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もの凄い勢いで誰かが人生相談に答えるスレ 95
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0001マジレスさん
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2018/08/19(日) 21:04:53.37ID:eIz4DHPx
★     ★★★★★★★★★★★★★     ★
       ★★★もの凄い誰かが★★★
          ★勢いで★
       ★★人生相談に答えます★★
★     ★★★★★★★★★★★★★     ★

        〓〓 心得之條 〓〓

一、相談者は予め状況を開示して下さい【年齢・性別必須】
     回答者の負担を軽減しましょう

一、此処は相談スレです、「死にます」等を禁じます

一、独り言・愚痴・感想文・つぶやき等は該当スレへ

一、回答者同士の論争は不要です、自制して下さい

一、人として、基本的な礼節は守りましょう

一、コンプライアンスを守りましょう

一、次スレは970付近で宣言してから立てて下さい
     お願い致します

★智慧を共有し、この人生が安息であることを願う★

〓前スレ〓
もの凄い勢いで誰かが人生相談に答えるスレ 94
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jinsei/1531397991/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
0226マジレスさん
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2018/09/08(土) 22:37:32.33ID:voVSmlDC
217です

>>225さん

やさしい言葉ありがとうございます。確かにそうですね。誰かにかまってほしいんです。
諦めます。
ありがとうございます。
0228マジレスさん
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2018/09/09(日) 23:24:20.79ID:5mLZQ+qF
>>221
そういうこと。一番利用できる人間だと思われている。
この人なら許してもらえるはずって甘く見られている、
これは絶対に間違いない。
つーかなんかの理由で奢るよっていう集まり?だったのに
1人5000円出すってどんだけ飲み食いしたのか高級店だったのかw
それ全額自腹と違うのかとw 私なら逆に奢りになる。
悪いから払おうよって言い出す人に借りるべし。
0230マジレスさん
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2018/09/10(月) 20:38:19.62ID:e1aXPptT
>>228
それについても意見が聞きたいです。
その友達が「奢りだって話だったから2千円しか持って来てない」と言い張っていたことに対して、
自分以外の4人は「あいつあれはない。皆で飯食べるのに2千円しか持ってこないとかあり得ないだろ。奢ってくれる人に失礼だ」
ずっと文句を言っていました。

自分はそれを聞いていて内心「奢りだって話だから来たんだろうし、2千円も飯代抜かした必要最低限のお金だけ持って来たんでしょ。
それを奢るからって呼んでおいて、会計でいきなり5千円も出させようとする方がおかしいだろ」と思いました。
1人5千円づつ出そうと言い出したのはその4人の内の1人なんですが、その人に対しても「こいつ何要らんこと言い出してんの?」と思いました。

この自分の考えをどう思いますか?
0231マジレスさん
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2018/09/11(火) 16:38:16.45ID:EjEGTrtW
社会人サークルにどこまで社会人としての立ち振舞いを要求して良いのだろうか?
自分は社会人サークルの部長なんだがサークルの出欠が当日ようやく分かるとか予定より遅いから気にしていたら寝坊しましたと連絡が来たりとちょっとひどく感じるがそんなものなの?
0232マジレスさん
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2018/09/11(火) 17:00:12.90ID:4DCCR6dv
>>231
サークルの方針による
創設者の意思もしくはみんなと話し合った結果決まれば要求してもいいと思うけど人数決まらないと困るの?
困らなくてただ、あなたが気持ちが悪いと感じるのが問題なら放置したほうがいいと思うよ
何はともあれ独断でやるのはよくない
0233マジレスさん
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2018/09/11(火) 17:31:00.60ID:UXI+KbvL
>>231
社会人は仕事優先、プライベート優先だろ
ガチガチにしてもいいとは思うけど
それで参加するかどうかは個人の自由だよね
0234マジレスさん
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2018/09/11(火) 21:06:08.88ID:tscBzLc2
>>231
サークル活動の出欠連絡は習い事と同じ感覚と思ってたけどそんなにフリーなのかと驚いた
マナーとしてどうよと思うのでモヤる気持ちはわかる
でも当初からそんなのだったら今更変わる、変えられるかな?
>>232のいうように皆の賛同があれば出欠のルールを設ける事が出来るけど、これまでフリーだったのにルールができると抜ける人も出てきそう
場所探しやお金が絡まないなら今のままでだめなの?
あなたが部長を退いて一メンバーになって片目をつぶるって手もある
0235マジレスさん
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2018/09/11(火) 21:22:30.72ID:PupOem6n
習い事だったら生徒が教えを請いに来る訳だが
社会人サークルは同好の士の集まり
本来対等の立場の人にあれこれ言われてまで参加するだろうか
俺だったらやらない
0236マジレスさん
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2018/09/11(火) 22:57:16.26ID:EjEGTrtW
時間前の連絡は当たり前のマナーだと思っていたけど違うのか
ご意見ありがとうございます
0237マジレスさん
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2018/09/12(水) 01:57:30.38ID:vaGdMz/r
>>231
仕事の状況によって出席出来るかどうか変わるから、当日ギリギリまで分からないと言う場合はあるだろうけど、
>予定より遅いから気にしていたら寝坊しました
こんなしょうもない言い訳をするのは、個人の問題かな。
社会人サークルといっても、駄目な奴は徹底的に駄目なんで、それを予め考慮した提案をする。

>サークルの出欠が当日ようやく分かる
当日ではなく、出欠の報告は2、3日前に報告させ、その日までに報告出来ない者は欠席とする。
何のサークルか分からないが、場所の予約等の必要があると先に話をしておけば、納得するだろう。

>予定より遅いから気にしていたら寝坊しました
理由なんか、筋が通ってようが通ってなかろうが、どうでもいい。
携帯等で連絡し、遅れるようなら時間によっては先に始める。
連絡すら取れないなら、放置する。

