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★  早く糞5ちゃんを辞めたい 15  ★
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0551マジレスさん (ワッチョイ 9f78-Cc/L)
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2019/12/19(木) 12:04:46.31ID:DSYHcUbh0
芸スポは野球ファンとサッカーファンは見ないほうがいいね
草生やして罵るレスしかないからあそこ
精神的に見ないほうがいいな
0555マジレスさん (ワッチョイ 9e78-0lNz)
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2019/12/26(木) 01:03:51.84ID:LUzIbnsk0
>>553
どこも5ちゃんねるに影響されてるのかと思うほど
草大量に生やしたり、5ちゃん用語使う奴が多いよな
5ちゃん見ないようにしてても他の場所でイヤでも5ちゃんの存在を認識してしまう

これの解決方法ってもうネット自体見るの辞めるしかないんだろうか
0556マジレスさん (ワッチョイ 9e78-0lNz)
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2019/12/26(木) 01:18:19.08ID:LUzIbnsk0
煽り厨が何人か居着いてるスレは本当ひどいね
普通に平和にスレが進行してる時に誰かがいきなり煽ってきて
すぐさま援護レスが入るようなスレね

こうなってくるとスレが機能しなくなる
0559マジレスさん (ワッチョイ c278-1wr4)
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2020/01/02(木) 04:02:33.79ID:s9bVqg3E0
俺も3年くらい見てなかったスレを久しぶりに見たら3年前と同じ言い方でスレが伸びてた
多分同じ人物がずっと書き込んでるんだろうね
0562ななお (ワッチョイ 8267-1wr4)
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2020/01/04(土) 19:29:10.60ID:rRWKQZ130
>>1-561
お前ら、オジサン同士でケンカするなって
何が楽しくてそんな生活続けてるの?
これといった成果も無くグダグダやってください
0564マジレスさん (トンモー MM6d-Z4el)
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2020/01/05(日) 12:45:06.18ID://mCs7c0M
おわり
0566マジレスさん (ワッチョイ c278-1wr4)
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2020/01/07(火) 00:07:21.06ID:hFBF+sDN0
どこのサイトのコメント欄も5ちゃんねるに影響されてるのかと思うほど5ちゃん語使う奴が多いな
煽り方も5ちゃんそのものだし
5ちゃんに影響されてるというか5ちゃんやってる奴がいろんなとこに出没してんだろうな

もう平和なコメント欄があるサイトを知りたい
0569マジレスさん (ワッチョイ c278-1wr4)
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2020/01/07(火) 19:17:32.92ID:Qa0w6HtM0
ネットでの争いで絶対にやっては行けない事は相手のほうが数が多そうだった時
煽られても絶対に反論しては行けない
こっちが100%正しくても相手のほうが数が多かったら絶対に負ける、多勢に無勢だから。

1対1のレスバトルなら短時間でそのバトルは終わるけれど
相手が多人数だとひっきりなしに煽られるから精神的ダメージがハンパない
0570マジレスさん (ワッチョイ c278-1wr4)
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2020/01/07(火) 19:32:04.62ID:Qa0w6HtM0
その自殺写真5ちゃんの各スレでも貼られまくってて草とか生やして面白がってる奴もいたな
今の日本のネットって人の不幸を喜ぶ奴が本当多いよな
ネットない環境で一カ月とか過ごしたい物凄く気分良い生活を送れると思う
0571マジレスさん (アメ MMe3-JQ6m)
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2020/01/08(水) 07:02:22.83ID:L3K1n/62M
>>569
その通り
自分への理不尽な叩きが始まったらもうそのスレッドは見ない
これに尽きる
0572マジレスさん (ワッチョイ 7f22-6NO4)
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2020/01/08(水) 07:43:03.84ID:qJjxINtH0
ここと似たようなスレで卒業したいと年末に書いて今年もやめられないクズ
今年書き込んだのはもう3回目
やはり書き込まないのが最善と思うしまずはそれから
それが出来たら見ない方向にシフトしたい

>>570本当にそれは思う
人の不幸が楽しみな人とは既に波長が合わないので書き込んだところで話が合う筈もない
0573マジレスさん (ワッチョイ 7f78-I/WY)
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2020/01/08(水) 14:17:48.44ID:V4if74BK0
5ちゃんとツイッターは特にひどいよな悪意が溢れてる
あとこれらのレスをまとめてるまとめサイトもな
わざと煽りレスばかり抽出してまとめてるし余計に反感を煽ってるまとめサイトが多い

>>572
自分は気分展開に音楽聞いたり、アマゾンプライムビデオでドラマとか映画見て
なるべくネットから離れる時間を増やそうと頑張ってる
ただそれでも完全に5ちゃんとか辞めれた訳じゃないから辛い
0574マジレスさん (アメ MMe3-JQ6m)
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2020/01/08(水) 14:31:29.94ID:3zyn5aOlM
>>573
>5ちゃんとツイッターは特にひどいよな悪意が溢れてる

それなのに5ちゃんよりツイッターの方がupperみたいな扱いなのがおかしいと思う
ツイッターで言えないことも5ちゃんなら言っていいと思っているやつ、
問題視しないやつがいる

ツイッターなんか正直、5ちゃんより程度低い内容が多いと思うので利用する気にならない
0575マジレスさん (ワッチョイ 7f78-jBfo)
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2020/01/09(木) 00:45:59.74ID:B97EA8Lx0
569の続きだけど

相手が多人数だと、こっちが正しい事を言っていても
相手側のほうが正しいみたいな流れになってこっちが荒らし扱いされる
「こいつ荒らしだからみんなNGな」みたいな流れになり
尋常じゃないほどのイライラと精神的ダメージだけが募りまくる

