【GID】性同一性障害 MtF 2

**マジレスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3316-aZzM) · 2019/07/04(木) 13:34:30.63

ワッチョイは一行目に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」

前スレ
【GID】性同一性障害 MtF
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jinsei/1533227823/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**マジレスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3d93-95e8) · 2020/08/31(月) 23:38:07.39

こんな日本語も怪しい親に育てられる方がおぞましいわ

**マジレスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 456b-50xw) · 2020/08/31(月) 23:53:02.27

>>144
お返事ありがとうございます。
確かにそれについては問題になってますね。
MTFの方が優勝や金メダルを獲ってる記事が散見されますね。
私もこの問題についてオリンピック委員会はどう言った対応をするのか気になってます。

純正の女子でもトップレベルの選手ならMTFと互角に渡り合えるのかも知れませんが、女子の多くは男性に例えるなら中1くらいの体付きです。そりゃ無双されちゃいますよね。
毎日真剣に汗水流して練習してるのにその憤りのお気持ちは察して余り有ります。

バスケットは例えばプロもインターハイの強豪校も黒人選手を入れるチームがありますやね。
日本人ではあり得ない圧倒的なパワーとスピードですよ。
まるで大人と子供の様でアレは残酷だなぁと思います。
ただこうした選手は枠があるのでしょうか？
ただ勝つ為なら全員アメリカで黒人の人をスカウトして来れば楽勝で決勝までは進めるでしょうが、そうやって得られた勝利はただただ軽くて味気なく、かつ罪悪感すら感じる事でしょうね。

長くなってしまいましたが、娘さんとこれからの事を心配される気持ち良く解りました。
何か皆が納得する様な制度が作られれば良いですね。

**マジレスさん** (ﾜｯﾁｮｲ c20f-u739) · 2020/09/01(火) 07:39:23.16

怪しい日本語で失礼いたしました。

>>146
チームスポーツにおける外国人選手枠には何の異論もありませんよ。
問題をすり替えられたような気が少ししました。
外国人の方に日本人とスポーツで競うな、と言うつもりは全くありません。
それこそオリンピックなどの国際大会があるのですから、
国が違ってもフェアな試合は可能と考えます。

トップレベルの女子ならMTFと互角かも、
とありますが、その発想すら理解出来ません。

レベルを問わず、女子と男子の競技は分けて行われるべきなのです。

GID の方の言い分は分かります。
中身が女なのだから自分は女子としてプレーするべきだ
とお考えと察します。
しかしスポーツは身体能力を競うものです。
ご自分のアイデンティティをいくら振りかざしても
他者から見た客観的事実は変わりません。

MTFはスポーツの世界では「男性」です。
そう区分けされるべきです。

**マジレスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6ec3-Rexm) · 2020/09/01(火) 09:12:54.27

ところで日本に現役トランスアスリートっていらっしゃるの？

**マジレスさん** (ｱｳｱｳｴｰ Sa0a-P1hR) · 2020/09/01(火) 19:18:09.18

有名どころではいないな、市民ランナー県民大会レベルなら居るけど

**マジレスさん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbb-6BLs) · 2020/09/02(水) 11:10:24.09

本当にやめて欲しいです。
レベルを問わずMTFの方は女子スポーツの世界から
出て行ってください。
もしくは男性としてプレーして。
それが差別だとおっしゃるなら、
私は差別主義者と言われても結構です。
MTFが金メダルを総なめにするような
オリンピックを誰が見たいのでしょうか。
このままではその方向に傾倒していきそうです。
皆さんにももっと声を上げていただきたいです。

**マジレスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7fb7-16Fo) · 2020/09/02(水) 11:52:11.15

トランス女性のカラダは嘘だらけだから
競技の世界とは基本的に相性悪いのよ？

**マジレスさん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbb-6BLs) · 2020/09/02(水) 12:32:37.53

すみません、混乱するのですが
トランス女性とはMTFの方のことなのですか？
それとも反対のFTMの方のことなのでしょうか。
トランス女性と言われるのどっちのことなのか
分からないですね。
私の勉強不足ならごめんなさい。
MTFをトランス女性と呼ぶのは、
不適当ではないかと少し思います。
身体能力的には男性なわけですもの。

**マジレスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7fb7-16Fo) · 2020/09/02(水) 14:33:55.35

トランス女性はMTFです。

**マジレスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7fb7-16Fo) · 2020/09/02(水) 14:36:00.17

MTFという表記をやめさせようという動きが出ています。
Male to FemaleのMale to を失くそうというわけです。
元男ということですからね。

**マジレスさん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbb-6BLs) · 2020/09/02(水) 15:42:14.80

失礼いたしました。

トランス女性というのは、
男性から女性に転換した方を指すのですね。
理解いたしました。
私個人的には不適当な表現かと少し思います。

「女性」と呼ぶのであれば、
生物学的な女性を指すものかと思います。

私は剣道で全国大会に出場したりいたしますが、
もし試合の相手がトランス女性だったらと思うと、
恐ろしくて仕方がありません。

どうすればいいのですか。
棄権すべきなのでしょうか。
女の私が、女子の大会で戦えないなど
こんな理不尽はないと思うのですが。

**マジレスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7fb7-16Fo) · 2020/09/02(水) 16:02:58.98

貴女が現役の間にそこまで動くとも思えないです。

**マジレスさん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbb-6BLs) · 2020/09/02(水) 17:10:40.37

私だけが現役を終えられれば
それでいいというわけではありません。

娘もおりますし、女子スポーツの
これからを考えて申し上げております。

女性アスリートの方たち、
この件についてもっと声を上げるべきではないですか？

男性の方も意見を言うべきではないですか？
あなたの娘さんが、男性の身体能力を持っている方と
試合で当たったらどう思いますか。
そうなってから、ちょっと待ってよでは遅くありませんか。

**マジレスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7fb7-16Fo) · 2020/09/02(水) 17:32:10.26

性別変更の手術要件が外れない限りは
ペニスのある女なんて存在しないんです。

**マジレスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 276b-YPP1) · 2020/09/02(水) 19:55:15.54

>>157
MTFスポーツウーマンの気持ちは無視ですか？
彼女達だって辛い想いで生きてきて
やっとこれからは自分らしく生きていこうと言う時に
その道を閉ざす権利は誰にも無いと思います

**マジレスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6793-biH0) · 2020/09/02(水) 20:16:41.57

ホルモン治療をすれば並みの女性以下の体力に落ちるMTFもいるんですよ。

**マジレスさん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbb-6BLs) · 2020/09/02(水) 20:28:39.98

>>159
でしたら、男性としてプレーしてください。

何故、身体的には男性の選手と真剣勝負の試合で当たり、
最悪の場合死ぬかも知れないリスクを
女子選手が追う必要があるのですか。

考えてみてください。
MTFの方たちのアイデンティティは個人的な主観です。
身体能力の差を競うスポーツの世界では、
客観的事実が重視されるべきではないですか。

言うまでもなく男性の身体は、スポーツ、格闘、
武術において女性よりも有利に出来ているのです。
これが科学的かつ物理的な現実なわけですから
個人的アイデンティティよりも重視されるべきでは
ないですか。

**マジレスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5f0f-6BLs) · 2020/09/02(水) 20:43:39.12

>>160
そうなのですか。

でもMTFの方がどなたもホルモン治療をさせるわけでは
ないですよね。

ホルモン治療をしている、していないで
MTFの方を区別すればいいのですか？

テスタストロンの値を計測して、
あなたは高すぎるから女性じゃない、
あなたは低いから女性、
とか試合前にいちいち検査するのですか。

**マジレスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 276b-YPP1) · 2020/09/02(水) 21:14:44.82

>>161
それは少し考え方が極端でしょう
MTFと対戦すると大怪我すると決めつけてます

**マジレスさん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbb-16Fo) · 2020/09/02(水) 21:18:02.71

未だにMTFは男性なんですが、飛躍しすぎですよ。

**マジレスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5f0f-6BLs) · 2020/09/02(水) 21:43:54.55

>>163
何故ですか。十分あり得る話です。
平凡な男性でもアスリートの女性を
様々な競技で負かすことが出来ます。

私の夫もそうです。
普段運動すらしないグータラ男なのに、
腕力、ジャンプ力、瞬発力等は
社会人チーム所属の私より遥かに上ですよ。

格闘技などでは言うまでもなく、男性が圧倒的に有利です。
当たり所が悪ければ最悪は死、そうでなくても
選手生命が断たれるような怪我を追うかもしれない。
そのようなリスクを女性アスリートは甘んじて負えと
いうのですか？MTFのアイデンティティを尊重するために？

そんなこと断じて納得できません。

**マジレスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 276b-YPP1) · 2020/09/02(水) 22:20:35.60

>>165
長々とワガママ文章を読まされましたが、女性でも逞しい女性もいれば、あなたみたいに未経験の男性に歯が立たない様な弱い女性も居るわけで、MTFが混じろうが混じるまいが弱き者はただ負けるだけの話です。それがあなたの言う物理的かつ客観的な事実です

こうは考えられませんか？MTFが加入することにより、女性全体のレベルが上がるんです。
怪我する云々は言い訳です。あなたが心配なさらなくても普通に試合出来る女性は幾らでもいます。

世界に働きかけてMTFを排除すると言う妄想はその辺にして、怪我する様なプレー厳禁の仲良し二部リーグと言う形を創設するなどの方が遥かに現実的かと思いますが

**マジレスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5f0f-6BLs) · 2020/09/02(水) 22:47:31.61

>>166
失礼ですがどのお立場からおっしゃっていますか？

スポーツは男女分けて競技するべきという意見が
私のワガママですか？
一般的な常識だと思うのですが。

私は剣道で素人の夫に歯が立たないと
言ったのではありません。
剣道のルールの中であれば、夫をボコボコにできますよ。
しかし腕力等では夫の方が上だと、言っているのです。

私も試合に負ける事はもちろんありますが
相手はもちろん同じ女性なのであって、
強い、弱いはお互いが同じ性別である事が前提で
初めて付けられる優劣の差ではありませんか。

格闘技などでは体重や段位で階級が別れますが
別の階級同士でどちらが強いか？弱いか？
を比べることは無いと思います。

MTFが加わることで女性スポーツのレベルを上げる？
これはお笑いでしょうか。
男がいきなり女風呂に入って来て、
俺がこの風呂のレベルを上げてやる
と言われている気分です。
耐えがたいくらいの屈辱です。

女は黙って、同好会レベルの試合をしておけばいい
ということですか。
それがどれだけ女性アスリートの尊敬を踏みにじる発言か、
お分かりになりません？

**マジレスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 276b-YPP1) · 2020/09/02(水) 23:52:41.56

私はただの通りすがりですよ、気になさらないで下さい
ちなみに私はあなたにケンカを売ってる訳では有りません。
余りに文句が多いので打開策を一緒に考えたいなと思ってます。

お風呂とか同好会とか思い込みと決め付けの長文お疲れ様です。
て言うかあなたワザと極端に受け取ってますよね？
間違った受け取りに対して長々と駄文を書いて、それにいちいち反論するのをバカらしくして言い負かしたつもりですか？一緒に打開策を考えてる人に対してヒドイじゃないですか。

先程も書いた通り、私は１つの打開策を考えてお伝えしただけですがどうやら逆にアスリートの尊厳が傷ついてしまった様ですね。
随分と頼りない尊厳の様ですがそんなんで逆に大丈夫ですか？　同好会の方が良くないですか？

**マジレスさん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbb-Sr7K) · 2020/09/03(木) 02:36:44.77

いや、実際mtfは女の試合でちゃダメでしょ
ホルモンしたら云々とか言うけどそもそも生まれ持った染色体が違うんだから骨格も筋力も全然違うやん

そこまでスポーツにこだわるなら男のままでいればええやんと思うし、自分自身のことばっか大声で主張する前に周りの冷ややかな視線に気づけばええのに

**マジレスさん** (ｱｳｱｳｴｰ Sa1f-+RsN) · 2020/09/03(木) 07:20:26.27

普通に女で通る人は女性アスリートより筋力無いけどな、格闘系は階級制だしそんなに差はないと思うしトップレベルのアスリートは化け物だろ（筋力的に）
コンタクトスポーツやる時点で闘争心旺盛で余り理解できないかな

