【認知症】もう限界です…その59【介護】
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sage進行。
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こちらは「認知症」の介護で限界な日々を送る「主介護者であり家族」のスレッドです。
心の悲鳴をそっと吐露し明日を何とか生きましょう。
認知症の家族と良好な関係を保てている人には抵抗のある内容もあります。
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【認知症】もう限界です…その58【介護】
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jinsei/1547026988/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 国が安楽死施設を作ったらどうなると思う？支持率下がるかな？
俺は上がると思うんだが 車で送ってもらえたけど
興奮状態が治まらなくて今まで2時間近く徘徊を追いかけていた
並ぶと大声出すから
送ってもらった時、宿泊の着替えとか荷物全部返された
ステイは6日の予定だったけど、つまり1発で出禁 >>849
(´；ω；`)
措置入院って無理なん？ >>847
自分はすごい貧乏なんだが、親は大金じゃないが一応貯金があったので
でもぎりぎりだったのか、審査に結構時間が掛かった
老人ホーム紹介所は安いところも紹介してくれるし、いろいろ裏の手を
知ってるみたいだった
相談してみるだけでもいいんじゃないかな オープン直後で入所者を集めたがっているところとかの情報もよく知ってるよね
出来立ての施設はそれはそれで問題あるけど
自分はオープンしようとしてる業者に縁があって怖いなと思った
介護業界に全然ツテもなくただ「これからは介護業が伸びる！」とそれだけで投資目的で進出しようとした建設系会社だけど
建物だけはできて人が集まらなくてオープンにこぎつけられない系
ああいう儲け目的で何のポリシーもないのが潜んでると思うとね >>841=849は今日は心身ともにお疲れだったね
何とか休めるとよいのだがそうもいかないよね
早めになんとかなる策がみつかるよう祈ってます そうやって騒いで出禁になるのは
100〜200人に1人らしいよ
精神病院も儲からないから3ヶ月で追い出すし
体がガタガタに弱るまで
付きっきりでなだめるしかないかもね 介護完遂しても
異常な生育歴で社会復帰できない
シメるのもありだ ID切替失敗してるよ
悲観的になるよう追い詰めて犯罪まで示唆するなんて最低だね
日によって反応が変わるかもしれないし、受け入れ先変えたら変わるかもしれないし諦めるのは早いよ
拒絶反応は施設に対してじゃなくて職員との相性かもしれないからね
ケアマネさんに相談して色んな手を試してみてほしい 切り替えってなんだ？
恵まれてるやつが上から目線でほえるな 本当の興奮は精神病
寝ないしゃべり続け暴れるで特定の人に依存しそれ以外は全部敵薬も大して効かない
施設は肉体が衰えて惰眠むさぼるようにならないと入れない
頼みの綱の精神病院は制限かける
抜け道はグレーゾーンしかない
正攻法でなんとかなるなら軽いということだ >>854
常にベッドが空いてるような精神病院なら死ぬまで入れて貰えるよ >>859
そうなん？いいなぁ…そういう所に入れたいわ… そうか、親父がボケて更に統失発症して誰か殴ればいいのか
そうしたら一生措置入院だ >>858さん
横から失礼します
>施設は肉体が衰えて惰眠むさぼるようにならないと入れない
この場合に施設とは有料ホーム、特養、老健問わずですか？
>頼みの綱の精神病院は制限かける
制限とは身体拘束のことですか？期限のことですか？
>抜け道はグレーゾーンしかない
抜け道とは？グレーゾーンとは？
>正攻法でなんとかなるなら軽いということだ
正攻法とは？
以上宜しければ御教示願いたいです。 >施設は肉体が衰えて惰眠むさぼるようにならないと入れない
