モラハラ被害者のスレ Part.2

**マジレスさん** · 2018/10/21(日) 13:16:44.59

お話しましょう

元スレ　モラハラの恋人がいるひとー
http://w
前スレモラハラ被害者のスレ
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jinsei/1411961160/

**マジレスさん** · 2019/01/28(月) 08:19:51.82

>>56
自分の小遣いは自分で決めればよろし

**マジレスさん** · 2019/01/28(月) 14:11:06.40

モラとは違うかもだけど、短気ですぐイライラして怒りっぽくてちっせー男、わがままなのかな

**マジレスさん** · 2019/01/28(月) 14:12:20.14

些細なことで怒っていつまでも引きずるから、こっちが猫なで声出してないと一生感じ悪くて相当めんどくさい

**マジレスさん** · 2019/02/02(土) 13:32:54.40

モラ夫がインフルエンザで1週間自宅にいたら私がめまい症になった。ヤツは復活したが私は1週間仕事も休む羽目になりひたすら回復の為、病院と安静、特に心の平穏を心がけようやく、今日は子と遊べると思っていた。
昼飯作る際、やつが長々話してきてるときセールス電話がかかってきた。とたんに雲行き怪しくなり声を荒げてもう二度と話しかけない、俺の気分わ悪くさせると。悲しそうな子。私も悪化
なんなんだよ

**マジレスさん** · 2019/02/06(水) 02:45:03.30

>>60
モラと付き合っていた時何日か一緒にいたらすぐ熱出たの思いだした…
インフル、大変ですね。栄養、水分沢山採って下さい。
どうかお子様にインフルがうつりませんように…。

**マジレスさん** · 2019/02/08(金) 07:49:53.97

>>46
わたしも同じです

**マジレスさん** · 2019/02/08(金) 08:06:23.92

>>56
モラと話し合いしようなんて思っても無駄
こっちからの希望は否定するのがモラの基本だから
会話で解決ってお人好しな考えを捨てるところからスタートだよ

**マジレスさん** · 2019/02/19(火) 00:16:24.07

即否定、言葉のアラ探し、とても冗談とも言えない例え話。2つの選択肢を求められて、どっちを選んでも自分が責められる。
さっきまで機嫌が良かったのに1秒もかからず機嫌が悪くなり、無口の不機嫌オーラ全開。ボロクソ言われて、その後泣き出す。
常に相手の顔色伺ってなくちゃいけないから、神経張りっぱなし。気の休まる暇なんて無いよ。いつからこうなっちゃったのかな…もう疲れた。私は普通に接してただけなのに

**マジレスさん** · 2019/02/20(水) 07:34:14.80

>>64
分かりすぎて泣きそう
よくモラ対策には相手の言動に反応しないことと書いてあるけど、どうしても涙が出てしまうのが悔しい
泣かない訓練した方がいいのかね

**マジレスさん** · 2019/02/20(水) 08:03:20.19

もう追い詰められると自分を殴ったりカッターで切るようになってしまった
それを見て俺をこれ以上追い詰めるな！だって。
痛そうなのは見たくないんだそうだよ
心が痛いのは見えないからな

**マジレスさん** · 2019/02/21(木) 01:29:16.25

泣かない訓練や自分を傷つけるのではなく離れなよ

**マジレスさん** · 2019/03/04(月) 22:02:53.25

勝地涼に私のモラセンサー作動してたけど、めちゃくちゃ優しくていい旦那っぽいな
モラレ体質な上に見る目までないとは自分にドン引き

**マジレスさん** · 2019/03/05(火) 04:22:08.99

勝地予告してた人がいたからすっかりそういう目で見てたよ
まだわかんないよ

**マジレスさん** · 2019/03/11(月) 15:57:18.53

佐々木希の旦那渡部の方が怪しい

**マジレスさん** · 2019/03/14(木) 04:23:38.77

明日から渡部のことそういう目で見る

**マジレスさん** · 2019/03/14(木) 06:45:35.03

そういや芸人の楽屋トークでも一番怖い先輩で渡部と言ってたなあ
本人は否定してたけど

**マジレスさん** · 2019/03/15(金) 21:07:06.91

ゴマキ旦那、嫁にDV否定させてたけど絶対にDVやってる
あと、あの旦那はゴマキ弟と一緒に強盗致傷事件の共犯だとあの辺住民は言ってる
今回の裁判沙汰も旦那の異常性感じる

**マジレスさん** · 2019/04/07(日) 21:28:25.37

モラハラ上司、前まで罪悪感で自分がおかしい。自分がダメだからだ。って思ってたのに
身体症状が出て、友達にポロっと相談したらやばいことがわかって一気に崩壊しました。

「勉強しろ」というわりに、「～を勉強しています。」というと難癖付けられ、どちらを選んでも否定される。仕事もろくに教えてもらえなくて曖昧な指示の中で右往左往。思い出すと吐き気がする。。。

