借金と暴力ってどっちが悪いんですか？

**マジレスさん** · 2019/04/24(水) 09:22:08.52

借金は100万ほどとします

**マジレスさん** · 2019/04/24(水) 09:34:29.26

君は女性
そして借金している相手に殴られた

違う？

**マジレスさん** · 2019/04/24(水) 10:11:38.67

>>2
すいません、ちょっと違います…。
私が女なのは合ってますが借金をしているのは母、暴力は父です。

**マジレスさん** · 2019/04/24(水) 11:59:51.50

暴力の方が悪い

**マジレスさん** · 2019/04/24(水) 15:44:28.24

状況が良く分からん。
母親が100万借金して無駄遣いし、親父がそれで怒って殴ったってこと？
親父がDV持ちで暴れて働かず、母親が100万借金して家計をやりくりしているってこと？
暴力も借金も状況によって意味が違うから、どっちが悪いと言われても分からないよ。

**マジレスさん** · 2019/04/24(水) 16:11:04.75

借金も暴力も、度合いによる。
　
最近の風潮にありがちな「暴力は絶対にダメ」とかは思わない。

**マジレスさん** · 2019/04/24(水) 17:02:36.03

言葉足らずですいません。
文を書くのが下手ですので色々おかしな所があると思いますが書き込みたいと思います。

**マジレスさん** · 2019/04/24(水) 17:14:48.91

まず借金は母の娯楽(野球観戦等)、去年の9月下旬頃からの4人兄弟の食事代と洋服代で、100万弱だったと思います。
カード？でやってたみたいです。

父の暴力は私の物心着いた時からだったと思います。暴言も酷いです。
私に暴力ふるう原因は私が勝手に俺のお菓子を食ったからとかです。
父の機嫌が悪い時に殴られたりもありました。
母も暴力を振るわれていたのですが、理由は部屋を片付け無いから、携帯代が高いからとか。
弟は男だからと言う理由で拳法の練習で使ってるサンドバックを持たされて殴られるみたいな感じでした。
残りの妹2人は私が居る時は守ってるので見ている限りでは無いです。

**マジレスさん** · 2019/04/24(水) 17:22:43.69

借金の9月下旬頃って言うのは母が仕事帰りに自転車で派手に転けて、腰のヘルニアがとんでもない事になって立てないほどになり、仕事に行けなくなったのが原因です。
今まで食費を母の給料から出していたので働けなくなってお金が無い、借金する、ということです。

**マジレスさん** · 2019/04/24(水) 17:33:23.02

父の事は暴力振るってたけどその原因を作ったのは私であって悪いのは父じゃないと思ってたので中1までは好きと言うか普通に話してた。
でも、何がきっかけか忘れたけどいじめられててしんどかったって話したら、お前は被害妄想激しかったからな。って言われてこいつ嫌いと思ってから本格的に不登校になって同じ不登校の子の家に泊まってました。

**マジレスさん** · 2019/04/24(水) 17:35:29.80

ごめんなさい、何を書けば良いか分からないので知りたい事とか質問してくれたら答えます。

**マジレスさん** · 2019/04/24(水) 17:47:58.25

なんだか借金とか関係なく、ただ単に親父がクズ系というだけの話かな？

**マジレスさん** · 2019/04/24(水) 17:53:57.64

>>12
うーん、そうなんですかね…
父方の祖母にママが借金したからパパがこうなったとかママがもっと家事してたらパパはこんな事してないとか言われたからもっと別の他人の人はどう思うんだろうと思って書き込んでみました。
母も母でほぼ家事してなかったからなーと。

**マジレスさん** · 2019/04/24(水) 17:56:05.34

問題なのは、貴方を含む家族がこれからどうしていきたいか？じゃないかな？
父親と距離を置きたいのか、父親がまともになるなら仲良くしていきたいのか

**マジレスさん** · 2019/04/24(水) 18:01:53.13

>>14
確かにそうですね。
恐らく離婚する事はほぼ確定の所まで行ってるんですけど、どっちについて行くべきかなと悩んでる所です。
もし母について行ったとして、また借金したらとか、父の方について行ってまた殴られるとか考えてしまって、

**マジレスさん** · 2019/04/24(水) 19:52:29.82

　（　´∀｀）借金をさせる事で借りた金を返さないならいたぶり放題、
　（　　　　）　肉体を借りて変わりに払わせてやる、もやり放題‥
金貸しは、得点が満載です　ケーズデンキは、うれしいなあ～

**マジレスさん** · 2019/04/25(木) 02:19:46.22

>>15
父親が荒れている原因は、どうみても母親だから、母親と別れれば昔の父親に戻ると思うよ。

>まず借金は母の娯楽(野球観戦等)、去年の9月下旬頃からの4人兄弟の食事代と洋服代で、100万弱だったと思います。

こんなの、俺でもぶん殴りたい。
母親について行けば>>1も強制的に働きに出されるのは目に見ている。
しかも、ヘルニアで動けないはずの母親は、何故が外食三昧だろう。
父親がお勧め。