こういうイヤな目に遭わないためにも、まずスレの特徴を把握する事
あっこのスレ相手側のほうが人数多そうだなって感じたら
極力大人しくするか、それかそのスレ自体見ない事だね
0576マジレスさん (ワッチョイ 7f78-jBfo)
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2020/01/09(木) 00:53:21.09ID:B97EA8Lx0
5ちゃんもツイッターも運営は何もしてないのかと思うほど誹謗中傷が蔓延してるよな
ヤフコメも違反報告ってボタンがあるけれど、前に酷い書き込みする人がいたから
何度も違反報告したがまったく対応してもらえなくてそれ以来ヤフコメは諦めた
0577マジレスさん (ワッチョイ df13-Lpy1)
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2020/01/10(金) 11:51:35.04ID:DJDMArtk0
もう止めたい
0578マジレスさん (ワッチョイ ff88-G18V)
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2020/01/10(金) 20:44:56.21ID:PEPW5Yl+0
天然で不快なこと書いてるような奴も多くなったな
書き込みが不快なんだけど文体から見ると
わざと書いてるのか天然なのか分からないパターン

お前何が言いたいんだよ?みたいな奴
単に基礎的な国語もできてないだけだろうけど
今のネットはそういう奴ばっかり
0579マジレスさん (ワッチョイ 7f78-jBfo)
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2020/01/11(土) 02:05:50.99ID:fOwJzn9i0
5ちゃんにしてもTwitterにしても
他人の不幸を喜ぶ奴が多い
事件や事故のスレを見ても被害者を心配する書き込むよりも
被害者を嘲笑う書き込みのほうが本当多い
0580マジレスさん (ワッチョイ df13-Lpy1)
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2020/01/11(土) 12:59:07.99ID:phITauW00
>>579
そうだね

逆に
「黒いものを吸ってくれるから見なければ健康」
と直木賞作家が言ってたよ
0581マジレスさん (ワッチョイ dfda-ROnd)
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2020/01/11(土) 17:56:10.55ID:K1ARCYP80
共通の話題や趣味を楽しく話せる!
・・・と最初はみんなそうだったのだろうか
傷つけ傷つけられが常態化し荒んでいく
0582マジレスさん (ワッチョイ 8278-VRpb)
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2020/01/16(木) 00:59:44.10ID:B6rcHRRu0
昔の2ちゃんの頃はよかったなとか、2ちゃんの頃のほうが荒れてたなとか
今の5ちゃんのほうが荒れてるとかいろいろ意見があるけれど
正直5ちゃんねる(2ちゃん時代含めて)ってずっと荒れてるよね
5ちゃんに良い時代なんかがあったのか思いつかない
それくらいずっと誹謗中傷煽りレスばかりだもん
0583マジレスさん (ワッチョイ 8278-VRpb)
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2020/01/16(木) 19:08:09.37ID:B6rcHRRu0
本当辞めたいんだけど辞めようとしてるんだけど
ふとした瞬間に思わずやってしまう事がある
しかもそういう時に限って煽りレスを被弾してイライラが募る
0584マジレスさん (ワッチョイ a113-OxJF)
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2020/01/19(日) 05:56:40.92ID:UpipNxr70
たまに
時間決めれあいいね
0585マジレスさん (ワッチョイ 2962-iKyu)
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2020/01/19(日) 05:59:49.28ID:VO6+r9No0
一年ぐらい来てなかったんだけどひょんなことからページに飛んでしまうとどめだね
謎の中毒性がある
いじめっ子いじめるのが大好きな自分が出てきてしまう〜あかん!破ッ
0586マジレスさん (アメ MMb5-fJw+)
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2020/01/21(火) 07:18:29.47ID:XL/6t0DoM
5ちゃんねるはほぼ完全に匿名で、レスバするにもどこの誰とも知れない相手だからこそまだマシなのだと痛感した
ある板のあるスレでリアル知人との仁義なき戦いをもう九ヶ月くらいやってる
所謂組織内抗争だけど、そんな程度の高いもんじゃなく、ただの大人のネットいじめ

警察や弁護士や法務局人権擁護などに相談しようにも、5ちゃんの匿名性がネックになる
「書いている人が本当にその人なのか」特定するのが難しいし、特定してからでないと対応してくれない
どこへ行っても「5ちゃんねるを見なければいい」で終わってしまうし、実際にそうなのだ

「リアル知人が、回線の向こうに特定の叩きたい相手がいるのを知っていて、
第三者に個人特定できる情報(実名など)は巧妙に出さないようにしながら、
匿名で四六時中誹謗中傷を続ける」
という点が極めて悪質なのに、それに気づかない人が多い
「どうせ5ちゃんだから」「誰が書いているかわからないよ」
「その人じゃなく、全然別の赤の他人かも知れない」
「本気にする方がおかしい」
それで終わり

赤の他人であるわけないと内容からわかるし、文体からほぼ個人特定できるのだが、
普通の人はそんなことに関心ないらしい

くどいようだが、「5ちゃんねるを見なければいい」で終わってしまうし、実際にそうなのだがな
ネトストはリアルストーキングに発展することもあるとはいえ、脅かしているだけでそこまではしなさそうだし
0587マジレスさん (アメ MMb5-fJw+)
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2020/01/21(火) 07:45:59.60ID:XL/6t0DoM
少なくとも、関係者ばかりが前提の場で、固有名詞の出た私信がスレに貼りつけられたり、
「こいつは部落」「エタ」だのいう言葉が飛び交ったりしているのに、
「誰がやっているのかわからないから」「5ちゃんねるなんか戯れ言の掲示板だから」
「5ちゃんねるはそういうもの。匿名の書き手が誰か気になって仕方ないならやめるべき」
はないだろう