もう顔も見たくないし、仕事に行きたくない。
同期や先輩が「ついに潰れたかw」と嘲笑ってるようで、あの場所に行けない。どうしよう……。

**マジレスさん** · 2019/04/08(月) 14:32:24.92

負けるな
たいした人間じゃないよ

**マジレスさん** · 2019/04/08(月) 18:36:18.08

ありがとう、その一言で救われました。

**マジレスさん** · 2019/04/14(日) 15:56:09.35

特別なことなんて望まない。ただ普通が欲しかった。いっそのこと、頭がおかしくなった方が今の私には幸せなのかもしれない。余計なことを考えずにいいから

**マジレスさん** · 2019/04/20(土) 06:33:28.75

不機嫌になると徹底的に無視、音信不通になるモラ夫と揉めて問い詰めてたら家を出て行こうとしたのでまた連絡取れなくなったら困ると思い押さえつけ、振り払われ押さえつけるを繰り返してたらモラ夫があまりに暴れてどこかにぶつけて脚をケガをしました
擦りむけて血が出ました
暴力だ、訴える、DVだ、警察呼ぶと言っています
私は捕まるのでしょうか

**マジレスさん** · 2019/04/20(土) 06:38:02.47

警察に呼ばれたりしても、そこまでの経緯をちゃんと話してください
あなたは悪くない

**マジレスさん** · 2019/04/20(土) 06:46:38.89

念のためその後のやりとりをボイスレコーダーにとりましたが、
DVだ、俺は触ってない自分から触っただろ
認めろ！と何度も言われました

暴力振るうつもりではなかったです、出ていかれたらまた話し合いができないと思い力いっぱい押さえつけたのは事実です
相手が本気で振り払い「もうやだ出て行く話にならない」と聞いてくれず外着に着替えようとする服も抑えたら破けました
そのくらい私も力を出しました
でも面と向かって話し合わなければ出ていかれたら困るので阻止したのです

**マジレスさん** · 2019/04/20(土) 11:21:27.77

>>78 >>80
落ち着け！
その男は被害者を混乱させるタイプだよ！
相手の感情を逆なでして理性を失わせる。

言葉は通じないから話し合いは出来ないと肝に命じて。
家を出て行こうとすれば貴方が取り乱すと理解してやってる。家事はしっかりとこなしておいて挨拶程度の最低限の言葉だけに抑えて録音態勢を維持。
大事な事だからもう一度言うけど、言葉での解決は無理。モラオは貴方が取り乱すのを待っている。無視も不機嫌も煽りだから絶対に乗ってはいけない。相手の思う壺。

**マジレスさん** · 2019/04/20(土) 11:26:13.89

>>80
質問だけど、どうして出ていかれたら困ると思ったの？

**マジレスさん** · 2019/04/20(土) 21:18:13.35

>>82
話し合いができなくなるからです
話し合いができる状況でないのはわかってるんですが、その時私は話をして解ってもらいたかったからです
出て行くと会社に泊まり込み施設があるのでしばらく帰ってこない、連絡は取れないのが続いたことがあり、同じことは繰り返さないようにしようと何度も話したことがありますがまたこうなってしまうのです

**マジレスさん** · 2019/04/20(土) 21:21:07.95

>>81
ありがとうございます

そうです、私はこういうときいつも落ち着けなくなります
取り乱します
わたしにも問題があると思います
助言ありがとうございます

DVの件は警察に言われなかったですが、何かあったとき今回のことはまた言われると思います
違う解ってと言っても解ってはくれません

**マジレスさん** · 2019/04/20(土) 22:20:24.92

>>83
私の夫が同じタイプだからうっすらわかる気がするので、もう一度ね
言葉での解決は絶対に無理です。
被害者が真摯に臨めばのぞむほど、モラ男はいろんな手で逃げようとしますよ。

貴方のモラ夫は「お互いに譲り合う」という概念がないので、話し合って解決は絶対に無理。
相手を人間と見てはいけない。
善意の正論はモラ夫にとっては「耐え難い攻撃」でしかない。
こちらから話し合いをしようとしても全くの無駄どころか、こちらの足元を崩してしまうだけなので言葉での解決を求めてはいけない。
私たちに1番必要なのは、精神的な安定と冷静な判断力のみ。モラ夫はそれを奪うための知識は本能的に備えているので、こちらの心情を伝える事は情報を与えるだけ。
自分からアリジゴクに飛び込む行為でしかないから絶対にしてはいけない事だよ。
それを知らなかった私はすべてを失ってしまった。子供からの信頼すら。
とにかく冷静さを完璧に取り戻すことが何よりも優先すべきことだよ。

長くなってごめんね。

**マジレスさん** · 2019/04/20(土) 22:31:07.24

>>84
自分にある問題の一番は、モラ夫と問題の解決方法を話し合おうとしている部分。
それが全て。
どうしても話し合いが必要なら家庭裁判所で夫婦間の問題の調停を申し込むのが一番だと思う。
気力を失ってしまう前に逃げないとあなたの人間としての尊厳は失われてしまうかもしれないよ。
大袈裟なことを言ってると思うかもしれないけど、私の忠告をしっかり受け止めて欲しい。
そしてあなたは何ひとつ悪くない。
あなたが考えている事で間違っている事は何もないよ。
ひとつだけ、夫と話し合えばわかると信じてる事だけが大きな間違い。

