生は善だ悪だとか
生むことは善だ悪だとか
今生きてるのが辛いからそう思うだけだとか
不老不死であれば反出生主義は辞めるとか
遺伝の仕組みはどうだとか
キリスト教仏教的にはどうだとか
本能がどうだとか
欲求がどうだとか
自然な流れがどうだとか
社畜で自分はOKだとか
死の恐怖がどうだとか
バカとかアホとか頭わるいとか
・
・
・
ごめん全部は覚えてない
何より知らずに何かを判断するより知って判断できる材料が欲しかったってのはあるかな
そういう意味じゃどんなものでも見れたのは良かった
とりあえずなんとなくは使えてるのでまだ大丈夫かも
５ちゃんが閉鎖でもされない限り、何かしら方法はあるんじゃないかな
機械音痴でよくわかってないけど、ここ数ヵ月で２回ほど一部のユーザーでアクセス出来ない事もあったみたいだけど、やり方はあったらしいからな
設定方法の話を見かけたが意味不明で自分の場合auショップに聞きゃわかるかとは思ってたけどね
最悪の時のためにtwitterの話を出したのさ
ま、自由にやろう ご利用の皆様。このスレは板違いのルール違反を故意に続けている状態です。｢故意なルール違反は完全にブラックで悪い行い｣です。
5ちゃんねるはみんなのものでありそこにはルールがあります。
この板は相談の板です。板違いをしてはダメです。
相談とは相談です。
辞書引用
そう‐だん〔サウ‐〕【相談】の意味
［名］(スル)問題の解決のために話し合ったり、他人の意見を聞いたりすること。また、その話し合い。
下記のような、相談ではない事をされたい方は別の板で行うのがルールです。
ぐち【愚痴・愚癡】
（ 名 ・形動 ） ［文］ ナリ
① 言ってもしかたがないことを言って嘆くこと。
しゅ ちょう －ちやう ［0］ 【主張】
（ 名 ） スル
① いつも持ち続けている強い意見・考え。持論。
② 自分の意見を言い張ること。
ぎ ろん ［1］ 【議論】
（ 名 ） スル
それぞれの考えを述べて論じあうこと。また、その内容。 「 －をたたかわす」
と ろ ［1］ 【吐露】
（ 名 ） スル
心の中に考えていることを、率直に述べること。本心を打ち明けること。
相談等ではないスレタイは修正、または板の移転をせねばなりません。
以下などの板、またはその他の板でどうぞ。
哲学板
https://itest.5ch.net/subback/philo
主義・主張板
https://itest.5ch.net/subback/shugi
なんでもあり板
http://itest.5ch.net/subback/mog2
ご利用の皆様。このスレは板違いのルール違反を故意に続けている状態です。｢故意なルール違反は完全にブラックで悪い行い｣です。 >>840
ノ
レスthxと了解
なら反論もやんわり程度に留めておく
その文脈中の｢孫への責任｣は作られて生まれて生きてる(生きてた)以上は全員が罪を犯しながらしか生きられない(生きられなかった)、いわゆる｢原罪｣の範囲のものだろ
必ず環境破壊が伴う近代大規模農業、農法の恩恵に預からずに生きられる人間の方が先進国では少数派だからな
多くの人間が生きるためにその恩恵に浴している(た)以上は、そしてここまでそれに代わる環境破壊を低減可能な大規模農業、農法が確立されていなかった以上は
近代農業における環境破壊が、それに従事し利益を得ていたからと言って爺さん個人、または農業従事者単体だけの罪や責任のはずが無い
個人として、または属性や集団として特別に後世まで悪影響の残る何かの事態を引き起こしたという性質のもの以外なら社会問題、環境問題については
今現に生きてる俺達先人(後世から見た)全員一律に孫＝後世に対しての罪と責任があるはずなんだ
それを｢農業での環境問題を提起していた｣または｢反出生を唱えて子供を作らなかった｣という理由を用いてその対照だけに特化して罪と責任を負わせるのは明らかに不当だ
その理屈なら何の問題意識も持たず問題提起もせず、ただただ現状を全面肯定さえしていれば罪と責任が軽くなるって話しになるだろ 積極的に問題提起としての発信をする人間に、問題提起をしない人間達の責任まで転嫁して｢言い出しっぺのお前が解決してみせろ｣と叩く風潮自体をネット上じゃ色々な場面でよく見かけるが悪い間違った方向性だと思うんだよな
臭いものには蓋が正義、見て見ぬ振りが善、雉も鳴かずば撃たれまい、沈黙は金、長いものには巻かれろ、寄らば大樹の陰、寝た子を起こす人間が悪い方式とでも言うのかね
罪と責任が一律で全員に課されているからこそ、問題に気付きもしないより、見て見ぬ振りのだんまりを決め込むより、誰かを責めるより、ひたすら文句ばっかタラタラ言うより
｢まずは自分の出来る範囲で出来る事からやってみよう｣って意識を持って実直に改善を志すその爺さんは頼もしい存在だ
それも自分自身だけの利益追求が目的じゃなく後世のためにって意識からそれを為すことを志すって尊いじゃないか？ウサギKMの言葉通り正に希望だ
保守層の絶対現状維持派以外の人間が批判するべき対照じゃ全くないはずなんだよ なんかずっと変換間違ったまま書いてた、悪い
×対照→○対象
自由にまたよろ ご利用の皆様。このスレは板違いのルール違反を故意に続けている状態です。｢故意なルール違反は完全にブラックで悪い行い｣です。
5ちゃんねるはみんなのものでありそこにはルールがあります。
この板は相談の板です。板違いをしてはダメです。
相談とは相談です。
辞書引用
そう‐だん〔サウ‐〕【相談】の意味
［名］(スル)問題の解決のために話し合ったり、他人の意見を聞いたりすること。また、その話し合い。
下記のような、相談ではない事をされたい方は別の板で行うのがルールです。
ぐち【愚痴・愚癡】
（ 名 ・形動 ） ［文］ ナリ
① 言ってもしかたがないことを言って嘆くこと。
しゅ ちょう －ちやう ［0］ 【主張】
（ 名 ） スル
① いつも持ち続けている強い意見・考え。持論。
② 自分の意見を言い張ること。
ぎ ろん ［1］ 【議論】
（ 名 ） スル
それぞれの考えを述べて論じあうこと。また、その内容。 「 －をたたかわす」
と ろ ［1］ 【吐露】
（ 名 ） スル
心の中に考えていることを、率直に述べること。本心を打ち明けること。
相談等ではないスレタイは修正、または板の移転をせねばなりません。
以下などの板、またはその他の板でどうぞ。
哲学板
https://itest.5ch.net/subback/philo
主義・主張板
https://itest.5ch.net/subback/shugi
なんでもあり板
http://itest.5ch.net/subback/mog2
ご利用の皆様。このスレは板違いのルール違反を故意に続けている状態です。｢故意なルール違反は完全にブラックで悪い行い｣です。 >>844
ちょっと待ってくれ
何を反論してるのかよくわからんぞ
こうやって発信した人に対してオレは批判半分希望半分と言った
批判てのはその人の孫がじいちゃんを恨んだ時、じいちゃんはその責任を取れないだろうってことだ
出来なければ発信しようが出来る範囲の事をしようが解決できなかったってことじゃないか
孫を苦痛にさらした爺を批判的に見て何が悪いのか
原罪だから仕方がないで済ませるなら、過去のありとあらゆるものをすべて許せってことになるぞ
過ちは過ち
その反省なくして未来はない
悪だと認めて次を見据えないと希望はない
だからそれを出来る範囲でしようと言う爺さんには半分希望もあると感じた
批判のみをしたわけじゃないよ
沈黙の人には何を考えてるかなんてわからないから批判もなければ希望もない
何をやってるかを見れば批判的に思うことも希望を感じることもあるよ
ただ少なくともオレ個人の事を言わせてもらえれば、未来がどんな世界か、自分に子供がもし居たとしたら幸せになれるのかどうか
わかる事もわからない事もある未来であることを含めて、どうするのか考えたいと思ってるよ
その範囲が自分の子供に限らず、さらに広い範囲で考えられたらもっといいと思ってる
別に強制する気はないけど
なんかおかしいかな
その爺さん１人に全世界の全責任を被せようなんてさらさら思ってないよ 自由に？えっ!ヒド過ぎ。5ちゃんが決めたルールがある場でそれを破るのはただの自己中虐待魔。
5ちゃん｢スレチや板違いはヤメてね(>_<`)｣
虐待魔｢違反だろうが立てるっ！オラぁ(о｀Д´)＝⊃ )>_；)ﾎﾞｺ!｣
またきたぁぁ！うわぁぁぁ！自由に虐待なんてダメです！このスレは5ちゃん虐待スレです。
・虐待魔A
840 名前:河野 政洋 :2019/11/27(水) 17:18:20.15 ID:vbNDNBLK
>>835
ま、自由にやろう
・虐待魔B
845 名前:マジレスさん [sage] :2019/11/27(水) 21:00:47.16 ID:G8BDhN3c
自由にまたよろ
虐待を96スレもやっておきながらまだ続けてのばそうとしています。
ひどい……(´；ω；｀)ひどすぎる
このスレはひどい5ちゃん虐待スレ(´；ω；｀)
5ちゃん｢スレチや板違いはヤメてね(>_<`)｣
虐待魔｢違反だろうが立てるっ！オラぁ(о｀Д´)＝⊃ )>_；)ﾎﾞｺ!｣ ではでは>>825の続きを
しかし一言に関してアンドロはいろいろ思うんだなぁ～と思った
オレなら
「オレ自身が意味があると自分自身がやることに対して思ったんだからそれでいいだろ。
それに対して誰かが意味はないと言ったとしてもオレが思ったんだからそれでよし。