**マジレスさん** · 2019/04/25(木) 10:56:09.39

>>17
アドバイスありがとうございます。

いえ、外食ではなく私や妹が買ってきて作ってました。
結局母は手術して約3ヶ月入院しました。
3ヶ月の間は１週間1000円で生活してましたが特に父からの干渉はなく、私の貯めていたバイト代から出していました。

父の暴力だけなら母と離れたらましになるかなとも思ったんですが兄弟揃ってゴミとか私のせいで全員クズなんだと言われた事もあるのでもうどうしようもないんです。
流れに任せる方がいいんじゃないかとも少し思ってます。

**マジレスさん** · 2019/04/25(木) 11:10:07.83

ごめんなさい、もう自分の中で貯めておくの気持ち悪いので吐かせてください。

長いです。
誤字脱字すいません。

私の父は外で暴力事件を起こした事があります。忘年会の日だったと思います。
その日はまだ母が家に居たのでリビングで駄弁っていて、途中で玄関の開く音が聞こえて父が帰って来たと思ったんですが知らない人の声が聞こえて、なんだろうと。
しばらくしたら父がリビングに来る音が聞こえたので特に気にしなかったです。
リビングに入ってきた父は物凄い酒の臭いを帯びていたのを覚えてます。
駄弁っていた最中に韓流ドラマを見ていたのですが、それが何故か気に食わなかったらしくそこから暴言タイムが始まりました。

**マジレスさん** · 2019/04/25(木) 11:29:53.51

内容はよく覚えてないんですけど、父の言うことに反論してたら、お前のせいでって言うのが始まって元々メンタルズタボロなのを攻撃されてもう反論する気もなくしてたら急に顔を思いっきり殴られました。耳と顎の間ぐらい。
急な事でびっくりしましたが母に今手を出されるとやばいと瞬時に判断して殴るんやったら私にやれ、と言いました。
父は望み通りに、みたいな反応で私に跨って何発か。
もうそれだけで今まで何話してたとか思い出せなくて、痛いとかも無かったです。このままころしてくんないかな～とか考えてました。
その暴力の最中で今日暴力事件起こして帰ってきてやったぜみたいな話でその事を知りました。
暴力振るわれた後はもう何も考えてなかったです。
父が自分の部屋に行った後は私も自分の部屋に行きました。母に何か言われた気がするんですが覚えてないです。
部屋に入った後は、静かな空間が嫌でずっとようつべ流しっぱなしにしてました。

**マジレスさん** · 2019/04/25(木) 11:37:03.39

5時間ぐらいその状態でやっと落ち着いたのがもう外が明るい時間でした。
殴られたところを一通り確認して湿布貼って酷い有様だなと。
後に母に聞きましたが父はその事を覚えて無かったそうです。
学校は単位やばいし起きとかないと、と思って時間までずっと部屋にいました。
学校にはマスクして行きましたがいっつも保健室に居るので即先生にバレて結局授業は受けれなかった。
病院行くのも考えたけど面倒臭いし今お金無いし良いや、と思って行かなかったです。

**マジレスさん** · 2019/04/25(木) 11:51:16.03

数日後、母が入院する事になって何日かたった日に兄弟でカルタしてる途中、父が帰ってきて車の鍵が無いとかで家の物ぶっ壊しまくってた。
1番下の子ビビりまくって妹と私にくっついてた。
まぁ、家中壊しまくったあとに来るのはカルタしてる私達の所なんだけど、私に向かって言ってたゴミだのクズだのを兄弟全員に向かって言いやがった。
しかもリビングにあった幼児向けのジャングルジムを弟に投げてモロでは無いけど腕に当たってた。あとビンタされてた。守れなかった。

話の流れで出ていけって言われたから売り言葉に買い言葉的な感じで分かったって言ってとりあえず1番下の子連れて部屋に避難。
もうパニクって警察って考えが浮かばなくて母に連絡して、結局父方の祖母に電話掛けた。今思ったら後悔しかない。
父が外に出かけてったから全員で祖母の家へ、次の日何故か父が来てわざわざ祖母に私達をゴミだと思ってるって伝えてました。
もうその日から兄弟で声出して遊ぶのがトラウマで出来ません。
あと最近発覚した事なのですがその暴れた日記憶がハッキリあったそうです。
母の妹に説教されてる時は無いって言ってたのに。