**マジレスさん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbb-6BLs) · 2020/09/03(木) 09:41:20.03

>>168
もう一度お聞きしますが
どの立場で発言されていますか。
男性ですか、女性ですか。
スポーツの試合に出られた経験はおありですか？

MTFとの試合が怖いなら、
仲良し二部リーグを設立したらいいというのが
あなたの打開策ですよね？

私はその部分に対して
女は同好会レベルの試合をしていればいい、
と言われているのだと受け取りましたが、
これのどこが拡大解釈なのでしょうか。
つまり怪我が怖いなら、女は正式な場で試合をするなと
言っておられるのですよね？

スポーツをしている以上、怪我はつきものです。
そんなリスクは最初から恐れていませんよ。
私が恐れているのは、
男子が女子スポーツに参入してくることそのものです。

私にとって打開策は一つです。
MTFの方は女子スポーツをプレイしないでください。
MTFは女性アスリートにはなり得ません。
持って生まれた身体が違うのですから。

**マジレスさん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbb-6BLs) · 2020/09/03(木) 10:02:37.93

スポーツをされる方、ご意見もっと言ってください。

皆さんは格闘技やコンタクトスポーツの
試合に出られたことがありますか？
反論をくださる方は、おそらく経験ないのだと思います。

だから差はあんまり無いとか、
軽々しく言えるのでしょうね。

同じ年齢、同じ段位、同じ性別の相手との試合ですら、
試合直前は緊張でガチガチ震えがくるものです。
何度経験していても、私はそうなります。
勝負の世界とはそういうものです。

稽古の時はもちろん男性とも手合わせします。
本気でやるわけではないので、全く問題はございません。

私が問題視しているのは、
男性たちが、
自分のアイデンティティが女性であるという理由から、
女性としてのスポーツの世界に参入して来ようとすること
そのものです。

**マジレスさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-boGI) · 2020/09/03(木) 11:01:53.38

お前ら甲状軟骨形成術IV型は失敗するかもしれんから気を付けろよな
わたしゃ性別変更したのに喉失敗して男声しか出せんくて死にたさしかない

**マジレスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0767-YPP1) · 2020/09/03(木) 13:09:34.15

>>171
お世話になっております。
ただでさえ思い込みが激しいのに
私の素性を伝えたとして更にバイアスをかけてどうするんですか。
もっとフラットな気持ちで人の意見を聞いてみて下さい。
私ももっとあなたが落ち着く様なアドバイスを考えてみますから。

ふと思ったのですが、アスリートの皆様はこの件についてどれだけあなたに同意する意見を挙げていらっしゃるのでしょうか？MTFに大怪我を負わされた、あるいは死亡した事象が毎年どれだけ起こっているのか。もちろんMTF対女性においてのみ起こりうるとされた事故のみの数で。

問題を数値化しないと、本当に対応する程の問題なのか、極々一部の取り敢えず静観しておこうくらいの問題なのか誰も判断出来ません。先ずはそう言った意見や苦情を持つ人を探してみましょう。
スポーツ関連の機関に直電し、実情を聞き取りしてみませんか？

**マジレスさん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbb-6BLs) · 2020/09/03(木) 14:56:55.11

>>174
フラットな気持ちであなたの意見を聞け、ですか？
まずはご自身の素性を明らかにされたうえで
お話されてはどうですか。

男が加入した方が女子スポーツのレベルが
上がってよいことだ、
と考えておられることは理解しました。
女性蔑視もいいところです。
男が加入したら、それはもう女子リーグでは無いじゃないですか。それを何度も申し上げているのです。

私はあなたからの落ち着くようなアドバイスを求めて
ここに投稿しているのではありません。

MTFの皆さんに、スポーツの世界で女性と競わないで、
と嘆願するためにこれをやっております。

問題の数値化？
現に私のすぐ近くの自治体チームに
MTFの方がいらっしゃいます。
私達にとってはすでに切実な問題なのです。

剣道の世界では試合中の大怪我等の事例は
そもそも稀です。
一応、防具がありますから。
しかしあくまでそれは実力の釣り合っている者同士の
試合で、の話です。

男性の身体の方が、女性と格闘技で競えば、
言うまでもなく、女性は大怪我を負いますよ。
データを出せと言う前に
ご自身の頭で物事を考えてはいかがでしょうか。

**マジレスさん** (ｽﾌｯ Sd7f-YPP1) · 2020/09/03(木) 16:57:59.36

>>175
つまりデータは無くて、ご自身の主観に基づいた主張を延々と書き込んでおられた訳ですね。
今までの長文はその資料が無い、つまり自信が無い事の表れだったのでしょうか
全く調べもしてないのですか？
どうしてでしょう？「私がそう思った」から調べる必要など無いと？
少なくともMTFの方のスポーツを制限せよとの行動をされておられるならば、実際の被害を客観的に提示する事は最低限必要では？

私の周りで？
極めて個人的なMTFへの復讐的なものではないかと勘繰られても仕方無いですよ

**マジレスさん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbb-6BLs) · 2020/09/03(木) 17:45:45.22

>>176
ご自身の立ち位置すら言及できないお方から
証拠を出せ、データを出せと、
指図される筋合いはありません。

私が件のMTF選手の所属と戦績をここで
明らかする行為は、立派なアウティングに
なってしまうので、できないです。

そもそもMTFの方は女性として選手登録しているので
連盟に聞いても、答えは貰えないでしょうね。

海外でも同じことが話題になっているので
事例を一つあげます。
ファロン・フォックスさん
この人はMTFであることを隠して格闘技の大会に
出場し女性をボコボコにしています。
相手の女性ももちろんプロの格闘家でした。
しかしどの試合も一方的な内容でこの人が勝っています。

こんなことが良しとさせるアメリカは
異常な国と言わざるを得ません。
きっと>>176はこれでも女性スポーツのレベルが
上がるから良し、とおっしゃるのでしょうね。

正気の沙汰ではありません。

**マジレスさん** (ｽﾌｯ Sd7f-YPP1) · 2020/09/03(木) 18:48:17.08

>>177
私がお聞きしたデータは？と言うのは統計もしくは調書の事です。何もあなたの廻りにいるMTFの個人情報を聞きたい訳では無いのです。

あなたご自身かもしくは志しを同じくするチーム等が作成した物でも構いません。
もちろん出す出さないは自由ですが
あなたの主張に説得力を持たせるには必須ですから、私は出した方が得策だと思いますよ。