そりゃ他の板やスレなら気にはしないよ
長文連投すみませんでした
0588マジレスさん (アメ MMb5-Sfrr)
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2020/01/21(火) 08:26:55.54ID:XL/6t0DoM
「××さんらしい人が私の悪口を執拗に書きこんでいる」
「でも、5ちゃんねるだから。全然関係ない人がたまたまスレを開いておもしろがって適当に書いているのかもよ」

××さんだとほぼ確信するに至る根拠(内容・文体など)があるから言っているのだが
「理解されない」ということほど人にとって苦しいことはない
0589マジレスさん (ワッチョイ e167-D/Ky)
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2020/01/21(火) 11:06:52.05ID:2RwMiI/g0
>>580
へーいいこと言うなあ
亀レスだけど誰だろう?元の文章みてみたい
0590マジレスさん (ワッチョイ 82eb-A78j)
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2020/01/21(火) 18:19:21.65ID:jQ8oX9KX0
>>586
俺も似たような状況にある。
俺の場合は微妙な伏字で実名書かれた上に、あることないこと書かれてある。
(伏字とはいえ、レスをかき集めれば実名が完全に分かる感じ)

同じく警察、法テラス、法務局人権擁護に相談したけど
「5ちゃんねるはこちらからスレッドを立てて要請しないといけないし、ほとんどの場合開示や削除してくれない。」
って言われて終わり
で、肝心の5ちゃんねる運営は違法性の明らかな書き込みにしか対応しない。 犯行予告とかね
メールでの削除依頼もできるようだが、実名晒されて誹謗中傷受けた程度では無視される

最近ではそのスレッドは月1しか見ないようになった。 顔写真とか住所は晒されてないし、実害はないから
でもまぁ、気になるよな。 次はどんなこと書かれてるんだろうって
本当は5ちゃんねるの存在を忘れてしまえばいいのだけれど

まぁ世の中人を不幸にしても罪に問われない人もいるってこと
便所書きに人の悪口書いて憂さ晴らししてるような人間にはなりたくないもんだね
0592マジレスさん (ワッチョイ bfdb-FkkX)
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2020/01/22(水) 12:42:00.88ID:oavoqVfG0
あおり慣れてる奴らは優位に立ち回るための印象操作しかやってこないね
やりかたのサイトでもあるんじゃないの?調べてもないけど
0593マジレスさん (ワッチョイ 7f88-Jq7D)
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2020/01/23(木) 12:29:09.52ID:fY5M0lJ20
検索で上位表示されたリンクが5chまとめで
不快すぎるコメントが多すぎて気分わるくなった、特に漫画アニメ系がひどすぎる
匿名のネットとはいってもよくあれだけひどい言葉を書けるとかどうかしてるわ
そりゃネットに依存してない普通の人はネットコミュニティ自体から離れるわ
単に読んでて不快になるコメントが書いてあるだけだし
検索結果にあんなの上位に表示するなっての
0594マジレスさん (ワッチョイ 5f78-ftjS)
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2020/01/24(金) 13:50:28.80ID:TcX2wLgW0
好きな物ほど5ちゃんのスレは見ないようにしてる
ただネットで好きな物を検索すると、かならずまとめサイトも一緒にヒットして
見ないようにしてても検索結果にまで表示されるからイヤでも目に入る
しかもタイトルからして明らかに煽ってるタイトルだし
リンク先開かなくても絶対に叩かれてるだろうなと想像出来て気が滅入る

もうネットで好きな物は、その好きな物の公式サイトくらいしか
まともに見れるところがない
0595マジレスさん (ワッチョイ 5f78-ftjS)
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2020/01/24(金) 14:02:24.46ID:TcX2wLgW0
>>593
5ちゃんも問題だが、5ちゃんの悪口ばかりまとめるまとめサイトも問題だよな
5ちゃんやらない人でもこのまとめサイトの存在のせいで不快な気分になるしな

自分も5ちゃん見ないようにしてても、そういう時に限ってまとめサイトがヒットして
不快になることがよくあるよ
0596マジレスさん (ワッチョイ 5f78-ftjS)
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2020/01/24(金) 14:08:32.90ID:TcX2wLgW0
5ちゃんで特に叩かれてるのは

韓国
人気芸人
人気歌手
アニメ漫画ゲーム
不倫した有名人

ここらへんは本当叩かれてる印象がある
韓国や不倫関係は置いといて、それ以外は人気なのを妬んで嫉妬で叩いてるんだろうな
0599マジレスさん (ワッチョイ 5f78-ftjS)
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2020/01/25(土) 03:31:16.52ID:egB+Edy80
今5ちゃん含めてネットで叩き行為してる奴らって
そのほとんどが5年以上どころか10年以上叩き行為してる奴ばかりだろうよ
自分の人生が上手く行ってないから成功してる者に対しては妬んで叩く
不幸な者に対しては優越感で叩く
こういう奴が本当多い
0600マジレスさん (ワッチョイ 5f78-ftjS)
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2020/01/25(土) 03:34:43.52ID:egB+Edy80
結局5ちゃんでの争いって多数派が勝つからね
こっちが正義でも数の暴力のうえで負ける
総合スレとかだと、特にファンが多いところが圧倒的にスレを支配してる感じ
0601マジレスさん (ワッチョイ 8767-kbwM)
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2020/01/25(土) 15:50:18.66ID:EIsXbi5j0
スマホだとデフォの機能制限で5ちゃんねるへのアクセスをブロックできなかったっけ?

