子供を作る事が一番子供の事を考えていない！86

**マジレスさん** · 2019/01/11(金) 04:36:10.58

人は自分の為に生きている
親が子供を一番に考えてるなんてありえない
子どもがいる方の閲覧はご遠慮下さい
子どもがいる方は書き込まないで下さい

　☆　ローカルルール　☆
・子どもがいる方の閲覧はご遠慮下さい。
(不愉快な気分になる恐れがあるからです)
・子どもがいる方は書き込まないで下さい。
(親目線のお説教、罵倒等は無用です)
・スレの本題からかけ離れた無根拠な悪口・決めつけは止めましょう。
※ 上述はスレの流れが荒れる要因ですので遵守して下さい。
・否定したい時はまず意見を聞いてから言いたい事を相手に説明する事。
お互いに相手の考え方や価値観を尊重し合うようにしましょう。

子作り否定者のみのスレ進行を希望される方は下記スレへどうぞ。
子作りは大罪 67 (ワッチョイ)
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/mental/1543446308/l50

前スレ
子供を作る事が一番子供の事を考えていない！85
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1539160463/l50

**マジレスさん** · 2019/01/11(金) 04:46:18.54

1000マジレスさん2019/01/10(木) 22:25:18.18ID:aeF2mFAU
反出生が誤りだということを認めてしまったら、自分がただ一人孤独に死んでいくだけの惨めな存在だと認めてしまうことになるからね
どんなに論理破綻しても認められないのは分かる

↑理論のどの部分がどう破綻しているのかも指摘出来ない無知、無教養
ただレッテル貼りの侮辱と人格攻撃しか出来ない憎悪にまみれた人間こそが子作りを肯定しようとしている恐ろしい事実
人間が子供をこの世界に要請するものはもはや自然な愛や情ですらないらしい
孤独死除けの保険、惨めさが怖いという世間体、対面、自己保身、自己利益
そこにはただひたすらに醜悪なエゴしかない
こんなにも禍々しい人間が子作りを肯定、積極的推奨する世界にこそ作られたら本当の終わりだ
何より惨めな思いをするのはこんな人間の元に無理矢理作り出されて生まれさせられる子供で間違いない

**マジレスさん** · 2019/01/11(金) 04:59:09.19

スレ住人や反出生を執拗に攻撃する人間に子作りを肯定する資格なんか無い
結局この世界を余計に苦しく悲しい、争いや怒りに満ちた生き辛いものにさせるだけのヘイトを撒き散らしてるだけなんだからな
反出生を否定する事の必然として出生を肯定することになってるのに
弱者やマイノリティーや生き辛さを抱えてる人間を侮辱するその方向性が最低最悪なんだよ
毎度の事ながら「子供」＝「全ての人間」の苦痛を無視出来る人間の特徴、その人間性の現れでしかない
どこまでも腐ってる

**マジレスさん** · 2019/01/11(金) 05:15:56.78

ワッチョイあり
【ﾜｯﾁｮｲ】子供を作る事が一番子供の事を考えていない！65 [無断転載禁止]©2ch.net
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jinsei/1501311016/l50

**マジレスさん** · 2019/01/11(金) 07:07:38.35

孤独な人間の心の拠り所になっているなら、反出生思想というのも存在価値があるのかもね

**マジレスさん** · 2019/01/11(金) 07:29:14.87

そんなレスする人間こそが他人を見下さずには生きられないほど孤独で寂しい奴だって事実の証明にしかなってないけどな

**マジレスさん** · 2019/01/11(金) 07:33:45.68

反出生は反社会的な思想だから、そりゃそれなりの反発も覚悟しないと
実生活で反出生なのを隠してるのは、そのあたりを理解してるからでしょ

**マジレスさん** · 2019/01/11(金) 07:44:50.89

同じ思想同士の交流はあるしそれも実生活の内だ
場所、関係問わずでなんでもかんでも外部にぶちまける奴の方が明確に異常だろ
大体出生に肯定的な思想の持ち主同士で仲良く楽しくやれるような人間ならわざわざ少数派である反出生を侮辱して攻撃する理由も消えるはずだ
結局そういう攻撃性、見下し癖、不寛容、いじめ大好きみたいに人間性に問題抱えてるせいで嫌われたりまともに相手にされないタイプの出生肯定思想者だけがここにわざわざ他人に不愉快な思いさせてまで構ってもらうために来てるんだろ？
作られて生まれたことを肯定してるはずなのにそれも哀しい生き様だよな
論題が社会的どうのって責任転嫁と論点ずらしでお前個人の加虐性向、攻撃性を正当化するなよ

**マジレスさん** · 2019/01/11(金) 07:48:32.07

反出生は反社会的な思想だから、嫌われるだけでしょ
少数派だからって許されるわけではない

**マジレスさん** · 2019/01/11(金) 07:50:49.91

お前が社会の代表者なのか？
お前の許しなんか元より誰にも必要無い

**マジレスさん** · 2019/01/11(金) 07:55:26.07

社会の代表じゃなく、社会の一部だね
反社会的な思想は嫌われるし反発もされる
だから俺に限らず、定期的にこのスレには反出生への否定的や意見が書き込まれる
それは書き込んだ人間に問題があるからじゃない
反出生が反社会的な思想だからだよ
それだけ

**マジレスさん** · 2019/01/11(金) 08:06:27.57

取り繕って逃げ回るだけで社会の代表者顔だけは結局やめられない臆病者か
社会、ここの他の反論者、みんな、大勢と自分自身の個の区別すらつかないらしい
「反社会」の定義もどこかから丸ごと借りて来た生産性がどうのって論調だろ
社会、地球環境が疲弊消耗していく中で出生を煽ることもまた反社会的行為に該当し得るなんて可能性は一切想定外なんだろうしな
主張に中味が何も無い
しかも社会と正義の味方顔してやってることはただの感情由来の弱者叩き、つくずく質悪い

**マジレスさん** · 2019/01/11(金) 08:17:28.53

別に質悪くはないだろ
反社会的な思想に嫌悪感を抱くのは当たり前だよ

**マジレスさん** · 2019/01/11(金) 08:22:52.25

その嫌悪感任せに攻撃することに夢中で生まれる人間が生きてて自然と子供を残したくなる幸福な世界にするために何もしてないしする気も無いんだろ
単なる「嫌悪感」やら論拠の曖昧な「反社会性」が特定の主張や思想を排斥するに足る正当な理由になると主張出来る時点で稚拙そのものだ

**マジレスさん** · 2019/01/11(金) 08:31:28.17

そりゃ世の中の7割8割の人間は子供を作るんだから、子供を作るのは不道徳な行為だなんて思想が嫌われるのは当然だよね
邪魔されたくないならこういう場ではなく、もっとクローズな場でお仲間と好きなだけ語り合えばいいと思うが
誰もが目につく場所で他人を批判するなら、それ相応のリアクションは覚悟しないとね

**マジレスさん** · 2019/01/11(金) 08:33:07.07

まあスルーすらできないし、前スレ1000が図星で頭に血が上ってるんだろうな

**マジレスさん** · 2019/01/11(金) 08:38:58.54

わざわざ邪魔して構ってもらいたがる癖にいざ構われるとヘソ曲げるって最高に面倒くさいな
なら好きなだけ社会の代表者顔、正義の味方気取りで差別と排斥活動と弱者叩きしてろよ
お前個人の人間性だけが更に浮き彫りになってるとしか解釈しようもないけどな
こっちは

**マジレスさん** · 2019/01/11(金) 08:42:20.10

>>16
自演じゃないならお前も同類な
晩年期の長患いや入院生活の苦痛や悲哀知ってるだけに孤独死自体に悪いイメージ持ってないから頭に血上る理由も無いぞ
孤独と孤独死怖がってるのはお前の方だろｗ

**マジレスさん** · 2019/01/11(金) 08:49:32.43

しょうがないよ
反社会的な思想が嫌われるのは当然だからね

**マジレスさん** · 2019/01/11(金) 08:54:35.71

ならレッテル貼りで粘着荒らししてるお前個人が嫌われるのもしょうがないよな

**マジレスさん** · 2019/01/11(金) 08:55:42.61

そりゃ反社会的な思想の人間から一般人が嫌われるのは当然かと

**マジレスさん** · 2019/01/11(金) 08:57:52.61

どこが一般人なんだよｗ反出生への攻撃と排斥に執念燃やしてる変人だろｗ

**マジレスさん** · 2019/01/11(金) 09:05:09.64

だから反社会的な思想に嫌悪感をもつのはごく当たり前のことだろう
変人でもなんでもない

**マジレスさん** · 2019/01/11(金) 09:08:01.93

その完全な思考停止ぶりと執念深さは異常だろ

**マジレスさん** · 2019/01/11(金) 10:06:11.63

人格攻撃はやめようぜ

**マジレスさん** · 2019/01/11(金) 10:21:38.20

反社会的な思想を主張しておいて、反発されるとその反発した相手こそ異常だと主張する
まあその手の人間には有りがちだけどね

**マジレスさん** · 2019/01/11(金) 10:38:21.32

反社会的な思想を主張と言うほど
反出生主義の勢力は強くないよな？ｗ
それを反社会的だとか言っているなら
それは言論封殺以外の何物でもないわｗ

その一般的で社会的な思想のほうが
子供を作れと言う社会的プレッシャーの方が遥かに強いのになｗ
それでいて社会や親が
子供に生まれてくる事を強制して人生の押し売りをする方が問題明らかに反社会的ｗ