関係ない。」
ってなりそうだけどそう言うなら面白そうだから読んでみた。
まぁでもその基本はオレと同じだった気はするが、オレ自身よりオレの事に対して正確な判断が出来る人が居るとしたら、その人の話は聞いてみたい。
自分ではわからない自分が、客観的に見てる人からの方がわかったりすることもあるしな
しかしまぁアメーバはわからないが、人類の未確認生物が、「欲求」や「要求」を持っていないとしたら
オレは現代科学が知り得るものは、この広い世界からすれば、超限定的なものだと思ってる
米軍やNASAやらその他いろいろなとこが持ってそうな、超最先端技術がどんなものかとかはさっぱり知らないけどね
SFやファンタジーやオカルトがどういったものか詳しくは知らないが
>>741でちらっと出たが
これは「見えないものは無い」という話ではない
計測できないものは無いという話でもない
かといって有るとも証明はできない
でも無いという証明にもなっていない
それはあくまで証明出来るか出来ないかの話でしかないと思う
重要なのは「有るか無いか」だったはず
つまり、現時点でそれを知る術はないとしか
わからないということも世にはあるだろう それから本気の議論を持ちかけた時、
私の中にアンドロを出生完全肯定ではないが、こんだけ反出生を謳う人が、「子供を欲しい」と言い出したらメチャクチャおもしろいなって気持ちは30%ぐらいはあったよ＾＾
議論の目的のメインは、
何が何だかわからず目指す方向も目標も見えない自分の方向性を少しでもハッキリさせるため、わからず迷走してる事を考えたかったってのが最大の目的だった
考え方のブラッシュアップって言ってたな
まさにそれだ
だけどそれだけじゃない、さっき言ったおもしろさも感じてはいたよ
それが難しいことは重々わかったがそれでもまだオレの中に1～4%は残ってる
何かしら楽しみがあった方が気持ちも進むし軽くなってた
もっと言えば
>「尊んで喜んでみようともせずに諦めてて何が悲しいだ甘えるな」
「お前は自分で自分を不幸な状態に好きで留めてるだけだ」
ってのもゼロではないよ
1～4%くらいはある
ただあくまでそれこそ「理解」と「納得」と「合意」の上がなければ意味はない
無理やりさせたものには何の価値もない
これはオレの中での密かな楽しみだったのさ
でもそこに拘るのはよくない
気持ちを軽くするために持った楽しみとかではなく、純粋にただ単純にそう思っただけなんだけどね
追記へのレス
勘違いしてたっぽい
その知人と親戚の娘が同じ小学生の頃にあったことなのかと思ってた
小学生の時からその知人よく気がついて言えてスゲーなと思ってた
しかしいい方向に向かってるようで良かった
その知人は社会活動をしてると言ってたが
どんなことをしてるの？
そっちにも興味が出てきてさ
それも含め、もしよければまたよろしく 自由に？えっ!ヒド過ぎ。5ちゃんが決めたルールがある場でそれを破るのはただの自己中虐待魔。
5ちゃん｢スレチや板違いはヤメてね(>_<`)｣
虐待魔｢違反だろうが立てるっ！オラぁ(о｀Д´)＝⊃ )>_；)ﾎﾞｺ!｣
またきたぁぁ！うわぁぁぁ！自由に虐待なんてダメです！このスレは5ちゃん虐待スレです。
・虐待魔A
840 名前:河野 政洋 :2019/11/27(水) 17:18:20.15 ID:vbNDNBLK
>>835
ま、自由にやろう
・虐待魔B
845 名前:マジレスさん [sage] :2019/11/27(水) 21:00:47.16 ID:G8BDhN3c
自由にまたよろ
虐待を96スレもやっておきながらまだ続けてのばそうとしています。
ひどい……(´；ω；｀)ひどすぎる
このスレはひどい5ちゃん虐待スレ(´；ω；｀)
5ちゃん｢スレチや板違いはヤメてね(>_<`)｣
虐待魔｢違反だろうが立てるっ！オラぁ(о｀Д´)＝⊃ )>_；)ﾎﾞｺ!｣ 「理解」「納得」「合意」がなければなんの価値もない
は言い過ぎたかな
時にそれがなくともやってみたら得られたものがあった
って時も時にはある
何でもかんでもじゃないしおすすめもしないけどね またきたぁぁ！虐待魔うわぁぁぁ！自由に虐待なんてダメです！このスレは5ちゃん虐待スレです。
自由に？えっ!ヒド過ぎ。5ちゃんが決めたルールがある場でそれを破るのはただの自己中虐待魔。
5ちゃん｢スレチや板違いはヤメてね(>_<`)｣
虐待魔｢違反だろうが立てるっ！オラぁ(о｀Д´)＝⊃ )>_；)ﾎﾞｺ!｣
・虐待魔A
840 名前:河野 政洋 :2019/11/27(水) 17:18:20.15 ID:vbNDNBLK
>>835
ま、自由にやろう
・虐待魔B
845 名前:マジレスさん [sage] :2019/11/27(水) 21:00:47.16 ID:G8BDhN3c
自由にまたよろ
虐待を96スレもやっておきながらまだ続けてのばそうとしています。
ひどい……(´；ω；｀)ひどすぎる
このスレはひどい5ちゃん虐待スレ(´；ω；｀)
5ちゃん｢スレチや板違いはヤメてね(>_<`)｣
虐待魔｢違反だろうが立てるっ！オラぁ(о｀Д´)＝⊃ )>_；)ﾎﾞｺ!｣ >>847
ノ
「無茶苦茶をした事実」と「改善に取り組んだが最低限の事しか出来(やら)なかった事実」を爺さんが持ってる以上
孫からは将来「そのせいで自分達が今、現にこれほど迷惑をしている、よくも」と恨まれる可能性が充分にある
例えば日本の原子力政策だって構造は同じだろ
俺達が生まれる前からそれはとっくに始まってて、それ以降の世代の人間は
一律で気が付いた時には電力の無い生活が考えられない世界に作られて生まれて生きてる
先人達にしても何も後世を苦しめる事を目的にそれを推進して来てたはずも無い
自分達の暮らしを便利に快適に豊かなものにするために実行してたはずで
現にその恩恵自体は今こうしてても大勢の人間が受け続けてるんだ
但し、恩恵と同時に著しい弊害もやっぱり受けてるし、その解消法さえ未だ見つからないままだ
エネルギー開発による公害問題も農業発展による環境問題も正に先人達の功罪と言うべき性質のものだろ
その事を指してるんだよ
自身が現にその「功 罪」の恩恵に浴しながら、つまり功罪の功の部分にどっぷりと浸かりながら
他方で批判者の立場を取って罪の部分だけを用いて他者を断罪する事は姑息で卑劣だろ
もしも孫が功罪の罪の部分だけを受け取ることになるのなら、孫は好きなだけ爺さんを批判して責め難じればいい だが俺やウサギKMや爺さんと同世代の人間がその孫に完全になり変わって爺さんにそうするのは間違ってるって話しなんだよ
俺は少なくとも爺さんのスタンスは自分達だけの目先の利益しか頭に無い人間よりもずっと救いがあると思った
加えて俺は孫が爺さんを恨む事が悪いなんてことは一切言って無い
現在進行形で現に爺さんの「無茶苦茶」の恩恵に浴しながら爺さんを批判の対象「悪者」に仕立て上げるのは間違ってると言ったんだ
全員が罪を犯してるなら全員が許される～の文脈も不自然だ
全員が等しく許されないのかも知れないだろ
そもそもは「孫にどうしたら許してもらえるか、責められずに済むか」じゃなく
「改善のために後世のためにどうするか、何を為すのがベターなのか」がここでの論旨のはずだ
そして俺はウサギKMが「希望」として指してる部分についてもレスの最後できちんと取り上げたつもりだ
その意図も理解してるってことを伝えるために
加えて言うなら、もしも爺さんのみを完全なる悪者、加害者として孫を完全な被害者として置くなら
そのスタンスの人間が反出生を否定する事はその時点で絶対不可能になるだろ
どうすれば被害を受けさせられる一方の、完全なる被害者でしかない孫を作ってしまうその重い罪、悪辣非道を肯定し得るのか？
>>850を読むとウサギKMには反出生の俺を諭したい部分も僅かながらあったと言うが
孫こそが完全なる爺さんの被害者だと考える人間には元より諭せるはずも無いんだ
そこを踏まえて更に俺を諭そうと思えば、その重くて深い取り返しのつかない罪も責任も「そうと知りながら」アクロバティックに擁護する以外には無くなるんだからな
そんなものはただの「居直り」でしかないだろ 親戚の女性について話してくれた知人と社会活動に積極的に身を投じてる知人とはそれぞれ別人なんだ
前者は女性で後者は男性な
前者は既婚者で選択子無し、話しを聞くとチャイルドフリーと反出生と半々の動機って感じだ
やっぱり子供時代に肉親から虐待された経験を持ってて、だからその女の子の気持ちにすぐ察しもついたんじゃないかね
その場面で親を責めたり怒らせる言い方をしなかったのも実体験に基づいたフォローだったからだと思うんだ
後者の知人が参加してる社会活動は虐待や貧困みたいに家庭の問題で進学を諦めるしかない子供達に
進学する援助、諦めずに済むようサポートをしてるNPO法人に毎月決まった額の寄付をして
自身でも直に専門知識を活かして子供達や若い世代に無償で教育の機会を提供したりってことなんだよ
その本人が悪い訳でもないのに理不尽な不遇や不幸に晒され甘んじさせられてる子供達の存在には辛抱出来ないそうだ
正に自分に出来る事から出来る範囲からだけでもやらずには居られないんだろうな
だから俺が爺さんの話しでむきになったのは知人達のこともあるかも知れない
知人達は真剣に後世の生きる世界について、後世に与えられる苦痛と試練について憂いを抱いてる
そして人任せにしたり他罰に明かすことなく当事者意識を持って対処と改善にあたってる
自分自身が子供を残さなくても別の誰かは必ず残すことは分かりきってる