PCの方は5ちゃんねる使わないから分からないけど機能制限してからマジで行かなくなったからおすすめ
0602マジレスさん (ワッチョイ 5f78-ftjS)
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2020/01/26(日) 02:02:28.10ID:vVB5EPwP0
普通に検索してる時に5ちゃん関連のスレやまとめサイトが表示されるのも問題だね
自分の場合毎回ネットで何か検索するときは「-5ch」「-まとめサイト」って入力してるけど
本当手間がかかる
ただこうでもしないとそれほど5ちゃんやまとめがヒットする
0603マジレスさん (ワッチョイ 8767-kbwM)
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2020/01/26(日) 07:17:24.31ID:ARpLVgqM0
>>602
まとめ排除にはノイズレスサーチって検索エンジンあるけどそれじゃダメ?
0604マジレスさん (ワッチョイ 5f78-ftjS)
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2020/01/26(日) 08:00:08.70ID:vVB5EPwP0
>>603
ノイズレスサーチだと普通の公式サイトやAmazonとかの通販サイトまで除外されてしまう
chromeならuBlacklistを使えば見たくないサイトをブロック出来るけど
ただしブロックするには見たくないサイトを一旦開いてブロックしなければ行けない欠点がある

結局は-検索が一番手っ取り早いね
それか見たいサイトをお気に入りに入れてネットでぐぐる行為をしなければイヤな物が目に入る事もなくなる
0605マジレスさん (アメ MM0b-KHwY)
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2020/01/28(火) 19:10:18.11ID:3cCD+oyWM
>>600
結局図太い奴が勝つのが腹立たしい
どんなひどい書きこみしてみんなに叩かれても平然と何ヶ月も居続ける奴の勝ち
寧ろ叩かれた自分は被害者だと本気で思ってる
そいつの書きこみが目に入るのが嫌だから良識のある人が寄り付かなくなる
そしてスレが死ぬ
0606マジレスさん (ワッチョイ 7d67-0Akx)
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2020/01/29(水) 01:46:43.68ID:PQJSq/by0
いやー5ちゃんねる如きでレスバ仕掛けて居座るようになった時点でそいつの負けっしょw
5ちゃんねるなんて荒らされて腹立つほどの価値はないし辞めるきっかけくれてありがとうはいサヨナラが勝ちじゃね?

俺が実践中だけどレスバしたり煽りを見るたびに「あーこんなとこ辞めなきゃな」って教えてくれることに感謝する気持ち持ってれば着実に見る頻度減るよ
0607マジレスさん (ワッチョイ 6a78-Gxmw)
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2020/01/29(水) 17:37:18.36ID:NkS8d92f0
>>605
それよくわかる
自分が前見てたスレにもある時、一人の人物によって物凄く荒れた事があったんだが
次の日以降もそいつは悪びれた様子もなしで一言も謝りもせずに普通にスレに居座ってやがるし
みんなそいつの事シカトしてるんだが、そいつは何食わぬ顔で書き込みしてやがる

そいつが書き込みするたびにスレの空気が悪くなるんだが本人は知らぬ存ぜぬって感じ
元々そこのスレ過疎ってるほうだったんだが、そいつのせいで他の住人もどんどんいなくなって行き
そしてついにスレが終わった
0608マジレスさん (ワッチョイ 6a78-Gxmw)
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2020/01/29(水) 18:12:26.78ID:NkS8d92f0
>>606
確かに見ないのが1番なんだが、何か書かれてないか?って気になる時があるんだよね

なんというか煽りコメントばっかしてる奴って相手がどんなに嫌がっても
「自分の言ってる事は正しい」「自分に刃向かう奴のほうが悪い奴だ」とこう思ってる
みんなから荒らし扱いされても平然としてる
それにものすごく粘着質、数週間数カ月どころか数年単位でスレに粘着し続けてるし
結局こういう奴のせいで普通の住人がスレからいなくなってスレが死ぬんだろうね

一つ分かったのは、スレに何カ月も居座ってて平然としてる荒らしには何を言っても通じないって事
それどころか相手は粘着質な奴だから延々と粘着され続けてイライラとストレスしか募らない
0609マジレスさん (アウアウカー Sa55-yghP)
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2020/02/04(火) 02:47:22.66ID:+C75xIdya
別にやめたいとかじゃないけど
煽りではなく
とかいちいち入れなきゃ普通に喋ってるだけでもすぐに煽り扱いされる
文字だけだと誤解だったり伝わりにくいことあるから
とも思うけど
めんどくさい
0610マジレスさん (アメ MM11-KoMo)
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2020/02/04(火) 07:20:40.13ID:wH1ymrRKM
ちょっと連投しただけで「自演」扱い、「荒らし」扱いとかもわけわからん
「連投」「自演」「荒らし」全部別々の概念だろう
0611マジレスさん (ワッチョイ 11b7-unxX)
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2020/02/04(火) 14:36:25.94ID:WKjtc7iQ0
はじめまして
割と長文も許される集合知系、匿名でもギブ・アンド・テイクのできる板やスレが好み
ここも割といい雰囲気だな

昨日もそこそこ書き込んでたが書き間違え 
→ 1行煽りで揚げ足取られる
→ ちょっとムカッと来て言い返す
→ 複数の一行煽りが出現して叩かれる
 (自演かどうかは不明、でも普段は過疎スレ)

あ〜またこの流れかよ
無視しとけば良かった
あいつら、本文には一言も言及出来ないくせに 他人の間違いには異様に厳しいのな

って感じでここにやって参りました
0613マジレスさん (ワッチョイ 11b7-unxX)
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2020/02/04(火) 14:51:19.25ID:WKjtc7iQ0
>>606
>「あーこんなとこ辞めなきゃな」って教えてくれることに感謝する気持ち