**マジレスさん** · 2019/01/11(金) 10:41:04.24

自分個人じゃ負けちゃうから
主語が私　から　肉　動物　そして社会ｗ
どんどん出生主義者のバックがデカくなっていくなｗ

**マジレスさん** · 2019/01/11(金) 10:42:51.83

それは「銃の引き金を引いたのは自分だが、相手を殺したのは弾丸であって自分ではない」と主張しているに等しいです

**マジレスさん** · 2019/01/11(金) 10:44:05.44

それは「銃の引き金を引いたのは自分だが、相手を殺したのは弾丸であって自分ではない」と主張しているに等しいですw

**マジレスさん** · 2019/01/11(金) 10:44:22.40

勢力の強い弱いは関係ないよ
人の目につく場所で、子供を作るのは不道徳な行為だ、などという反社会的な主張をすれば、嫌悪され反発される、というごく当たり前の事実
強い弱いでいえば、反出生主義なんて弱いどころかほとんど存在すら知られていないレベルだけども

**マジレスさん** · 2019/01/11(金) 10:53:55.85

その通り
押し付けられるほど反出生主義の勢力は強くない
反出生主義を広める活動を「押し付け」だと言っているなら
それは言論封殺以外の何物でもない

一般的には「子供を作れ」と言う社会的プレッシャーの方が遥かに強い
親が子供に「生まれてくる事」を強制して人生の押し売りをする方が問題
むしろ普通の人より生命、人権、動物の権利を尊重している
それゆえに子供を生むことは反道徳的な行為であり、
子供は生むべきではない

**マジレスさん** · 2019/01/11(金) 11:01:30.37

勢力の強い弱いは関係ないのなら
なぜ社会性という勢力の強い弱いは関係ある対称的な勢力図を持ち出したのか
そして産む側　産み落とされる側の勢力の強弱は
圧倒的に産む側に勢力が偏っている
勢力の強い弱いでどちらが強い弱い
お互いに納得同意しあうから取引が成立し対称的である
産み落とされる側が納得同意を見出せないから
非対称であるから出生に対称性は成立しない
一般的で社会的な思想のほうが
子供を作れと言う社会的プレッシャーの方が遥かに強いのになｗ
それでいて社会や親が
子供に生まれてくる事を強制して人生の押し売りをする方が問題明らかに反社会的

**マジレスさん** · 2019/01/11(金) 11:07:45.35

子供に生まれてくる事を強制して人生の押し売りをするのは反社会的
などと一般常識とかけ離れ、子供がいる人を不愉快にさせる意見を人目のつくところで言えば、嫌悪され反発されるのは当然だ

というごく当たり前の事実を述べてるだけなんだが
それが気に入らないのかもしれないが、事実は変わらないよ

**マジレスさん** · 2019/01/11(金) 11:09:01.62

>>34
それは言論封殺以外の何物でもない
一般的には「子供を作れ」と言う社会的プレッシャーの方が遥かに強い
親が子供に「生まれてくる事」を強制して人生の押し売りをする方が問題

押し付けられるほど反出生主義の勢力は強くない
反出生主義を広める活動を「押し付け」だと言っているなら
それは言論封殺以外の何物でもない

**マジレスさん** · 2019/01/11(金) 11:16:10.23

>>35
どう受け止めるかは知らんよ
でも事実は変わらん
反出生などという反社会的な思想を人目のつくところで言えば、嫌悪され反発される
それだけの話
寒いのが気に入らないからと行って夏になるわけじゃない
どうにもならんことをグダグダ言うな

**マジレスさん** · 2019/01/11(金) 11:20:05.15

>>36
反出生は搾取される対象である子供の感覚や感情を尊重する思想
子供の命を主題としたもの
一般的には「子供を作れ」と言う社会的プレッシャーの方が遥かに強い
親が子供に「生まれてくる事」を強制して人生の押し売りをする方が問題

仮に一般常識、社会的にも配慮が必要であるとするなら、
そのままの通り、一般常識、社会的にも配慮が必要であるとなるだけであり、
子供に配慮が必要ないとはならない。
子供の人命を尊重するからこそ
まだ生まれていない人間は生まれて来ないままの方が良い

**マジレスさん** · 2019/01/11(金) 11:25:59.57

主張の内容自体はどうでもいいけど
そういう反社会的な主張を人目のつくところで言えば、嫌悪され反発されるのは仕方ないよね

**マジレスさん** · 2019/01/11(金) 11:26:02.28

それは「銃の引き金を引いたのは自分だが、相手を殺したのは弾丸であって自分ではない」と主張しているに等しいです

**マジレスさん** · 2019/01/11(金) 11:27:55.43

>>38
その通り
押し付けられるほど反出生主義の勢力は強くない
反出生主義を広める活動を「押し付け」だと言っているなら
それは言論封殺以外の何物でもない

しかしだからと言って
子供に配慮が必要ないとはならない。
子供の人命を尊重するからこそ
まだ生まれていない人間は生まれて来ないままの方が良い

**マジレスさん** · 2019/01/11(金) 11:29:00.58

「反出生主義を他人に押し付けるな」

押し付けられるほど反出生主義の勢力は強くありません。反出生主義を広める活動を「押し付け」だと言っているなら、それは言論封殺以外の何物でもありません。
一般的には「子供を作れ」と言う社会的プレッシャーの方が遥かに強いです。親が子供に「生まれてくる事」を強制して人生の押し売りをする方が問題です。

**マジレスさん** · 2019/01/11(金) 11:30:31.74

https://www.google.co.jp/amp/s/0dt.org/amp/vhem/argue.

「反出生主義を他人に押し付けるな」

押し付けられるほど反出生主義の勢力は強くありません。反出生主義を広める活動を「押し付け」だと言っているなら、それは言論封殺以外の何物でもありません。
一般的には「子供を作れ」と言う社会的プレッシャーの方が遥かに強いです。親が子供に「生まれてくる事」を強制して人生の押し売りをする方が問題です。

**マジレスさん** · 2019/01/11(金) 11:31:23.02

押し付けないのは当たり前だよ
言うまでもない
そんなやつがいたらただのアホだ

**マジレスさん** · 2019/01/11(金) 11:34:11.39

「何で自殺しないの？」

反出生主義は自殺を勧めません。むしろ普通の人より生命、人権、動物の権利を尊重しています。
人命を尊重するからこそ、まだ生まれていない人間は生まれて来ないままの方が良いと考えるのです。
生と死はセットです。「死を避けたい」と言うのが反出生主義の理由の一つ。他人に死を勧めたり強要する方がおかしいと思います。

**マジレスさん** · 2019/01/11(金) 11:34:54.89

https://www.google.co.jp/amp/s/0dt.org/amp/vhem/argue.html

「何で自殺しないの？」

反出生主義は自殺を勧めません。むしろ普通の人より生命、人権、動物の権利を尊重しています。
人命を尊重するからこそ、まだ生まれていない人間は生まれて来ないままの方が良いと考えるのです。
生と死はセットです。「死を避けたい」と言うのが反出生主義の理由の一つ。他人に死を勧めたり強要する方がおかしいと思います。

**マジレスさん** · 2019/01/11(金) 11:37:28.23

自分の考えも無ければ、自分で文章を作ることもできない
ただ反出生主義への反論サイトからコピペして自分が議論している気分を味わいたいだけなんだな

**マジレスさん** · 2019/01/11(金) 11:42:36.83

>>46
仮にソレにも配慮が必要であるとするなら、
そのままの通り、ソレにも配慮が必要であるとなるだけであり、
子供に配慮が必要ないとはならない。
子供の人命を尊重するからこそ
まだ生まれていない人間は生まれて来ないままの方が良い

**マジレスさん** · 2019/01/11(金) 11:43:55.28

>>47
馬鹿は黙っていた方が良いよ

**マジレスさん** · 2019/01/11(金) 11:48:59.22

>>48
それは言論封殺以外の何物でもない
押し付けられるほど反出生主義の勢力は強くない
ソレだと言っているなら
仮にソレにも配慮が必要であるとするなら、
そのままの通り、ソレにも配慮が必要であるとなるだけであり、
子供に配慮が必要ないとはならない。
子供の人命を尊重するからこそ
まだ生まれていない人間は生まれて来ないままの方が良い

**マジレスさん** · 2019/01/11(金) 11:52:50.00

一生懸命コピペを改編して貼り付ける人生w

生まれるべきではなかったな

**マジレスさん** · 2019/01/11(金) 11:53:46.99

非対称性
Aさんがもし存在するとしたら、そこには苦と快が存在する。
苦が存在するのは悪いことで、快が存在するのは良いことです。
一方、Aさんがもし存在しないとしたら、苦も快も存在しません。
その場合、苦がないことは良いことであり、快がないことも悪くはないということになります。

快、苦　メリット、デメリット　勢力が強い、勢力が弱い、

**マジレスさん** · 2019/01/11(金) 11:56:03.69

非対称性
Aさんがもし存在するとしたら、そこには苦と快が存在する。
苦が存在するのは悪いことで、快が存在するのは良いことです。
一方、Aさんがもし存在しないとしたら、苦も快も存在しません。
その場合、苦がないことは良いことであり、快がないことも悪くはないということになります。