>>236
いや、マナーだよ。
時間を守る人達に迷惑を掛けるんだから。
それが分からない奴の話なんかスルーしていい。
自分も同じだらしない奴なら自己弁護もするだろうからな。
0238マジレスさん
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2018/09/12(水) 02:17:16.55ID:OnRFW4R3
ちゃんとする人もいればそうでもない人もいる
集団をまとめるなら臨機応変がベスト
締めあげると息苦しくて人が減るだけ
たとえば人数決まらないと何かの料金が変わって迷惑ってなら理由を話してルールの提案すればいいけど大体の場合は支障はないけど把握できないのが嫌とかそう言うレベルだろうからサークル程度で求めるものじゃない
0239マジレスさん
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2018/09/12(水) 02:49:37.70ID:KxxG2PFt
サークル程度、対等なのに制約ウザって思う人って友達との約束は?
「たかがランチだろ」って俺時間私ルールなのか?
そんな人が大半かと思ったら>>237がいて安心

いや、マナーだよ。
時間を守る人達に迷惑を掛けるんだから。
それが分からない奴の話なんかスルーしていい。
自分も同じだらしない奴なら自己弁護もするだろうからな
0240マジレスさん
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2018/09/12(水) 05:39:26.55ID:2F6dqtlJ
俺はサークルより友達との約束が大事だと思うけどそれは個人の自由
何で他人の意見にキレてるのかわからないけど
0241マジレスさん
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2018/09/12(水) 07:03:33.76ID:Yc0uv8CB
>>238
当たり前のことが出来ないなら締め上げられようがなにされようが仕方なくない?
0242マジレスさん
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2018/09/12(水) 07:08:15.93ID:fOoNBVZT
前スレのこいつだろ?何度も鬱陶しい

0825 マジレスさん 2018/08/16 09:14:10
社会人サークルで当日直前に休むことを知っている前提でメールを送ってきた奴がいた
連絡来ていないと注意したら、二日前に送ったと返信が来た
いや、単に休むと一回だけメール送ったのは連絡とはいわない
返信 3 ID:e0HaHDuW(1/5)
0243マジレスさん
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2018/09/12(水) 07:09:27.44ID:Yc0uv8CB
>>242
内容違うのに同一人物認定って図星指されたの?
0244マジレスさん
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2018/09/12(水) 07:16:59.85ID:fOoNBVZT
>>243
俺は>>238じゃないんだけどw
君は相談者?

締め上げるのは勝手だけどそんなサークルにわざわざ参加しないだろ
0245マジレスさん
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2018/09/12(水) 07:22:50.93ID:fOoNBVZT
俺の回答としては
マナーを守れない人は参加してもらわなければいい
って事
0246マジレスさん
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2018/09/12(水) 07:42:37.05ID:hp9enQWS
サークルはぶっちゃけまとめ役以外の一般メンバーは誰がいようがいまいが変わらない
友達との約束は自分と友達がいることで成立し、主役であるからちゃんとする
この差でしょ
ちなみに俺個人は絶対遅刻はしないし連絡も数日前には入れる
その上でサークル内にだらしないやつがいても会場や金銭面で困ることがなきゃ放置だよ
特に困らないのにいろんな人がいることを許容できない人は人の上に立って大人数をまとめるのは向いてないと思うよ
0247善人のフリはしない ◆SP1RWrm9VI
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2018/09/12(水) 08:38:57.91ID:wUcouNGT
>>231
どこまで優先するかはそれぞれだから、メンバーの最大公約数あたりがボーダー。 排除したいメンバーがいる場合などはボーダーを調整する方法もある
0248マジレスさん
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2018/09/12(水) 14:26:47.15ID:19o4dtv0
サークルなんてどーでもいいよw
0249マジレスさん
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2018/09/12(水) 23:52:59.32ID:OLhGB/MA
>>237-248
皆さんありがとう
サークルについては楽しんで欲しくてルールはほとんど定めておりませんが
バンドサークルのため演奏の練習で出欠を事前に知りたいのと
社会人として最低限のことはルールにはなくとも守って欲しいという考えでした
参加しなくて良いというのはまったく考えてません
皆必要です
ただ社会人としての当たり前が出来ないことは許せません
メンバー全員来た際に心を鬼にしてかなりきつく叱ろうかなと考えております
0250マジレスさん
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2018/09/13(木) 13:49:38.60ID:J70DSSfx
>>249
欠席の連絡をしろ、嫌なら辞めろ
こう言えば済む話

連絡をしろ、嫌でも参加しろ
これでは筋が通らない

サークル活動って本人の意思で続けるもの
一体どんな権限で参加を強制するのか
あなたが非常識なのでは
0251マジレスさん
垢版 |
2018/09/13(木) 20:50:19.03ID:OiNCKkAf
>>250
>サークル活動って本人の意思で続けるもの
その通り!
でもサークル活動は単体活動じゃないよな
何人かいるよな
他のメンバーを思いやる気持ち、それって出欠連絡に繋がらないか?
249はが悩んでるのはそこだろ?
非常識ではないと思うぞ

「皆必要なんだ
だから出欠連絡はしっかりしてほしい。頼みます。
でもそれができないなら辞めてもらって構わない」
これそんなに非常識か?
0252マジレスさん
垢版 |
2018/09/13(木) 21:06:26.32ID:/XXG9x5b
>>251
>参加しなくて良いというのはまったく考えてません
皆必要です

辞めて構わないとは書いていない
むしろ参加を強制するような事を言っている
これは非常識
0253マジレスさん
垢版 |
2018/09/13(木) 21:38:16.85ID:/XXG9x5b
前、合奏サークルに参加していた事があるがドタキャンすっぽかしはしょっちゅうあった
それでも和気あいあいとやってたよ