**マジレスさん** · 2019/04/25(木) 11:53:17.69

まぁ、母も母で私が小学生の時暴力振るってますけどね。
もうそれは母に絶対許さないとは言ってます。
父の事も許してないです。

**マジレスさん** · 2019/04/25(木) 11:57:37.59

私が出来なかったら父と母は一緒になってないんですよ。
祖母に限っては本当に父の子なの？って言ってたぐらいだし、母の方もおろして帰ってきなさいって言われてたみたいだし。
あぁ、ちゃんと私は父の子ですよ。かおが似てますから。
なんかスレ立てまでしたのにこんなくだらない話長々書いてごめんなさい。

**マジレスさん** · 2019/04/25(木) 12:01:27.48

気にせず書きたいとき
書きたいだけ書いたらいいと思うよ

**マジレスさん** · 2019/04/25(木) 16:06:09.63

う～む典型的などん詰まり状態をミた。
一人ひとりの原因が複合的に絡み合ってすべてが悪い方向に進んでいってしまう典型例。
なので一人が何かを変えようとしても戻されてしまい結局同じことに。
そもそもヘルニアはお腹と腰さえ鍛えておけば問題ないもので鍛えてないのが悪いというだけ。
さてどうしたものか・・・

**マジレスさん** · 2019/04/25(木) 16:08:49.99

まずこの父親は借金がどうだとかというのは暴力を引き起こす単なる一つの原因で
根本的な原因ではなさそうかな？
今の自分に腹が立つから暴力を振るう。

**マジレスさん** · 2019/04/25(木) 16:14:08.13

もうなんかネ。親がほんとリアルひぐらしの沙都子の親とおじおばみたいなやつで救いようがないのかも。
ホント漫画みたいな親子関係ってあるんだなあと・・・

**マジレスさん** · 2019/04/25(木) 16:18:31.41

じゃどうするかって？　外に向けて発信っていったらyoutubeでしょ。
ここに書くよりはるかに効果はあるかもよ？
顔出しがいやならしないで訴えるという手段もまた一つ。

まあ現状打破はまず自分がどうしたいのかその明確なビジョンを作ってからじゃないと
実は何も進まなかったりする・・

**マジレスさん** · 2019/04/26(金) 13:42:03.34

5月半ばくらいに母が引っ越すと言ってるので、私はもう兄弟がついて行く方に行く事にします。
妹、弟が危害を被らなければもうそれで良いので。
YouTube等は考えてみます。今は音声だけも難しいです。なので色々環境が整えばぐらいですね。あと何年かすれば一人暮らしもできる年齢になるからそこからになる可能性の方が高いですね。
また、何かあれば書き込みます。
アドバイスありがとうございます。

**マジレスさん** · 2019/04/26(金) 18:56:17.81

おお頑張れよ！

**マジレスさん** · 2019/04/27(土) 12:58:53.18

>>30
母親や兄弟に何言われても、キャバや風俗に落ちるなよ。
あと、出来るだけ早めに自立して一人暮らししろ。
母親の保証人には絶対なるな。

**マジレスさん** · 2019/04/28(日) 12:06:28.91

二刀流で詐欺師の幸前正美(牡：淀川区加島1丁目に巣窟のドチビ)に聞け

乳輪 · 2019/05/03(金) 16:23:07.00

>>1
私の父も暴力に恫喝と家は毎日修羅場でした。
お前の父が行くところが無くなって、頼って来ても追い返してください。

**マジレスさん** · 2019/05/07(火) 01:23:55.97

>>1
暴力の方が怖いに決まってるわ（´・ω・）

**マジレスさん** · 2019/05/07(火) 01:29:49.54

例え身内でも、こんなとこでウダウダ言うより、警察呼ぶ事の方が先決だろ（´・ω・）

**マジレスさん** · 2019/05/09(木) 10:09:48.39

>>1です
凄い今更感があるのですが兄弟とどちらについて行くか真剣に話し合いました。
妹も弟ももし両親が離婚したら必ず母について行くともうずっと前から決めていたそうです。
理由を聞いたらちゃんと私達を見て褒めてくれるから、だそうです。
兄弟に私がまだどちらについて行くか悩んでいる事を伝えたら絶対に母にしろと言われました。
もし姉ちゃんがパパの方に残ったら絶対に貶されて暴力もされて鬱病悪化するよ、とも言われちゃいました。
なんかさっさとちゃんと話し合っとけば良かったなーって後悔です。
貶される等は私が要領悪くてもたもたしたりしてると普通じゃないみたいな、そんな感じのやつです。絵描くしか能ないので絵の職に就きたいーなんて言った日にはお前になんか無理だろみたいな。
妹と弟は姉ちゃんがちゃんとやる時にはやってくれるし私達をちゃんと守ってくれてたの知ってるから、もう好きな事好きなだけ出来る方に行こうよって言ってくれて感謝しかない。
正直、誰も父の方に残らないのは可哀想で残ろうか、とも思ったけど残っても私に利益が1ミリもないからもういいや！