それ大事だよね!
俺も日々実践してさっさと5ch卒業しようっと

と言いつつ、1人仕事(フリーランス)で 現実で仲間が少ないのでついネットに頼っちまうんだよなあ
人は1人じゃ生きられないなあ
0614マジレスさん (ワッチョイ 11b7-unxX)
垢版 |
2020/02/04(火) 14:53:36.40ID:WKjtc7iQ0
さっきレスバになったスレには5年くらい居たかな
ログも削除してスレも未読で閉じてきた
でも「最近読み込んだ/書き込んだスレッド」に残ってるから、なんかの拍子に見ちゃったりするんだよなw

その後のスレがどうなったか…パターンは大きく分けて3つで、
(1)煽り屋が支配して「あいつ(=俺)をNGしよう」とか言い続けてるパターン
(2)俺が居なくなっても通常進行してるパターン
(3)誰かが俺の発言を養護し、長期間煽り屋を叩いてくれてるパターン

(2)が多いが、意外と(3)も多くて「草葉の陰から見ておいてよかった。ありがとう」みたいな気分にさせられることもある
だからってもう書き込まないけどな
0615マジレスさん (ワッチョイ 9f78-I4mR)
垢版 |
2020/02/05(水) 22:10:59.73ID:jVaJxC850
>>610
一度荒らし扱いされると
その後ずーーーと荒らし扱いされたままになるよね
どんなに正しい事を言っても荒らし扱いされるし
そうなると、もうそのスレには居場所がない状態になる
0616マジレスさん (ワッチョイ 9f78-I4mR)
垢版 |
2020/02/05(水) 22:24:37.66ID:jVaJxC850
リアルでのケンカよりもネットでのレスバトルのほうが遥かに辛いよな

リアルでのケンカ(殴り合いでも口ケンカでも)はどんなに長い勝負でも絶対に数分で終わる
何十分間も殴り合ったり何十分間も悪口の言い合いなんてまずない

一方でネットでのレスバトルは一旦勃発すると何十分も何時間も何日も争いが続く
そのスレを覗いてる限りはイヤでも争そってる奴の書き込みが目に入るから何度も争いが再発してしまう
こうなってくると精神的にも肉体的にもダメージが半端ない
0617マジレスさん (アメ MM5b-soq8)
垢版 |
2020/02/06(木) 07:30:20.39ID:QyX6rE/FM
>>616
何日どころか何ヶ月、何年というのもあるからな
どんなにひどいこと書かれていても警察も弁護士も人権擁護機関も相手にしてくれない
「自分がそのスレッドを見なければいいだけ」と言われる

自分の場合はリアル知人がやっていることもわかっているし、
誰がやっているかもだいたいわかっているのに、「証拠がないから」何もしてくれない
結局「5ちゃんねるでどこの誰かわからない相手から中傷されている時」と同じ扱いになる
0618マジレスさん (ワッチョイ 9f78-I4mR)
垢版 |
2020/02/06(木) 12:06:46.94ID:YqscL6na0
反論してる側が荒らし扱いされることもあるよね

元はと言えば荒らしてるのはそっちなのに
そっちがいつも先に悪口を言ってくるのに

悪口を言ってる側のほうが多人数だとそれに反論してるほうが荒らし扱いされる
こんな理不尽な事が5ちゃんねるではよくある
0619マジレスさん (ワッチョイ 9f78-I4mR)
垢版 |
2020/02/06(木) 12:27:13.51ID:YqscL6na0
>>617
確かに数年単位で荒らし続ける奴は今の5ちゃんにはたくさんいるよな
まあ見ないのが一番なんだが、やっぱり気になるよね

「また何か言われてないか?」「また何か悪口言われてないか?」とか

自分の場合そのスレを見る頻度は物凄く減ったけれど
たまにそのスレを覗くと相手は毎日のように書き込んでるからね
物凄い執念だと思うわ
結局は「最後にレスをした自分が勝ち」みたいな粘着質な人間が勝つ感じになってる
0620マジレスさん (ワッチョイ 9f78-I4mR)
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2020/02/07(金) 00:34:03.61ID:ysZOqwzw0
>>617
書き込みの内容にもよるけれど相手を特定する方法はあるよ
その人の書き込みを運営に通報してIPアドレスを教えてもらう。
IPアドレスがわかれば相手の様々な情報がわかる。例えば、相手が使用してるデバイス(PC・スマホなど)、
都道府県・契約しているプロバイダなどなど。中でも最も重要なのがプロバイダ情報ね
プロバイダが特定できれば相手の特定一歩手前。
プロバイダには相手の住所・氏名・連絡先などの契約情報が保管してるからここから相手を特定できる。
ただプロパイダは中々情報を開示しないから、その場合訴訟など裁判所を介した手段が必要になる場合もある

まとめると
Step1.5ch運営側に対して、発信者情報開示請求を行い、発信者のIPアドレスの開示を受ける
Step2.開示されたIPアドレスをもとに、発信者が利用しているプロバイダを特定する
Step3.プロバイダに対して‎発信者情報開示請求を行い、発信者の氏名、住所、連絡先などの開示を受ける
Step4.特定した発信者に対して、損害賠償請求や名誉毀損による告訴などを行う
0621マジレスさん (ワッチョイ 9f78-I4mR)
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2020/02/07(金) 00:41:41.11ID:ysZOqwzw0
5ちゃんねる(5ch.net)の投稿者を特定する方法と4つの注意点
https://repyuken.com/taisaku/1821