一時は私の立ち位置が不明なのでデータ出さないとヘソを曲げられましたが
何とか事例を１つ挙げて頂き感謝します。記念すべき一例目ですね。
遠いアメリカの記事からの情報、さすが世界を狙うアスリートって所でしょうか。

出来ればこういう事例を一覧にしたPDFを確認させて戴きたいですね。世界に向けて主張出来る事例が集まるまで気長に待ちますよ。

**マジレスさん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbb-6BLs) · 2020/09/03(木) 19:38:04.91

>>178
NGしました。もう話すことはありません。

**マジレスさん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbb-6BLs) · 2020/09/04(金) 12:29:48.73

当事者の方にお願いです。

MTFの皆さま
どうかこの中にアスリートとして
女性競技に参画しようと考えている方がいましたら、
ご意見を述べてください。

純正女子の皆さま
ご意見を述べてください。
MTFの女子スポーツへの加入についてどう思いますか。

**マジレスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7fb7-16Fo) · 2020/09/04(金) 12:37:24.66

現状トランス女性は書類上男性です。
女子競技には参加はできません。
部活やるような年齢で性別変更も不可能です。

書類上女性になったトランス女性は
ホルモン漬けでアスリートレベルの
競技なんてできません。
せいぜい市民ランナー程度です。

※法律が改正されて手術要件無しで
性別変更が可能になったら
ありえるかもしれない話で
大騒ぎしている馬鹿女です。

**マジレスさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-boGI) · 2020/09/04(金) 12:43:59.59

やりたきゃやればええやん
ホルモンやって競技出てる女もおるしな

**マジレスさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-+RsN) · 2020/09/04(金) 14:06:01.57

大体スポーツて主催者団体のレギュレーションで参加できる資格が決まるのに個人の嗜好で文句言われてもな
それで個人差による極端な不公平を防いでいるのに自分が勝てないからって文句言われてもね

**マジレスさん** (ｽﾌｯ Sd7f-YPP1) · 2020/09/04(金) 17:26:17.28

>>179
あれ？私はNGされちゃったのですか？

**マジレスさん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbb-Sr7K) · 2020/09/05(土) 20:06:49.96

スポーツは染色体で分けなきゃだめでしょどう考えても
アメリカもmtfが無双してえげつないことなっとるやん
男ベースの体で無双するとか悪目立ちしすぎてヤバイのに面の皮厚すぎだと思うわ

**マジレスさん** (ｱｳｱｳｴｰ Sa1f-+RsN) · 2020/09/05(土) 23:42:44.03

それはスポーツ競技団体が決めるとこところで、一般競技者には関係ない、嫌ならボイコットするなり上申書をあげる問題でＢＢＳでヘイトをするべき問題ではないと思うのですが？
本気で競技して居るＸＹ遺伝子でも見た目男とどこが違うのというキモいの多いよね、基本コンタクトスポーツする女子って男性ホルモン出過ぎかレセプター過剰のアレだからな～

**マジレスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 276b-YPP1) · 2020/09/06(日) 12:53:00.43

その文章の意味から察するにXXと間違ってますよね？
女性ではXX、男性ではXYの構成ですよ。

**マジレスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5f0f-6BLs) · 2020/09/06(日) 15:37:03.34

パスできない人も女子トイレとか使うんですか？
そういう場合、警察とか警備員とか呼んでもいいの？

**マジレスさん** (ｱｳｱｳｴｰ Sa1f-+RsN) · 2020/09/06(日) 17:10:08.00

間違えたね、指摘通りＸＸですね

ノンパスで公的に女でも男と思うなら警察でも警備でも呼べば良いと思いますよ、但しあなたの勘違いなら名誉毀損と虚偽通報ということになりますが、そのリスクを犯すほど確実ならどうぞ通報してください！
個人としては自称やナンチャッテが減れば嬉しいですから、女子パワー系アスリートなんて染色体以外はまんま男なんてザラですから通報して恥書かないでくださいね。
あらゆるスポーツは一定の規定内で行うのだから嫌ならやめれば良い、正直黒人の運動能力や一部白人の体格なんて反則だとは思うけど、規定で認められてるからしかたがない

**マジレスさん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbb-6BLs) · 2020/09/06(日) 19:09:34.05

>>189
なるほど、コンタクトスポーツやる女性なんて
そもそも女性じゃないと。
そこにmtfが混じるのが嫌なら女がでて行けと言う
理論ですか。

興味深いですね。
この考え方。もっと持論を述べて貰えますか。
ちなみにmtfの方ですか？

**マジレスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6793-biH0) · 2020/09/07(月) 06:56:51.55

>>187
染色体レベルでもXXYとか染色体レベルでも二つだけに括れないんだよね

**マジレスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6793-biH0) · 2020/09/07(月) 07:14:09.92

>>187
恥を掻かないうちに辞めた方がいいね
染色体異常症・遺伝子異常症とは
https://www.ncnp.go.jp/hospital/patient/disease24.html

**マジレスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 276b-YPP1) · 2020/09/07(月) 08:19:40.88

>>190
上の方でフルボッコ論破されてたMTFはスポーツすんなの女性の方ですか？

**マジレスさん** (ｱｳｱｳｴｰ Sa1f-+RsN) · 2020/09/08(火) 09:02:40.67

>>190
スポーツの前提が違う、お遊びスポーツなら排除も自由だけど、何らかの団体組織して大会の方向性を決めるのは大会委員会で参加者じゃない、それで不満なら上申書あげて団体内で完結しろ、出てくるな
コンタクトスポーツはルール化した殺し合い、闘争心の解放（ルールには安全も含まれるので死亡事故は少ない、事故だから殺意は本人にない）
基本的に闘争心過多の人を女性と捉えるのは疑問に思う、肉体は女性なんだろうけど精神は男性寄りでは？なら肉体が女性寄りのＭＴＦを排斥する事に疑問を感じる、凖男同士仲良く闘争心解放知れば？
私自身ＭＴＦだけど対人競技は好きじゃない、何が楽しくて他人と力比べしたいんだか？記録競技でも記録は気になるけど順位は気にならないというより、スポーツしてまで順位とか気にしたくない
スリルという意味でのスポーツは好きですけどね、タイムトライアルで目標タイムに追い込んでいくのも、人に迷惑をかけない範囲でのエクストリームスポーツが好きだけど日本じゃ基本できないのだ悩み、ウイングスーツもスカイダイビングの自由落下中しか出来ない
マリンスポーツもルール無視のチャラいのが規制を厳しくする方向にしか働かない
コンタクトスポーツ？邪魔の一言学校のクラブ帰りの学生のバス電車内での傍若無人と男性ホルモン系体臭暴力
闘争心の競争なんて男に任せれば良いのに

**マジレスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7fc3-16Fo) · 2020/09/08(火) 11:08:28.90

https://twitter.com/kodamanozomi1/status/1303149001244516353?s=21
オメコペロペロアイコン
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**マジレスさん** (ｽﾌｯ Sd7f-YPP1) · 2020/09/08(火) 12:34:30.99

>>194
コンタクトスポーツでは体格と実力の見合った者同士が試合をすべきだと思う。
ボクシングとか柔道とかは体重で分かれてるよね。
しかもそれぞれチャンピオン付という優しさw
格闘技ならコレを徹底しないと。

**マジレスさん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbd-ORCj) · 2020/09/09(水) 11:21:53.90

>>194
突っ込みどころ満載なのですが、
まずは素性を明かした上でのご意見ありがとうございます。
貴重な視点だと思います。

まず、闘争心過多の女性を女性と捉えるのは疑問、とありますが、女性にも色々な性格の人がいて当然ではないでしょうか。それとコンタクトスポーツを護身術として習われる女性もいるのですから、皆が闘争心旺盛というわけではありません。

肉体が女性よりのmtfが排斥されるのは反対、
これについてですが、全てのmtfの肉体が女性よりとは限りません。ホルモン治療も全員受けているとは限りません。骨格、筋肉量、骨密度、骨盤の形、全て男性にアドバンテージがあります。男性の肉体のまま、自分は女性だと主張する方が格闘技で女性と競技することが、本当にフェアだと思いますか。

ここでヘイトするべき問題ではない、
と前述されていましたが、ヘイトと言われるならそれでも結構です。
私の主張は、mtfは女性としてスポーツに参画しないで、と言う嘆願です。私は女性としてこれからも競技を続けていきたいと思います。精神面で女寄りでは無いと言われようが痛くも痒くもありません。わたしの身体は女性なのですから。

あなたご自身のスポーツへの趣向はこの際どうでもいいとします。

**マジレスさん** (ﾜｯﾁｮｲ a993-Fu73) · 2020/09/09(水) 14:46:43.00

>>194
と言うより西日本在住のMTFでしょ？
バレるから気を付けて。

**マジレスさん** (JP 0H7a-aPdW) · 2020/09/09(水) 15:14:44.26

男子から逃げて女子競技で無双してドヤるタマなしを擁護するのに
スポーツはお遊びじゃない！とか女に向かってイキるの面白すぎやろ

**マジレスさん** (ｽﾌｯ Sd0a-vHPE) · 2020/09/09(水) 17:46:19.71

ああ、突如現れた自称アスリート女の呼び掛けにより
全てのMTFは女子スポーツ界より締め出され、
それでもスポーツを続けたいMTFは強制カミングアウトを強いられ、男性の中でスポーツを続ける事になるのであった。

**マジレスさん** (ﾜｯﾁｮｲ a993-Fu73) · 2020/09/09(水) 18:27:31.27

>>200
普通のSRSまで望むMTFならスポーツなんて目指さないでしょ？
ホルモン治療で筋力体力も落ちるんだから。
お遊び程度でホルモンをやっているトランスジェンダーMTFなら判るけど。

**マジレスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 116b-vHPE) · 2020/09/09(水) 19:18:17.78

質問！
初心者で、女性並みの体格のMTFも女性としてスポーツするのは禁止ですか？
強いMTFとの線引きが複雑で面倒で元男だからと、一括して締め出したいのは卑怯者だと思います！

**マジレスさん** (ﾜｯﾁｮｲ a6b7-v0oT) · 2020/09/09(水) 20:22:48.60

本気なら競技団体とかに聞いてみればいい。

**マジレスさん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbd-ORCj) · 2020/09/09(水) 20:34:49.49

>>202
はい、一括での締め出しを主張します。
おっしゃる通り、線引きをどこでやるのかが問題になるからです。

女性としてパスするか、しないかで差別されるのがあなたたちmtfにとって一番腹の立つ事じゃありませんか？
ですので一括で締め出しを主張しております。

女子リーグはあくまで女子リーグでなくてはいけません。
そうでなくては存在意義が無いのです。
元男性の方は、元男性枠を作って競技してください。
若しくは男子リーグで競ってください。

卑怯者、ヘイトといろいろ言われておりますが、それで結構です。女性のスペースが女性以外の人に侵食されるのを黙って見ているわけには行きません。一人でも戦います。

**マジレスさん** (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbd-v0oT) · 2020/09/09(水) 20:37:40.76

女子選手と同じ更衣室シャワー室が使えないのは差別

**マジレスさん** (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-GvLj) · 2020/09/09(水) 21:41:25.32

コンタクトスポーツしていて女性性を主張する事が噴飯物ですよね、極端に言えば階級さえ適正に行えば男女混合でもスポーツとしては問題ないのでは？
元男性（スポーツ団体で認めている事）でも問題なしとして問題ないのに個人的に嫌？嫌悪感があるから嫌、体格だ何だと理屈をつけても差別主義のヘイトでしかない
貴方の中でそれが正義なら此処で騒ぐより競技団体に上申書を上げれば良い事だし、嫌な競技なら参加しなければ良い

実際問題として性別移行を考える人が男性ホルモン系が出まくるコンタクトスポーツなんて選択する事実が有るのか疑問に思う、外国の間性とかを引き合いにヘイトを楽しんでいるだけでしょう