**マジレスさん** · 2019/04/21(日) 16:46:16.88

>>85
>>86

おっしゃる通りですね
頭ではわかっているのですが
今日も攻撃は続いていて気力がなくなりかけてきました

昨日のDVだ！の件から過去の話や別件も繋げていろいろと責められてるのが続いています

この状況を早く丸くおさめるには
相手の言ってることを認め自分が悪かったと言うしかないのでしょう
本音は、相手の言い分が全て間違えてるとも思いませんが、私も嫌な気分にさせないよう気をつけるから私の気持ちも少し解ってほしい
でも通用しない、喧嘩が長期化するだけなので
あなたは間違えてないよという対応するしかないんだろうなあ
疲れました

調停の件、ありがとうございます
一つ知恵がつきました
が、いま現在は行動に出る気持ちが追いつかない
さらにヒートアップしちゃうってこわいです
せっかく教えていただいたのに、行動に移さずただの愚痴、話を聞いてほしいになっていてすみませんが、その時がきたら動くこともできるので教えていただいて感謝します

いまはこの状況、困ったな誰かたすけてという気持ち
警察の件はすぐレスいただいて精神面でもたすかりました

**マジレスさん** · 2019/04/21(日) 21:33:59.51

私は身バレが怖くフェイク入れる文章力もないので、ここで同じ悩みをみて共感したり、旦那デスノートとかで毒を吐いてガス抜きしてる

**マジレスさん** · 2019/04/22(月) 05:27:58.31

とにかく1度、第三者に話を聞いてもらいなよ
自分の場合、同僚には夫婦にゃよくある話ですよーで済まされ、身内には話せず、恥ずかしい話だけど自分が子供に手をあげてしまってヤバイなと思って自治体の無料相談に行った。そこで初めて、モラハラなんだと気づかされた。13年かかったよ。
今は、どうして自分はこんなにバカなんだろう、どうして言われたことが出来ないんだろうと自分を責めてると思うけど、彼とは違う人間だから当たり前です。

**マジレスさん** · 2019/04/22(月) 09:49:14.61

もしかしてお互い相手が変われば穏やかに幸せになれるんですかね
相性が悪いからこうなってしまうんですかね

**マジレスさん** · 2019/04/22(月) 11:53:30.46

昔の見合いでもない限り、相性が悪いなら最初から結婚には至らないんじゃないかな？
モラハラに「私とあなたは相性が悪いと思うので離婚について話し合いましょう」と言ってみたらどうだろう。
モラハラだと会話が成立しないと思うよ

**マジレスさん** · 2019/04/22(月) 11:56:23.41

>>89
は離婚したの？

**マジレスさん** · 2019/04/22(月) 19:33:56.88

自分に問題があるから、相手が私に限ってそうなってしまったってことも考えられますよね？
こんなに激昂したのは初めてだそうです
そういえば、昔付き合った人も最後の最後にはおかしいんじゃないかってくらい「死ぬ」だの脅されたことがあるのを思い出しました。
私がどんな人にもそうさせる言わせてるんじゃないかってこわくなっています。

**マジレスさん** · 2019/04/23(火) 01:42:17.66

>>92
離婚はしていない　レアケースだと思うけど離婚に向けて動き出したとたん、相手が変わり始めた。でもまだ油断するなといつも自分に言い聞かせている

**マジレスさん** · 2019/04/23(火) 01:55:00.50

>>93
うんだからあなたに問題があるんじゃなくてモラ男が敏感な嗅覚で「脅したら従う奴」を察知して寄ってきたんでしょう。話し合いしても、「誰のせいでこうなったと思ってるんだ！」で結局はあなたが謝り倒して納めてもらうってかんじなのでは？それは話し合いとは言わない。
なんだか上から目線ですよねごめんなさい。でも昔の自分を見ているようで、早くこの地獄を抜け出してほしくて。

**マジレスさん** · 2019/04/23(火) 02:18:25.54

>>95
たしかに話し合いができないので謝り倒すまではいかないですが、スッキリはしないまま自分の非を認める部分があります。
そしておっしゃる通り、どちらかと言えば相手は私が悪い、だからこうなったという感じです。

納得がいかないのですが、わたしが悪い面もあるのかなと。自分の言い分ばかりを押し通していたのかなと。
それは揉めたときに相手が怒らない場合もあります
揉めるというか、相手に問題があって私が不満をぶつけます改善してほしいと
しかし謝られることなくスルーされることが多いので結果私がいつまでも文句を言ってる形になります解決せずまた似たようなことが起きて私はまた不満を伝えることになります。
男の人は話し合いは嫌がりますよね
それが相手にストレスがたまって爆発して先日のようなこわい感じになるのです。

改善してくれない相手に問題があると考えてましたが、改善できない相手の気持ちや都合を私も考えてなかったのではと思いはじめます
「自分のことしか考えてないのはそっちだ」と最終的に反撃されたので一理あるかもと、だから私も変われない合わないのでは悩んでいます
モラかどうかもわかんなくなってきています