快、苦　メリット、デメリット　勢力が強い、勢力が弱い、

**マジレスさん** · 2019/01/11(金) 11:58:05.77

「反出生主義が成就したところで今を生きている者は救われない」

俺が子供を作らないことで
　　＿＿＿＿＿
　 /|┌───┐|
　｜|│　　　│|
　｜|└───┘|
　｜|　┌─┐　|
　￣￣￣￣￣￣ ∧∧
　　　　　　　 (　＿)
　　／￣￣旦￣(_　 )
　／　　　　　　＼＿)
　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　￣凵￣￣￣￣凵￣

子孫が苦しまずに済む

　 | ))　　 )) | |＼
　 |＿＿＿＿(__| |　|
　／― ∧ ∧ ―＼＼|
／　　(　　 )　　＼≒
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿|

　　∧∧
　 ( ･ω･)
　_| ⊃／(＿＿＿
／ヽ_(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣
俺はそういうことに
幸せを感じるんだ

　＜⌒／ヽ-､＿＿
／＜_/＿＿＿＿／

**マジレスさん** · 2019/01/11(金) 11:59:37.69

>>46
なるほど、だから対話が成立しないのか

**マジレスさん** · 2019/01/11(金) 12:01:52.10

>>50
つまり
その場合、一人の人間に
人生を続けるか、命を絶つかという深刻なジレンマを課すことになります。
よって、それ自体が、他者に課すにはとても不公平なものだ。
それゆえに子供を生むことは反道徳的な行為であり、
子供は生むべきではないとなる

始める価値のある人生と
続ける価値のある人生では
適用される基準も異なり
人生を始めることについて考えるなら
その人生は酷い苦しみの期間を含む傾向がかなりあるということを
認識する必要があり
深刻なジレンマを課すことになります。
よって、それ自体が、他者に課すにはとても不公平なものだ

**マジレスさん** · 2019/01/11(金) 12:12:05.04

>>55
「反出生主義が成就したところで今を生きている者は救われない」

俺が子供を作らないことで
　　＿＿＿＿＿
　 /|┌───┐|
　｜|│　　　│|
　｜|└───┘|
　｜|　┌─┐　|
　￣￣￣￣￣￣ ∧∧
　　　　　　　 (　＿)
　　／￣￣旦￣(_　 )
　／　　　　　　＼＿)
　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　￣凵￣￣￣￣凵￣

子孫が苦しまずに済む

　 | ))　　 )) | |＼
　 |＿＿＿＿(__| |　|
　／― ∧ ∧ ―＼＼|
／　　(　　 )　　＼≒
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿|

　　∧∧
　 ( ･ω･)
　_| ⊃／(＿＿＿
／ヽ_(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣
俺はそういうことに
幸せを感じるんだ

　＜⌒／ヽ-､＿＿
／＜_/＿＿＿＿／

**マジレスさん** · 2019/01/11(金) 12:35:04.37

反出生思想が正しいと考えるのは自由なんだよ
孤独で劣った人間が反出生を心の拠り所にすることまでは否定しない
ただ、世の中の多くの人を不快にさせる思想だというのは自覚した方がいいね
人目のつきところで他人を不快にさせる思想を主張し、反発されれば反発した相手こそ異常だと罵る
そんな愚かな人間だからこそ、反出生などという思想にしがみつくのだろうが

**マジレスさん** · 2019/01/11(金) 12:49:26.86

>>57
「自由」「人それぞれ」「どうでもいい」と言って聞き流すのは
思考停止であり反知性的である
、出生を通じて一人の人間に
ソレら苦痛を強制する事になる深刻なジレンマを課すことになる
よって、出生自体が、他者に課すにはとても不公平なものだ

それゆえに子供を生むことは反道徳的な行為であり、
子供は生むべきではないとなる

**マジレスさん** · 2019/01/11(金) 12:54:13.80

コピペはカンカーつけずに貼れ

**マジレスさん** · 2019/01/11(金) 14:02:09.11

人生を始めることについて考えるなら
その人生は酷い苦しみの期間を含む傾向がかなりあるということを
認識する必要があり
生まれてくることは酷い苦しみの期間をその本人一人の人間に深刻なジレンマを課すことになり
よって、それ自体が、他者に課すにはとても反道徳的な行為であり、
産み落とされる側の納得同意がないのは
非対称で不公平なものだ
お互いに納得同意しあうから取引が成立し対称的である
出産をつうじて
産み落とされる側の納得同意がない
他人の人生に影響を与える道徳的な権利を持っていない

**マジレスさん** · 2019/01/11(金) 15:26:05.24

しかしまぁ出生反反は自己肯定のためには肉でも食うからなぁ
さらにダブルスタンダード、を使った利己主義の塊だよなぁ
被害者である子供に矛盾を課すという事は、子供の感覚や、感情を無視している
最悪最低な思考者
反出生主義は利己主義だと言っても、利他主義
子供のの感覚や感情を尊重する思想で、
利他主義になる、利己主義
子供の立場から、思考する利他主義

**マジレスさん** · 2019/01/11(金) 15:38:52.50

そうそう
コピペはアンカーつけないようにね

**マジレスさん** · 2019/01/11(金) 15:43:38.89

>>57みたいな露骨な侮辱と人格攻撃はスルーでこっちの挙げたただの粘着荒らしの行動的特徴、パターンの言及を人格攻撃扱いで諌めるような奴がここの出生肯定思想者なんだよな
自分にばかり甘く優しく子供＝そのほかの全員が粗探しと理想の押し付けの攻撃対象

**マジレスさん** · 2019/01/11(金) 15:46:03.53

>>62
人生を始めることについて考えるなら
その人生は酷い苦しみの期間を含む傾向がかなりあるということを
認識する必要があり
深刻なジレンマを課すことになります。
よって、それ自体が、他者に課すにはとても不公平なものだ

**マジレスさん** · 2019/01/11(金) 15:55:35.90

出生は不道徳的だっていう表現を用いてるかどうかも単純に人による
俺はその表現を使ったことは一度も無い
個人的には子供側から鑑みて作られる事象そのものが著しく不合理的だって表現に統一してる、ここに限らず
その時点で粘着荒らしが俺を反社会思想者扱して侮辱することこそが正に反社会的なやり方だろ
そうされるいわれのない人間を別の誰かの代わりに侮辱して差別してるんだからな
しかもそれをしながらその自分から発揮して示して見せてる異常性を否定してしまえる
怖いことだ

**マジレスさん** · 2019/01/11(金) 16:07:47.42

だらだらなにを書いたところで、反社会的な思想を主張すれば嫌悪され反発される、という事実は変わらん
それについてお前らがどういう感想をもつかなど全く関係ない

**マジレスさん** · 2019/01/11(金) 16:08:37.00

粘着荒らしがスレ住人や反出生思想の持ち主を侮辱する論拠は
反社会的思想の持ち主が人目につくところで自己主張をしてるから
その一点のみ
憲法の上で万人へ平等に約束された主義、思想、信仰、信条の自由さえ頭から全否定だ
自分がここで他人に行ってるその直接の言論、思想を弾圧する行為の方がよっぽど反社会的だろうに

**マジレスさん** · 2019/01/11(金) 16:11:10.43

反社会的な主張をする人間が批判されると、批判した相手こそ反社会的だなどと主張するのは、まあありがちな話だ
そういう程度の人間だからこそ、反出生などという思想にすがってしか生きられないのだろう

**マジレスさん** · 2019/01/11(金) 16:13:45.37

反社会的思想の持ち主だというレッテルさえ貼れば後は好きなだけ侮辱しても差別してもいい訳か
だとしたらもう法律と、それこそ道徳が存在する必要もなくなるな
お前の考える社会＝お前の個人基準、個人規範に則ってやりたい放題だ

**マジレスさん** · 2019/01/11(金) 16:15:47.44

こっちもこっちでここのスレ住人を見下すことにすがりついて命懸けてるお前には哀れみしかないけどな

**マジレスさん** · 2019/01/11(金) 16:17:00.52

反社会的な思想を主張しいる人間が精一杯背伸びして一般人を見下しても、滑稽でしかない

**マジレスさん** · 2019/01/11(金) 16:19:26.14

マイノリティー差別と排斥してる人間が社会の代表者面してる滑稽さには敵わない

**マジレスさん** · 2019/01/11(金) 16:33:39.60

マイノリティーじゃなく、反社会的な
身の程を知れよ

**マジレスさん** · 2019/01/11(金) 16:35:12.41

いいんじゃない
対人論証に対比説法したら更に戯論使って逃げるのが議論と思ってるみたいだから
一生コピペしてたほうが安定
ってかコピペじゃなくて変に個人の意見入れるより決まった文章でどうにでも出来るんだからそれでいいんだよ
現にコピペと分かるくらいには覚えて擦り込む事には成功してるし

**マジレスさん** · 2019/01/11(金) 16:47:45.88

>>73
俺が見下してる対象は決して世の中の親達一般や子供を作る事を肯定する人間一般じゃない
仮に自分と同じ反出生的な思想の持ち主であろうと、嬉々として誰か個人の属性や思想や信条を侮辱したり排斥したり、攻撃して侵害したりと脅かしたがる人間のことは個人として軽蔑する
それと全く同じ理由でお前の事を軽蔑してるまで