**マジレスさん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbd-ORCj) · 2020/09/09(水) 22:22:35.45

>>206
何が悪いのでしょうか。
元男性のことをスポーツの世界では元男性として扱うべきと、言う主張がヘイト？差別？別にそう言われてもいいですが。

剣道、柔道、サッカー、バスケなどのコンタクトスポーツの練習に日々励んでいる女性たちは貴方にとって女性では無いと？女はそうした活動をしてはいけないと貴方自身の差別意識からくる固定観念ではないですか。
いろいろな活動に励む女性がいてもいいではないですか。

性別変更後、女性スポーツの世界でボロ勝ちしている人たちが世界でたくさんいます。検索してみてください。
Fallon Fox
Laurel Hubbard
Rachel McKinnon

海外はポリコレに傾倒し過ぎて、これが良しとされているのだと思います。私はむしろ日本人的感覚で、これはあってはならない事だとはっきり申し上げております。

**マジレスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 66c3-v0oT) · 2020/09/10(木) 05:57:38.69

いえ、そうじゃなくて日本の女装子たちは
日光に当たったら灰になるような生活を送ってるのが多いからアスリートのトランス女性って全くイメージが湧かないのよw

**マジレスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 116b-vHPE) · 2020/09/10(木) 06:59:05.25

>>204
質問！
あなたは卑怯者やヘイトや差別と言われても構わないでしょうが
競技主催者や世論までが今後そうなるとは到底思えません。
従ってあなたは極少数派の無駄な主張を繰り返し叫ぶ「変わり者」でしか無いのでしょうが
そういう自覚を持ってらっしゃいますか？

**マジレスさん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbd-ORCj) · 2020/09/10(木) 09:40:43.24

>>209
そうでしょうか。
MTFがオリンピックでメダルを獲るような事がもし起こったら、世論は一変してあなた方に牙を剥くと思いますよ。
今、声を上げているのは私だけかも知れませんが、世間の注目を浴びるような競技にmtf選手が参入して来た時点で、世論は恐らく、「おかしくない？これ」と言うふうに傾くと思いますが。少なくとも私はそうなるようにこれからも声を上げ続けます。

MTFご自身からの意見が聞けた事がここでの何より収穫でした。上で発言されているmtfの方は、コンタクトスポーツをするような女はそもそも女ではない、という意見をお持ちのようでした。周りの女性アスリート達にここで聞いた意見を伝播しようと思います。

**マジレスさん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbd-ORCj) · 2020/09/10(木) 09:54:44.23

>>208
女装子とはmtfの方のことなのですか？
そう言う呼称もあるのですね。
ところで単に女装が趣味の男性とmtfとは違うと思うのですが、その用語は適切なのでしょうか。

私のやっております競技の他県のチームに実際にmtfの選手がいらっしゃいます。その方の素性が分かるような事は控えたいですが、女性として選手登録をして、大会等にもお出になっているようです。このことがきっかけでここで発言させていただいております。

**マジレスさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-p2GX) · 2020/09/10(木) 10:11:44.33

MtFと女装子とオカマは別モンだろ

元辿ったら戸籍の性別変わってないMtFが別の性別の競技に出るなってことね
それなら分かるわ、戸籍の性別通りの競技に出ればいいわ

**マジレスさん** (ﾜｯﾁｮｲ b567-vHPE) · 2020/09/10(木) 11:56:03.38

>>210。
どう頑張ったところで恐らく階級別になるくらいだと思います。体格とパワーが違うなら合わせれば良いと言う結論になる方が、人権を無視してまで叩かれるよりは安全だからです。

そしてそれぞれの階級でミニチャンピオンを用意されて、ミニ金を取って涙流して喜ぶと。

そしてそれはあなたの功績でもあります。

実際にあなたが、〇〇連盟の会長になったとしても、恐らくあなたの望む体制には出来ないと思います。

是非冷静な判断の出来る大人の方に良く相談してみると良いと思います。

**マジレスさん** (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbd-v0oT) · 2020/09/10(木) 12:06:21.61

どう頑張っても女はトランス女性を受け入れるしかないんだよ。

同じ更衣室とシャワールームを使うんだよ。
ペニスの付いた女の子と同じのをね。

**マジレスさん** (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-GvLj) · 2020/09/10(木) 21:10:39.01

>>207
貴方の認識の中でそうならそうなんでしょう、私の認識の中ではそうですよ、ただ遊びの延長上の学校のクラブとか社会人同好会のお遊びレベルならそこまで追い込んでないでしょ？
ボロ勝ちしていると言っても第一線のアスリートの中でどれほどの比率ですか？本当に競技としてバランスを崩すほで抗比率なら貴容疑団体の方が問題にするのでは？
それに一流アスリートならドーピング検査もあるので生来のホルモンであっても問題提起されるのではないですか？
それに剣道で批判なんて経験ないよ、少なくとも私はされなかった、貴方の狭い世界ではそうなんだろうね
因みに高校では既にホルフラと移行で女子扱いね、多少制限もあったけど、更衣室もトイレも女子、男子の方が拒否反応強い、修学旅行のお風呂は流石に家族風呂だったけど

玉竿なしでホルモン両方受けてる人造女性に負ける女子アスリートてどんだけ緩いいんだろう、勝敗で大声を出すほどのアスリートなら自分の努力で乗り越えそうだけどね、本当に肉体的に超えられない壁があるなら生活が掛かっているから科学的、法的に対抗するはずだし。
結局自分が届かない一流アスリートに自分を重ねて、感情で不平不満を言い募っているだけ、他の人も言ってるけどＭＴＦはいかに筋肉を落とすか不審してるのにガチムチになりたいなんていう危篤な人がいるのかな？
世界で云々という人も男性としてソコソコ（一流ではない）な人が性別移行で目立ったというみたいだけど、そんな性別移行して恥ずかしい醜態晒すなんて変態のＭかって思う
それでも競技続けられているのストイックにホルモン薬剤療法とトレーニングを続けている結果なんだろうけど、遊びのスポーツレベルの人が自分の我儘でヘイトを撒き散らして賛同を得られると思っているのかな？