この場合に施設とは有料ホーム、特養、老健問わずですか？
そうだよ。集団生活だから。
5000万超えるような高額ホームなら個室でスタッフつきっきりで面倒見る所があるかもな。
>頼みの綱の精神病院は制限かける
制限とは身体拘束のことですか？期限のことですか？
主に期限。再入院拒否。
>抜け道はグレーゾーンしかない
抜け道とは？グレーゾーンとは？
メシ食わせずに放置、徘徊しても放置、で警察呼ばれたらおわり（引き取るしかないから）
また次の機会を見て放置。事故死を狙うってこと。
大体激しいニンチは偶然の事故死で救われてる。そうでないと介護者が自殺。
介護者が自殺未遂するのもいけるかもしれない。
本当に死んだら本末だから力加減が難しいが。
至れり尽くせり面倒見て食事与えてさらに奇声と暴力。こんなもん介護者が持たない。
そこまでいかないやつはしょせん軽いってこと。 他県の精神病院を探し歩くのもいいんだろうが
結局おしこめて殺すことに変わりない
事故死か衰弱狙いと同じ。本人にとってもジワジワ殺されるよりマシだろう
どっちをとるかは自由じゃない？ >>863さん
なるほど。御教示ありがとうございました。 先週ショートステイお断り後、ついさっきケアマネから初連絡あった
2週間後に訪問診療の際に服薬の内容を調整してもらって、
様子を見て、
もう一度ショートステイを試す、らしいけど
そもそも錠剤はふざけて口から吐き出すし
粉薬を食事にかけても機嫌が悪いと食べない飲まないことがあるのは
何回も説明したけど薬の種類変えたからってなんとかなるのかな >>866
ずっと長い事暴力的で、めちゃくちゃひどい目に遭ってたけど、
去年主治医に苦境を訴えたら渋々「リスパダール」を出してくれた
元々メマリーも出されていて、その併用でかなり落ち着いた
ちなみにリスパダールはドライシロップで、ほかの薬も全部吐き出すから粉薬
リスパダールとメマリーの併用でましになったという書き込みは自分以外でも
見たことがある
それまで何の期待もしてなくて、死にそうだったけど、主治医に本当につらいということを
かなり大げさに訴えてみたらどうだろう リスパダールは普通のもの忘れで出してもらったの？それとも精神病院？ 一日中食べ物貪っててバカみたい
食べ物食べてトイレ行ってすぐお腹減ったとか言ってまた食べ始める
食事の間隔は短いと10分くらい
今食べ終わったばかりでしょと言っても腹が減ったんだ！お前と違って私は働いてる！と喚き散らす
もちろん妖怪は働いてないし、動くことと言ったらトイレに行くくらいなんだが
腹が減ったって言い方が下品で嫌だから、口が悪いねって言うと火病おこす
まぁわざと煽ってるんだけどさ 昔うちに週一で来てくれてた家政婦さんが妖怪に同情してたまに来てくれるんだけど、妖怪の片付けとかまでしてくれてるのに妖怪は火がついたようにキレて自殺してやる！て叫び出す
明らかにゴミなものを家政婦さんは捨ててるだけなんだけど、妖怪はゴミ部屋住人だからキレるんだよね
うちの妖怪は自殺してやる！が口癖なんだけどこれなんなの、こちらとしては勝手にすればって感じ
この間ひっくり返った大声で自殺してやる！て叫んでた時なんかバカらしくて笑ったわ、こいつきもちわるって ゴミ屋敷は発達の特徴だけどそれが酷くなった結果
要はそのゴミが生きてきた証だからどれを捨てられても困る
ゴミを抱いて溺死する 家族分取り分けてと言ったのに、そのまま箸突っ込んで食べてるし…
そこまで酷くなってるのかな(´・ω・`) 「盗ったもの返して」って騒がれた
何も盗ってませんけど？
こんな生活がいつまで続くのか 狂ってるんだよ。もう親じゃない。
最後は狂い死に。 狂ってるのは昔からで、今は脳が破壊されて重度の知的障害者になったんだなと感じる
そんなのと居たらこっちの脳細胞まで破壊される… あっちのスレ見てるとそれを感じる まあ俺も妖怪と２人暮らしが長いので
自分がまっとうなのか不安だ 人に嫌われてるか、人に避けられてるという自覚があるなら
その通り。自分もおかしいんだよ 介護で親と離れて、思ったことは