税理士、検査技師、教師、電気屋など色んな人がいたし、人それぞれ事情があるから指導されてた先生も理解した上でやっていた

そこで社会人としての常識なんて言われると誰も参加できない
周りに迷惑かける恐れがあるからね
学生の部活動じゃないんだから参加を強制する事は出来ない

厳しくするのは自由だがそれに同意した人だけでやるべき
0254マジレスさん
垢版 |
2018/09/13(木) 22:05:00.19ID:k1+kPve/
>>253
参加強制じゃなくて出欠連絡しないのはどうかって事ではないのかな
最初はね

あなたのサークルはドタャンすっぽかしOKかもしれない
でもそんなサークルばかりじゃない
全納だったらなんでもいいかもしれん
会費は月毎って所なら存続にかかわる事
場所の確保も難しくなるだろ
主さんが出欠だけを訴えてるからいろんな意見が出てるけど社会人サークル=なんでもフリーとは一概に言えないと思うよん
0255マジレスさん
垢版 |
2018/09/13(木) 22:11:24.77ID:/XXG9x5b
>>254
だからそれでやっていける人だけでやったらいいんじゃない?
嫌なら辞めろという話になってないからおかしいと言ってるんだけど
0256マジレスさん
垢版 |
2018/09/13(木) 22:16:02.63ID:sAey3RTc
18歳、女、浪人生

ある大学に受験しようとしています。

その大学にはスカラシップ制度があり、
国語、生物のセンター試験で180点以上で1年間全額タダになる、というものなんですが、
その大学の偏差値は35。

しかも、とる人数は少ないので、スカラシップに適合しないと落ちる可能性大。

私は偏差値が低く、40無いのでスカラシップで入るどころか、受かるかどうかさえ心配です

なのに、親がスカラシップ制度で入らんと入学させんと必死です…

必死なのは自分も同じなので分かりますが、

もしも受かったとしてもほかの生徒は国公立の滑り止めなどがほとんどなので、入学してもついていける自信が全くないです。

(国語、生物が偶然得意だったのでなんとかなりそうですが、受験科目は全教科から2教科、というやり方なので苦手な数学や英語で入学する人もいると思います。)

実は、以前の大学で、ついていけ
02570256
垢版 |
2018/09/13(木) 22:21:32.20ID:sAey3RTc
0256です。

間違えて切れてしまいました。

18歳、浪人、女です。

以前、大学は勉強についていけなくて中退しました。

ですので、また辞めてしまうかもしれなくて、怖いです。

親には、就職するか、ほかの大学に行く、と言ったんですが、聞き入れてくれず、今に至ってます。

あえて勉強せず落ちてしまった方がいいのではないか、と思う時もありました。

解決策や、同じ心境に遭われた方、どうかアドバイスをお願い致します(T ^ T)

文の途中で切れてすいません(T ^ T)
0258マジレスさん
垢版 |
2018/09/13(木) 22:55:49.12ID:zsqX94N5
社会人の常識常識、絶対参加とかいってるけど、休みの日仕事が入ることもあれば残業もあるのも理解できない社会人てw
学生気分が抜けないんじゃないのwサークルなんてただの遊びでしょ
0260マジレスさん
垢版 |
2018/09/13(木) 23:54:23.48ID:UUgECzeF
16歳高校2年生女子です。
同じくらいの男の子と付き合えません。
今まで、
23歳バイト先の社員さん
20歳従兄弟のお兄ちゃん
24歳先生の元カレ
今度は弟の友達の12歳の小学生と付き合いたいと思ってます
優しいし、かわいいし、150センチの私より大きいし、いいかなあって。
同級生や高校生に告られますけど、身体ばかり触ってくるから、すぐ別れます。
年上の男性には憧れを、年下の男の子にはかわいらしさ感じていますが、同級生や高校生にはあまり感じません。
変ですか?恋愛って自由ですよね?
0261マジレスさん
垢版 |
2018/09/14(金) 00:07:53.08ID:gRD9XTqN
>>260
恋することは自由ですが、恋愛は自由ではありません
16歳のあなたが同意しようとも、成人した男性があなたに手を出せば犯罪です
また、あなたが憧れを向けるのは構いませんが、20を超えた男性が16歳のあなたを恋愛対象として見るのであれば、その人は危険だといえるでしょう


同じ年齢差でも30歳と26歳と20歳と16歳とでは全く意味合いが違う、という事はわかりますよね?
恋をするのは構いませんが、行動に出るのは自重するのがよろしいかと
0262マジレスさん
垢版 |
2018/09/14(金) 00:24:32.77ID:160Gr4uW
>>250-255
何度も言っているけれど別に休むも休まないも自由
出欠が出来ないからと辞めさせるつもりは一切ない
ただ常識がないなら罵倒とか胸倉掴んで頭がおかしいことを自覚させるとかの指導も視野に入れたほうがよいかなと考えているだけ
単に改心して連絡をするようにしてほしいだけ
>>258
それでも連絡はすべきでしょ
仕事だから連絡しませんってまかり通らない
0263マジレスさん
垢版 |
2018/09/14(金) 00:31:20.50ID:2MRegU1e
罵倒と暴力がの方がよっぽど社会人として終わってる
0264マジレスさん
垢版 |
2018/09/14(金) 00:34:44.45ID:+9D7XQjG
ここには初めて書き込みます
失礼があったらすみません
48歳専業主婦です社会人の娘と高校生の息子がおります 夫は53歳自営業です
数年前からの多額の夫の借金 女性関係に辟易としており何度も離婚前提に話し合いをしていますが結局現状維持の状態から抜け出せません