ここのサイト参考になるよ
まあ一番ベストなのは警察に通報して警察がさっさと取り締まってくれる事なんだが
警察はネットでの書き込みは犯罪予告とかそれくらいのレベルでないと動いてくれない
本当に警察が動いてくれるなら5ちゃんねるはこんなに悪口だらけにはなってないから
結局は自分で色々と動かなくちゃいけないから時間と手間と労力も掛かる
0622マジレスさん (アメ MM5b-soq8)
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2020/02/07(金) 10:19:52.58ID:DT2vJtH5M
>>621
ありがとう
でも裁判するにはお金も時間も労力もかかりすぎる
ほんとは「状況証拠によって書きこみ主がほぼ特定できている」「内容が悪質であり、長期に亘る」時点で、
警察か人権擁護が動くのが筋だわな
「権限がない」とか言って聞き取りすらしてくれないし
0623マジレスさん (アメ MM5b-soq8)
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2020/02/07(金) 10:59:22.54ID:DT2vJtH5M
匿名であっても、書いている内容(自分と相手しか知らないことなど)や発想、やり口から、「あの人だ!」とわかることはあります、というのが前回の記事の趣旨です。
わかるから「あの人がこんなことを書いた!」と相談しているのに、警察や弁護士や人権擁護機関からは「本当にその人かわからないよ」と言われてしまいます。
(もちろん、ネットでは実際に、知りあいを装って煽るとか、一人で複数人に成りすますとかもありますが)

公的機関は基本的に「匿名でもわたしにはわかる」、つまり個人の主観では動いてくれません。
意地悪でやっているわけではなく、権限がないのです。
事象に客観性がないと取り締まる権限が発生しないのです。
ですから、「誰かわからない人からの差別的な書きこみや中傷や脅迫の書きこみ」への対応の場合と同じように、二段階、三段階踏む必要があります。
ああめんどくさ。

裁判所に申し出て、「内容がひどいので、該当の書きこみのIPアドレスの特定を求めたい」と申請。

サイトの運営者に申請。
(ツイッターならツイッター社。5ちゃんねるの場合も運営者)

IPアドレスがわかった状態で、プロバイダに、そのパソコン・スマホの契約者個人の特定を依頼

個人がわかった段階で裁判または警察などに相談

とはいえ、これをやるのは大変です。
せめてIPアドレス開示請求がもっと簡単にできるようにならないものかと思います。
0624マジレスさん (ワッチョイ 9f78-I4mR)
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2020/02/07(金) 13:58:55.05ID:ysZOqwzw0
>>622
数年前にプロ野球選手の奥さんがネットの掲示板で侮辱されて
その書き込み主を特定する事に成功したけれど
やっぱり時間もお金もかかるから大変だね

https://www.j-cast.com/tv/2018/01/29319761.html?p=all
https://uguisu.skr.jp/recollection/5ch.html

警察が直で動いてくれる例は5ch(2ch時代含めて)の例を見ても
ほとんどが犯行予告、売春ばかりだから
誹謗中傷くらいだと警察とかは動いてくれないから
自分で何とかしないと行けないからほとんどの人は泣き寝入りする
0625マジレスさん (アメ MM5b-soq8)
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2020/02/08(土) 07:26:49.19ID:BZi36Pu9M
>>619
>たまにそのスレを覗くと相手は毎日のように書き込んでるからね
>物凄い執念だと思うわ

わかる
悪口を書かれることが嫌だというよりも(5ちゃんに何書かれた所で実生活に影響ないので)、
自分のことをそこまで憎んでいる人間がいるということが空恐ろしく、不気味であり不可解なんだよな
自分はその人たちに何もした覚えがないのに
したとしても、それは向こうが理不尽な憎悪をぶつけてくるから応戦しただけのことなのに
0626マジレスさん (ワッチョイ f7b7-56gX)
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2020/02/08(土) 11:10:49.86ID:2MnYy38b0
>>625
相手にとっては誰でも良かったのさ
単に自分が上手く行ってないことの憂さを晴らすことが出来れば誰でも構わない
国単位でも良くあるじゃない
民衆が悪政に苦しんでいるとき、そのエネルギーが政府自体に向かわないように「仮想敵国」を作って攻撃させる
0627マジレスさん (ワッチョイ f7b7-56gX)
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2020/02/08(土) 11:20:21.76ID:2MnYy38b0
俺のときも理不尽だったなあ
ある奴があまりにもしつこく自説主張してくるので、それまでは我慢して極力有効的に接していたけど
とうとうキレて「いい加減にしろ」って怒鳴った

そうしたら自演含めスレの全員で攻撃して来やがった
AA貼りまくって何スレも潰す荒らしまで出たし
質問しても誰も答えてくれなかった人まで「100%荒らしのせいですね。このクソ荒らしをどうにかしてください」って言ってきた

奴ら、自分たちがやってることを1ミリも悪いとは思ってないんだよ
自分たちが完全に正義で、俺が100%罪人にされた
それが理不尽だった

一つ学んだのは、AもBも自演だろ?って言うと、仮にそれが別人だった場合二人とも敵に回してしまうので
自演認定するのは極力避けた方が良いってことくらい
0628マジレスさん (アメ MM5b-soq8)
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2020/02/08(土) 14:24:45.59ID:BZi36Pu9M
リアルで何者であるかはどうでもよくて
内容のあるレスや面白いレスができるかどうかだけが評価される
そのための匿名掲示板であるはずである
(飽くまでも本来は)

でも、自分が利用してるスレではリアルで面識ある者どうしが多いんだよっていうこと、
それがどういうことかがわかってない人がどうも多いんやね
私が責任者なら全軍に戦闘停止命令を出す、
つまり現役組織構成員に限り、5ちゃんねるの利用を一切禁止するけどね