**マジレスさん** · 2019/05/09(木) 13:34:24.15

借金も暴力も両方やるガイジなら知ってる

**マジレスさん** · 2019/05/10(金) 03:23:49.96

話を聞いているだけなら母親側は一家心中一直線なんだが、まぁ当人達がそれでいいというんだから
あかの他人がとやかく言う話じゃないかな。

**マジレスさん** · 2019/05/10(金) 09:09:22.85

どっちも悪いです。
私なら父親ゆるさない。
謝られても一切面倒はみない。
大人になったら親捨てて自立して下さい。

**マジレスさん** · 2019/05/10(金) 09:29:39.41

暴力受けた経験ないけれど…子や配偶者に暴力ふるうって最低な人間だよね。。失礼だけどムカついて仕方がないわ…
そんな人でも結婚ができるって困ったものだわね…

**マジレスさん** · 2019/05/16(木) 21:39:23.28

引っ越しが金曜日に決まり、更に離婚も成立して心に余裕が持ててきたので少し報告を。
母の事ですが、前から知ってましたけど引っ越し準備の際、物凄く片付けが苦手なのを再確認しました。
そこら辺は子供4人全員母について行くので家事分担で何とかします。
料理は上手いのでそこは母に任せるみたいな感じで。
で、お金の事ですが料理の食材以外の物を買う時は要相談。と言うふうに決めました。
家計簿も付けるようにします。
まだ大人にもなってない子供が取り決めた事なのでまだどうなるかは分かりませんがとりあえずはこんな感じで良いかなと思ってます。甘いですかね？

**マジレスさん** · 2019/05/16(木) 21:47:08.34

父なのですが、なんといえばいいのか分からないけど、こう…男の人ってお母さんにこうしなさいって言われないと何も出来ないものなのでしょうか？
おかんがこう言ってたみたいなのを母とふたりになる時にねちねち言うみたいなんです。

これは私がイラッと来たものなのですが妹が１,２年前くらいに祖母から電動自転車を貰ったんですけど、父が母におかんが置いてけって言った、と言われたらしいんです。
ちゃんとあげると言われて貰ったものですよ!?
なので私も貰ったもの後で返せと言われるの嫌なので全部置いていきます。

あと報告と言えば父は私達を人として認識してないのか知りませんが返事しないしもうずっと話してないです。

**マジレスさん** · 2019/05/16(木) 21:51:46.28

あと、思ったよりレス頂いてて嬉しいやらなんやら。
箇条書き程度になってしまいますが1つずつ返信します。

**マジレスさん** · 2019/05/16(木) 21:55:59.36

>>34
レスありがとうございます。
もちろんそうするつもりです。
可哀想、とか思わない方がいいんですね。何だか気が楽です！

**マジレスさん** · 2019/05/16(木) 22:10:18.11

>>36
実を言うと母が入院して～の日に警察に通報が行っていたみたいで四日後？とかそのくらいに家に警察が来たみたいです。
その日平日だったので父もいないしと、ドタキャンしてしまった友だちと遊びに行っていたのですがその間に来てたみたいで何も知らずに遊んだ後母の見舞いに行ったら父が来て警察行こうみたいな。
で、まぁ一緒に行ったのが父で一緒に来てるなら大丈夫みたいな事言われて体の傷とか確認されて終わりみたいな。
リスカ跡見ても、勿論どうしたの以上の追求なし。求めてた訳でもないけど。
扉1枚向こうにいら父の事を報告する勇気もないしそれで終わりと。
恐らく虚言だけど警察が逮捕しないのはお前らが居るから、育てるやつが居ないと施設に送られる。アイツが帰ってきたら俺は逮捕されるんだ。みたいな事も言われましたね！ま、もう母も帰ってきてて離婚も成立してるのに家に居ますからどうか知りませんけど。

**マジレスさん** · 2019/05/16(木) 22:14:55.28

>>39
うーん、多分それはないと思います。私は別にそうなってもまぁいっかなーと思ってるんですがみんな思ったよりやる気で人数居るし協力して生活やってったらなんとかなるんじゃないかなーと！

**マジレスさん** · 2019/05/16(木) 22:19:15.36

>>41
まぁ当たり前なんですけど父に関しては顔に傷付けられてるんで本当に許す気ないです。
と言うか母の苗字になるし私たちが忘れちゃえば他人ですから関わる気もないです。
暴力受けた経験なんてなければないほどいいんですよ。ここで仕留めたい気持ちもありますがそうも行かないので1番下の子の記憶から父を抹消する事から始めます。

**めぐり** · 2019/06/23(日) 11:58:37.04

>>48
父親を妬み填める引きずり下ろす
クズや

48 · 2019/07/16(火) 23:44:55.70

>>49
オレは父にもてあそばれてんねん