娘と息子は離婚に賛成してくれています
離婚後の生活もなんとか頑張っていけそうです
けれどスッキリと離婚は出来そうにないのと
私自身の祖母、母親も離婚をしており
私までも離婚をして子供達に嫌な思いをさせるのが辛いです

自分の幸せをとるのか、子供達の将来をとるのかで葛藤しています 今すぐにでも家を出たい気持ちでいっぱいです
最終的には自分自身で答えを出さないといけないのはわかっていますが その一歩を踏み出す勇気がありません
お叱りの言葉でも、励ましの言葉でも何でもいいです アドバイスをください
0265マジレスさん
垢版 |
2018/09/14(金) 00:46:58.89ID:4oUdqV21
>>264
あなたのより良い人生へのステップに自分が足かせになっているなら子供はそれが一番辛い
賛成してくれてるんでしょ?
一緒に家を出よう、でいいんじゃないかな
夫婦が壊れてしまってるなら、今更嫌な思いも何もないし
0266マジレスさん
垢版 |
2018/09/14(金) 01:00:20.38ID:+9D7XQjG
>>265
ありがとうございます
毎日イライラとしているよりも子供達を連れて早くこの家を離れるのが一番いいですよね
明日から前向きに考えていきます
0267マジレスさん
垢版 |
2018/09/14(金) 01:01:28.58ID:x2QC+X0e
>>264
しかるもなにもお疲れ様。
子どもはよく見てるから大丈夫。
離婚=子供の不幸じゃない。
親の不幸=子供の不幸だよ。
あなたが結婚生活つらいんなら別れるべき
0268マジレスさん
垢版 |
2018/09/14(金) 01:08:46.15ID:acKEdMnU
怒られた時、ごめんなさいしか行けない自分が嫌です。
自分が悪いのは分かっているのですが、相手が望む答えを自分の中で見つけれずごめんなさいしかいえません。
何故こうしたのか?と、問われても自分の回答が全て言い訳になるような気がして相手を逆に怒らせてしまうのは目に見えてわかっているのに黙ってしまいます。

どうしたら、上手く相手に説明出来るように、
ごめんなさい以外をちゃんと言えるようになれるんでしょうか
皆様の、アドバイスを頂ければ幸いです。
0269マジレスさん
垢版 |
2018/09/14(金) 01:15:39.53ID:x2QC+X0e
>>268
怒られてるときはテンパるし難しいね。
「認識不足でした。」「不注意でした」「気軽緩んでおりました。」この辺かな
0270マジレスさん
垢版 |
2018/09/14(金) 01:18:03.17ID:4oUdqV21
>>268
怒ってる時はごめんなさいだけでいいと思うけどな
付け加えるなら「今後気をつけます」かな
0271マジレスさん
垢版 |
2018/09/14(金) 01:21:38.28ID:+9D7XQjG
>>267
ありがとう!何とか前向きに生きられそうです
0272マジレスさん
垢版 |
2018/09/14(金) 07:16:19.89ID:IUk9RITg
>>257
自分の学力に見合ってないと思うならお母さんにそう言うしかないよね
通うのは親じゃなくて君なんだから

>>260
高校生も20代も変わらんし、30代、60代になっても体は触ってくる
君が誰を好きになるかは自由だが大人という理想を他人に求めてるだけでは

>>262
ああそう

>>268
上手いこと返そうとするから難しくなる訳で、相手は怒りたがってるのだからありのまま話して怒られたらいい
いい返しを思いついたなら言えばいいし、ごめんなさいで押し通すのもアリだろ
スポーツでもやってみたら?肉体的な強さは精神面にも影響する
0273マジレスさん
垢版 |
2018/09/14(金) 10:10:55.64ID:zZX8tVa4
>>256
グダグダやってないで
進路の先生に相談して策を練る
必要な科目も少ないので全力で暗記

こんなことでグダグダしてないですぐやる!失敗したらその時考えればいいこと!
若いということ1年2年のロスなんて何でもない
0274マジレスさん
垢版 |
2018/09/14(金) 10:16:31.25ID:zZX8tVa4
>>260
努々、遊ばれないように
無駄に青春を使い果たさないようにね
あなたの若さをオオカミが涎たらしてるということを覚えておきなさい
にっちもさっちも行かないような事件に巻き込まれないように
ネット社会ですから一生台無しにする個人情報をばらまかれたり最悪、判別の分からないような
体になって海、山、河原に捨てられる覚悟もね

まだ十代なのにこんな娘に育てた親はどんなお顔かしら、、、ねぇ、、、
0275マジレスさん
垢版 |
2018/09/14(金) 10:20:20.52ID:zZX8tVa4
>>264
離婚したほうがお子のためになることもあるケースなのではないでしょうか?
親族が代々離婚経験者、、、関係ないですよ
これからの幸せを考えてください
たくさん笑って暮らせるのはどっちか、、、ですよね
0277マジレスさん
垢版 |
2018/09/14(金) 10:53:33.02ID:rNGluTZ6
↑大人の言うこと聞く耳もたないとバラバラ事件で連日マスコミに晒されるよ
0278善人のフリはしない ◆SP1RWrm9VI
垢版 |
2018/09/14(金) 10:59:41.62ID:nMl0c6I5
>>257
そのレベルじゃ受かって卒業できてもその先が問題だろ。 大学より嫁に行けばおk。人との交流と女子力アップ

>>260
男に依存しすぎて学業や家族や友人をほったらかしにしなければ

>>264
ライフプランをしっかり固めてから

>>268
何がなぜ悪いのか理解してないのでは。それと口先だけでなく償いや責任についても考えよう。
もし悪くないならなぜ相手が怒ったのかを考える
0279マジレスさん
垢版 |
2018/09/14(金) 11:25:20.06ID:i5PRhiaE
>>260
ネットの掲示板なんで高齢の人もいるということは覚えておこう
0280マジレスさん
垢版 |
2018/09/14(金) 16:58:28.32ID:+pypILIA
>>260
ちなみに