自分が思った以上におかしくなっていた、ということ
（記憶力も、感情も、社会性も）
そして回復しないだろうということ
恐らく近いうちに認知症になるだろうな。頭が焼き付いたようだ >>880
すごくよくわかる
知り合いが介護が終わったら、体中あちこちに癌が見つかったらしいし
自分の親も祖母の介護が終わった後癌が見つかった
そういうのでとっととくたばるかもしれない 親を罵倒していたが自分にも問題がある（悪いって訳じゃないよ）
単に両方に問題がある。
>>881
精神状態が体に影響及ぼすというし、
白髪や、白内障といった老化現象が、３〜４０代で一気に来るのもそのせいか
ガンの家系だとそうだろうね まあ肉親に介護させるってのは残酷だよ。
ゆっくりと壊れていく自分と親をみなきゃいけないんだから。
超低速で刃物で内臓に切れ込みを入れていくような感覚。鈍痛。
喜怒哀楽の鈍麻。
他人事はほんと幸せ。 癌家系じゃないから癌保険には入っていないんだけど
そう言う話を聞くと怖くなった 日常のストレスが半端ないですからな
なるべく気にしないようにはしてるけど、
単に馬鹿じゃないのが厄介で、 なんでああも分けわからんことするのかしら 担当者会議疲れた･･･
特に話すこともないし、こんなの開催しなくていいよ
ほんっと人疲れする 皆さんは妖怪が怒ってる時はどう対処してます？うちは否定せず、肯定してなだめようとするんですがその度にそんな事言いたいんじゃない！と話が二転三転して余計に怒ります
怒った時点で会話をやめて一人で喚かせるだけ喚かせとけば良いのかなとも思うんですが、それはそれで人の話を聞け！とさらにヒートアップしそうな気もするし長時間大声で愚痴や罵声喚かせてたらご近所迷惑にもなるのでどうしたものかと 連レスすみません
さらに私も気が短くなって来たのとストレスで妖怪が怒り出すと最初は否定せず、肯定してなだめているんですがイライラし出して怒鳴り付けてしまい収拾がつかないくらい妖怪を激怒させ、さらに私も激怒してしまいます 最終的には私がおかしくなり泣きわめきながら謝罪したり土下座し続けたり死のうとしたりと奇行に走り、妖怪が困惑したりビビってややトーンダウンした所で媚びまくって妖怪が気を良くして終了します。妖怪以上のキチガイになれば事が収まるので最近はほとんどこのパターンです そして直後から数日間自己嫌悪と妖怪に対する憎しみが半端ないです
昨夜もやってしまいました >>890
あんたも悪いよ。愚痴始まったらほっとけ無視しろ。 まだ元気なんですね。爺さんですか？
そもそも年寄りは孤独で相手にしてもらいたいという気持もあるんでしょうね。
そんな時は無視して家をでたらどうなるんでしょうね？
落ち着いたら帰るとか。 >>891
そんな感じですよね。
騒げは相手して貰えるからね。お前なんか誰も相手しないよ！と思ってるのがわかったらどうなるかやな。 >>889
わかるわ自分もそんなんなった
でも、「お芝居ばかりうまくなって！」とか睨まれてまたすぐにその場で都合の悪い事は忘れ去られてキーキーされたわ
何してもダメだ…と絶望したわ >>887
1〜2時間くらい別な部屋で映画でも見る
終わったころには落ち着いてるんじゃね
物を投げたりするなら、投げられそうな物は置かないようにする 言ったことやったこと忘れる人間とまともに話しても無駄 皆さんアドバイスありがとうございます。
妖怪は元気な爺です
今度何かあったらとりあえず家から出ようと思います。
ほんともう会話なんて無駄ななんとなく人の言葉を話せるだけの知能のない犬畜生に過ぎないので一旦家から出ます 家から出ちゃったら何されても即対応できないけど大丈夫かい？
壊されたり、燃や・・・するかもよ？
別部屋からカメラか何かで見守りが無難だと思う 認知症と同じように家族（単身なら特に）もおかしくなるんだよ。
両方おかしい（別に悪いんじゃないよ）、ただ両方に原因があって共鳴しておかしくなっていく。。
これ理解してないやつ多すぎる。医者も市役所も。 >>897
経済的に余裕のない人、単身介護、精神的に限界の人が親を捨てても