**マジレスさん** · 2019/01/11(金) 16:55:58.13

つまり生まれる事によって
嬉々として誰か個人の属性や思想や信条を侮辱したり排斥したり、攻撃して侵害したりと脅かしたがる人間の
存在非存在が成立する
生まれない事で存在も非存在も無くなる
よって子供のは反道徳的な行為となる

**マジレスさん** · 2019/01/11(金) 16:57:04.27

生まれる事によって
軽蔑をする対称がいるから軽蔑をするという軽蔑が発生する
よって子供を産むべきではない

**マジレスさん** · 2019/01/11(金) 17:01:05.47

>>75
お前がどういう感想をもとうがそれはどうでもいいよ
どうせ反社会的な思想を主張するようかやつの思考など理解できん

**マジレスさん** · 2019/01/11(金) 17:02:04.33

>>75
そもそも反出生は搾取される対象である子供のの感覚や感情を尊重する思想であり、
属性や思想、信条を侮辱、攻撃して侵害、脅かし、軽蔑、を主題としたものではないため、
この時点で論理的誤謬(藁人形論法)である。
仮に　属性や思想、信条を侮辱、攻撃して侵害、脅かし、軽蔑　
にも配慮が必要であるとするなら、
そのままの通り、属性や思想、信条を侮辱、攻撃して侵害、脅かし、軽蔑
にも配慮が必要であるとなるだけであり、
子供に配慮が必要ないとはならない。

子供の人命を尊重するからこそ
まだ生まれていない人間は生まれて来ないままの方が良い

**マジレスさん** · 2019/01/11(金) 17:10:29.40

>>75
・「自由」「人それぞれ」「どうでもいい」と言って聞き流すのは
思考停止であり反知性的である
・一般的には「子供を作れ」と言う社会的プレッシャーの方が遥かに強いです。
親が子供に「生まれてくる事」を強制して人生の押し売りをする方が問題です。
・軽蔑をする対称がいるから軽蔑をするという軽蔑が発生する
出生を通じて一人の人間に
ソレら苦痛を強制する事になる深刻なジレンマを課すことになる
・よって、出生自体が、他者に課すにはとても不公平なものだ
子供の人命を尊重するからこそ、まだ生まれていない人間は生まれて来ないままの方が良い

**マジレスさん** · 2019/01/11(金) 17:13:14.20

>>78
直に話してる相手が自分にとってどうでもいい、理解出来るはずが無い対象だと知りながらこれ以上ここで何がしたいんだ？
こんなに自分は反出生思想の持ち主が憎いんだってアピールだけか？
>>79
俺にもアンカつけて返信するのは遠慮してくれ

**マジレスさん** · 2019/01/11(金) 17:25:22.31

>>81
そもそも反出生は搾取される対象である子供のの感覚や感情を尊重する思想であり、
属性や思想、信条を侮辱、攻撃して侵害、脅かし、軽蔑、
ビーガン種差別主義ジェンダーとか税　少子化　を、主題としたものではないため、
この時点で論理的誤謬(藁人形論法)である。

反出生主義と全く関係ない
完全に別問題　個人の問題
反出生主義とは直接関係がない。
反出生主義者にはビーガン種差別主義ジェンダーとか税　少子化、ミソジニーが多いけれど、
反出生主義者とビーガン種差別主義ジェンダーとか税　少子化、ミソジニーに関係がないのと同じ事だ

**マジレスさん** · 2019/01/11(金) 17:36:42.06

>>81
反社会的な思想を主張してる人間を批難し侮蔑し忌み嫌ってるだけだけども

**マジレスさん** · 2019/01/11(金) 17:39:10.38

その相手の主張も文意も丸ごと無視した闇雲で出鱈目な反論、論題についての考察からも外れてる強引なこじつけも出来たらやめてもらいたいが無理なんだろうな

**マジレスさん** · 2019/01/11(金) 17:39:23.07

>>81
産まれた時点で子供に発生する苦痛
属性や思想、信条を侮辱、攻撃して侵害、脅かし、軽蔑、
ビーガン種差別主義ジェンダーとか税　少子化　は事実
出生自体が、他者に課すにはとても不公平なもとなる

よって、反出生は搾取される対象である子供のの感覚や感情を尊重し
まだ生まれていない人間は生まれて来ないままの方が良い
子供を産むべきではない

**マジレスさん** · 2019/01/11(金) 17:41:05.37

>>83
で？

**マジレスさん** · 2019/01/11(金) 17:41:52.29

>>84
どうでもいいけどお前は
>>85
こいつのことどう思ってるの？
まともな人間だと思ってる？

**マジレスさん** · 2019/01/11(金) 17:42:55.12

>>85
こいつがいる限り、このスレをみて反出生にいい印象をもつやつは皆無だろうな

**マジレスさん** · 2019/01/11(金) 17:42:58.67

>>83
産まれた時点で子供に
反社会的な思想を主張してる人間を批難し侮蔑し忌み嫌う
苦痛が発生する

よって、反出生は搾取される対象である子供のの感覚や感情を尊重し
まだ生まれていない人間は生まれて来ないままの方が良い
子供を産むべきではない

**マジレスさん** · 2019/01/11(金) 17:43:48.90

>>88
「印象」押し付けられるほど反出生主義の勢力は強くない
反出生主義を広める活動を「押し付け」だと言っているなら
それは言論封殺以外の何物でもない

一般的には「子供を作れ」と言う社会的プレッシャーの方が遥かに強い
親が子供に「生まれてくる事」を強制して人生の押し売りをする方が問題

**マジレスさん** · 2019/01/11(金) 21:31:33.57

>>90
「反出生主義が成就したところで今を生きている者は救われない」

俺が子供を作らないことで
　　＿＿＿＿＿
　 /|┌───┐|
　｜|│　　　│|
　｜|└───┘|
　｜|　┌─┐　|
　￣￣￣￣￣￣ ∧∧
　　　　　　　 (　＿)
　　／￣￣旦￣(_　 )
　／　　　　　　＼＿)
　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　￣凵￣￣￣￣凵￣

子孫が苦しまずに済む

　 | ))　　 )) | |＼
　 |＿＿＿＿(__| |　|
　／― ∧ ∧ ―＼＼|
／　　(　　 )　　＼≒
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿|

　　∧∧
　 ( ･ω･)
　_| ⊃／(＿＿＿
／ヽ_(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣
俺はそういうことに
幸せを感じるんだ

　＜⌒／ヽ-､＿＿
／＜_/＿＿＿＿／

**マジレスさん** · 2019/01/11(金) 21:32:48.92

良くわからんが、コピペ貼るスレだろ？

**マジレスさん** · 2019/01/11(金) 21:35:14.75

関西人A「マクド行こうでんがなｗｗｗ」
関西人1「おう、腹減ってたやし行こうまんがなｗｗ」
関西人A「わしゃビッグマクド食うでぇ～ｗｗｗｗ」
関西人1「わてはマクドフライドおいもさんを注文するんや！ｗｗｗ」
関西人1・関西人A『ほな、行こかぁ～ｗｗｗｗｗｗｗ』

**マジレスさん** · 2019/01/11(金) 21:36:48.91

ときは９月、地中海沿岸の町。雨にぬれる小さな町は活気がなく、すっかり寂れていた。
人々は借金を抱えて苦しい生活をしているのだ。

その町へ、一人の旅人がやってきた。そして町に一つしかないホテルに入ると、
受付のカウンターに100ユーロ紙幣を置き、部屋を選ぶために２階へ上がって行った。
ホテルの主人は100ユーロ紙幣をひっつかんで、借金返済のために肉屋へ走った。
肉屋は同じ紙幣を持って養豚業者へ走り、100ユーロの借金を返した。
養豚業者はその紙幣を握ると、つけにしてある餌代と燃料代を払うために販売業者に走った。

販売業者は100ユーロ紙幣を手にすると、この厳しいご時世にもかかわらず、つけでお相手をしてくれる町の遊女に返そうと彼女のもとに走った。遊女は100ユーロ紙幣を懐にしてホテルに走り、たびたびカモを連れこんだホテルに借りていた部屋代を返済した。

ホテルの主人は、その100ユーロを受け取ると、紙幣をカウンターの元の位置に置いた。
ちょうどそのとき、部屋をチェックして２階から降りてきた旅人が、どの部屋も気に入らないと云って 100ユーロ紙幣をポケットにしまいこみ、町を出て行った。

誰も稼いでないけど、町中の誰もが借金を返し終わり、町は活気を取り戻した。

**マジレスさん** · 2019/01/11(金) 21:43:44.72

反出生思想は論理の帰結。出生肯定思想は、まぁ普通の感情。
論理のみで考えれば反出生に傾くのは当然なんだが、
人間は感情があるので論理だけで物事を考えることが出来ない。
このスレを見てもわかる通り、出生肯定派は反出生の揚げ足とりや、
全く関係ないことで相手を中傷するなど、
反出生思想に対する有効な論理展開が出来てないことがわかる。
しかし、人間は論理だけの存在ではないので、
いくら反出生派が論理を尽くして説明したところで、世の納得は得られないだろう。