上から目線だなんて感じていません
誰にも聞けないので親身にレスいただけて救われます

**マジレスさん** · 2019/04/23(火) 02:19:29.34

相手をそこまで追い詰めてしまったのかなと

**マジレスさん** · 2019/04/23(火) 07:12:42.35

モラの疑いある人が「俺が腕掴んだり痛くしたらDVって言われるんだろ！」って言うのは何か過去にあったんですかね・・・
そのくらい我慢できないほどの怒りからそういう言葉が出ちゃうんですかね
過去に付き合ってた人と揉み合いになったことも無いですが聞いたことないワードだったので

**マジレスさん** · 2019/04/23(火) 09:22:29.52

>>94
なかなか離婚ってできないよね。私もまだ。
なんどもなんども離婚考えたけどできない。
うちも2年くらい穏やかな時があったけど、掃除機が壊れて買い換えたいって言ったら急に不機嫌に。
久しぶりに過呼吸の発作が出てこれまた久しぶりに心療内科に行ったら担当医にもしかしたらご主人が原因かもって言われて、そこで初めてモラハラを視野に入れて治療方針をって事になった。
私も同じくらいだよ、結婚してから。
優しかった間、結婚当初以上に親密になった間にいろいろ話した事の内容が夫からの攻撃材料になってる。
信じ切った自分が悪かったと思うけど、それだけモラハラ体質は巧妙で、抑えがたいもんだって知った。
気をつけてね

**マジレスさん** · 2019/04/23(火) 09:42:50.85

>>96
全部モラハラあるあるだよ
夫は絶対に謝らないでうやむやにするくせに、モラの方はこっちが謝らないと収まらないんじゃない？
夫に非があっても逆ギレなんて日常茶飯事。
そして、こっちが悪かった、対応が悪かった、言い方が悪かったの自責ループ。
96～98は前からのを含めて自責ループ入ってないかな？
私はここから自制心を失ってしまった時期があって、その頃の精神状態は混乱してたって表現してる。
今、気力がなくなって普段できてる事ができなくなってたら、心療内科や精神科で受診しておいたらいいとおもう。

**マジレスさん** · 2019/04/23(火) 16:50:58.53

>>100
モラハラなんですか
単なる身勝手とは少し違う責められ方をするのは確かです
逆ギレしてると毎回思います
最終的にはおまえの言ってることはおかしい、矛盾していると、自分を正当化して終わりますね
そこで本人悪かったそこはごめんねなどフォローがあれば歩み寄りの話し合いになりますよね
そうはなかなかならないですね

ハイハイ、と流せるような人だといいんでしょうか
そうなれないし
こういう風になるとお互い苦痛だと思うんですよ
別れるしかないんですかね

**マジレスさん** · 2019/04/23(火) 22:20:43.04

別れやすいうちに別れた方が賢いと思う
時間が経てば経つほど別れられない理由は増えていくだけだもの。
普通の大人なら自分も悪かったって思って謝るべき部分はちゃんと謝るよ。
相手から謝罪を受けるべきだと自覚できる人ならね、相手の気持ちを慮るといやいやながらでも謝れる。
夫婦なんて他人なんだから、お互いに信頼関係を維持する努力は必要で、悪い事したら謝るってのは基本的な事だと思うよ。
そんな基本的な努力もできない人と、一生生きていたいかどうか真剣に考えてみたらいいと思う。
今でも抱えきれないもやもやは、これから増える可能性はあるけど減ることはない。
それに耐えている生活の中で、落ち着いた生活ができるかどうか。
夫婦の問題ととらえるよりも、自分自身のこれからの生活の質を。

**マジレスさん** · 2019/04/24(水) 00:58:52.36

引き続きレスありがとうございます
ひとまず今日は実家に来ました
先日のことを引きずった空気感なので距離を置いた方がいいと思ったからです
離れた方がいい理由をずっと考えていますが整理がつきません
寂しい気持ちを今は我慢して弱い自分と戦っています
また助言を求めにここに来ることがあると思います

**マジレスさん** · 2019/04/24(水) 04:39:31.63

うん、実家いいよね
ゆっくり休んで

**マジレスさん** · 2019/04/24(水) 05:59:29.14

>>104
質問ですが、モラは弱い面を見せることもありますか？涙を流しますか？自分が病んでると自覚することもあるでしょうか？

**マジレスさん** · 2019/04/24(水) 06:04:35.18

あると思います
それで反省した、変わってくれると勘違いして、離れられない、という人もいます

**マジレスさん** · 2019/04/24(水) 06:28:04.96

そうですか、、、

先日警察呼ぶぞと騒がれた日に彼が涙を流したので

責められ、もう嫌だと、別れ話の方向になってきたので私ももう何を言っても通じないと諦めが入り、途中から開き直りの気持ちもありながら、ずっと泣きながら自分が悪いんだおかしいんだと過去を振り返りながら一人で言っていると彼が口を開き、
私がこれまで言っても解決してくれず何度も何度も今回もその話を出したとある件があるんですが、そのことについて、解決したい、したくてもできない、所謂心の弱さから「すすめることができないでいる」涙を流しました
解決できないストレスで私に当たってた部分もあったと思うとも