こんな娘に育てた親はどんなお顔かしら、、、ねぇ、、、

とは昭和のギャグ
0283マジレスさん
垢版 |
2018/09/15(土) 01:08:33.87ID:KVAlgqBJ
全日制の高校から通信制高校へ転入したくて悩んでいます。
1番のネックはお金のことですが、学歴や将来のことを持ち出されて親から反対されています。
正直、生きるのに向いてないという自覚があるので、将来の話をされてもますますその確信を深めるだけで心は動きません。
父はトップの成績を取ったら考えても良いと言ってくれたので、とにかく今は猛勉強していますが、母はお金のことに固執して首を縦に振ろうとしません。
死んだ方が楽ってことは分かってるんですけど、恥ずかしながらまだこの世に未練があるんです。
あと10年、あと6年、あと3年と耐えてきましたがもうダメです。
どうやって親を説得すればいいでしょうか。どうかお知恵をお貸しください。
0284マジレスさん
垢版 |
2018/09/15(土) 01:59:32.17ID:7wRuy7r7
>>283
なぜに通信制に転入したいのでしょうか
全日制にいる事のデメリットは何?
そして通信制に転入するメリットは?

親は全日制にいるメリットと通信制に転入するデメリットを提示しているわけです
ならばあなたはそれを上回るメリットデメリット、必要性を提示する必要があります

まずはなぜに全日制ではいけないのか
その理由は、通信制以外での対策はないのか
というところから考えてみるとよろしいかと
0285マジレスさん
垢版 |
2018/09/15(土) 07:21:27.12ID:kGn6Ccl5
2-3年前の大学生時代に部活でコーチに殴られたり蹴られたりされてたんだけど、これって今から復讐無理げ?
1回合宿中にも蹴られたんだけどそのときobいてそこに現役の警察官と中学の教師もいたからついでに復讐したい。
0286マジレスさん
垢版 |
2018/09/15(土) 07:58:46.67ID:6JXB3O8H
>>285
合法的にやるのはあなたのオツムでは無理だろう
犯罪者になるか諦めとけ
0287マジレスさん
垢版 |
2018/09/15(土) 09:46:49.16ID:NZGmTs64
>>283
根本的にあなたの精神を診てもらわないと解決はないんじゃないだろうか
心療内科に
心の中吐露してきたら?
10年って相当疲弊もして精神も病んでるんじゃないのかな

心の荷物降ろすことからだよ
0288マジレスさん
垢版 |
2018/09/15(土) 10:59:38.65ID:M4IuBMsg
材質を教えて下さい。
https://item.mercari.com/jp/m66757218442/

>>282
オレだけの灰皿の材質が証拠ありで教えてくれたら去るよ。
値段が高いから銀無垢製だとは思うけれど。
あんまり言うとまた妬まれるからここら辺で抑えるか・・
0289マジレスさん
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2018/09/15(土) 11:00:56.16ID:M9ujay8Z
仲が良かった先輩がパワハラ加害者になった
仲が良かったという理由で先輩について色々と人事に聞かれたんだけど
人事から公表するまで口外するなといわれたし、実際に中途半端に話が広まるとおかしいことになって
先輩にも先輩にパワハラ受けた人にも迷惑なので黙っていた
その後公表され、先輩は減給になった
その時に先輩から聴取を受けたのか、何故拒否しなかったのかと問い詰められた上に
伝えないなんておかしいとか言われた
パワハラなら庇うにしても糾弾するにも第三者の話は必要だし
方向性が決まってないのに口外なんてできないという言葉に同意して口外しなかっただけ
なのにそんなにおかしかったことなの?
もしも似たようなケースを経験した人がいれば経験を教えて欲しい
0290マジレスさん
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2018/09/15(土) 12:43:43.81ID:dvyUSya2
>>283
>正直、生きるのに向いてないという自覚があるので

15・6歳かな、経験が不足してる
その自覚の根拠は薄いよ
親は貴方より人生を俯瞰して見られる
今は納得できないだろうが
「親に説得される」のも一つの処世術なんよ

自覚ほど怖いものはないよ、下手すれば人生棒に振る
自分というのは他者に発見されるものでね
0292マジレスさん
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2018/09/15(土) 12:59:21.08ID:i4smnzbn
>>283
生きるのに向いてないなら、死ぬしかないんじゃないの。
未練なんか意味ないだろ。
何も叶わないんだから。

>>289
人事とパワハラという全く違う話が混ざっていて、中身が分からない。
0293善人のフリはしない ◆SP1RWrm9VI
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2018/09/15(土) 13:22:18.22ID:PTJ9xH6/
>>283
通信制なら時間ができるからバイトで稼ぐとか。大学行く前提なら高校無しで検定で行けば安上がり。
大学も節約するなら防衛大や海保大

>>289
当事者の先輩に隠す必要無いよな
0294マジレスさん
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2018/09/15(土) 14:08:09.66ID:M9ujay8Z
>>292
単にパワハラが起こったから第三者として事情聴取を受けたこと
それを加害者に伝えなかったことを責められたって話
0295マジレスさん
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2018/09/15(土) 16:24:48.53ID:SuxTtzC4
30才の娘は人付き合いが苦手で友達も彼氏もいません。飲み会にも行きません。毎年正月に私の実家で飲み会がありますが、それも行きません。私が行かない方が皆幸せと言います。私だけ飲み会に行ったのですが、その間にodして死のうとしました。どうしたらいいですか
0296マジレスさん
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2018/09/15(土) 16:34:54.97ID:NZGmTs64
>>295
飲み会に行く行かないはおいといて、娘さんは働いているのですか?
完全な引きこもり?