逮捕はないよ。
ただ、親を捨てると役所が介入して引き取ってしまう。
通称「やむを得ない措置」というらしいが、
これは虐待する親から子供や女を守る措置と一緒。つまりあなたが「虐待側」とされてしまう。
今は高齢者虐待ネグレクトへ役所も神経質になってて
引き取られても、居場所も教えてもらえず、かかった費用だけは延々請求されることになる
やっぱり介護します、と引取り希望しても
簡単には許可下りないよ。今まで以上のケアを行え体勢かどうか審査される。
役所もいつまでもは引き取らない。
頃合いを見て、施設で顔もわからなくなった親が戻ってくるかもしれない。
その辺のリスクは覚悟しといてね。
縁は切れないのよ。この島国のルールでは。。 >>898
分からないが>>897さんの爺は認知以前に、根本的な性格の問題と違いますかね。
うちの婆さんもそんな感じがありましたね。
元々から強い性格であれやこれや言う人でしたが、認知になってそれが強くでてきた感じ。私が正しくて他の人は言う事を聞きなさいみたいな。
だから物を忘れる以外はただの頑固な年寄り。
何回か多揉めして徹底的にやりこめたらおとなしくなりました。 いつまでも自分がこの家の主なんだと思ってるところに問題があるように思いますね。
うちの婆さんは今は家の主とは思ってないでしょう。おとなしいもんです。まぁ私の事は怖いと思いますが。
これは認知でなくても同じだと思いますよ。
世代はどんどん代わっていきますからね。むしろ年寄がいつまでも居座るようではダメですよね。
会社も同じですよ。もう終わった人だという事を早く分からせるしかないでしょうね。まぁ無視する事ですかね。 老いては子に従えとはよく言ったものだよ本当にその通りだと思う世代は交代していくのだから
ただうちの妖怪は呆ける前から>>901さんのように非常に我欲の強い暴力で人をねじ伏せるタイプだった
認知症になってそれが酷くなっただけ >>903
男の場合は、大変だと思うよね。
もう自分は終わった人間だという事をどうやって諭すがですね。 要は同じ家で暮せばどっちが主になってどっちが従になるかです。
きつく言えばどっちが生きてどっちが死ぬか。
当然こっちは死ぬわけにはいきませんからね。
年寄りは正しく廃人になって自分の余生を考えてもらうしかないですね。 自分はまだまだ出来る！歳取ってない！死ぬもんか！
末期は生き物も当然の本能で理性を失くして必死になるのかもしれない
…が、心底迷惑かけられた
自分も育ててもらうのに迷惑をいっぱい掛けたんだろうとも思うけどなんだか腑に落ちないわ ほんとね、見苦しいほど騒ぐの
まだ自分のことは自分で出来てるから大丈夫！（出来てないくせに）
まだ死にたくない〜って
両親どっちも喚くの
本当たまらない >>906
自分はいろいろ迷惑かけた〜とは思うだろうけど、それは親の仕事であるから気にしなくていい。子育てしてきてそう思います。
世の中は新陳代謝していくのが正しいと思います。
年寄が自分の趣味をやるのはかまわないが、人を困らせるようになったらダメですよ。 来月に町内会の行事に参加しなければならないから
ショートステイ使用のお願いを前回と同じところにしてみたら
今回は即門前払いされたね ケアマネ「前回のところとは別のところでショートを試す必要があるんですけど」
A「はい。どうかよろしくお願いします。」
ケアマネ「また新しく契約書類とかを作成しなければならないので」
A「はい。」
ケアマネ「月曜日に11人でそちらにお伺いしますね」
A「はい。よろし… え？11人ですか？」
さっきかかってきた電話実話
うちのアパート、さらに11人も入るスペースは物理的にないんだけど
何回か来たことあるんだから知ってるでしょ なにそれこえぇな
そういうもんなのか？
嫌がらせにしかみえないが １１人とは大所帯やねえ うちも初めて介護認定する時にはそのくらい来たが、
事業所との契約でなんでそんなに来るんやろ 内訳知りたいわ
うちも２カ所と契約してるけど、 たしかケアマネと事業所の人と２人だったと思う 不安なら電話して聞いた方が早い