それから、最近声にデカい男のままで女の権利を認めろという変態集団は問題外ね、男性ホルモン生成能力を無くしている肉体的に男性ではなくなったひとだけだから
因みに私の男性ホルモンレベルは女性以下で検出限界以下です、移行手続きの公文書に当たる統一形式の診断書にも記載されています、性の取り扱い特例申請の書類は家庭裁判所のＨＰでも見れば書式が見れますよ
思い込みで、私は嫌だと言う前に現実をみてはいかがですか。

**マジレスさん** (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbd-INVT) · 2020/09/10(木) 22:41:55.81

>>215
あなたが、見た目も身体能力的にも女性そのものであると言う事は理解しました。そう言った治療を若い時から受けられ、完全な女性の身体を手にいれたmtfの方がおられる事も十二分に理解しております。私は、あなた方の性自認を尊重しますし、手術やホルモン治療で得た身体が偽物だ、とか言う事が言いたいのではありません。スポーツ以外の場面であれば、本当の女性としてmtfの方と交流します。ヘイトを撒き散らしているでしょうか？

ボロ勝ちの比率についてお尋ねいただきましたが、上で実名を出してmtfが世間で騒がれている事例を挙げました。リサーチしてください。

あなたの様に完全な女性として通るmtfの方は全体のmtfの何%くらいなのですか？極々少数なのではないかと推察いたします。お金がかかる医療行為ですものね。全ての方が簡単に受けられる治療ではないと理解しております。

上でほうで自称、なんちゃっては滅びて欲しいとか、男のままで女の権利を主張する変態集団は論外、とあります。つまりmtf自身ですら自分たちの同胞であるはずの一部のmtfを嫌悪して差別している様が浮き彫りになっています。パスする人は勝ち組で、パスしないmtfを差別して、論外だと言っているのではないですか。それこそがよっぽどヘイトではないですか。

しかしあなたの意見を聞いて、完全に男性としての機能を失った方ならば、女性競技参加の可能性が出てくるのかもしれないと、少しは思いました。ただしこれには、女性か？そうでないか？という線引きを行う必要が伴ってしまい、通らないmtfが振り落とされる構図を作ってしまいます。ですので、一括で女子リーグは女子のもの、という主張をしております。

Mtfをしっかりと定義していただけますか。どの方が本物のmtfで、どういう基準で「なんちゃって」、「自称」、「変態集団」に分類されるのですか？部外者の私からしてみれば皆mtfです。ですので全てのmtfは女子リーグに参加しないで欲しいと訴えているわけです。

**マジレスさん** (ﾜｯﾁｮｲ a993-Fu73) · 2020/09/11(金) 13:13:59.29

>>216
GIDMTFだが一言。
「参加する気は無い」
以上。

**マジレスさん** (ｽﾌｯ Sd0a-vHPE) · 2020/09/11(金) 15:12:44.38

逆に参加すべき。

**マジレスさん** (ﾜｯﾁｮｲ a6b7-87ma) · 2020/09/11(金) 16:50:12.81

トランス女性の言うシスジェンダーであることを証明しろ！

ってオマンコ見せろって意味でしょ？？

**マジレスさん** (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-GvLj) · 2020/09/11(金) 17:24:17.09

>>216
結局実体を調べす思い込みで排斥するヘイトの最たるものですね、別にヘイトで排斥するのも個人の自由ですけど、その結果が自分に帰ってきたときには感情的にならずに冷静に受け止めてくださいね
因みに私は丁度法律が制定される時期の人間で、技術職で入社したのに、法律施行に合わせて総務のコンプライアンス部門に移動になりました、社内のごく一部に感情的になって、戸籍上女性のなった人の法的権利を個人的嫌悪で認めない人は最終的に自主退社となりました。
これは結局スポーツと同じでその競技社会（会社）がルールとして認めることに個人の感情として従えるかどうかと言う問題です。
国際競技ではその競技内では法律よりも厳しい規定になるのは公平性の上で仕方ないので、市販の風邪薬ですらドーピング検査に引っかかるのですよ？そんな世界でＭＴＦが明らかな優位を持つのなら認められないでしょう
またＭＴＦが優位であると言うのはネット上で多く見られると言われますが、その好記録を出したのはいつで、期間はどれくらいなのでしょう？１シーズンだけ、足掛け２シーズンで消えて行くラッキーガールなんて天然もＭＴＦも関係ないのでは？
それに貴方が言う溢れている情報の元になるデータソースはＩＯＣや国際陸連等の公式記事からのものなのでしょうか？
外国の東スポ的なゴシップ誌を元にしたブログ的私見を日本の誰かが翻訳してまとめサイトとかにＵＰしたものでは無いですか？
面白おかしく書かれたSanあたりの大衆紙を元にヘイト塗れでネット化して自分の努力不足に心地良いからと差別を声高に叫ぶには本当に寂しい人です。
あなたが満足するのは自分の意見に全ての人が賛同して身の回りと自分が知りうる範囲からＭＴＦが優位になる事案が全て消えるまで心の平安は来ないでしょう。
日本のスポーツシーンで明らかにＭＴＦが優勢になる状況が発生しているならゴシップ好きで話題にさえなれば何でも良いカスゴミが報道しないはずがありませんが、寡聞に私はそう言う話を聞いていません

**マジレスさん** (ﾜｯﾁｮｲ aa0f-INVT) · 2020/09/11(金) 18:06:33.77

>>220
まずはご自身が述べられた、「変態集団」について回答をいただないでしょうか。身体は男のままで、それでも自分は女子だと叫んでいるひとたちの事を指しているのだと思いますが、私はそういった方たちもmtfに分類しております。