詳しいことは言えないが、恐らくこれも一因となって組織が崩壊に向かうだろう
0629マジレスさん (アメ MM5b-ndoi)
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2020/02/09(日) 15:53:55.67ID:2qVqEKjqM
どんな悪口も目に入らなければ何も怖くないよね
その代わり味方からのエールや情報も入らなくなるけど
なんかドラクエのマホステみたいだ
0630マジレスさん (ワッチョイ f7b7-56gX)
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2020/02/09(日) 16:30:28.94ID:bK22QpK10
そう
だから
「スレを見なきゃ良い」
「そんな奴らに付き合っていちいちレスバトルしてる時間が無駄」
というのは一つの真理ではある
0631マジレスさん (アメ MM5b-ndoi)
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2020/02/09(日) 17:44:32.84ID:2qVqEKjqM
スレを見ても、相手になってもいいことがなく、相手の思うツボなんだよね
向こうの目的は「こっちに嫌な思いをさせること」なんだから
目を覆いたくなるような邪悪な心根の持ち主ではあるけれども

だから、スレを見ず、相手にならず、相手にだけ無駄な時間と労力を使わせることが最大の復讐たり得るんだ
「攻撃は最大の防御」の逆だね
防御は最大の攻撃
0632マジレスさん (ワッチョイ f7b7-56gX)
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2020/02/09(日) 21:24:04.01ID:bK22QpK10
その無駄になるはずだった時間を使って

・もっと大事な人との会話を楽しんだり
・有益な本・漫画・記事を読んだり、楽しい気分になれる映画/動画を見たり
・一段上のスキルを身に付けるための勉学に励んだり

できるからね

人生が有限である以上、どっちに注力した方が良いかは明らか
邪悪な奴は自滅していけば良いのさ
0633マジレスさん (ワッチョイ 9f78-I4mR)
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2020/02/10(月) 01:20:28.03ID:VOFH/p4e0
通常の荒らしならスルーし続けてればいずれ興味を失って荒らしは去って行くんだが
粘着荒らしに関してはスルーし続けてもずっとスレに居座りやがる

それとそういう粘着荒らしが3人、4人と現れると荒らし同士で交流を始めて
そいつらがスレを支配していき無法地帯になる
そうしてまともな人はどんどんスレから去って行き、荒らしどもが占拠するスレになり
スレが終了

今まで何度もこういう状況を見てきた
0634マジレスさん (ワッチョイ 9f78-I4mR)
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2020/02/10(月) 01:29:25.74ID:VOFH/p4e0
宮迫の動画見てると自分も宮迫と同じ部分があるね
ネットの悪口気にして落ち込むところがさ
宮迫もそういう書き込み気にして落ち込んだり反論したりしてるけど

まあ叩いてる人間には何を言っても無駄なんだよね
今までの経験からそれがよくわかる
むしろ反応する事によって叩いてる側は増々付け上がるだけだしな
0635マジレスさん (アメ MM5b-ndoi)
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2020/02/10(月) 07:10:24.95ID:n9Lh8ARWM
>>634
そうだよ。真面目に話しあう気などなく、揚げ足取ってやりこめるためにだけ粘着してるんだから
自分の評判落とすだけなんだけどね
その辺り匿名掲示板だから気にせずやれると思ってるんだよね
自分の場合はリアルで面識ある者どうしが多くて、誰がやってるのかもほぼ見当ついてるのにバカな奴ら
0636マジレスさん (ワッチョイ f7b7-56gX)
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2020/02/10(月) 10:41:20.06ID:CFq3LWon0
俺の場合はそんな身勝手ルールをまかり通らせる奴らに嫌気が差して
多少毛色を変えて別スレ立ててみたんだ

それ自体を荒らし行為とみなされ、まさに総攻撃だった
別スレはAAで埋め立てられ、本スレも荒らされ放題になり、それら全て俺の責任とされた

身勝手ルールにうんざりした人が少しずつ離れて行く(かもしれない)のが耐えられなかったんだろうな
そのくらい粘着野郎はスレに一体化していて、好き放題やり続ける
0637マジレスさん (アメ MM5b-soq8)
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2020/02/10(月) 15:35:06.80ID:3Y6CTBQvM
>>636
お互い苦労するねー
でも、「道端のウンコが自分に悪態ついたからって相手になる人がいるか?
金貰えるわけでもみんなから褒められるわけでもない、
それどころかウンコ付くかも知れないのに」
って思えばいいよ
相手になる気失せるだろw

「荒らしといえども同じ人間なんだから話せばわかるはずだ」
と思っていた自分が馬鹿だったよ
0638マジレスさん (ワッチョイ 9f78-I4mR)
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2020/02/10(月) 17:36:23.11ID:VOFH/p4e0
通常の荒らし→スルーすればいずれ立ち去る
粘着荒らし→無視してもずっとスレに居続ける

粘着荒らしが一人でも湧くとスレが荒れて行き
粘着荒らしがさらに二人、三人と出てくるとスレが死ぬ

しかも荒らしてる側って自分達は荒らしっていう自覚症状がない
逆に荒らしてるのは反論してる側だと思って正義面してるからタチが悪い

結局5ちゃんねるは正しい者が勝つんではなく、数が多い側と粘着質な奴が勝つんだなと分かった
0639マジレスさん (アメ MM5b-soq8)
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2020/02/10(月) 20:18:00.54ID:QtCIflMoM
5ちゃんねるでいくら煽っても効かないと悟った敵がアメブロから嫌がらせをしてきやがった
(当たり前だ5ちゃん見てないもんww)

ガン無視&即ブロックしたが、相手のIPアドレス出てた
瓢箪から駒だ
0640マジレスさん (ワッチョイ 9f78-I4mR)
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2020/02/11(火) 00:04:27.74ID:vTpH1l8X0
リアルで嫌いな人間がいたらそいつとは二度と関わらないようにすれば済む話だが
ネットの中でうざい奴と出くわすとスレを覗くかぎりイヤでもそいつに出くわすからな
まあこれもリアルと同じようにスレを見なければ出くわす事はないんだが