立ってやるから大丈夫とか言われそうだけどね >>914
脳梗塞で倒れたから介護認定の職員は病院に来たけど一人だけだったよ 考えられるのは看護・介護系学校生徒の職場見学的なヤツ
（実際、同席させていいですかと居宅ケアマネからお伺いされた事が1度ある。まぁ断ったが）
後は市や県の当該部署による抜き打ち視察が偶然重なって、みたいな無理筋位しか思いつかん >>913
いや家もケアマネデーケアのトップ、担当包括センターの人看護師とか来たよ。 今年３月に父親が８３歳を前に死亡した。
２８年８月からお金がないと騒ぎだして
２８年１２月あたりに認知症を確信してアリセプト服用
２９年６月に自動車事故で免許返納、
その後アルコール依存症が進行
３１年３月に老衰で死去。
ひどい問題行動は無かったまま逝ってくれたのでラッキーだったかな。
あとはうつ病で１日中ねたきりの７８歳の母親がいる。 耄碌した両親の世話が面倒になってきた
誰かに相談するのも面倒だし親を置いて出て行くのも気が引けるし
だけど我慢の限界だし
さてどうしよう >>922
80代ならあきらめもつく。親孝行だとね
60でボケて10年介護頭がおかしくなりそう。全部済んでも墓じまいして孤独死か首吊りだもんな
とにかくモチベが保てない。やる気が出ねえ。すぐ切れてしまう。 >>925
60代で認知で10年介護はキツイですね。
今、私は週２〜３のバイト探してるものの、事務は女性限定だし
力仕事はできないし、店員も無理なので苦労してます。
働かなくてもよいけど、うつの母親との毎日は気が滅入るので。
母を看取った後は施設警備員か駐車場管理のシニアバイトでもしようかと
おもったよりキツくて続かないかもしれませんが。 結局、同情か侮蔑の二択だから誰にも話さないよ
認知症は本当に少ないよ
いつも物珍しそうにされる。確実に半身不随より少ないわ。
>>926
働く必要ないでしょ？俺はそうする。貯金食いつぶしたら自殺するか世間に寄生して生きてやる。 他人の幸せは、俺にクソを擦り付けた結果、享受しているもの
俺の犠牲で成り立っているものだから、借りを返してもらう >>928
毎度毎度「認知症は少ない珍しい」と言ってる人だよね
5年前の調査で70代後半で1割が、80代前半で4人に1人が、85歳以上で半数以上が認知症なのに
https://www.tr.mufg.jp/shisan/mamori/img/dementia/img_02_02_sp.png
自分の親が何歳で認知症になったのか一緒に明記しないと頓珍漢な人だと思われるよ >>930
いつも統計持ち出すあんたは、本当に介護してるの？
本当にキチガイ抱えていたら
統計なんて何の意味もないことくらい、わかりそうな主のだけど？ >>928
８５歳で半数でも７０代後半で1割なら、
年齢にもよるけどまして６０代なら圧倒的に少数派だよね。
自分も父は７８、母は７６で発症したが、
認知症とか寝たきりは８２〜３歳あたりからかなあと漫然と思ってた。
母は認知も進行してるのか、エアコン付けるときに窓を閉めない。
毎日注意しても覚えてくれない。
週２〜３のバイト探すの辞めようかな・・・。毎日母の相手だけの日々は滅入るけど。 まずここは限界スレなんで、
もう施設に入れて顔も見てない、兄妹に介護させてる、こういう人は関係ない。
自宅介護で火吹いてる人が書きこむ場所だよ。
親世帯と同居していなければ介護義務もない。
症状が重くてもそのまま生活保護から施設に直行できる。
この２世帯同居の割合は
１９９３年には５０％以上あったものが、２０１４年には１０％にまで激減している。
https://tg-uchi.jp/topics/3956
（東京ガス都市生活研究所調査）
次に同居で介護していたとしても、
配偶者がいる、子供がいる、兄弟と分担している、などで難易度が全く違う。
兄夫婦と弟夫婦で分担介護している人がいたがそれでも自殺にまで追い込まれてたけどね
その親同居でまず10分の1、さらに限界介護になる単身者を絞り込む
さらに認知症の種類だ。施設がすんなり預かるかどうか。