やはり、クーリングオフのように「生まれて来ないほうがよかった」と判断したら、
安楽死が出来る制度を目指す方が現実的だろう。

**マジレスさん** · 2019/01/11(金) 21:45:50.83

ときは９月、地中海沿岸の町。雨にぬれる小さな町は活気がなく、すっかり寂れていた。
人々は借金を抱えて苦しい生活をしているのだ。

その町へ、一人の旅人がやってきた。そして町に一つしかないホテルに入ると、
受付のカウンターに100ユーロ紙幣を置き、部屋を選ぶために２階へ上がって行った。
ホテルの主人は100ユーロ紙幣をひっつかんで、借金返済のために肉屋へ走った。
肉屋は同じ紙幣を持って養豚業者へ走り、100ユーロの借金を返した。
養豚業者はその紙幣を握ると、つけにしてある餌代と燃料代を払うために販売業者に走った。

販売業者は100ユーロ紙幣を手にすると、この厳しいご時世にもかかわらず、つけでお相手をしてくれる町の遊女に返そうと彼女のもとに走った。遊女は100ユーロ紙幣を懐にしてホテルに走り、たびたびカモを連れこんだホテルに借りていた部屋代を返済した。

ホテルの主人は、その100ユーロを受け取ると、紙幣をカウンターの元の位置に置いた。
ちょうどそのとき、部屋をチェックして２階から降りてきた旅人が、どの部屋も気に入らないと云って 100ユーロ紙幣をポケットにしまいこみ、町を出て行った。

誰も稼いでないけど、町中の誰もが借金を返し終わり、町は活気を取り戻した。

**マジレスさん** · 2019/01/11(金) 23:19:07.01

>>57
自分の好きで反社会的なスレを見に来た分際でなに言ってんだよお前はｗ
５ｃｈなんてそもそもいろんなスレあるんだからな
不快に思うならネット自体やめちまったほうがいいと思うぜ
気に入らないスレには二度と来るな。わかったか？

**マジレスさん** · 2019/01/11(金) 23:38:07.53

5chでも反社会的なスレ立てりゃ、批判的な書き込みされて当然だろ

**マジレスさん** · 2019/01/11(金) 23:50:33.85

反社会的な人間が存在するのも作られて生まれたからこそだしな
それが荒らし個人の基準だろうが客観的な評価だろうが「反社会的」な人間を徹底殲滅させたいなら反出生思想には賛同する以外の選択肢はない
強いて反出生を否定して出生を肯定する以上は不愉快な人間の存在も許容、容認する以外は即絶対矛盾になるんだ
お気に召す人間だけに生まれて存在して欲しいからアンチ反出生からの出生肯定なんてのはただのご都合主義、身勝手な夢想家の寝言だ

**マジレスさん** · 2019/01/12(土) 00:19:39.40

好き放題遊ばれてんな

**マジレスさん** · 2019/01/12(土) 00:34:50.29

感情論100％のざっこい粘着荒らしがな

**マジレスさん** · 2019/01/12(土) 00:52:53.84

コピカスがいなくなればまともな議論が出来るのになぁ

**マジレスさん** · 2019/01/12(土) 01:03:21.05

>>98
「子供は親のエゴで産まれてくる」
「そもそも親は子供のために命を作るわけではない」

こういうことを書いたり言っただけで反社会的に思われるわけかよｗおいおいマジかよ
それはそれでやはりこの社会はなにか問題ありだと思うんだがなぁｗ
子供を作るな！なんて言ってるわけではないんだぜ？中には言ってるヤツも数人いるけどな

**マジレスさん** · 2019/01/12(土) 01:17:47.16

子供を作る事が一番子供の事を考えていない

↑
なんてのは正論そのものだろ
人が子供を欲しがる理由を冷静に見てみればその通りだと思うだろ
このスレの「スレタイ」をみて反社会的だと瞬時に思うほうが間違っている
子供は親や大人達の都合で産まれてくるんだ
命の重みを理解できる大人が増えるとありがたい

**マジレスさん** · 2019/01/12(土) 08:13:27.51

一人頭のおかしい人間がいるからね、彼のせいでかなり誤解されてる部分はある
残念なことだ

**マジレスさん** · 2019/01/12(土) 09:23:13.41

なぜ子供の命を主題とした子供の感覚や感情を尊重しないんだろうな
子供の同意なしに出産をつうじて
親が子供に「生まれてくる事」を強制して人生の押し売りをする方が問題になるのに
子供の人生に影響を与える道徳的な権利を親が持っていない

子供の感覚や感情の応答を考慮する必要がない、というのであれば、
当然ホモサピエンスの命も平等だから
ホモサピエンスの搾取も正当化されることになる
他人に死を勧めたり搾取も強要する方がおかしい

**マジレスさん** · 2019/01/12(土) 10:01:48.14

子供を子供であることに価値を見出すのは
結構日本人特有なんじゃないかね

**マジレスさん** · 2019/01/12(土) 10:03:36.56

一人の人間として見れないんだろうな
子供のイメージが親のいう事を聞いて親の劣等感を解消する奴隷
儒教思考だろうな

**マジレスさん** · 2019/01/12(土) 10:11:15.84

一人の人間が産まれて来て
一人の人間として
育てなくてはならないということだと
結構、すぐ嫌になっちゃう人多いと思うな
好きなように可愛がったり
言いなりにできたり
色々好きにできるから
育てるのが楽しいとか言えるのだと思うよ

**マジレスさん** · 2019/01/12(土) 11:35:03.71

そんなペット感覚で子供を作る人間はさすがに多くはないだろう
子供を作るという行為を貶めたいのは分かるけども、度を過ぎると根拠のない僻みにしか見えなくなるぞ

**マジレスさん** · 2019/01/12(土) 11:44:21.34

産む前はアイドルは処女並に幻想をもって子供を偶像化してるけど
産んで存在してしまったら自分の思ったようにならず
虐げてペット化する
自分が社会的弱者だと
社会的にも暴力的にも子供より勝ってて優越が楽に出来るからな

**マジレスさん** · 2019/01/12(土) 11:51:42.78

>>110
だってさ
生まれてすぐに
容姿が高校生位で生意気なことしか
言わなかくて
金ばかり掛かったとして
一人の人格として育てなきゃ
いけない責任だけがある
状態だったら育てる気になる人
相当少ないと思うよ

小さくて弱くて好きなようにできて
頭も悪くかわいいから
育てたりできるんだと思うよ

**マジレスさん** · 2019/01/12(土) 12:36:52.23

子供が障害を持って生まれる
ニートになる、犯罪者になるとかそのようなリスク
考えてないのだろうな

特に今は晩婚化が止まらない
出生数は減ってるのに障害を持った子供の数は増えてるという
加齢によるリスクを全く考えてない

**マジレスさん** · 2019/01/12(土) 16:55:32.09

結婚する人が減って、子供作りたいと思う人も減ってる
この先社会がもっともっと悪くなっていくのが分かってるからだろうね
こんな恐ろしいところに子供を産み落とすなんて、よほどの鬼畜かクルクルパーだけ

**マジレスさん** · 2019/01/12(土) 17:39:27.90

お先真っ暗の世の中で子作りできるのなんてお花畑くらいだろ

**マジレスさん** · 2019/01/12(土) 17:39:49.34

本当に鬼畜かクルクルパーだけだよな
人類は失敗があるから生命システムとして維持されてきて進化していった
失敗の記憶がなければ失敗したことがあってそれを記憶しておかないと
次大失敗してアウト
失敗全部覚えてないですって言ったら何度も失敗し続けてボロボロになる

子供生んだらどうなるかなんて
何億の人類の歴史で明らかになってる
つまり人生は失敗が前提　苦痛が前提
今の時代に進化の為なんて言ってる奴は頭おかしい

**反出生主義者** · 2019/01/12(土) 19:05:23.78

こんな奴は子供を産んではいけない

妊婦のアンさん「夫が飲み会で遊ぶのと同じ時間だけ酒飲んでやる。大吟醸飲んでやる。結果胎児に障害が出るなら堕ろせばいい」 - Togetter
https://togetter.com/li/1307408

**反出生主義者** · 2019/01/12(土) 19:09:04.27

中絶するそうです

マタ垢だったもの(1/25中絶手術)（@Anne_Mammy_da）さん / Twitter
https://mobile.twitter.com/Anne_Mammy_da

凄いかまってちゃん臭
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**反出生主義者** · 2019/01/12(土) 19:09:57.24

こんな奴は命に関わってはいけない。
いつどこで何をやっても被害者意識満載でトラブルばかり起こしてきたんだろうね。

**マジレスさん** · 2019/01/12(土) 22:14:38.68

アップルの超有名なスローガン「Think Differnt」、そしてこの有名なＣＭ。
https://youtu.be/W5GnNx9Uz-8

真の意味で「人間を前進」させるものは、一体なにか？　このスレ的には、言うまでもないだろう。

「無こそ、究極の有」。この有史以来最大のコペルニクス的転換の前では、どんな発明も偉業も、かすんで見える。
これに気付いた時、その時初めて、肉体の進化ではなく「精神の進化」果たし、真の知的生命体が生まれるのではないか？