そうなら将来その子供たちの舐めさせられる辛酸や苦渋の責任の一端は必ず自分にもあると言ってる
俺はその人間達の事は好きなんだ
現在進行形で自分自身の子供に直接辛酸と苦渋を舐めさせながらも痛みも憂いも覚えずに
平然と安穏としてられる親達よりもよっぽど本物の定義通りの愛情持った「親」らしいもんな
俺が幼少期にずっと自分の両親に求めて止まずに居ながら、結局は与えられなかったものが
その人間達の中にある気がするんだ >>849
現にそこに存在する微生物と作られる以前の生命の状態との違いを冷静な視点から考えてみて欲しいと思った
出生ー反出生の議論で最も重要視される価値基準が何処にあるのかって事も
単にカオスを招くような「無」と「有」と「全」とを混ぜ返す事には百害あって一利も無いってのが俺の弁な
「無」と「全」とを「有」と同義に扱うのがSFやファンタジーやオカルトだ
それらをそういうものとして楽しむ分には一向に構わない
ただ「有」としての生命が関わる議論に持ち込んでもらいたくはないってだけなんだ
反出生の議論に登場する非存在である子供は、作り手が作成を実行し次第
順次、血肉の備わる生身の人間として生き始める生命主体なんだ
その「子供」は仮想空間だけで終わるフィクション的な存在じゃ決してない
切実さがまるで違う
俺が反出生の議論で取り上げるのは「有」であって「無」や「可能性」じゃない
生命の本質が何なのかについて頭を痛めた事のある人間であれば多分なるほどとも思ってもらえたと思うんだ
ただそれもウサギKMのここでやりたい事とはずれてるみたいだしな
それはそれで問題無いよ
俺にあれこれ細かくうるさく言われるのが分かった上で
それでもいいなら自由に望みのまま進めてくれ
ただ>>853を見るとこれ自体も蛇足、余計なレスだったんだろうなｗ
嫌でなければまたよろしく >>857
それも出生ー反出生あるあるなんだよなｗ
ドンマイ ご利用の皆様。このスレは板違いのルール違反を故意に続けている状態です。｢故意なルール違反は完全にブラックで悪い行い｣です。
5ちゃんねるはみんなのものでありそこにはルールがあります。
この板は相談の板です。板違いをしてはダメです。
相談とは相談です。
辞書引用
そう‐だん〔サウ‐〕【相談】の意味
［名］(スル)問題の解決のために話し合ったり、他人の意見を聞いたりすること。また、その話し合い。
下記のような、相談ではない事をされたい方は別の板で行うのがルールです。
ぐち【愚痴・愚癡】
（ 名 ・形動 ） ［文］ ナリ
① 言ってもしかたがないことを言って嘆くこと。
しゅ ちょう －ちやう ［0］ 【主張】
（ 名 ） スル
① いつも持ち続けている強い意見・考え。持論。
② 自分の意見を言い張ること。
ぎ ろん ［1］ 【議論】
（ 名 ） スル
それぞれの考えを述べて論じあうこと。また、その内容。 「 －をたたかわす」
と ろ ［1］ 【吐露】
（ 名 ） スル
心の中に考えていることを、率直に述べること。本心を打ち明けること。
相談等ではないスレタイは修正、または板の移転をせねばなりません。
以下などの板、またはその他の板でどうぞ。
哲学板
https://itest.5ch.net/subback/philo
主義・主張板
https://itest.5ch.net/subback/shugi
なんでもあり板
http://itest.5ch.net/subback/mog2
ご利用の皆様。このスレは板違いのルール違反を故意に続けている状態です。｢故意なルール違反は完全にブラックで悪い行い｣です。 >>861
全てを読んだ上で今から書くこと以外のとこは全部合意していると思ってくれていいと思う
ではまず
先人達が後世で快適に暮らせるためだけにやったとは思ってない
そこには利権もあったと思ってる
全く未来の功罪を予測できなかったとは思えない
２点目
オレ自身がその恩恵を受けながら批判だけしている人間ならこんなにあれこれ考えない
他人なんてどうでもいいなら自分の欲求のみを追いかけに行ってる
さらに
恩恵を受けずに暮らそうと思ったことは何度もあるがまだそのスキルが無く難しい
もっと言えばそういうオレの生活基盤を作った人の中に爺さんも入っていないわけじゃない
そもそもオレは生まれてきたくて生まれてきたわけじゃないと思ってるのに恩恵受けたから感謝しろってのもおかしい
まるでどっかの親みたいだ
その上で自分で判断でき行動できることはやってきたしこれからもそうなるだろう
まぁこれはここであれこれ言っても証明のできない、シロウトの域を出ないオレが何を言っても無駄なのはわかってる
結果目に見える形で何かアンドロに届いた時が来たら、その時に信用してもらえばいい
出来なければその程度の人間だったと思ってくれればいい
しかしオレってほんと信用ないんだなぁ～
慣れてるけど ^_^
言ってもらうのは全然構わないけど、
わからないけど今日以降はオレ自身に関しての反論はいちいちしないかもしれない ３点目
孫に完全になり変わってはいない
だが孫の肩を持つぐらいはしてはいけないのか
現時点で爺さんと孫が同じ力関係とは思えない
４
その等しく許されない内の爺さんを批判的に見てはいけないのか
そもそもオレは物心ついた頃から世界中をそういう意味で批判的に見てたけどな
もう一度言うがその爺さんに対して批判的にだけ見たわけではない
わかってもらってるようだけど一応
５
「孫に許してもらえるか」
は、その爺さんの発言の中には入っていた
後世全体のことだけではない
爺さん個人として孫を特別に思う気持ちがあるのは素晴らしいことだと思う
６
後世の責任の第一任者はその親、祖先であるべき
その上で他者である社会活動に赴く知人やオレ達にも責任の一端はあると思うならそこは同感
でないと他人任せに無責任に子供を作る輩は後を絶たない
７
人は１人で生きていくとは限らない
誰かと協力すれば、出来なかったことが出来たりすることもある
今出来ないことが次、永遠に出来ないとも限らない
限らないと言ってるのは出来るとも言い切れないから 知人の話サンキュ
この世には、そういって出来ることをやってる人がたくさん居るのは知ってる
でも、それで問題がゼロになった事は少なくとも近代以降ただの１度も無いと思ってる
その人たちがダメと言ってるわけじゃない
別のやり方があるんじゃないかとずっと思ってたんだよ
でも今の今までそれを見つけることはできなかった
やっぱりもっと一つ一つのことに向き合わなきゃいけないんじゃないかとも思った
今までのオレならここで話すことさえどっかでもういいやって途中でやめてたと思う
だが辞めないよオレは
アンドロがやめたいなら仕方がないけどね ご利用の皆様。この人は故意の板違いルール違反者です。
前から何回も｢議論｣ってワードで自白しちゃってるんです。そして、以後｢相談｣にワードを置き換えてもムダですよ。指摘された後に変更してもただの偽装工作。
やはり板違い違反者虐待者だと露見したわけです。
勿論スレタイの時点でも板違いです。スレ内容に関わらずスレ名称で板違いか決まる為。そしてスレ内でも板違いだと自白し二重違反で更に悪行です。
この板は相談の板です。
・この板は人生議論板ではない。
・この板は人生愚痴板ではない。
・この板は人生吐露板ではない。
・この板は人生主張板ではない。
板違いをしてはダメです。相談とは相談です。
辞書引用
そう‐だん〔サウ‐〕【相談】の意味
［名］(スル)問題の解決のために話し合ったり、他人の意見を聞いたりすること。また、その話し合い。
下記のような、相談ではない事をされたい方は別の板で行うのがルールです。
ぐち【愚痴・愚癡】
（ 名 ・形動 ） ［文］ ナリ
① 言ってもしかたがないことを言って嘆くこと。
しゅ ちょう －ちやう ［0］ 【主張】
（ 名 ） スル
① いつも持ち続けている強い意見・考え。持論。
② 自分の意見を言い張ること。
ぎ ろん ［1］ 【議論】
（ 名 ） スル
それぞれの考えを述べて論じあうこと。また、その内容。 「 －をたたかわす」
と ろ ［1］ 【吐露】
（ 名 ） スル
心の中に考えていることを、率直に述べること。本心を打ち明けること。
相談等ではないスレタイは修正、または板の移転をせねばなりません。以下などの板、またはその他の板でどうぞ。
哲学板
https://itest.5ch.net/subback/philo
主義・主張板
https://itest.5ch.net/subback/shugi
なんでもあり板
http://itest.5ch.net/subback/mog2
ご利用の皆様。このスレは板違いのルール違反を故意に続けている状態です。｢故意なルール違反は完全にブラックで悪い行い｣です。 それと、
何かを勘違いされてる気がするんだが
アンドロが取り上げたい反出生ってのは、アンドロ個人の事に限られてる部分がある気がする
もしそうなら、
自分自身が嫌だからそうなんだ とか
自分自身が蔑ろにされたくないからそうなんだ
とかって言った方が分かりやすいと思う
オレは、自分がなんで生まれたのかとか、人間はなんで生まれたのかとか考えてた時、
親がどうたらこうたらとか、じゃあ親はなぜ生まれたのかとか、人間はなぜ生まれたのかとか、人間の言う科学が本当にそうなのかとか、神様が作ったのかとか、じゃあなぜ神様は人間を作ったのかとか、自分は神様じゃないのでわからないとか、そもそも神様なんて居るのかとか、
そこまでいったよ?