そういった方達が女子スポーツに参入してきた場合はどう対処すれば良いのですか。

あなたはそう言う方たちは問題外だと一蹴しておりますがそれは差別に当たらないのですか。

BBC の記事置いておきますね。
リサーチはご自分でされたらどうですか。
https://www.bbc.com/japanese/49148264

**マジレスさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-p2GX) · 2020/09/11(金) 18:23:10.75

みんな服とか靴ってどうしてる？やっぱネットで買ってる？

**マジレスさん** (ｽﾌｯ Sd0a-vHPE) · 2020/09/11(金) 19:12:25.68

>>222
シマムラとかゆめタウンです（笑）
一時期はセレクトショップやブランド直営店、それとアウトレットモールでこだわって買い漁ってましたが冷めました。

**マジレスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3d13-D9+X) · 2020/09/11(金) 23:40:16.11

直接店舗で買う
その方が身体に合わせやすい

**マジレスさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-p2GX) · 2020/09/12(土) 07:21:10.24

>>223
>>224
ブラウス肩キツくない？いつもしょげるんだが
是非コーディネート教えてほしい

**マジレスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 116b-1Ytt) · 2020/09/12(土) 09:01:52.29

>>225
か細い人専用の服ばかりなブランドも中にはありますが、ダイエットしてサイズ選択を間違わない様にすれば問題無いですよ。私も普通の女よりも肩おっきめですけど大丈夫でしたし。

年齢はお幾つくらいですか？
自分の年代よりワンランク手前迄の雑誌を参考にすると良いと思いますよ。
「dマガジン」などは月350円で沢山の雑誌をパソコンやモバイルで読めるから、季節や年齢に合わせたコーデをじっくり探せますよ。

**マジレスさん** (ﾜｯﾁｮｲ a6b7-87ma) · 2020/09/12(土) 14:10:28.38

バカマンフェミが日本は世界一の性犯罪大国という設定にしてくれたおかげで
男子トイレでは毎日性暴力が起こってることにできてよかったわぁ～。

トランス女性は差別ゆえ1人も被害を名乗り出ることができませんので。
暗数万歳。

**マジレスさん** (ﾜｯﾁｮｲ a6b7-87ma) · 2020/09/12(土) 14:10:55.41

トランス女性が女子トイレを使うのは女性だからですが。

**マジレスさん** (ﾜｯﾁｮｲ a6b7-87ma) · 2020/09/12(土) 14:13:16.66

https://i.imgur.com/npQJQCK.jpg
トランス女性は女性なので女子トイレを使います。

**マジレスさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-p2GX) · 2020/09/12(土) 19:18:32.41

>>226
20代後半

割と痩せ形だけど骨格だけは手術でどうにもならんから大変

**マジレスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3d13-D9+X) · 2020/09/12(土) 20:33:03.21

>>225
うわー分かる肩マジで嫌だよね肩の骨格削れるなら削りたい
Aライン意識して服選んでる
あとはWEARで自分が着たいしたい格好してる

**マジレスさん** (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbd-INVT) · 2020/09/12(土) 23:46:23.67

骨格はやっぱり男そのものだよね。
トランス女性って。
ラグビー日本代表かよ？ていうトランス女性いるもんな。
女子トイレとかにいたら即刻通報ものでしょ。

**マジレスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6d02-p2GX) · 2020/09/13(日) 10:19:46.21

>>232
ゴリラみたいな純女もいるしね！
結局は化粧で元の顔をどれだけ綺麗に見せれるかだよMtFも純女も

**マジレスさん** (ｽﾌｯ Sd0a-1Ytt) · 2020/09/13(日) 11:49:17.20

メイクにどれくらい時間かけてる？
私は毎朝15分だよ。

**マジレスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7d1e-H966) · 2020/09/13(日) 15:32:25.84

ターフに荒らされてたけどやっといなくなったんだ良かった

**マジレスさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-p2GX) · 2020/09/13(日) 17:15:12.33

メイク時間はどれだけやるかで変わるなあ
ガッツリやるときは30分こえるし簡単な時は10分そこら

**マジレスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 116b-1Ytt) · 2020/09/13(日) 22:04:09.73

>>236
どのくらい時間かけてる？って特に何も限定して無い場合は、仕事か軽くお買い物に行くぐらいを想定すれば良いよ。

**マジレスさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-p2GX) · 2020/09/14(月) 10:39:19.78

あ、あと肩もだけど袖足りなくね？ちんちくりんや

**マジレスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3d16-5Ojn) · 2020/09/14(月) 13:54:49.98

なぜ肩幅も小さく袖も短いちっちゃなサイズを着ようと思うのか

**マジレスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 116b-1Ytt) · 2020/09/15(火) 00:02:48.16

女心やでー

**マジレスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6d02-p2GX) · 2020/09/15(火) 10:57:34.29

モデル体型だからやでー

**マジレスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 116b-1Ytt) · 2020/09/15(火) 20:49:18.88

それは愛ゆえにやで～

**マジレスさん** (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-GvLj) · 2020/09/15(火) 22:00:48.02

>>221
ＭＴＦであっても法的公的権利を有するのは性の取り扱いの変更を済ませた人です、現状適応範囲を拡大する動きは有るようですが（断種法だととか)
その事の危惧しているのなら５年ごとの特別法の見直しに意見を述べれば良いと思いますよ、一応法律の制定には凄く軽く関わっているので、子無し要件廃止には反対の意見を述べさせてもらっていいます。
それからニュース類が外国なんですか？日本と女性の範囲が違う国の事をそのまま持ってきてもね、しかも単発、その国で女性として認められる人が女子で競技するのは問題ないと言うより、女性の人権問題になると思いますが？
競技の公平性から女性の定義が違う国の選手同士が競う場合は問題でしょうけど国際競技団体は完全な男性体で精神は女性での正式な競技参加を認めているのは知りません、少なくとも日本では特例法で女性にならないで正式に競技に参加できるとはきいたことがありません
精神的女、現法律で男性が女子競技に参加するのは私も反対ですが、現行法での女性を差別するのはヘイトでしか無いと思います。
もっとも差別と騒いでも私には関係ないですけどね、性別移行を済ませて社会的にも女性としての恣意も確定していますから、ただあなたのように拡大解釈でヘイトされると今の性別移行予備軍、年齢で移行できない若い人に不利になるのが心配です。

**マジレスさん** (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-GvLj) · 2020/09/15(火) 22:02:30.96

>>228
トランス女性、法的には男性の女装変態は男で女子トイレ使用は不法侵入です

**マジレスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 116b-1Ytt) · 2020/09/15(火) 22:25:25.57

あのね、僕が教えてあげるね。
男さんと女さんがセックスしちゃうから
一緒にはしとけないの
だから便宜上分けてるだけなの。
それ以外は別に同じでも何も問題無いのね。