**マジレスさん** · 2019/01/12(土) 22:22:11.45

無嵐こっちにもきたか

**マジレスさん** · 2019/01/13(日) 05:44:43.89

｢無｣への憧憬は理解出来るって意見も見かけるぞ
実際に｢有｣害と｢無｣害ならどっちの状態がベターかは言うまでも無い
もしも作られた後の人間がこの世界で体験するあらゆる苦と不幸を害として定義すれば、有の側よりも無の側に価値を認めて軍配を上げるのは必然的道理でもあるんだろ
要するにここで言う場合の｢無｣は良い悪い取り混ぜて様々な事象の無効化を志向、希求する推進力みたいな性質を持たされてるんじゃないのかね
まあ所詮これも有と二対一体としてそこに｢(あ)｣る無(有)限定の話しでしかないけどな

**マジレスさん** · 2019/01/13(日) 06:01:36.71

>>112
因果関係が逆なんだよね。

小さくて弱くて頭が悪い生き物を愛おしいと思える個体がたまたま居て、その方が生き延び易かった為、その形質が世代を重ね強化され現在に引き継がれたということ。

生まれた子供が皆、生意気で容姿が高校生であれば、それを愛おしいと思える個体が生き延びて子孫を繋ぐ。

生きるのを辛いと感じている反出生は子孫を残す可能性が低いのでその形質は間違いなく淘汰されることになります。

残念ながら生命の進化は個人の意思など無視して進んでいきます。

**マジレスさん** · 2019/01/13(日) 06:22:10.17

その理屈だと現行そのままでストレートに可愛い(次世代に残すべきという本能的知覚の自動的に発動する)存在なはずの自分の子供を育児放棄したり虐待したり殺したりする人間がひきもきらずな事象の説明がつかない
何故これまでの段階で我が子を可愛いと思えない人間は淘汰されて来ていないんだ？

**マジレスさん** · 2019/01/13(日) 08:49:03.83

救いようのない苦しみが常に存在するというのか
誰が幸福を探し求めるのか
つまり
もし苦しみが自然な状態ならどうして幸福になりたいという願望が起こり得るか

しかしその願望は起こる
ということは幸福であることが自然で
それ以外は全て不自然だということ
苦しみが望まれないのは
それが来ては去っていくものだから

**マジレスさん** · 2019/01/13(日) 10:17:59.66

自分の脳を新しい体に引継ぎができて再度新しい体で生きれるような繁殖システムなら
この世が大好きで仕方ない人達には子供や子孫を残すことに大いに意味があるのかもしれないが、
現状はそうではないからな
子供や子孫の脳は己とはまったくの別人なのだから所詮はただの他人

遺伝子(ようするに体の一部分)を残しただけで嬉しく思える人ってなんだか健気だな
子孫残しても己のことなど忘れ去られてしまうのに
自分のご先祖のこと、どれだけ知っている人いる？

**マジレスさん** · 2019/01/13(日) 10:28:23.96

例えば癌みたいなものよ
がん細胞があるから周囲のDNAを書き換えられて
おかげで人類が進化したかもよ
ってか実際してるわけ
もちろん癌になっちゃった本人にとって
ありがた迷惑だけど
種というレベルでおいては進化にすごく役割を果たしてる

がん撲滅したいけど　撲滅したら人類の進化を止める可能性がある
次の世代の人たちは不安のない世代がこの様いっぱい作ると滅亡するかも
自分が癌になったら治したい
じゃあ　「癌を治すと人類滅亡するんで癌は治せません」
って癌研究の医師に言われたら怒るでしょ？

出生反反のダブルスタンダードはコレ
進化や種の為って言ってるけど病気になったら治して欲しいって病院行く
でも進化の為なら病院行って治療したらダメだよ
進化の為に立派に失敗例になるのが進化の為
お前一人と人類７０億　どっちが大事？ってね

**マジレスさん** · 2019/01/13(日) 10:48:12.02

あんまり個人が
人類のこと考えなくても良い
ような気がするけどな・・・

もちろん考えてもいいけどさ

**マジレスさん** · 2019/01/13(日) 10:55:10.84

出生反反が自分の主語やバックに人類を持ってくる以上
人類全てに於いて言う必要がある
そして個人に於いても全人類全生命についても反出生が正しい事になってしまう

個人で考えるならやはり子供は産むべきでない事も正しくなる

**マジレスさん** · 2019/01/13(日) 11:43:44.30

まあ馬鹿が人類のこと考えてどうするんだ？ってのはあるな
その前に自分のこと考えろよと

**マジレスさん** · 2019/01/13(日) 12:17:49.61

>>124
進化というのはストレート一本道じゃあ変化に適応できずあっという間に淘汰されてしまうよ。

ストレートの幹(大本命)は残しつつ、ありとあらゆる枝(大穴馬券)も常に持っておく必要がある。

単勝一点買いじゃあ勝ち続けられない。
絶対にこないであろう馬券も買っておく必要があるということ。

つまり子供を愛おしいと思えない親、同性愛者もちろん反出生主義者も枝にあたる。
保険みたいなもの。

外れ馬券になる可能性は極めて高いが無意味では無いんだよ。

だから反出生主義者も自信を持って子供のいない人生を謳歌したらいい。

でも同時に子孫を残すこと悪とするのも間違いということもわかるよね。

**マジレスさん** · 2019/01/13(日) 12:32:11.05

脳みそのある人もここにいるんだな

**マジレスさん** · 2019/01/13(日) 14:28:25.20

DQNが異性から一定の需要があるのもそれだよね
高学歴高収入だけが子孫を残してたら、文明が崩壊したら滅びてしまう

**マジレスさん** · 2019/01/13(日) 14:44:34.45

>>131
今度はその理屈だと反出生主義者も子供を殺す親もその他ありとあらゆるどんな人間も他者から排斥されるいわれ等は一切なき存在だってことになるんだが
それを唱える当人であるはずのお前はここへ何しに来てるんだ？

**マジレスさん** · 2019/01/13(日) 14:57:06.35

>>132みたいな酷い暴言を吐き散らされるいわれが誰にあるんだよ
出生や繁殖を強いて否定するに足る理由があるからそれを支持してるだけで脳無し扱いされてるってどうなんだ
さんざん真面目に答えようが論じようがまともな反論者なんかは現れず、ただ姑息で卑劣で残酷な人間達から侮辱的なレッテルを貼り逃げされて毎回終わりだ
結局そんな連中達こそがこぞって肯定してるのが繁殖と出生だって事でいいんだろ

**マジレスさん** · 2019/01/13(日) 15:05:10.41

>>135
それだとお前もレッテル貼りだな
なんでこんなスレに煽りに来るような人間が出生肯定の代表だよ
出生を肯定している人間の99.9999%以上の人間はこんなスレ気にも止めないだろ

**マジレスさん** · 2019/01/13(日) 15:11:36.65

>>136
じゃあ訂正する
世間一般じゃなく、ここに反出生主義者やスレ住人の否定をする目的で来る人間についてなら完全に当てはまるだろ

**マジレスさん** · 2019/01/13(日) 15:15:14.85

>>134
排斥するのも遺伝子がさせているとか競うことが進化に必要とかいうんじゃね？
進化の結果人間が淘汰されるのだってありだろうに子孫を残すことを悪とするのは間違いとか都合いいよな

**マジレスさん** · 2019/01/13(日) 15:16:37.27

>>136
ほぉそれはつまりレッテルとは「押し付け」という事だ
押し付けられるほど反出生主義の勢力は強くない
反出生主義を広める活動を「押し付け」だと言っているなら
それは言論封殺以外の何物でもない

一般的には「子供を作れ」と言う社会的プレッシャーの方が遥かに強い
親が子供に「生まれてくる事」を強制して人生の押し売りをする方が問題

**マジレスさん** · 2019/01/13(日) 15:18:53.97

>>138
対人論証に持っていきたいんだろうけど
反出生は搾取される対象である子供のの感覚や感情を尊重する思想であり、
属性や思想、信条を侮辱、攻撃して侵害、脅かし、軽蔑、を主題としたものではないため、
この時点で論理的誤謬(藁人形論法)である。

**マジレスさん** · 2019/01/13(日) 15:22:47.31

>>136
それだとお前も
↑
出生反反の常套句
これは対人論証で人格攻撃に持っていきたいだけ
搾取される対象である子供のの感覚や感情をすぐ無視して
・お前がーお前もー
連呼始めるからなｗ

出生　反反の口癖
・どうでもいい
・どっちもどっち
・同罪
・だったらやめろ
・でもね○○も悪いんですよ
・お前がーお前もー
・捏造

**マジレスさん** · 2019/01/13(日) 15:28:43.27

>>140
訂正する
人間が淘汰されるは個人じゃなくて、人類絶滅ってことね

**マジレスさん** · 2019/01/13(日) 16:01:53.05

>>134
存在に意味があるかどうかと他者から排斥されるかどうかは全く別の話。

現在の地球環境において生きるのに不利な形質が多数派になっては困るからね。

自分と異なる容姿や考えの者を見下し排斥する人間もまた必要。
少数派を少数派に留めておくために。

排斥されながら少数派として存在することは重要な意味があるということ。

もしかしたら反出生主義者も、戦争もなく治安も安定し医療も発達した先進国において人口の調整弁としてすでに機能しているのかもしれない。
ただそれは結果論で反出生主義本来の思想は間違いといえる。