大人になってから男の人の涙って、仲の良い友人が亡くなったときにしか見たことがありません
当然彼も私の前で涙を流すような人ではないので、本人も苦しんでるのだと思い胸が痛くなり、かける言葉もなく、今も引っかかっていますが
彼はそのことはイヤなことなのでもう考えてないかもしれません

**マジレスさん** · 2019/04/24(水) 06:30:58.79

これは他人様にこそわからないことかもしれませんが聞かせてください

先日警察呼ぶぞと騒がれた日に彼が涙を流したのです
責められ、もう嫌だと、別れ話のようになってきたので私ももう何を言っても通じないと諦めが入ってきて途中から開き直りの気持ちもありながら、ずっと泣きながら自分が悪いんだおかしいんだと過去を振り返りながら一人で言っていると彼が口を開き、
私がこれまで言っても解決してくれず何度も何度も今回もその話を出したとある件があるんですが、そのことについて、したい、したくてもできない、所謂心の弱さから「そうできなくて」と話してるうちに涙を流しました
解決できないストレスで私に当たってた部分もあったと思うと言いました
その件については身バレの恐れがあるので詳細は書けないです

大人になってから男の人の涙って、仲の良い友人が亡くなったときにしか見たことがありません
当然彼も私の前で涙を流すような人ではないので、本人も苦しんでるのだと思い胸が痛くなりかける言葉もありませんでした

泣いても、その件は解決してもらわなければ困ることです
最近になって私も待ちくたびれて言い過ぎてた自覚はありますが
今回とりあえず自分でなんとかする、苦しくなるからもう急かさないでと言われたので当分見守るしかできなくなりました
そのくらい苦しい部分を責めたので、彼も逃げようとしたり暴言吐いたりしたのかなと
イヤなことから逃げるタイプであることも知りました
だからって他の件も謝らなくていいとはならないので彼の本質的なものに疑問もあるのです

俺が悪いことは謝ると言ってましたが、翌日もまた私の行動で彼が気に入らないことがあり前日言われた同じ言葉で詰められ責められ怒っていました

しかし泣いたほどですからひっかかります
彼は病んでいると。

心を鬼にして自分の生活の質のために離れるべきなのか、良いところも思い浮かびまだ好きです
でもそれは、もっとやさしい人に戻ってほしいもどってくれなきゃこのままではイヤです

**マジレスさん** · 2019/04/24(水) 06:32:26.12

すみません、2回に分けて投稿しようとしたら全部コピペしてしまいました

**マジレスさん** · 2019/04/24(水) 08:14:36.15

モラハラするやつってちょっとしたこともしぶとく覚えててずっとそれをねちねち言ってこっちの罪悪感を引き出してくると思う
過去男にも女にもモラハラじみたことされたことあるけど本当に疲れる

**マジレスさん** · 2019/04/24(水) 08:47:13.87

>>109
通院してますか？
かなり憔悴していそうなのでぜひ心療内科か精神科に通う事をお勧めします。
少し考えることから遠ざかって、ゆっくり寝て気持ちを休めてみてはどうですか？
人から言われたら流されやすいタイプは、掲示板で相談するのは慎重にした方がいいと思いますよ。

**マジレスさん** · 2019/04/24(水) 09:12:55.86

>>111
通院はしてないですし、するつもりはありません。。
流されやすいタイプではないですが、悩みと迷いがたくさんで、まとまりのない長文申し訳なかったです

**マジレスさん** · 2019/04/24(水) 11:14:23.76

うーん、今通院してなくてもいざとなったら頼ってもいいかなくらいは頭に入れといてもいいと思いますよ。カウンセリングとか。
ネット情報だけを参考にするのはどんな人でもどんな場合でもいい事ないと思うので。

**マジレスさん** · 2019/04/24(水) 11:40:08.91

一度、同じネットでもモラハラ男の特徴や、加害者の心理について書いてある所（弁護士関係のとか）を読んでみたら？
私は夫は何かおかしいと思いつつ、モラハラの自覚はなかったけど、読んだらほとんど全て当てはまって、今までの行動も腑に落ちたよ
うちのもケンカして泣いた事もある

**マジレスさん** · 2019/04/24(水) 11:47:01.99

子有りでモラハラ夫と離婚した方いませんか？
子の父親には変わりないので、会わせるのは構わないけど、本人に自覚がないままは…
変な事も吹き込みかねないし
精神科かかる事を条件にして、自分の事を自覚させると何か変わるのでしょうか？
会わせる場合でも、第三者を入れて外でのみと考えています
子供がいる方はどうしていますか？

**マジレスさん** · 2019/04/25(木) 22:44:48.94

子供には見せないモラ夫
私にしか出さないモラ夫

**マジレスさん** · 2019/04/25(木) 22:45:31.57

誰も信じてくれない
私がそうさせてるんじゃないかってなるに決まってる

**マジレスさん** · 2019/04/26(金) 14:09:07.14

>>117
録音、録画、話し合いの際に第三者にクローゼットやベッド下にいてもらう等

**マジレスさん** · 2019/04/26(金) 17:45:16.47

>>115
自覚させるとか無理だと思う
通院を条件にってモラハラは病気なのかってとこにぶつかるし、人格障害も薬で治るもんでもないしね
ただ通院が嫌で面会諦める可能性はあるかも