でも結局は何もわからなかった
これはフィクションではない
「無」や「全」や「可能性」を「有」としたものでもない
かといって「可能性」を「無」と断定することもできない
仮想空間を「無」としたいのならわかるが
それを「可能性」で「無」とはしていないオレには切実さは変わらない
何を信じようともそれは自由だからオレにはそれを強制することも出来ないが、そこまでで話を終わらせたいのならそれでもいい
これは決して誰かを傷つけるために言ったのではない
わかってもらえないならそれでもいい
堅苦しく感情の見えにくいわかりにくい文章ですまない
嫌でなければまたよろしく >>869
＞またよろしく
またよろしく？
またきたぁぁ！虐待魔うわぁぁぁ！
虐待魔仲間に｢またよろしくと、虐待要請してる！｣
虐待なんてダメです！このスレは5ちゃん虐待スレです。
またよろしく？えっ!ヒド過ぎ。違反虐待要請ヒドスギ。
5ちゃんが決めたルールがある場でそれを破るのはただの自己中虐待魔。
5ちゃん｢スレチや板違いはヤメてね(>_<`)｣
虐待魔｢違反だろうが立てるっ！オラぁ(о｀Д´)＝⊃ )>_；)ﾎﾞｺ!｣
・虐待魔A
840 名前:河野 政洋 :2019/11/27(水) 17:18:20.15 ID:vbNDNBLK
>>835
ま、自由にやろう
・虐待魔B
845 名前:マジレスさん [sage] :2019/11/27(水) 21:00:47.16 ID:G8BDhN3c
自由にまたよろ
虐待を96スレもやっておきながらまだ続けてのばそうとしています。
ひどい……(´；ω；｀)ひどすぎる
このスレはひどい5ちゃん虐待スレ(´；ω；｀)
5ちゃん｢スレチや板違いはヤメてね(>_<`)｣
虐待魔｢違反だろうが立てるっ！オラぁ(о｀Д´)＝⊃ )>_；)ﾎﾞｺ!｣ >>865
１
～本来予見出来たはず～
だからこそ、ここでの話題での「気付かなかったり見て見ぬふりしたり諦めたりするよりも改善することに意義がある」に行き着いてるんだろ
振り出しに戻して無限ループをさせてそこからウサギKMが何をしたいのかがよく分からない
２
元よりこっちはウサギKM個人の話しはしてない
そして
>そもそもオレは生まれてきたくて生まれてきたわけじゃないと思ってるのに恩恵受けたから感謝しろってのもおかしい
> まるでどっかの親みたいだ
そういうスタンスで徹底して居たい、そういうスタンスの人間として扱われる事を望むのなら
何故他の場所で俺の事を諭し説教した人間達と同じように、俺を諭し説教し叱れると考えたのかはやはり甚だ疑問なんだ
そのスタンスで居たい人間がどこから反出生主義者を「ただの反出生主義者個人の甘えや努力不足だ」と責め難じる軸を引っ張って来れるのか
そのロジックを教えてもらいたい
ディベートの始まりでウサギKMが自ら出生肯定サイドを選択したこともそうだ
俺には今ディベートが継続してるのかウサギKMが個人的心情の共有を願ってるのか主軸がよく分からなくなってる ３
それが悪いとは一言も言って無いと既に書いてる
４
俺個人にとって「全てを批判的に見る」とした場合、その場面で
予め自分自身だけが批判の対象から外れて治外法権化してるタイプの人間は信用し難いってだけだ
これはウサギKMに限らず誰であろうと
５
爺さん本人にとっての、その発言の意味や意図と
俺とウサギKMの間で交わされることになる「爺さんの発言が意味するもの」は別のものになっていくのは自然だろ
どっちも爺さん当人でもその代理人でもない
６
現に後を絶たないのが現状だろ
７
それが俺の言う「可能性」「全」だよ
反出生を論じる場合にそれを用いて結論を引き延ばす、回答を先延ばしで保留にする事が適切か不適切かをまず問うてるんだ >>869
俺はウサギKMと私的にレスを交換し始めるまでは可能な限り理論に忠実でいられるよう進めてた
ただ俺って個人、人間単体に関心を持つ人間から個人事情や内面的な質問をされたから
調子に乗ってそれに答えたり、個人心情としての反出生について思うところを正直に語ってた
それがおかしい、いっそ私的反出生と名乗れと言われるのなら今後は改めてその部分を封じるよ
ここでは、そしてウサギKMを相手には個人語りは一切せずにおく
そっちも以降は個人的な事情や心情については何も質問して来ないでくれ
理論立てて、出生ー反出生の理論についてのみ語って主張してから俺の私情を交えたレスについてあまりにも個人心情に依る反出生だって批判はして欲しいと思った
尋ねられる事がなければ最初から晒し出したりしてない ご利用の皆様。このスレは板違いのルール違反を故意に続けている状態です。｢故意なルール違反は完全にブラックで悪い行い｣です。
5ちゃんねるはみんなのものでありそこにはルールがあります。
この板は相談の板です。板違いをしてはダメです。
相談とは相談です。
辞書引用
そう‐だん〔サウ‐〕【相談】の意味
［名］(スル)問題の解決のために話し合ったり、他人の意見を聞いたりすること。また、その話し合い。
下記のような、相談ではない事をされたい方は別の板で行うのがルールです。
ぐち【愚痴・愚癡】
（ 名 ・形動 ） ［文］ ナリ
① 言ってもしかたがないことを言って嘆くこと。
しゅ ちょう －ちやう ［0］ 【主張】
（ 名 ） スル
① いつも持ち続けている強い意見・考え。持論。
② 自分の意見を言い張ること。
ぎ ろん ［1］ 【議論】
（ 名 ） スル
それぞれの考えを述べて論じあうこと。また、その内容。 「 －をたたかわす」
と ろ ［1］ 【吐露】
（ 名 ） スル
心の中に考えていることを、率直に述べること。本心を打ち明けること。
相談等ではないスレタイは修正、または板の移転をせねばなりません。
以下などの板、またはその他の板でどうぞ。
哲学板
https://itest.5ch.net/subback/philo
主義・主張板
https://itest.5ch.net/subback/shugi
なんでもあり板
http://itest.5ch.net/subback/mog2
ご利用の皆様。このスレは板違いのルール違反を故意に続けている状態です。｢故意なルール違反は完全にブラックで悪い行い｣です。 逆でしょう、反出生は自分が人生を失敗したり人生に不満があるだけなのに
わざわざこういうスレを立てて不安を煽り
真っ当で健全に生きている人々の足を引っ張ろうとする 自分の子供が絶対に不幸にならないという論拠があるのか。
すごいな ご利用の皆様。このスレは板違いのルール違反を故意に続けている状態です。｢故意なルール違反は完全にブラックで悪い行い｣です。
5ちゃんねるはみんなのものでありそこにはルールがあります。
この板は相談の板です。板違いをしてはダメです。
相談とは相談です。
辞書引用
そう‐だん〔サウ‐〕【相談】の意味
［名］(スル)問題の解決のために話し合ったり、他人の意見を聞いたりすること。また、その話し合い。
下記のような、相談ではない事をされたい方は別の板で行うのがルールです。
ぐち【愚痴・愚癡】
（ 名 ・形動 ） ［文］ ナリ
① 言ってもしかたがないことを言って嘆くこと。
しゅ ちょう －ちやう ［0］ 【主張】
（ 名 ） スル
① いつも持ち続けている強い意見・考え。持論。
② 自分の意見を言い張ること。
ぎ ろん ［1］ 【議論】
（ 名 ） スル
それぞれの考えを述べて論じあうこと。また、その内容。 「 －をたたかわす」
と ろ ［1］ 【吐露】
（ 名 ） スル
心の中に考えていることを、率直に述べること。本心を打ち明けること。
相談等ではないスレタイは修正、または板の移転をせねばなりません。
以下などの板、またはその他の板でどうぞ。
哲学板
https://itest.5ch.net/subback/philo
主義・主張板
https://itest.5ch.net/subback/shugi
なんでもあり板
http://itest.5ch.net/subback/mog2
ご利用の皆様。このスレは板違いのルール違反を故意に続けている状態です。｢故意なルール違反は完全にブラックで悪い行い｣です。 反出生主義者だって各々懸命に生きてる
出生を絶対視して肯定してるはずの>>876みたいな人間が出生が元で存在してる反出生主義者を嘲笑したり憎んだりするのは矛盾もいいところだ
そもそもまともな人間は反出生そのものに反対はしてもわざわざ進んで反出生主義者を攻撃したり粘着したり絡んだりはしない
反出生主義者サイドも同じで一部の攻撃的な人間が自分から子持ちに絡みに行ってるだけで大半の人間はそんな言動、行為はしてない
どっち側も相手サイドに居るごく一部のおかしい人間に迷惑かけられてる訳だよ
それを自分達の方だけ足を引っ張られたとか実害として訴えるほど被害妄想がひどくなってるならネット自体を休んだ方がいいだろ
ついでに>>876のような意見を持つ人間の理想郷がチャウシェスク政権時代のルーマニアだ