最も強く他者を排斥しているのは反出生主義者だからね。
ありとあらゆる生命の出生を否定している。

**マジレスさん** · 2019/01/13(日) 16:07:23.77

>>138
同意
そもそも語られてるのがまともな学術的進化論とは別のものだしな
その都度ごとに我田引水、毎度ご都合主義もいいところだよ
しかもまるで淘汰されて反出生主義者が居なくなったらこの世界の苦や不幸、それに心身を傷める人間が消失するとでも言わんばっかりな論調だろ
順序が逆、理論付けの始まりから事実関係の認識に主観由来での昏倒、混迷起こしてるんだよ
レスthx

**マジレスさん** · 2019/01/13(日) 17:15:25.85

カネと時間費やして不妊治療してる奴らの耳元で叫んでやれ

**マジレスさん** · 2019/01/13(日) 23:16:43.03

生命っていったいなんなのだろうなぁ
本来は生息できない場所で奇遇が重なってたまたま生命が誕生したとしても
その繁栄には限りがあり、最後にはやはり無に戻らねばならないという…

**マジレスさん** · 2019/01/13(日) 23:40:32.06

まんま中島敦山月記だよな

>分らぬ。全く何事も我々には判わからぬ。
>理由も分らずに押付けられたものを大人しく受取って、理由も分らずに生きて行くのが、我々生きもののさだめだ。

**マジレスさん** · 2019/01/14(月) 10:14:45.88

成人したら結構あっという魔に中年
しかも爺婆になってからのが人生長いらしい

**マジレスさん** · 2019/01/14(月) 11:09:00.65

輪廻とかいらん

**マジレスさん** · 2019/01/14(月) 11:19:20.36

意味がないってことは自由ってことだよ

**マジレスさん** · 2019/01/14(月) 13:47:09.03

https://www.youtube.com/watch?v=4bj6SqgT4SQ
ゾウリムシの仲間の単細胞生物が死ぬ瞬間の映像がなかなか衝撃的だと話題に。

**マジレスさん** · 2019/01/14(月) 15:00:00.96

☆★☆【神よこの者たちはもはや人間ではない悪魔であるこのような悪魔どもを一匹残らず殺してくださいお願いします】★☆★

《超悪質！盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪首謀者の実名と住所／死ねっ!! 悪魔井口・千明っ!!》
【要注意!! 盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪工作員】
◎井口・千明（東京都葛飾区青戸６－２３－１６）
※盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者のリーダー的存在／犯罪組織の一員で様々な犯罪行為に手を染めている
　低学歴で醜いほどの学歴コンプレックスの塊／超変態で食糞愛好家である／醜悪で不気味な顔つきが特徴的である

【超悪質！盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者の実名と住所／井口・千明の子分たち】
①宇野壽倫（東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸２０２）
※宇野壽倫は過去に生活保護を不正に受給していた犯罪者です／どんどん警察や役所に通報・密告してやってください
②色川高志（東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸１０３）
※色川高志は現在まさに、生活保護を不正に受給している犯罪者です／どんどん警察や役所に通報・密告してやってください

【通報先】
◎葛飾区福祉事務所（西生活課）
〒１２４－８５５５
東京都葛飾区立石５－１３－１
℡０３－３６９５－１１１１

③清水（東京都葛飾区青戸６－２３－１９）
※低学歴脱糞老女：清水婆婆　☆☆低学歴脱糞老女・清水婆婆は高学歴家系を一方的に憎悪している☆☆
　清水婆婆はコンプレックスの塊でとにかく底意地が悪い／醜悪な形相で嫌がらせを楽しんでいるまさに悪魔のような老婆である
④高添・沼田（東京都葛飾区青戸６－２６－６）
※犯罪首謀者井口・千明の子分／いつも逆らえずに言いなりになっている金魚のフン／親子孫一族そろって低能
⑤高橋（東京都葛飾区青戸６－２３－２３）
⑥長木義明（東京都葛飾区青戸６－２３－２０）
⑦若林豆腐店店主（東京都葛飾区青戸２－９－１４）
⑧肉の津南青戸店店主（東京都葛飾区青戸６－３５ー２

**マジレスさん** · 2019/01/14(月) 15:05:08.33

>>151
すげー

**マジレスさん** · 2019/01/14(月) 15:34:24.14

どんどん溶けてくのもなんか苦しそう

**マジレスさん** · 2019/01/14(月) 15:36:04.62

>>150
「何も意味・価値はない」という虚無主義は
「自由」「人それぞれ」「どうでもいい」と言って聞き流すのは
思考停止であり反知性的である
「意味がない」と、いいながら、
自由という意味のない行為を行う矛盾　ジレンマ　ダブルスタンダードを存在させ
その意味のない
出生行為を強制したらそれは利己主義のジェノサイドでナチスと同じ反道徳的な行為である

**マジレスさん** · 2019/01/14(月) 18:14:26.38

頭悪そう

**マジレスさん** · 2019/01/14(月) 18:30:58.81

>>156
みたいな酷い暴言を吐き散らす
属性や思想、信条を侮辱、攻撃して侵害、脅かし、軽蔑、を吐き散らす

これが子供のの感覚や感情を尊重を無視した行為である
よって子供をうむべきでない

**マジレスさん** · 2019/01/14(月) 19:27:49.35

反出生主義まで至らなくても
子供いらない、こんな世界に生むのは可哀そうとか
そういう意見はネット上で散見されるようになったと感じる
案外、先進国の少子化の一因だったりしてね

**マジレスさん** · 2019/01/14(月) 19:46:16.54

経済格差、恋愛格差の低い方が、子供を作ろうなんて思えるはずがないんだよな

**マジレスさん** · 2019/01/14(月) 22:48:29.20

おたくがそれいっても目くそ鼻くそやろｗ

**マジレスさん** · 2019/01/14(月) 23:15:53.42

>>160
つまり、
人生を始めることについて考えるなら
そのような人生を強制して、ジレンマを課すことになります。
その人生は酷い苦しみの期間を含む傾向がかなりあるということを
出生において押し付ける権利を誰も持っていない

**マジレスさん** · 2019/01/15(火) 07:16:55.07

あと何世紀かしたら、人類は苦から解放されるだろう
反出生的な概念が意味を持つのはそれまでじゃないかな

**マジレスさん** · 2019/01/15(火) 07:18:57.13

何億年経とうがされないぞアホ

**マジレスさん** · 2019/01/15(火) 07:21:07.18

人類とかより
自分が心地よく
生きて死ねればよくないか？

**マジレスさん** · 2019/01/15(火) 08:31:45.52

万人にそれが適うだけの確実な方法でもあればな
それが無いから結局振り出しに戻るんじゃないのか

**マジレスさん** · 2019/01/15(火) 08:34:02.91

やはり安楽死が必要

**マジレスさん** · 2019/01/15(火) 08:48:34.94

安楽死制度の導入自体には異論も反論も無いけどな
いざそれが可能になったらなったで死そのものへの恐怖で新たな葛藤抱えて苦しむ人間はやっぱり相当数現れるんだろうなって気がする

**マジレスさん** · 2019/01/15(火) 09:01:16.71

万人にとか考えるとか何様
自分だけが心地よく
生きて死ねるだけで十分では

**マジレスさん** · 2019/01/15(火) 09:09:23.93

何様扱いするようなレスでもないだろｗ
むしろアホ丸出しだと自分で思いながら書いてたんだ
要は即席、インスタントな方法論求めててそれが無いことに絶望してるってのと同義だからな

**マジレスさん** · 2019/01/15(火) 09:13:06.69

追記と言い訳半分
単純にスレタイの言う「子供」＝「人類」っていう定義も可能だと思ってるのもあるんだけどな

**マジレスさん** · 2019/01/15(火) 10:14:29.82

子供に何の教育も施さないまま、ただ食事を与えるだけで身体的な成長をさせるとケダモノになる
ただの自己中な猿
本能に従って自分の欲を満たそうとするだけの行動しかしない
子供＝人類ではない

**マジレスさん** · 2019/01/15(火) 10:26:18.57

それも反論のための反論なんだろうな
作られた、生まれたが故にこの世界に置かれている存在＝子供＝人類って文脈で読んでもらえればそれでいい

**マジレスさん** · 2019/01/16(水) 11:01:27.89

中学生くらいの頃、スレタイみたいなこと考えてたな

**マジレスさん** · 2019/01/16(水) 11:24:03.94

中学生が精神的ピークなんだろうな

**マジレスさん** · 2019/01/16(水) 12:15:36.98

たまに自分が中学生以下の精神レベルですって自己紹介する人出てくるよね

**マジレスさん** · 2019/01/16(水) 12:18:59.56

自分は逆だ
中学の頃は将来子供につける名前彼氏と一緒にキャッキャ考えてた
今考えたらゾッとするわ

**マジレスさん** · 2019/01/16(水) 12:33:13.85

それなら今ピークに到達できたんだろうな

**マジレスさん** · 2019/01/16(水) 12:56:13.00

みんな一度は考えることだよね

**マジレスさん** · 2019/01/16(水) 13:02:19.59

>>175
みたいな酷い暴言を吐き散らす
属性や思想、信条を侮辱、攻撃して侵害、脅かし、軽蔑、を吐き散らす

これが子供のの感覚や感情を尊重を無視した行為である
よって子供をうむべきでない

**マジレスさん** · 2019/01/16(水) 13:32:25.78

まぁコレなんだよな
産まれてしまってる相手にでもお構いなしに自分が優越したいがために普段から思考して出る言葉
年齢で優越して相手が２０才を境に上か下かで優越して
子供か大人かで優越して
そんな奴が子供の事を考えて尊重する何て出来ないだろうな