７０％はアルツハイマーなので行動が穏やかで、進行も早く、平均８年で死亡する。
また症状を緩和する薬やサプリもある。
しかし４％のレビー症、その他１〜３％の前頭側頭型や混合型だと
感情の起伏が激しく反社会的で、施設にも断られ、医者にも見放されていく
https://www.sagasix.jp/column/dementia/matome/
この統合失調症に近い、扱いの難しい認知症の割合は、全体の１０％未満。
効果のある薬やサプリもないの。
また４０〜６０代で発症する若年性認知症は
他者の理解もなく、症状も奇怪で、進行も遅い。
この人は死ぬまで１８年もかかった。しかしこれは家族・親類・娘などとと助け合っていたので限界までいっていない。
https://nakamaaru.asahi.com/article/12037899
この若年性認知症の割合は約２０００人に１人
https://www.mhlw.go.jp/houdou/2009/03/h0319-2.html
厚労省の若年性認知症調査
こう統計から攻めても
限界までおいこまれるのは圧倒的に少数派だってことはわかるよね？
大ざっぱな統計レスには実感がないんだよ。 >>934
ある意味そうかもしれない。
うちも父親が認知症、母親がうつ病で寝たきりで家事放棄の
ダブルだったから離職したけど一人だけなら限界ではなかった。 >>932
認知症は少ない珍しいと最初に間違った一般論を持ち出したのはそっちでしょ
だから統計を出して認知症老人は珍しくは無いと証拠を出しただけ
最初に「60で認知症になった我が家みたいなケースは珍しい」と言えば良いのに
それを言わずにさも認知症自体が全老人の中でレアケースみたいな誤解をまねく言い方を
何回も何回もするからだよ 朝10時にいらっしゃいました
ケアマネ
ショートステイ施設職員
現在使用中のデイサービス職員
訪問看護師
訪問診療の医師
訪問診療用の指定の薬局薬剤師
自宅に手すりとかを設置した時のレンタル福祉用具店員
2人目？サブ？補助員？実習生？を伴って11人
福祉用具の方が来た理由は全く分からなかった
多分、本人も呼ばれた理由は分かってなかったと思う
全員立って打ち合わせを2時間弱やりました うちの認知症に次々挨拶していたけど
周囲に10人以上が立ったまま長時間というのがストレスだったのか
人が帰った後に
「こんなところにいたってしょうがない！帰る！」と家を飛び出して
2時間徘徊したのを後を追っていました 並ぶと怒るので
歩いている最中に漏らしたおむつのうんこの後始末をして
軽く食事を食べさせたらこの時間になりました 患者がストレスを感じるのわかりそうなもんだけどな
酷いな
そしてお疲れ >>940
家の中でこの人数立ってたらストレスだよね。無駄な制度だな。 認知症の人って、生きている楽しみが無い人だと思う
自分も死にたくても死にきれなかった時に若年性痴呆症になったから
記憶が途切れて眠くなる・・・
精神安定剤や、睡眠薬がそれぞれ多剤投与で副作用が出るとアルツハイマーみたいな症状が出る
なので、それぞれ一つに絞って副作用が出無い様に処方して貰ったらいいかと
後、栄養バランスは基本的に五大栄養素で おやつや食事が楽しみになると良いですね
他に何か楽しい事を探してあげて下さい パソコンでネットサーフィンとか？
軽い運動とか、散歩とか 鬱になると加速する。若い時の鬱が認知症の原因かもしれないね。
若い時に苦労した人ほど認知症になるような気もするね。 アンカは付けないが、話蒸し返してすまん。
俺も思ったほど身の回りに同じ境遇の人が居ない。
統計も分かるし、デイサービスに顔出すと、入居者の多いこと多いこと。
実務者研修も持っているから、それなりに勉強もした。
ただ、「同じ境遇が周囲（知り合いも含めて）にいない」
ここを言いたい。
だから、介護の話をパートナーに話すと痛い返事が返ってくる。
友人の付き合いも切って。孤独になっていく傾向が強いと解る。 レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