そこで子供達がどんな運命を辿ったのかっていう歴史の勉強から始めてもらいたいよ またきたぁぁ！虐待魔うわぁぁぁ！ヒドスギぃ！
虐待なんてダメです！このスレは5ちゃん虐待スレです。
5ちゃんが決めたルールがある場でそれを破るのはただの自己中虐待魔。
5ちゃん｢スレチや板違いはヤメてね(>_<`)｣
虐待魔｢違反だろうが立てるっ！オラぁ(о｀Д´)＝⊃ )>_；)ﾎﾞｺ!｣
・虐待魔A
840 名前:河野 政洋 :2019/11/27(水) 17:18:20.15 ID:vbNDNBLK
>>835
ま、自由にやろう
・虐待魔B
845 名前:マジレスさん [sage] :2019/11/27(水) 21:00:47.16 ID:G8BDhN3c
自由にまたよろ
虐待を96スレもやっておきながらまだ続けてのばそうとしています。
ひどい……(´；ω；｀)ひどすぎる
このスレはひどい5ちゃん虐待スレ(´；ω；｀)
5ちゃん｢スレチや板違いはヤメてね(>_<`)｣
虐待魔｢違反だろうが立てるっ！オラぁ(о｀Д´)＝⊃ )>_；)ﾎﾞｺ!｣ そうか
もしかすると「自由」の部分で勘違いさせてたのか
こっちの言ってたのはその時々に出生ー反出生について沸き起こる思考や考察を表現、伝達する自由なんだ
反出生の思想や理念や理屈の正しさを支持してる反出生主義者に、個人的な人生や事情を話させておいて
それを反出生と絡めて「結局お前の反出生は個人の事情じゃないか」なんて残酷なことを言い放つ自由じゃない
そんなのは>>876と何も変わらない
幸福で満ち足りた人間の主張する反出生以外は、個人の人生にフォーカスしていけば全部個人事情に行き着くに決まってる
誰だって最初に自分自身の人生ありきでそこには行き着いてるんだ またよろしく？
またきたぁぁ！虐待魔うわぁぁぁ！
虐待魔仲間に｢またよろしくと、虐待要請してる！｣
虐待なんてダメです！このスレは5ちゃん虐待スレです。
またよろしく？えっ!ヒド過ぎ。違反虐待要請ヒドスギ。
5ちゃんが決めたルールがある場でそれを破るのはただの自己中虐待魔。
5ちゃん｢スレチや板違いはヤメてね(>_<`)｣
虐待魔｢違反だろうが立てるっ！オラぁ(о｀Д´)＝⊃ )>_；)ﾎﾞｺ!｣
・虐待魔A
849 名前:河野 政洋 :2019/11/28(木) 02:12:41.08 ID:DKxO/96S
・虐待魔B
861 名前:マジレスさん [sage] :2019/11/29(金) 05:57:10.21 ID:KhRGQUj6
>>849
～中略～
嫌でなければまたよろしく
・虐待魔A
865 名前:河野 政洋 :2019/11/29(金) 23:17:18.73 ID:J+oKGn4h
>>861
～略～
↑
ここから数レスし、IDも変わった後
↓
869 名前:河野 政洋 :2019/11/29(金) 23:28:43.04 ID:Mtf/Wr1U
嫌でなければまたよろしく
ご利用の皆様、ここはヒドイスレです。
虐待を96スレもやっておきながらまだ続けてのばそうとしています。
ひどい……(´；ω；｀)ひどすぎる
このスレはひどい5ちゃん虐待スレ(´；ω；｀)
5ちゃん｢スレチや板違いはヤメてね(>_<`)｣
虐待魔｢違反だろうが立てるっ！オラぁ(о｀Д´)＝⊃ )>_；)ﾎﾞｺ!｣ 虐待魔うわぁぁぁ！
一字一句同じ【嫌でなければまたよろしく】
を使い、虐待魔仲間に｢またよろしくと、虐待要請してる！｣
虐待魔の常套ワードなんだろうか？
虐待なんてダメです！このスレは5ちゃん虐待スレです。
またよろしく？えっ!ヒド過ぎ。違反虐待要請ヒドスギ。
5ちゃんが決めたルールがある場でそれを破るのはただの自己中虐待魔。
5ちゃん｢スレチや板違いはヤメてね(>_<`)｣
虐待魔｢違反だろうが立てるっ！オラぁ(о｀Д´)＝⊃ )>_；)ﾎﾞｺ!｣
・虐待魔A
849 名前:河野 政洋 :2019/11/28(木) 02:12:41.08 ID:DKxO/96S
・虐待魔B
861 名前:マジレスさん [sage] :2019/11/29(金) 05:57:10.21 ID:KhRGQUj6
>>849
～中略～
嫌でなければまたよろしく
・虐待魔A
865 名前:河野 政洋 :2019/11/29(金) 23:17:18.73 ID:J+oKGn4h
>>861
～略～
↑
ここから数レスし、IDも変わった後
↓
869 名前:河野 政洋 :2019/11/29(金) 23:28:43.04 ID:Mtf/Wr1U
嫌でなければまたよろしく
ご利用の皆様、ここはヒドイスレです。
虐待を96スレもやっておきながらまだ続けてのばそうとしています。
ひどい……(´；ω；｀)ひどすぎる
このスレはひどい5ちゃん虐待スレ(´；ω；｀)
5ちゃん｢スレチや板違いはヤメてね(>_<`)｣
虐待魔｢違反だろうが立てるっ！オラぁ(о｀Д´)＝⊃ )>_；)ﾎﾞｺ!｣ ご利用の皆様。このスレは板違いのルール違反を故意に続けている状態です。｢故意なルール違反は完全にブラックで悪い行い｣です。
5ちゃんねるはみんなのものでありそこにはルールがあります。
この板は相談の板です。板違いをしてはダメです。
相談とは相談です。
辞書引用
そう‐だん〔サウ‐〕【相談】の意味
［名］(スル)問題の解決のために話し合ったり、他人の意見を聞いたりすること。また、その話し合い。
下記のような、相談ではない事をされたい方は別の板で行うのがルールです。
ぐち【愚痴・愚癡】
（ 名 ・形動 ） ［文］ ナリ
① 言ってもしかたがないことを言って嘆くこと。
しゅ ちょう －ちやう ［0］ 【主張】
（ 名 ） スル
① いつも持ち続けている強い意見・考え。持論。
② 自分の意見を言い張ること。
ぎ ろん ［1］ 【議論】
（ 名 ） スル
それぞれの考えを述べて論じあうこと。また、その内容。 「 －をたたかわす」
と ろ ［1］ 【吐露】
（ 名 ） スル
心の中に考えていることを、率直に述べること。本心を打ち明けること。
相談等ではないスレタイは修正、または板の移転をせねばなりません。
以下などの板、またはその他の板でどうぞ。
哲学板
https://itest.5ch.net/subback/philo
主義・主張板
https://itest.5ch.net/subback/shugi
なんでもあり板
http://itest.5ch.net/subback/mog2
ご利用の皆様。このスレは板違いのルール違反を故意に続けている状態です。｢故意なルール違反は完全にブラックで悪い行い｣です。 てよりお前こそIDコロコロしまくって来てるのに他の人がそうなってたら厭味や文句言うのな
>>836
836マジレスさん2019/11/27(水) 15:12:04.10ID:TzX/YuFL
ご利用の皆様。このスレは板違いのルール違反を故意に続けている状態です。｢故意なルール違反は完全にブラックで悪い行い｣です。
839マジレスさん2019/11/27(水) 17:05:53.20ID:B7Quso9a
またきたぁぁ！うわぁぁぁ！虐待なんてダメです！このスレは5ちゃん虐待スレです。 虐待魔うわぁぁぁ！
一字一句同じ【嫌でなければまたよろしく】
を使い、虐待魔仲間に｢またよろしくと、虐待要請してる！｣
虐待魔の常套ワードなんだろうか？
虐待なんてダメです！このスレは5ちゃん虐待スレです。
またよろしく？えっ!ヒド過ぎ。違反虐待要請ヒドスギ。
5ちゃんが決めたルールがある場でそれを破るのはただの自己中虐待魔。
5ちゃん｢スレチや板違いはヤメてね(>_<`)｣
虐待魔｢違反だろうが立てるっ！オラぁ(о｀Д´)＝⊃ )>_；)ﾎﾞｺ!｣
・虐待魔A
849 名前:河野 政洋 :2019/11/28(木) 02:12:41.08 ID:DKxO/96S
・虐待魔B
861 名前:マジレスさん [sage] :2019/11/29(金) 05:57:10.21 ID:KhRGQUj6
>>849
～中略～
嫌でなければまたよろしく
・虐待魔A
865 名前:河野 政洋 :2019/11/29(金) 23:17:18.73 ID:J+oKGn4h
>>861
～略～
↑
ここから数レスし、IDも変わった後
↓
869 名前:河野 政洋 :2019/11/29(金) 23:28:43.04 ID:Mtf/Wr1U
嫌でなければまたよろしく
ご利用の皆様、ここはヒドイスレです。
虐待を96スレもやっておきながらまだ続けてのばそうとしています。
ひどい……(´；ω；｀)ひどすぎる
このスレはひどい5ちゃん虐待スレ(´；ω；｀)
5ちゃん｢スレチや板違いはヤメてね(>_<`)｣
虐待魔｢違反だろうが立てるっ！オラぁ(о｀Д´)＝⊃ )>_；)ﾎﾞｺ!｣ 無～駄！無駄！無駄！
ただこ違反者。クズ行為者。
この板は相談の板です。
・この板は人生議論板ではない。
・この板は人生愚痴板ではない。