**マジレスさん** · 2019/04/27(土) 18:35:41.88

GWはどこも行く予定なかったのに当日にいきなり旅行連れてけと言い出し、さっさと身支度。ホテル一生懸命探すも見つからず。ふて寝しだす。
起きた時に「ごめん、見つからなかった」と伝えたら「連休なのにどこにも泊まり行けなかった」「子供が可哀想」とかなじり出して以降無視決め込む。
我が家のモラ嫁。

**マジレスさん** · 2019/04/27(土) 22:57:54.00

>>120
1か月前でも観光地の宿泊施設は埋まってるのに…
毎年2～3か月前から「今年はGWどっか行きたいなら探しとけよ、プランたてられないなら予約しないってことで良いよな」くらいの言質とりなよ
子どもを盾にブーブー文句だけ言われるってカッコ悪すぎる
そんな夫婦の子ども可哀想

**マジレスさん** · 2019/04/28(日) 01:23:35.60

うちも似たようなもん
夏と冬の休みはほぼでかけてるからいつも早めに安い場所を確保しようと探していると不機嫌丸出しになってしまう。それで旅行行かないんだと思って放置したら宿が埋まった頃に「値段は仕方ないからどこかに行こう。探しといて」となる。
そしてボーナスが無くなるのが早くてびっくりすると旅行に行っただろうとなる。
貯金してないんだろうなうちの。
私が管理できたら今頃一千万は貯めてるよ…

**マジレスさん** · 2019/04/28(日) 08:11:23.26

>>121
そういう理屈が通用しねーから困ってんだっつーの。アホか。

**マジレスさん** · 2019/05/02(木) 02:26:00.93

イビキうるさい
昨夜も眠れなかったのに…
起きてる時だけじゃなくて寝てても煩い

**マジレスさん** · 2019/05/11(土) 19:06:24.11

普段は優しく言葉も丁寧ですが怒りっぽい、
逆上したら必ず人格を否定するような暴言を吐くのはモラハラになりますか？
また、そういった癖、性質は治らないのでしょうか
話し合いの際に、もうそんなことは言わないでほしいと何度も伝えますが繰り返します
そのくらい我慢をして我慢が爆発して暴言なのでしょうか
怒り出すと、話し合いをして解決した過去のことまで持ち出しまた責められる、今まで聞いたことなかったような過去の不満や人格否定もさてショックを受けています

**マジレスさん** · 2019/05/12(日) 03:52:35.09

そのご主人がモラハラかどうかよりも、そういう人とこの先一緒に生きていけるかどうかを考える方がいいんじゃないの？

**マジレスさん** · 2019/05/12(日) 05:09:55.08

結婚はしてないんですけど、そこまで怒らせるようなことを私がしてるのか、彼の性質なのか、私のせいなのか私が変われば改善されるのか悩み、ここに到着しました
優しいときはとても楽しくて好きだから簡単に別れるともなれず

**マジレスさん** · 2019/05/12(日) 08:31:32.81

>>127
別れることを強くおすすめする。
「私が変われば」「優しいときは優しい」はどちらもモラハラ被害者の典型的な考え方。そのパターンでその後うまくいった例を見たことがない。

**マジレスさん** · 2019/05/12(日) 11:59:07.73

自分に問題があるからや自分が変わればって思い込んでしまうお人好し加減さはモラハラホイホイタイプだから、自分がその傾向にあるってしっかり自覚した方がいいよ
人を変えるより自分を変えるより方が楽なのはそうなんだけど、惚れた弱みで冷静さを失ってる自覚を持つのは難しい

>>127
彼が自分の弟だと仮定してみ？
弟が彼女に全く同じように人格否定な暴言を繰り返してたらどう感じるか
自分が変われば思考って実は物凄く傲慢だったなって今になればよくわかる
自分の事をどれほど過大評価してたんだって死にたくなるほど自己肥大だったなー

**マジレスさん** · 2019/05/15(水) 09:45:45.71

旦那がモラハラだと思うのだけれど、私は私で気が強いから言い返すし、怒る。
結局それ以上の言葉で押さえつけてくるから（屁理屈、責任転嫁とか）何も言えなくなって私が押し黙ると「もういい」と言って無視が始まる。
人格否定（お前はクソ、クズ）とかは当たり前だけど、私も同様の事を言い返すし夫婦そろってモラハラなのかな？
元々私はそんな汚い言葉を使う人間じゃなかったのだけれど、旦那に影響されたのか、元々そんな要素があったのか・・・
なんかよく分からなくなってきた。
別れるべきかなぁ・・・。

**マジレスさん** · 2019/05/15(水) 17:26:42.24

実の娘を「運命の人」、妻を「何でも言うことをきく奴隷」と呼ぶ近親相姦男

さいたま地裁、強姦罪、強制わいせつ罪、児童ポルノ禁止法違反の罪に問われた被告人の男Ａに懲役１８年（求刑２３年）を言い渡した。

２０１２年１月～１４年８月の約２年７か月の間、血のつながった実の娘である長女（当時１０～１２歳）に対して、
主に自宅で強姦１７件、手淫や口淫など強制わいせつ４件を遂げたほか、性交の様子をビデオカメラで撮影し、動画データを保存・所持していた。