だから子供を産むべきではない

**マジレスさん** · 2019/01/16(水) 14:17:59.04

考えたことなかったな
このスレで知って
結構驚いたよ

**マジレスさん** · 2019/01/16(水) 14:20:50.02

酷い暴言を吐き散らす
属性や思想、信条を侮辱、攻撃して侵害、脅かし、軽蔑、を吐き散らす

そのような人生を強制して、ジレンマを課すことになる
相手に強要する、ジェノサイドでナチスと同じ反道徳的な行為
これが子供のの感覚や感情を尊重を無視した行為である
よって子供をうむべきでない

**マジレスさん** · 2019/01/16(水) 17:36:27.47

>>182
ときは９月、地中海沿岸の町。雨にぬれる小さな町は活気がなく、すっかり寂れていた。
人々は借金を抱えて苦しい生活をしているのだ。

その町へ、一人の旅人がやってきた。そして町に一つしかないホテルに入ると、
受付のカウンターに100ユーロ紙幣を置き、部屋を選ぶために２階へ上がって行った。
ホテルの主人は100ユーロ紙幣をひっつかんで、借金返済のために肉屋へ走った。
肉屋は同じ紙幣を持って養豚業者へ走り、100ユーロの借金を返した。
養豚業者はその紙幣を握ると、つけにしてある餌代と燃料代を払うために販売業者に走った。

販売業者は100ユーロ紙幣を手にすると、この厳しいご時世にもかかわらず、つけでお相手をしてくれる町の遊女に返そうと彼女のもとに走った。遊女は100ユーロ紙幣を懐にしてホテルに走り、たびたびカモを連れこんだホテルに借りていた部屋代を返済した。

ホテルの主人は、その100ユーロを受け取ると、紙幣をカウンターの元の位置に置いた。
ちょうどそのとき、部屋をチェックして２階から降りてきた旅人が、どの部屋も気に入らないと云って 100ユーロ紙幣をポケットにしまいこみ、町を出て行った。

誰も稼いでないけど、町中の誰もが借金を返し終わり、町は活気を取り戻した。

**マジレスさん** · 2019/01/16(水) 17:37:12.81

>>174
ときは９月、地中海沿岸の町。雨にぬれる小さな町は活気がなく、すっかり寂れていた。
人々は借金を抱えて苦しい生活をしているのだ。

その町へ、一人の旅人がやってきた。そして町に一つしかないホテルに入ると、
受付のカウンターに100ユーロ紙幣を置き、部屋を選ぶために２階へ上がって行った。
ホテルの主人は100ユーロ紙幣をひっつかんで、借金返済のために肉屋へ走った。
肉屋は同じ紙幣を持って養豚業者へ走り、100ユーロの借金を返した。
養豚業者はその紙幣を握ると、つけにしてある餌代と燃料代を払うために販売業者に走った。

販売業者は100ユーロ紙幣を手にすると、この厳しいご時世にもかかわらず、つけでお相手をしてくれる町の遊女に返そうと彼女のもとに走った。遊女は100ユーロ紙幣を懐にしてホテルに走り、たびたびカモを連れこんだホテルに借りていた部屋代を返済した。

ホテルの主人は、その100ユーロを受け取ると、紙幣をカウンターの元の位置に置いた。
ちょうどそのとき、部屋をチェックして２階から降りてきた旅人が、どの部屋も気に入らないと云って 100ユーロ紙幣をポケットにしまいこみ、町を出て行った。

誰も稼いでないけど、町中の誰もが借金を返し終わり、町は活気を取り戻した。

**マジレスさん** · 2019/01/16(水) 18:01:29.80

>>155
死んでしまっては意味がない
人生には意味がないのに
なぜ善悪を考えるのだろう？
考えるだけ無駄ではないか
生きているうちは立派に生きるというのか
それは生きる意味があるということだ

**マジレスさん** · 2019/01/16(水) 22:35:41.03

>>185
そういった「何も意味・価値はない」という虚無主義は
「自由」「人それぞれ」「どうでもいい」と言って聞き流すのは
思考停止であり反知性的である
「意味がない」と、言って聞き流すのは
自由という意味のない行為を行う矛盾　ジレンマ　ダブルスタンダードを存在させ
その意味のない
出生行為を強制したらそれは利己主義のジェノサイドでナチスと同じ反道徳的な行為である

**マジレスさん** · 2019/01/17(木) 07:55:29.25

全ての個人が生きる上でも
人類のために役立つ事を考えて
個人ではなく人類のために
より良い生き方を選択して
生きなければならないですか？

**マジレスさん** · 2019/01/17(木) 11:00:41.99

虚無主義で通すなら何やっても意味ないから
子供も産む意味もない
意味もないという事も意味ないけど生もうとも思わない

もし生んだらそれこそ虚無主義的唯物論者
それは虚無主義を利用したジェノサイド
オウムやナチスと同じ反道徳的な行為
結局、子供をうむべきでない

**マジレスさん** · 2019/01/17(木) 15:04:24.91

虚無主義がいけないなら
この世には意味があるということ
この世に意味があるなら
この世を存続させなければならず
子供を産まなければならない

**マジレスさん** · 2019/01/17(木) 15:11:59.04

>>189
確かに、コミュニティに持続してもらって
新たな世代がそこでの実践を続け
コミュニティでの生活を続けていって欲しいと思う欲は理解できますが
しかしそれが、存在を与えられることでもたらされる
人々の多大な苦痛を上回るとはとても考えられない

人生を始めることについて考えるなら
そのような人生を強制して、ジレンマを課すことになります。
その人生は酷い苦しみの期間を含む傾向がかなりあるということを
出生において押し付ける権利を誰も持っていない
どちらにしても、コミュニティを存続させるために生殖するというのは
十分な理由ではない

**マジレスさん** · 2019/01/17(木) 15:30:15.62

虚無主義がいけないからと真逆の唯物論に走って
利己主義に走ってモノがあればいいという唯物論に走って戦争をする
ジェノサイド思想が出生主義者か
そして存在してないものは考える必要がないという虚無主義をも利用して殺人をも肯定する
虚無主義的唯物論を使い殺人肯定をする危険思考者だ

お前

**マジレスさん** · 2019/01/17(木) 15:44:34.34

反道徳的行為と批判するからには、
この世には道徳がある認めていることだ
道徳とは存在してこそ価値があり
存在しないことになっては成り立たない
つまり社会がないことには成り立たない
よって子供を産まなければならない

**マジレスさん** · 2019/01/17(木) 16:02:23.87

>>192
つまり生んだらそれこそ虚無主義的唯物論者
それは虚無主義を利用したジェノサイド
オウムやナチスと同じ反道徳的な行為
結局、子供をうむべきでない

**マジレスさん** · 2019/01/17(木) 16:02:41.71

>>192
そのような人生を強制して、ジレンマを課すことになります。
その人生は酷い苦しみの期間を含む傾向がかなりあるということを
出生において押し付ける権利を誰も持っていない
どちらにしても、コミュニティを存続させるために生殖するというのは
十分な理由ではない

**マジレスさん** · 2019/01/17(木) 16:10:42.03

>>192
それは虚無主義と唯物論を利用しダブルルスタンダードを用いた
ジェノサイド肯定の危険思考
オウムやナチスと同じ反道徳的な行為
結局、子供をうむべきでない

確かに、コミュニティに持続してもらって
新たな世代がそこでの実践を続け
コミュニティでの生活を続けていって欲しいと思う欲は理解できますが
しかしそれが、存在を与えられることでもたらされる
人々の多大な苦痛を上回るとはとても考えられない
反道徳的な行為である

**マジレスさん** · 2019/01/17(木) 16:11:43.10

権利なんて人間社会でできた考え方じゃん
この世界自体に権利なんて考え方があるとは思わないな
生き物が産まれて生きて死ぬことは
人が人間社会で産まれた考え方で
理解したり制御できることだとは
思わないけどな

もちろん人間社会のありかたを
制御することはできるだろうね
そのことを言ってるのなら
何らかの制度で産まれる人の数を
制限すればいいだけじゃないの

**マジレスさん** · 2019/01/17(木) 17:40:13.88

>>196
「生き物が産まれて生きて死ぬことは
人が人間社会で産まれた考え方で
理解したり制御できることだとは
思わないけどな」
では殺人も本能のままに行っていいという理屈なんですね？
そこ毎回突っ込まれてるけどスルーだね

**マジレスさん** · 2019/01/17(木) 18:25:23.06

>>197
実際殺人は起こってるじゃん
殺したい人は殺してる
死にたい人は死ねる
人間社会には法律があるだけじゃん
法律でも人殺してるじゃん

**マジレスさん** · 2019/01/17(木) 18:54:16.05

>>198
殺したい人は殺す社会を肯定してるってことですよね？

**マジレスさん** · 2019/01/17(木) 19:00:00.50

そのような人生を強制して、ジレンマを課すことになる
相手に強要する、ジェノサイドでナチスと同じ反道徳的な行為
これが子供のの感覚や感情を尊重を無視した行為である
よって子供をうむべきでない