・この板は人生吐露板ではない。
・この板は人生主張板ではない。
板違いをしてはダメです。相談とは相談です。
辞書引用
そう‐だん〔サウ‐〕【相談】の意味
［名］(スル)問題の解決のために話し合ったり、他人の意見を聞いたりすること。また、その話し合い。
下記のような、相談ではない事をされたい方は別の板で行うのがルールです。
ぐち【愚痴・愚癡】
（ 名 ・形動 ） ［文］ ナリ
① 言ってもしかたがないことを言って嘆くこと。
しゅ ちょう －ちやう ［0］ 【主張】
（ 名 ） スル
① いつも持ち続けている強い意見・考え。持論。
② 自分の意見を言い張ること。
ぎ ろん ［1］ 【議論】
（ 名 ） スル
それぞれの考えを述べて論じあうこと。また、その内容。 「 －をたたかわす」
と ろ ［1］ 【吐露】
（ 名 ） スル
心の中に考えていることを、率直に述べること。本心を打ち明けること。
相談等ではないスレタイは修正、または板の移転をせねばなりません。以下などの板、またはその他の板でどうぞ。
哲学板
https://itest.5ch.net/subback/philo
主義・主張板
https://itest.5ch.net/subback/shugi
なんでもあり板
http://itest.5ch.net/subback/mog2
ご利用の皆様。このスレは板違いのルール違反を故意に続けている状態です。｢故意なルール違反は完全にブラックで悪い行い｣です。 そうか
俺はまだ、自分の親の心情をわからないでいるんだな
だから、憎みきれもせず、愛しきれもせずにいる
なんなら、そうなった事を自分のせいとも思ってる
そうでないとも思ってる
結局自分が幸せにもなれてないのに、他人が不幸で何が悪い
そんなの放っておいて何が悪いと思ってる
そうでないとも思ってる
もう、ﾜｯﾁｮｲの方に行こうかな
何も信じられなくなってきた ﾜｯﾁｮｲも万全ってわけではないしな
そもそも反出生の方が強い俺が出生反出生を考えるには出生側の視点が足りなすぎる
当分はtwitterを見ながら勉強します
今までお世話になりました ウサギKMは「信じる」っていうのが美しいようでいて時に狡い言葉になるっていうのは知っておいた方がいいぞ
それは他者を自分の望み通りに操作しようとする人間が好んで用いる言葉だからだ
信じてる＝望んだ通りのリアクションを期待してる
もう信じられない＝期待はずれだった(被害者は自分)
それこそ自己都合だけの身勝手な言い様だと思わないか ご利用の皆様。このスレは板違いのルール違反を故意に続けている状態です。｢故意なルール違反は完全にブラックで悪い行い｣です。
5ちゃんねるはみんなのものでありそこにはルールがあります。
この板は相談の板です。板違いをしてはダメです。
相談とは相談です。
辞書引用
そう‐だん〔サウ‐〕【相談】の意味
［名］(スル)問題の解決のために話し合ったり、他人の意見を聞いたりすること。また、その話し合い。
下記のような、相談ではない事をされたい方は別の板で行うのがルールです。
ぐち【愚痴・愚癡】
（ 名 ・形動 ） ［文］ ナリ
① 言ってもしかたがないことを言って嘆くこと。
しゅ ちょう －ちやう ［0］ 【主張】
（ 名 ） スル
① いつも持ち続けている強い意見・考え。持論。
② 自分の意見を言い張ること。
ぎ ろん ［1］ 【議論】
（ 名 ） スル
それぞれの考えを述べて論じあうこと。また、その内容。 「 －をたたかわす」
と ろ ［1］ 【吐露】
（ 名 ） スル
心の中に考えていることを、率直に述べること。本心を打ち明けること。
相談等ではないスレタイは修正、または板の移転をせねばなりません。
以下などの板、またはその他の板でどうぞ。
哲学板
https://itest.5ch.net/subback/philo
主義・主張板
https://itest.5ch.net/subback/shugi
なんでもあり板
http://itest.5ch.net/subback/mog2
ご利用の皆様。このスレは板違いのルール違反を故意に続けている状態です。｢故意なルール違反は完全にブラックで悪い行い｣です。 すまないね
オレにとっての信じるは
望み通りのリアクションなんてやわなものではない
意図して攻撃されるかされないかだ
攻撃されているという疑いが濃くなれば信じられなくなる
身を守るためには当然の行為だと思っている
逆に言えばオレがアンドロを信じると前に言ったのは、攻撃しないという意思表示でもあった
それが伝わってはいなかったみたいだけどな
信じた俺が悪かったんだろ
それでけっこう
治外法権けっこう
こんな世界の一部にされてたまるか
貰えるもんは貰う
要らないもんは排除する
それでけっこう
狡くてけっこう
奪われるくらいなら奪って生きていく ご利用の皆様。このスレは板違いのルール違反を故意に続けている状態です。｢故意なルール違反は完全にブラックで悪い行い｣です。
5ちゃんねるはみんなのものでありそこにはルールがあります。
この板は相談の板です。板違いをしてはダメです。
相談とは相談です。
辞書引用
そう‐だん〔サウ‐〕【相談】の意味
［名］(スル)問題の解決のために話し合ったり、他人の意見を聞いたりすること。また、その話し合い。
下記のような、相談ではない事をされたい方は別の板で行うのがルールです。
ぐち【愚痴・愚癡】
（ 名 ・形動 ） ［文］ ナリ
① 言ってもしかたがないことを言って嘆くこと。
しゅ ちょう －ちやう ［0］ 【主張】
（ 名 ） スル
① いつも持ち続けている強い意見・考え。持論。
② 自分の意見を言い張ること。
ぎ ろん ［1］ 【議論】
（ 名 ） スル
それぞれの考えを述べて論じあうこと。また、その内容。 「 －をたたかわす」
と ろ ［1］ 【吐露】
（ 名 ） スル
心の中に考えていることを、率直に述べること。本心を打ち明けること。
相談等ではないスレタイは修正、または板の移転をせねばなりません。
以下などの板、またはその他の板でどうぞ。
哲学板
https://itest.5ch.net/subback/philo
主義・主張板
https://itest.5ch.net/subback/shugi
なんでもあり板
http://itest.5ch.net/subback/mog2
ご利用の皆様。このスレは板違いのルール違反を故意に続けている状態です。｢故意なルール違反は完全にブラックで悪い行い｣です。 虐待魔うわぁぁぁ！
一字一句同じ【嫌でなければまたよろしく】
を使い、虐待魔仲間に｢またよろしくと、虐待要請してる！｣
虐待魔の常套ワードなんだろうか？
虐待なんてダメです！このスレは5ちゃん虐待スレです。
またよろしく？えっ!ヒド過ぎ。違反虐待要請ヒドスギ。
5ちゃんが決めたルールがある場でそれを破るのはただの自己中虐待魔。
5ちゃん｢スレチや板違いはヤメてね(>_<`)｣
虐待魔｢違反だろうが立てるっ！オラぁ(о｀Д´)＝⊃ )>_；)ﾎﾞｺ!｣
・虐待魔A
849 名前:河野 政洋 :2019/11/28(木) 02:12:41.08 ID:DKxO/96S
・虐待魔B
861 名前:マジレスさん [sage] :2019/11/29(金) 05:57:10.21 ID:KhRGQUj6
>>849
～中略～
嫌でなければまたよろしく
・虐待魔A
865 名前:河野 政洋 :2019/11/29(金) 23:17:18.73 ID:J+oKGn4h
>>861
～略～
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ここから数レスし、IDも変わった後
↓
869 名前:河野 政洋 :2019/11/29(金) 23:28:43.04 ID:Mtf/Wr1U
嫌でなければまたよろしく
ご利用の皆様、ここはヒドイスレです。
虐待を96スレもやっておきながらまだ続けてのばそうとしています。
ひどい……(´；ω；｀)ひどすぎる
このスレはひどい5ちゃん虐待スレ(´；ω；｀)
5ちゃん｢スレチや板違いはヤメてね(>_<`)｣
虐待魔｢違反だろうが立てるっ！オラぁ(о｀Д´)＝⊃ )>_；)ﾎﾞｺ!｣ ご利用の皆様。このスレは板違いのルール違反を故意に続けている状態です。｢故意なルール違反は完全にブラックで悪い行い｣です。
5ちゃんねるはみんなのものでありそこにはルールがあります。
この板は相談の板です。板違いをしてはダメです。
相談とは相談です。
辞書引用
そう‐だん〔サウ‐〕【相談】の意味
［名］(スル)問題の解決のために話し合ったり、他人の意見を聞いたりすること。また、その話し合い。
下記のような、相談ではない事をされたい方は別の板で行うのがルールです。
ぐち【愚痴・愚癡】
（ 名 ・形動 ） ［文］ ナリ
① 言ってもしかたがないことを言って嘆くこと。