性的行為の様子や裸体及び陰部の撮影は長女が７歳から、性行為は９歳のころから始まった。罪として認められたものは極めて一部にすぎない。
長女が４～５歳のときに風呂場で手淫と口淫を教え込み、中学生になるまで性的及び性行為は約１０年続いていた。

この事件をさらに特異なものにさせ、長女を不幸にさせているのが、長女の母でありＡの妻Ｂ（事件発覚後に離婚）も加担していたことに尽きる。
さいたま地裁はＢを強姦ほう助と強制わいせつほう助の罪で懲役７年（求刑１０年）の判決を言い渡した。

ＢはＡの指示に従い、２階寝室に長女を連れて行き、他の子供たちが２階に来ないように見張った。
ときには自分も性的行為に参加して、手で勃起させたＡの陰茎をそのまま長女の陰部に導くこともあれば、娘と２人でＡを口淫することもあった。
そして、ビデオカメラを持ってＡと娘の行為を撮影したのだ。Ｂも起訴内容を認めた。

「娘は自分から上に乗ってきたので、私と性交していると、きっと幸せだったと思う。
娘との性交には彼氏彼女のような愛があり、和姦だったので逮捕されるなんて考えたこともない。なんでこんなことになったか不思議でしょうがない」

Ａが父娘関係と夫婦関係を言い表すところによると、長女を「最愛の女性」「運命の人」、Ｂを「マスター（ご主人さま）とスレイブ（奴隷）」。
ゆがんだ醜い愛情を娘に注ぎ、妻は何でも言うことをきく奴隷として扱った。

http://news.livedoor.com/lite/article_detail/16454920/

**マジレスさん** · 2019/05/16(木) 05:50:05.90

>>130
うちも同じパターンで、こっちが理路整然と対応しても幼稚な言い逃れ、さらに問い詰めるとナナメ上の言葉で絶句させられたよw
相手の人間性を信じてる間は混乱してた。
そのうに周りの人を巻き込んで人間関係をめちゃくちゃにするから、別れられるうちに別れた方がいいよ

**マジレスさん** · 2019/05/16(木) 06:58:38.59

>>132
それでいて、俺の友達関係めちゃくちゃにしやがって
とこっちのせいにされるw
すべて「おまえのせい」になるよ

**マジレスさん** · 2019/05/16(木) 10:46:51.69

>>130 >>132

そうなのですね・・・。
旦那も私も一人暮らしが長くて人間関係という人間関係があまりないのですがこれからそういうのが出来てきたときにめちゃくちゃにされたりするのですかね。

結婚してから旦那が友達で遊び相手だったので相手が変わってくれるなら、と期待するんですけどダメなんですよね。
私の場合は旦那の方が頭が良いので私の考えを分かってもらえない、共感してもらえないで「これだからバカみたいな考え方するやつは・・・」的な感じです。

置手紙をして、自分の言いたい事を書いたのですが封も開けず捨てられており、それを見て実家に帰りました。
実家に帰って来てもう１か月になりますが未だに連絡もありません。

まともな話し合いができる気がしないし、これからどうしようかな・・・・。

**マジレスさん** · 2019/05/16(木) 11:22:32.55

>>134
頭が良いっていうか言語能力が高かったりするけど、めちゃくちゃなこと言ってない？
言ってることコロコロ変わったり
共感なんかしてくれないよ
自分が全てだもの

話し合いは無理、何度話しても伝わらない、怒っても無駄、一見おさまったように感じてもまたすぐ同じことの繰り返し。
なぜなら相手は聞いてない受け入れないから改善されない
別れるしかないみたいですよ

どうしても別れたくなかったら変わろうとしてくれるのかもしれないですね。

**マジレスさん** · 2019/05/16(木) 12:00:08.47

>>135
とんでもないよ
簡単に別れられる相手じゃないし、モラが自分から変わろうと努力してくれていると期待したら蟻地獄にはまるだけ

**マジレスさん** · 2019/05/16(木) 12:44:24.23

>>135

確かに言語能力が高い、納得です。
私があんまり賢く無いから言ってる事めちゃくちゃなのに気づかないんですよね・・・。

もう少しこのまま別居を続けてダメだったら離婚しようかな。

**マジレスさん** · 2019/05/16(木) 12:44:25.06

>>136
本人が別れるって言ってもなんだかんだ言って別れてくれない感じですか？

**マジレスさん** · 2019/05/16(木) 12:47:29.55

>>132 >>136
別れられるうちに別れた方がいいよ
とのことですが、簡単に別れられる相手じゃないとは
手こずるということを言いたいのかな

**マジレスさん** · 2019/05/16(木) 21:58:51.68

>>137
変わる訳ないでしょ
戻ってきたらしめしめでまた逆戻りだわ

**マジレスさん** · 2019/05/17(金) 00:08:18.01

モラは自分ひとりでは生きていけない
常に誰か自分が優位に立てる相手を探し求めているから、一度手に入れた獲物は逃がさないのと、相手が勝手に離れていくのを許さない性質があるから。
もしモラ自ら別れてくれと申し出てきたとしても、更に条件の良い獲物を見つけただけだけだと思うよ