精神にも問題があるような情緒不安定な状態なら医者に見せるとかしないと思いますが
0297マジレスさん
垢版 |
2018/09/15(土) 16:36:36.96ID:NZGmTs64
訂正
医者に診てもらうしかないと思いますが
0298マジレスさん
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2018/09/15(土) 16:39:59.86ID:SuxTtzC4
娘は働いています
0299マジレスさん
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2018/09/15(土) 16:46:54.28ID:xjfPl5iu
>>295
問題がちらかってる。
> 30才の娘は人付き合いが苦手で友達も彼氏もいません。
それは本当に彼女にとって不幸なことなのか?
今時友達がいない人もそんなに多くないが、だからといって不幸とは
言えないと言われる時代になってきた。
本人は友達や恋人を欲しがっていて、その上で苦手だから困ってるの?
欲しがっているのならば、適切な交流の場を考えることが大事。

> 飲み会にも行きません。
そもそも行きたいの?
今は飲みニケーションの時代じゃない。嫌がる人も結構いるよ。

> 毎年正月に私の実家で飲み会がありますが、それも行きません。
正直な話・・・つまらないのでは?
あと、30くらいでしかも女だと、そういう場ではお酌をさせられ給仕をさせられ
半ば奴隷にように扱われてはいないか?
そして結婚は恋人は彼氏はと親族達で彼女の精神を袋叩きにしていないか?

> 私が行かない方が皆幸せと言います。
> 私だけ飲み会に行ったのですが、その間にodして死のうとしました。どうしたらいいですか
これは心療内科に、つまりはプロの先生に介入してもらうべき案件だよ。
0300マジレスさん
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2018/09/15(土) 16:54:58.56ID:xjfPl5iu
>>295
そして、個人的にその話を聞いて思うところを追記しておくけど
飲み会に対する彼女の発言と、飲み会中に行われたodを考えると、
彼女は「飲み会に行けない自分」のことをかなり苛んでいる可能性がある。

周りの人は普通に参加できることを、自分はできない。
(彼女が思い描いているような)「普通」の生き方をすることができない。
家族の思いにこたえられない。行くべきだと分かっているのに行けない。
そういったことで自己嫌悪が渦巻いて、気持ちが最低までに落ち込み、
結果、衝動的にodをしているようなね。

心療内科に連れて行くこともそうだけど、
あなたも含め、周りは彼女に対してプレッシャーを与えすぎていないか?
正直親であるあなたがそういう相談をそのような口調でこういう場所でする時点で、
彼女があなたからかなりの刃を感じているんだと思うぞ。
人付き合いが少ない人にとって、家の中というのは大きな社会。
その社会から「あれができない。これができない。普通のことができない」
と思われながら過ごすことの地獄を考えてあげな。

最近の研究結果で、家族と同居する人で、内にこもる人、人と接するエネルギーがない人
(この結果は特に不登校状態に陥っている子を対象に行われている)の多くは、
「家庭」の中に、その人が心を休め精神を回復する場が存在しない人なんだって。
外で削られてきたエネルギーを回復できないから、他に使うエネルギーがどんどんなくなるっていうね。
あなたが娘さんとのかかわり方を考える一助にしてくれ。
0301マジレスさん
垢版 |
2018/09/15(土) 17:01:11.03ID:NZGmTs64
>>298
働いているならどういう心配ですか?
パラサイトでもないし友人がなくても今どき騒ぐ年でもないでしょうし
縁があればお付き合いもするでしょうし

あなたのみがやきもきしていて状況は淡々とはですが日々送れているのではないでしょうか
死のうとしたことも何があっての事か話は聞きましたか
その上でお医者様に診てもらってください
0302マジレスさん
垢版 |
2018/09/15(土) 17:11:05.64ID:SuxTtzC4
娘は「お母さんが私を置いて飲み会に行ったから、私がいなくてもいいと思った」と言いました。ちなみに主人も私が飲み会に行った時に自殺しました。
0303マジレスさん
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2018/09/15(土) 17:25:35.90ID:xjfPl5iu
なんだ、釣りかあ
マジレスした損した
解散
0304マジレスさん
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2018/09/15(土) 17:26:47.74ID:NZGmTs64
>>302
またまたいわくありげな・・・
最初から整理して書いてみてくれる?
後出しで、何じゃこりゃ・・状態じゃちゃんとアドバイスはできない
0305マジレスさん
垢版 |
2018/09/15(土) 17:28:35.19ID:+MuvBfHf
>>295
前半2行目までは、まあ理解できるが、
>私が行かない方が皆幸せと言います。
>私だけ飲み会に行ったのですが、その間にodして死のうとしました。
このへんを読むと、ネガティブなことばっかり言ってる働き手なのかな?と思う。
0306マジレスさん
垢版 |
2018/09/15(土) 17:29:03.10ID:ooXWzhna
話を聞かのに、喋りたがるから、そもそも相談になってない

相談者が余裕で回答者がいっぱいいっぱいの典型
0308マジレスさん
垢版 |
2018/09/15(土) 17:36:18.99ID:SuxTtzC4
いえ、釣りでは無いんですが。でも後出しすみませんでした。皆さんありがとうございました
0309マジレスさん
垢版 |
2018/09/15(土) 18:43:23.13ID:/m0ymtHH
* こういうところに書き込むの慣れんので、とっちらかった文&長文申し訳ない
* 身バレが怖いのでフェイクあるかも
*
* 相談者(自分)
* 女 大学四年(一浪)
* 上京先で内定もらいあとは卒業までちょっと自分の専攻の関係もあって忙しい
*
* 友人
* 女 既卒 就活失敗 売りやバイトで稼いだお金を家に入れつつ、家事をしつつ精神科で薬をもらってる
* 母親は鬱は甘えタイプの頭の固い方
* 弟は寝込んでる友人に罵倒する程に理解がない
*
* 夏休みに地元に帰省した時、その友人や別の友人達と何回か遊んでたんだが、友人に車で家の付近まで送ってもらう帰り、車内に2人きりになったタイミングで3つの事をCOされた
* ひとつは同性を好きになった事、ひとつは今精神科で眠剤と向精神薬をもらっている事、もうひとつはウリをしていること
* 私に話した理由は「私が一番仲間内で偏見がなさそうだから」らしく、ウリの事や病院の事は単発で他の人にもちらほら言ってるが全てCOしたのは私だけとのこと
0310マジレスさん
垢版 |
2018/09/15(土) 18:47:22.65ID:/m0ymtHH
>>309
連投となんか変な記号でてるすまん