しゅ ちょう －ちやう ［0］ 【主張】
（ 名 ） スル
① いつも持ち続けている強い意見・考え。持論。
② 自分の意見を言い張ること。
ぎ ろん ［1］ 【議論】
（ 名 ） スル
それぞれの考えを述べて論じあうこと。また、その内容。 「 －をたたかわす」
と ろ ［1］ 【吐露】
（ 名 ） スル
心の中に考えていることを、率直に述べること。本心を打ち明けること。
相談等ではないスレタイは修正、または板の移転をせねばなりません。
以下などの板、またはその他の板でどうぞ。
哲学板
https://itest.5ch.net/subback/philo
主義・主張板
https://itest.5ch.net/subback/shugi
なんでもあり板
http://itest.5ch.net/subback/mog2
ご利用の皆様。このスレは板違いのルール違反を故意に続けている状態です。｢故意なルール違反は完全にブラックで悪い行い｣です。 虐待魔うわぁぁぁ！
一字一句同じ【嫌でなければまたよろしく】
を使い、虐待魔仲間に｢またよろしくと、虐待要請してる！｣
虐待魔の常套ワードなんだろうか？
虐待なんてダメです！このスレは5ちゃん虐待スレです。
またよろしく？えっ!ヒド過ぎ。違反虐待要請ヒドスギ。
5ちゃんが決めたルールがある場でそれを破るのはただの自己中虐待魔。
5ちゃん｢スレチや板違いはヤメてね(>_<`)｣
虐待魔｢違反だろうが立てるっ！オラぁ(о｀Д´)＝⊃ )>_；)ﾎﾞｺ!｣
・虐待魔A
849 名前:河野 政洋 :2019/11/28(木) 02:12:41.08 ID:DKxO/96S
・虐待魔B
861 名前:マジレスさん [sage] :2019/11/29(金) 05:57:10.21 ID:KhRGQUj6
>>849
～中略～
嫌でなければまたよろしく
・虐待魔A
865 名前:河野 政洋 :2019/11/29(金) 23:17:18.73 ID:J+oKGn4h
>>861
～略～
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ここから数レスし、IDも変わった後
↓
869 名前:河野 政洋 :2019/11/29(金) 23:28:43.04 ID:Mtf/Wr1U
嫌でなければまたよろしく
ご利用の皆様、ここはヒドイスレです。
虐待を96スレもやっておきながらまだ続けてのばそうとしています。
ひどい……(´；ω；｀)ひどすぎる
このスレはひどい5ちゃん虐待スレ(´；ω；｀)
5ちゃん｢スレチや板違いはヤメてね(>_<`)｣
虐待魔｢違反だろうが立てるっ！オラぁ(о｀Д´)＝⊃ )>_；)ﾎﾞｺ!｣ これマジでそう
俺が子供作っても虚弱で悲観的で運動音痴で顔も良くないからぜってーイジメられる
何も考えずにクズがクズの子供を作るのは最悪だよ
本人のためにならない ご利用の皆様。このスレは板違いのルール違反を故意に続けている状態です。｢故意なルール違反は完全にブラックで悪い行い｣です。
5ちゃんねるはみんなのものでありそこにはルールがあります。
この板は相談の板です。板違いをしてはダメです。
相談とは相談です。
辞書引用
そう‐だん〔サウ‐〕【相談】の意味
［名］(スル)問題の解決のために話し合ったり、他人の意見を聞いたりすること。また、その話し合い。
下記のような、相談ではない事をされたい方は別の板で行うのがルールです。
ぐち【愚痴・愚癡】
（ 名 ・形動 ） ［文］ ナリ
① 言ってもしかたがないことを言って嘆くこと。
しゅ ちょう －ちやう ［0］ 【主張】
（ 名 ） スル
① いつも持ち続けている強い意見・考え。持論。
② 自分の意見を言い張ること。
ぎ ろん ［1］ 【議論】
（ 名 ） スル
それぞれの考えを述べて論じあうこと。また、その内容。 「 －をたたかわす」
と ろ ［1］ 【吐露】
（ 名 ） スル
心の中に考えていることを、率直に述べること。本心を打ち明けること。
相談等ではないスレタイは修正、または板の移転をせねばなりません。
以下などの板、またはその他の板でどうぞ。
哲学板
https://itest.5ch.net/subback/philo
主義・主張板
https://itest.5ch.net/subback/shugi
なんでもあり板
http://itest.5ch.net/subback/mog2
ご利用の皆様。このスレは板違いのルール違反を故意に続けている状態です。｢故意なルール違反は完全にブラックで悪い行い｣です。 板違いルール違反虐待魔うわぁぁぁ！
一字一句同じ【嫌でなければまたよろしく】
を使い、虐待魔仲間に｢またよろしくと、虐待要請してる！｣
虐待魔の常套ワードなんだろうか？
虐待なんてダメです！このスレは5ちゃん虐待スレです。
またよろしく？えっ!ヒド過ぎ。違反虐待要請ヒドスギ。
5ちゃんが決めたルールがある場でそれを破るのはただの自己中虐待魔。
5ちゃん｢スレチや板違いはヤメてね(>_<`)｣
虐待魔｢違反だろうが立てるっ！オラぁ(о｀Д´)＝⊃ )>_；)ﾎﾞｺ!｣
・虐待魔A
849 名前:河野 政洋 :2019/11/28(木) 02:12:41.08 ID:DKxO/96S
・虐待魔B
861 名前:マジレスさん [sage] :2019/11/29(金) 05:57:10.21 ID:KhRGQUj6
>>849
～中略～
嫌でなければまたよろしく
・虐待魔A
865 名前:河野 政洋 :2019/11/29(金) 23:17:18.73 ID:J+oKGn4h
>>861
～略～
↑
ここから数レスし、IDも変わった後
↓
869 名前:河野 政洋 :2019/11/29(金) 23:28:43.04 ID:Mtf/Wr1U
嫌でなければまたよろしく
ご利用の皆様、ここはヒドイスレです。
虐待を96スレもやっておきながらまだ続けてのばそうとしています。
ひどい……(´；ω；｀)ひどすぎる
このスレはひどい5ちゃん虐待スレ(´；ω；｀)
5ちゃん｢スレチや板違いはヤメてね(>_<`)｣
虐待魔｢違反だろうが立てるっ！オラぁ(о｀Д´)＝⊃ )>_；)ﾎﾞｺ!｣ >>897
反出生を越える 未来を作るためのスレ
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jinsei/1575355387/l50
このスレの>>1がウサギKMなんじゃないのか
まず「反出生を唱えること」を「バカみたい」と決めつけてる時点で出生ー反出生における公正な議論は不可能だ
逆にして考えても分かるだろ
「出生の支持を唱えること」を「バカみたい」と頭から決めつけてる反出生主義者は
出生サイドからは「ただの感情論だ」で片付けられるし片付けられて当然だ
だからこそ俺は自分の私的心情をなるべく絡めずに、出来るだけ中立に近い立場から
出生の「是」も受容した上で、反出生側の「是」について語ってたつもりなんだ
どちらか他方を感情的に徹底蔑視、敵視、全否定する欲求が根底に備わる人間には
出生も反出生も超えることは絶対に出来ないだろう
その状態こそが本当にただの私怨だからな
ここで真のポジティブさっていう話しをしたろ
上記が当たってたんだとしたらウサギKMがここで言ってた「運命は自分が作るものだ」ってポジティブさも
「必ず幸せになってやる」ってポジティブさも実はネガティブさの現れだったってことだ
「反出生的な考えや感情を持つ自分自身や他者を否定すること」で「ポジティブになるっていう目的、証明を果たそうとする」ことのネガティブさな
それはポジティブさじゃなく、まず最初に「否定されるべき」自己と他者の存在ありきの無慈悲さ
そこで否定される自他の痛みへの無関心さにしかなってないんだ 出生と反出生は論理的に構造で考えたら完全に「一対」の構造になってる
幸福と不幸がそうなのと同じように別々のものに見えるが根の部分が同体なんだ
だから出生であれ反出生であれ、どっちか他方を徹底的に完全否定して殲滅させようとしてる間は
自分自身の一部に対してもそうしているのと全く同じ事になる
自分の一部分を徹底的に完全否定して殲滅させようとしてる事に必ずなるんだ
完全中立で本当にどちらもありだと考えてる人間以外はな
俺が迷いとして持ち続けてるのが正にそこなんだ
そしてウサギKMも迷ってるのが分かると書いたのもその部分だった
ウサギKMはレスごとに考えが揺らいでるように感じてたしな
そして必ずそれを打ち消す、誤魔化すためみたいに過剰に前向きな言葉を使ってた
～自分がそう思うんだらもうそれでいいじゃないか～ってスタンスでここまで来て行き詰ってるんだろ
そしてその自分を変えたい、変えてやるって言ってただろ
だったらするべきは一人合点の自己完結では満足しないことこそがその方向性＝変化だろう 易々と、あれこれ簡単に信じてないで自分自身含めて全てを死ぬほど疑い尽くす事こそがそうなんじゃないのか