**マジレスさん** · 2019/05/17(金) 10:07:19.03

>>137

色んなサイト見たりしても割と似たような事を書いてたりするんですけど、自分の旦那は当てはまらない気がするんですよね・・・
旦那がモラなのか悩んでいるのでこういう文章を見ると「うーん、モラじゃないのかなぁ」と思ったりもします。
プライドが高いから「お前なんかこっちから願い下げじゃ！！！」とか言いそう、と。
そして徹底的に拒否してきそう、と。

**マジレスさん** · 2019/05/18(土) 03:14:58.45

一緒に生活していて息苦しいと感じたらそれで十分じゃないかな？
モラハラかどうか判断できるのは別れた後で冷静になってからだと思うよ。
渦中にいながら冷静に判断できれば速攻で逃げる事ができる。できない自分を疑った方がいいよ。どうしてこんな人と離れられないんだろうかって。

別れた後に後悔するんだよね、もっと早くに別れりゃよかったなーってね。

**マジレスさん** · 2019/05/18(土) 04:38:13.97

まだ冷静になる途中段階なのかもしれないけど、別れて少し落ち着いてきて、私が足らずだったのかな、もっと〇〇してあげればそうならなかったのかな
という思いも出てきた

**マジレスさん** · 2019/05/18(土) 05:42:35.82

逆戻りか

**マジレスさん** · 2019/05/18(土) 05:49:05.35

自問自答はまだ続く
楽しい時間もあったしねー
でもこれで良かったと思う日がいつか来るはず

**マジレスさん** · 2019/05/18(土) 05:55:36.22

もう一回スレ読み直してみて

**マジレスさん** · 2019/05/18(土) 08:15:23.71

言うことがコロコロ変わってその度に「何で俺の指示聞けねえの？」っていう上司
指示に従っても次の指示で変わるから怒られる

何やっても怒るのに仕事ボリュームはどんどん増える
このボリュームでは納期に間に合いませんって言っても「自分で考えろ」の一点張り

もう死にたいな

**マジレスさん** · 2019/05/18(土) 21:05:03.95

>>148
あなたが死ぬことはない悪くない

そいつはあなたを虐めて発散している悪魔だ
死ぬぐらいなら逃げろ

**マジレスさん** · 2019/05/19(日) 00:17:14.98

恋人ではないですが、モラに迷惑しています。
同じサークルの先輩なのですが、最初はセクハラ！？と思いましたが色々ネットで調べていくうちにモラハラなんじゃないかと思って…
テンプレートがまさにモラのそれでびっくり。

・お姫様の様に褒めて持ち上げる。
プレゼントも凄い送ってくる(拒否しても無理矢理押し付け)
・LINEで毎日さもない内容のメールを送ってくる
(エスカレートするとキモい内容に)
・打ち解けた所でサークル内の気に入らない人の悪口を言う。(新参者の悪口も言う)
・私が何か発言するたび「それは間違い。いい？これは…」と否定し持論を展開
・持病の薬を飲んでいる所を見られ、いきなり薬を否定し、自前のサプリを飲ませる
・下ネタばかり話してくる
・過去に付き合った女自慢(主に下ネタ)
・耐えられず注意したら俺のせい？ごめんね…と聞いてくる
・謝ってきてもまた繰り返す。

今日サークル主催者にメールしたけれど、同性の受けがいいから分かってもらえなさそうなんですよね。

**マジレスさん** · 2019/05/19(日) 04:36:00.77

サークルを辞めても続くようであれば警察へ

**マジレスさん** · 2019/05/19(日) 12:11:30.79

サプリ飲んじゃダメじゃん。
断るべきところは断る毅然とした態度も必要
ナメられ過ぎ

**マジレスさん** · 2019/05/19(日) 21:19:34.46

>>151
警察に訴えても相手にされなさそう…
幸い住所は割れてないですが

>>152
言われた当時はこの人の言う事は正しいと思ってしまったんですよね。
幸いにも身体に異常はありませんでした。
モラ曰く、化学薬品は悪らしいです…

**マジレスさん** · 2019/05/20(月) 03:14:05.54

今は毅然とした態度で接しているの？
モラならそれで離れて別の獲物を探しにいく
そうじゃなければストーカー懸案にエスカレートする可能性大

何かあったら警察に相談できるようにラインの会話など証拠になりそうなものは取っておく。
プレゼントは返せるようにしておく。

>>151 の忠告は的を得ていると思うよ。
サークル辞めもしつこくきたら警察に相談だよ。訴えるんじゃなくて、相談。

**マジレスさん** · 2019/05/21(火) 23:23:16.78

バカなの？
「もうしません約束する」と言った二日後にはまたモラハラ

**マジレスさん** · 2019/05/22(水) 00:43:36.93

ほんそれ
ヨリを戻す方も悪い