問題はネットにはうざい奴が多すぎる
そいつらと出くわさないようにするにはほとんどのスレを見ないようにしなければならない
しかも今は5ちゃんだけじゃなくいろんなサイトに荒らしがいるからな

最終目標として5ちゃん辞めるは当然なんだが、人の書き込みがある場所は全部見ないようにしたい
0641マジレスさん (ワッチョイ 9278-xUgh)
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2020/02/12(水) 02:47:09.57ID:9G5XaAMm0
5ch>Twitter>ヤフコメ>まとめサイト>YouTubeのコメント欄

この順にダメだな
5ちゃん、ツイッター、ヤフコメは特に叩きが多いし
それらの書き込みを意図的に悪口ばかり抽出するまとめサイトもな

なんというかネットで一度叩きのターゲットにされた存在って本当いつまでも叩かれ続けるね
最近だと宮迫はずっと叩かれ続けてるし
個人的な恨みでもあるのかと思うくらい粘着染みてる奴が多いよな
0642マジレスさん (ワッチョイ 9278-xUgh)
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2020/02/12(水) 03:09:33.53ID:9G5XaAMm0
>>628
ネットの誹謗中傷で悪口を書き込んだ者が逮捕される例は少ないけど
名誉棄損で訴えられて損害賠償を支払うケースになった例はよくある
実際、5ちゃんやTwitter、ブログで知人や会社の悪口を書き込んで
相手から訴えられて損害賠償を支払う羽目になった事例が何度もあるしね

ただし、ほとんどの人はネットで悪口を書き込まれたから裁判を起こすまでには至らない
時間や金や忍耐力が必要だから費用対効果が割に合わずに断念する
結局のところ悪口を書き込んでる奴がいる場所を見ないのがコスパ的に一番いい
↓ちなみにここのサイトも参考になる

自分の悪口をネットに書く人が…どうすれば特定できる?
https://www.excite.co.jp/news/article/Imedia_083504/

ネットで自分に対する悪口を見つけたら?誹謗中傷を訴える方法まとめ
https://hibou-cyusyo-kaiketsu.com/soudan/litigation/
0644マジレスさん (ワッチョイ 9278-xUgh)
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2020/02/12(水) 21:35:25.96ID:9G5XaAMm0
まあ誰だってネットで誹謗中傷された
その誹謗中傷した相手を懲らしめたいと思う事はあるが
裁判しようとまでは思わない
大抵の人は裁判起こすのは面倒すぎるから
裁判起こすくらいならネットを見るのを辞めるって考えに至る
そっちのほうが楽だから

まあ中には裁判を起こす人もいるっちゃいるけどね
実生活にまで悪影響を及ぼされたとか相手に対してよほどな恨みがあるとかで
0645マジレスさん (アメ MM53-LiuO)
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2020/02/14(金) 22:16:26.02ID:AfFGy7qdM
たとえコテトリ付けて「俺は何丁目何番地の××だ」と名乗ってて、
本人しか知らなさそうなことを知っていた所で、裁判所で100%本人であると証明はできない
トリップだって解読ソフトがあるし、それを使えばなりすましも可能だからな
立証責任は原告側にあるのでやはりIPアドレス開示等の手続きが必要になる
ワッチョイのない板なら原告側が苦しいね
0646マジレスさん (アウアウエー Saaa-NO9+)
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2020/02/15(土) 19:49:40.31ID:R8K30fJJa
まあ正直馬鹿発見機にはなってるんだよね
嘘つきばかりだし悪徳商法とかに騙されないための勉強にもなる

何度も言われてるけど元々2ちゃんねるが有名になったのは
乗り物ジャックの犯罪者が殺人予告書き込んだことで有名になった

あと中傷ばかりで声がデカイほどろくなことにならないケースが多い

問題は作り手とかがネットのノリで安易にちゃんと考えないでそういう層に乗っちゃう怖さなんだよな
ナルトとか原作の漫画はいいけどアニメはヤバいことになってる
0647マジレスさん (ワッチョイ a767-xUgh)
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2020/02/18(火) 23:59:47.94ID:qzxyde5R0
正しい事を言ってる側が荒らし扱いされる
正しい事をしても荒らし扱いされる
逆に悪口を言いまくってる側が正義面してスレを支配してる

これが5ちゃんねるの現実だな
本当にスレを荒らしてる側がスレを占拠してるから
まともな人達はどんどんスレから遠ざかって行き最終的にスレが廃れていく
0648マジレスさん (アウアウカー Sa47-q9lk)
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2020/02/19(水) 11:09:05.86ID:xrm9D16La
いろいろ問題はあるかもしれないけど
5ちゃんがなかったら私はいない
誰にも救われなかった人の。
0649マジレスさん (ワッチョイ 93b7-Nz9x)
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2020/02/19(水) 11:15:34.57ID:4oYh6WDv0
サイコパスはどこの世界にも必ず一定数はいる
彼らは良心を持たず、善悪の判断なんてどうでもいい
とにかく自分が「勝てれば」それでいい

たくさん書くことはコストになるので、なるべく一言、一行で済まそうとする
「こいつ馬鹿だな」「ウゼー」「またこいつかよ」みたいな
そういう荒らしコメの方が 短くても 小さな弾丸のように 相手の心に与えるインパクトはでかい

で、読む方も馬鹿が多い掲示板だと1行レスの方が目立つから賛同する馬鹿も現れる

yahoo!ニュースのコメントなんかもそう
少しでもいいね!を集めた方が勝ち、みたいな場になってる それで承認要求を満たしているんだ

頭が良かったり、良心があったり、他者を大事に思っていたり、人と違ったアイデアで社会に貢献できると考えていたり
そういう「良い人」にはもともと合っていない場所
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