そして何が起きたのかって事実を慎重に客観的な視点から確認しようとする事だろう
はいダメ、もう信じられない、はい次、みたいにしてるならただの元通りだ
その元通りの自分こそを誰かに全面肯定して受容してもらいたかったんだとしたら、ポジティブな人間として扱われるようにポジティブさを演じてただけって事になる
そうだろ
本心じゃ今のままで居たい、そのままの自分を受け入れられたい、安住していたいっていう
ある種退行的(ネガティブ素養)なものなのに言葉では「変わってみせる」の一点張りしてるんなら
俺はネガティブさも受け入れられる本当のポジティブさがいい
俺自身がまず素のネガティブなままを受け入れてもらえる方が素直に嬉しいからだ
自分のネガティブさも大事な相手のネガティブさも、まずは最初に丁寧に受容出来る人間にもなりたい だからまず俺はここでも同じ石の上で留まってたいし愚痴ったりしてたい気持ちがあるってネガティブな本心も隠さずに書いたんだ
俺はとっくに自己開示して来てる
俺にも自分自身に対してもそれと同じ本心、欲求を隠そうとしてたのがウサギKMなんじゃないか？
ポジティブで前向きなスタンスをこっちが取り上げた塗炭に異を唱え始めた理由もそこだろ
自分自身で隠そうとしてる本心を相手には正しく察した上でそれを受容してくれなんて無理な相談だ
誰も彼もが善良で優しい心理学者や超能力者じゃない
そもそも俺はウサギKMから攻撃されたとは思って無いし攻撃したつもりもない
個人として到底耐え難いと感じる部分があったから自衛するスタンスに変えると宣言したんだ
その到底耐え難いと感じた部分の大元は
ウサギKM自身の中で折り合いの全くついていないままの
反出生的な「感情」と反出生は否定されるべきという「理性的判断(ウサギKM個人にとっての)」「理屈」の間にある無自覚な齟齬と乖離と混乱、
反出生はバカみたいで役に立たない不幸の要因っていう蔑視、
議論と私的交流の線引きの曖昧さだったんだと今は分かるよ ただ最初からネット上の反出生界隈の流れや空気には疎いと言ってたウサギKMの言葉を忘れてたことを詫びる
俺はこれまでにも自身の事情や心情を語ったことで倫理至上系反出生からは嫌ってほど叩かれて来てるんだ
「お前のような反出生は自分さえ幸福だったらあっさりと出生の肯定をする」
「わざわざ自分から否定サイドにつけ入る隙を与えるな」
「個人事情での不幸アピールは反出生全体の評価が下がって迷惑だからやめろ」
「不幸な人間の言い訳に反出生を使うな、それは反出生じゃない」って具合に
でも俺は俺にしかなれないし、結局は自分の人生しか生きた事がない、生きられない
そもそも不幸な不遇な人間が実際に存在してることだって反出生の正当性を担保する一要因なんだ そういうここまでの個人的な経験からウサギKMのレスにも勝手に過敏になって傷ついてた
倫理至上系反出生の罠にはめられたみたいな気持ちまで勝手に味わってた
ウサギKMはただ無邪気に思ったままを自由にレスしてただけなのにな
だから神経質で感情的な返し方になったこと、丁寧な説明も出来たはずなのにしなかったこと
その私的な経歴と感情由来で、悪意も敵意も無かったウサギKMを傷つけたことを謝らせて欲しい
悪かった
本当にごめんな
この先にウサギKMが何を選択するのだとしても
希望が叶って現状の行き詰まりが打開される事とその先の多幸を祈ってる
嘘じゃない ご利用の皆様。このスレは板違いのルール違反を故意に続けている状態です。｢故意なルール違反は完全にブラックで悪い行い｣です。
5ちゃんねるはみんなのものでありそこにはルールがあります。
この板は相談の板です。板違いをしてはダメです。
相談とは相談です。
辞書引用
そう‐だん〔サウ‐〕【相談】の意味
［名］(スル)問題の解決のために話し合ったり、他人の意見を聞いたりすること。また、その話し合い。
下記のような、相談ではない事をされたい方は別の板で行うのがルールです。
ぐち【愚痴・愚癡】
（ 名 ・形動 ） ［文］ ナリ
① 言ってもしかたがないことを言って嘆くこと。
しゅ ちょう －ちやう ［0］ 【主張】
（ 名 ） スル
① いつも持ち続けている強い意見・考え。持論。
② 自分の意見を言い張ること。
ぎ ろん ［1］ 【議論】
（ 名 ） スル
それぞれの考えを述べて論じあうこと。また、その内容。 「 －をたたかわす」
と ろ ［1］ 【吐露】
（ 名 ） スル
心の中に考えていることを、率直に述べること。本心を打ち明けること。
相談等ではないスレタイは修正、または板の移転をせねばなりません。
以下などの板、またはその他の板でどうぞ。
哲学板
https://itest.5ch.net/subback/philo
主義・主張板
https://itest.5ch.net/subback/shugi
なんでもあり板
http://itest.5ch.net/subback/mog2
ご利用の皆様。このスレは板違いのルール違反を故意に続けている状態です。｢故意なルール違反は完全にブラックで悪い行い｣です。 人生相談系の反出生主義のスレ建てた。
そのスレは人生相談系だから堂々と話せる。
皆をそっちに誘導しよう 子供を作った人間というのはやはり「産んであげた(作ってあげた)」という認識を本当に誰しも持っている
人は子供のためを思って子供を作るものではなく、大人達の老後の面倒を見させるため、社会や国を発展させるため…ようは、「産まれてしまった人達の都合」でいつだって子供を作る。
違う、というならば子供達がニートになっても怒る必要はないだろう。怒るのは期待してるという証拠だ
子供を作るな、とは言わないが「産んであげた(作ってあげた)」という間違った視点で子供を見るのはやめたほうがいい。毒親は子供を作る資格はない 反出生は難しいから自分には解けない問題だが、子供はいつだって親の都合に巻き込まれる存在だというのを多くの人に理解してもらい、無思考のまま安易に子作りするのは控えて頂きたい 子供を作るということは死を与える、という意味でもある
死を与えてでもいいから我が子の顔が見たい…というならもう止めないが…
だが親は子供の命の責任はやはりとれないのだ ご利用の皆様。このスレは板違いのルール違反を故意に続けている状態です。｢故意なルール違反は完全にブラックで悪い行い｣です。
5ちゃんねるはみんなのものでありそこにはルールがあります。
この板は相談の板です。板違いをしてはダメです。
相談とは相談です。
辞書引用
そう‐だん〔サウ‐〕【相談】の意味
［名］(スル)問題の解決のために話し合ったり、他人の意見を聞いたりすること。また、その話し合い。
下記のような、相談ではない事をされたい方は別の板で行うのがルールです。
ぐち【愚痴・愚癡】
（ 名 ・形動 ） ［文］ ナリ
① 言ってもしかたがないことを言って嘆くこと。
しゅ ちょう －ちやう ［0］ 【主張】
（ 名 ） スル
① いつも持ち続けている強い意見・考え。持論。
② 自分の意見を言い張ること。
ぎ ろん ［1］ 【議論】
（ 名 ） スル
それぞれの考えを述べて論じあうこと。また、その内容。 「 －をたたかわす」
と ろ ［1］ 【吐露】
（ 名 ） スル
心の中に考えていることを、率直に述べること。本心を打ち明けること。
相談等ではないスレタイは修正、または板の移転をせねばなりません。
以下などの板、またはその他の板でどうぞ。
哲学板
https://itest.5ch.net/subback/philo
主義・主張板
https://itest.5ch.net/subback/shugi
なんでもあり板
http://itest.5ch.net/subback/mog2
ご利用の皆様。このスレは板違いのルール違反を故意に続けている状態です。｢故意なルール違反は完全にブラックで悪い行い｣です。 子供はいつまでも子供ではない
自立して自分で考えるようになる
>>923 そのうち親になるしな
ここの連中はただ自分の親を恨んでいるだけ 親単体より生命の構造そのものが極限的に無慈悲で残酷に出来てると思ってる
俺個人の親が飛び抜けて来損ないの駄目な人間だったのはただの巡り会わせだ
別の誰か、俺よりももっと善良で心優しい誰かが万一俺の親の元に間違って生まれて
あんな地獄を経験するぐらいならまだ俺で良かったのかも知れないしな
親の事は確かに恨んでも居るが、それ以上に昔も今も 対 人間として理解に苦しんでる
てより恨んでたらなんだって言うんだ
誰か彼かのそんな意見や立ち位置や感情を目ざとく批判の的にして、それに逐一振り回されて
｢そんなものは反出生じゃない｣と声高に糾弾してくる倫理至上系反出生も
｢反出生なんか所詮私怨でしかない｣と居丈高に嘲笑してくるアンチ反出生も
人間的な温かさがまるでないって意味じゃまるで同じなんだ レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