その後私が関東に帰ってから、友人から夜中に電話が来ることが増えた
恋愛相談だけの流れかと思いきや
向精神薬や眠剤を処方より多く飲んで眠れなくなったり、泣いたり不安がって助けてを連呼したり、幻覚を見たりスマホの画面さえ文字が動き色がぐちゃぐちゃに見えたりして
とにかくパニックとクールを行き来するなんてことになるのが常だった
クール時にウリの話愚痴をされることも多くて
そういう行為や職に偏見はないけど、高校時代のウブな友人を見ていた自分には結構辛いものがあったり
書いててぐちゃぐちゃだが、まあこんなのがずっと日付変更前から明け方まで続かなんてことが何回かあった

自分では手に負えないなというのと共倒れの予感がしたので
自分が冷静なうちに友人が通ってる病院・処方の薬があまりにも合ってないので新しい病院探しを手伝い、なんとかそこに通わせることにも成功した

だけどその後大きな問題になりそうな事が2つ出てきてしまった
ひとつは急に夜2時ごろに電話かけてきた時、自殺未遂寸前だった事をほのめかされたこと&実際にやばい未遂を一度やらかしていた事

もうひとつは、研究室に出す課題の締切日と発表が近くて、一回着信に気付かず寝てしまった
朝になって気づいて、発表の日まで電話に付き合えない旨を謝ってしばらく過ごしていたら
その期間中にリスカをしていて包帯しなきゃいけないレベルまでやった事が間接的に判明した
0311マジレスさん
垢版 |
2018/09/15(土) 18:54:38.19ID:/m0ymtHH
>>310
自分自身、別件で大学の友人のネックカッ/トを阻止しきれなかった事があるので堪らなく嫌なのと
もし自分が電話に出られなかった時友人がどうなってしまうかを考えると怖い
そんなに毎日来るわけではないけどいつも頭にあって安心して夜を迎えれない

医者に…と言っても勧めたところにはちゃんと通ってるからなあという
どうすればいいのかわからなくて知恵をここに聞きに来た

スレチかもしれないし、連投や長文がうざったかったかもしれないし、なんか変な記号でちゃたしだから本当に申し訳ないのだが
1人でも多くの意見を聞きたい
そういえばコンプラ忘れてしまった申し訳ない…
ここまでで慌てて書きすぎて出て行けと言われてもしょうがない有様だが、
今は1人でも多くの意見をとにかく聞きたくてここに来た
私はヒト○ロシにもなりたくないし友人を失いたくない
お願いします、誰か1人でも、少しでも知恵を貸してください
0312マジレスさん
垢版 |
2018/09/15(土) 19:52:18.18ID:NZGmTs64
>>311
友人を失いたくないなら(疎遠になること、死なせること、どっちも)今まで通り
自分を犠牲にしても彼女を支えるしかないんじゃないの?

だけどあなたの書き込みからは迷惑・・というのも垣間見られるんだけど

どっちにしろあなたは就活と卒業を成し遂げないとね
それが先でしょ
少々ドライだととられても言われても自分ファーストでいいんじゃないでしょうか
0313マジレスさん
垢版 |
2018/09/15(土) 19:54:16.27ID:7wRuy7r7
>>311
メンヘラ売春婦に依存粘着されているってだけの話でしょ

で、あなたはどうしたいのでしょうか?
自殺させたくないし、縁も切りたくない

というのであれば、メンヘラ売春婦にどこまでも付き合うしかありません
その結果、あなたの生活に重大な支障が出るとは思いますが、あなたが望むことを叶えるための代償だと納得していただけるかと


ただ、あなたの願いを無視した勝手な回答としては
そのメンヘラ売春婦とは縁を着る事をお勧めします
全力で逃げましょう
相手は病気です、常識や配慮など存在せず、素人が手に負えるものではありません

あなたがメンヘラ売春婦のためにどれだけ心砕き時間を割き言葉をかけたかは想像に難くありません
ですがその結果が今のあり様です

病院に任せあなたはあなたの人生を歩むのがよろしいかと
0314マジレスさん
垢版 |
2018/09/15(土) 20:06:52.74ID:ooXWzhna
>>309
風俗キャッチメンパブで働いて、メンヘラって呼ばれる人たちと生きてきたけど、別に気にすることはないぞ。
メンヘラがメンヘラたる由縁は自信がない。そんとそんだけ。あとは普通の人と同じ
というか、男でも、風俗じゃなくてもメンヘラはそこらじゅうにいる。
2ちゃん気になるのもメンヘラだし、SNS気になるのもメンヘラ、地位に依存。職業に依存。恋人に依存。

ほんとそこらじゅうメンヘラだらけ、むしろ風俗、ウリなんてスタンダード過ぎてメンヘラ初級と言える。マジ

500人以上風俗嬢と関わってきたが、自殺未遂現場見たのは一人だけ。

ぶっちゃけ、メンヘラだと気づいてないメンヘラなんてそこらじゅうにいる
0315マジレスさん
垢版 |
2018/09/15(土) 20:11:43.04ID:/m0ymtHH
>>312
311です、回答ありがとう
正直、本人の口からは巻き込みたくない、迷惑かけたくないと何度も聞いたりしてて
312さんの言う通り、苛立ちや迷惑さをもやもやと感じつつあるのが相まって余計に罪悪感が湧く
本人の口から出る言葉と真逆の状況、申し訳なさそうな言葉や涙によって自分の抱える苛立ちや不満がなんだかいけないものに感じてしまって…
本人に、私の将来や学業を邪魔したくない…と泣きながら言われると突っぱねられないというかなんというか…
でも自分を応援してくれてる親や先生にも申し訳ないし、何よりこれまでの自分にもこれからの自分にも真摯になれてないのかな

NOと言える勇気も大事なんだろうか
ありがとう
0316マジレスさん
垢版 |
2018/09/15(土) 20:21:39.87ID:/m0ymtHH
>>313
自分が本当に望む事は残りの勉学や発表頑張りつつ何より勤めて奨学金返しつつ夢も追いつつ生活する事が何よりってのを考えると…
友人を紹介した病院に任せてしばらく離れるのが一番なのかなあと…
ありがとう、すぐに突っぱねることは自分の性格上難しいかもわからんが、他の地元の友人に頼ったりして段々自分は身を引こうと思うよ
0317マジレスさん
垢版 |
2018/09/15(土) 20:27:24.74ID:/m0ymtHH
>>314
なんというか、ウリで稼ぐのは別にいいんだが
医療費等々で財布やばくなって、でも説明できないから家から逃げて客のおじさんに食わせてもらったりもしてたって聞くと…辛くてな…
それに重度の鬱って診断されてるんだ、友人
本来の意味の、嫌な意味で折り紙つきのメンタルヘルスなんだ
私が進める前の病院はそいつの説明も悪いのもあって、特に話も聞かず向精神薬や眠剤を処方してたみたいで…
でもまだ「全然自分はまだ大丈夫」って言い続けてる限り、自覚症状が浅いのと認めたくないってのがあって…
最近の俗語としてのメンヘラというよりは、本来の意味のメンヘラとして友人が心配な節ある
未遂もオーバードーズも自/傷も繰り返してるし…
0318マジレスさん
垢版 |
2018/09/15(土) 21:09:22.75ID:Q0rUXt9V
冷たいこというけど覚悟決めて、一年棒に振る覚悟で何からなにまで面倒見たら?
友人さんのために学校休学して、一緒に暮らして介護して、お金も工面する
0319マジレスさん
垢版 |
2018/09/15(土) 21:33:16.88ID:dvyUSya2
>ウリで稼ぐのは別にいいんだが
>医療費等々で財布やばくなって、でも説明できないから家から逃げて客のおじさんに食わせてもらったりもしてたって聞くと…

絵に描いたような転落・・普通はここで関係切りそうだが・・
それでも踏み込むなら、相手の家庭まで行ってタッグ組まないと話にならん
精神病院通い相手は持久戦になるよ
0320マジレスさん
垢版 |
2018/09/15(土) 21:35:39.00ID:MITZOhFo
>>307
非常に残念なお話ですがアルミニウムという素材です
0321マジレスさん
垢版 |
2018/09/15(土) 21:56:51.76ID:mBY9BBzX
>>318
自分奨学金第二種借りてるから休学はこっちの家庭が破綻しかねん…
上に書いた同性の片思い相手が国家資格取得系で将来が保証されてたり、他周りも就職や国立大院進してたりする分、自分の転落(教免取得失敗含む)もかなりコンプレックスっぽくてな

私が内定決まったからこちらに呼ぶのも手かと考えもしたしそんな話はしたがな…
家や地元から離れないとやばいみたいな話は本人もしてたし、親兄弟の無理解や暴言きつそうだし

ここで覚悟決めずに休学も金の工面の覚悟も考えれないのは自分が結局自分のことしか考えられない証拠ってことなのかな
0322マジレスさん
垢版 |
2018/09/15(土) 22:00:00.31ID:mBY9BBzX
>>319
相手の家庭…上にも書いたが弱って寝てる姉にかなりひどい暴言を吐く兄弟、鬱は甘え志向の母親って話聞いてるから味方がいなさそうでな
そのボロカスな暴言すら母親はあいつなりのエールって言っていつまでもどうでもいいことでくよくよするお前が悪いっていうらしいのな

実家から出した方がいいのか…
0323マジレスさん
垢版 |
2018/09/15(土) 22:03:48.82ID:mBY9BBzX
ID変わってしまってるな
309-311と315-317と321、322は同一
0324マジレスさん
垢版 |
2018/09/15(土) 22:10:39.35ID:NZGmTs64
>>321
なるべく距離とるようにしてあと何か月かあなた自身の将来の事に没頭したら?
相手もあなたが重大な転機を見据えている時期と承知してるんだし
連絡が取れた時には「体気をつけて、いつも健康でいてほしいと願っているから」とメールしておくとか
それくらいでいいと思います

あなたが今やることやらないで人生を棒に振るならそれは一生の損
彼女には彼女の家族がいるんだし彼女の歩んできた道程に何があろうとあなたには関係ないから
あなたはあなたの将来を構築すべく見据えていいんじゃないかな
0325マジレスさん
垢版 |
2018/09/15(土) 22:15:13.45ID:ooXWzhna
>>321

「フェア」に付き合えばいいって。

別に彼女のためにあなたの人生捧げる必要はない。
彼女は彼女あなたはあなた。
自殺未遂しようが、ウリしようが関係ない。

避ける必要も突っ込む必要もない。
たまに話聞いて笑うだけ、鬼電きても付き合う必要はない。ほっとけ。

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