【GID】性同一性障害 FtM part3

**マジレスさん** · 2018/07/05(木) 20:05:54.96

FtM専用スレ

※原則、非当事者の書き込みはご遠慮ください(FtM以外の話題は総合スレへ)
※荒らしはNG登録してスルーしましょう
※950レスを越えたら新スレをお願いします

前→ http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1526399488/

GID総合→ http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1530770744/

**マジレスさん** · 2018/08/14(火) 20:18:22.44

美意識高い男は脱毛してたりするし
日本だと髭＝不潔というイメージも分かる
つーか男だったらああしろこうしろって固定観念捨てろよ
FtMがみんな揃って毛深い男である必要ないだろ

**マジレスさん** · 2018/08/14(火) 20:43:58.31

俺は全身トリミングしてるよ
太ももから下は夏だけ脱毛してる
リードされてるかどうかは分からん
立派なちんこあったら俺はパイパンにする男だったと思ってる

**マジレスさん** · 2018/08/14(火) 21:40:45.97

それはキモい

**マジレスさん** · 2018/08/17(金) 04:19:09.39

男らしくだの女らしくだの、ちいさい頃からうんざりだよ

**マジレスさん** · 2018/08/17(金) 04:29:41.01

FTMらしくとか、GIDらしくとか言われるなんてナンセンス

**マジレスさん** · 2018/08/17(金) 08:35:41.84

男性ホルモンを摂取しておいて毛が生えたくないとか何言ってんだ？
MTFが女性ホルモンで中性的になりたいけどおっぱいは欲しくないとほざいているのと同レベルでみっともない

**マジレスさん** · 2018/08/17(金) 10:25:21.32

別に人それぞれでいいじゃん。メンズエステとかあるし、毛剃りたい男もたくさんいるだろ。
毛に関してはファッションの好みみたいなもん

**マジレスさん** · 2018/08/17(金) 10:28:48.88

ならリードされやすくなるのは諦めて我慢しろ。「ああ、俺は元女だよ。それが何か！？」と多方面で自己主張していればわかってくれるさ

**マジレスさん** · 2018/08/17(金) 10:34:52.71

男性ホルモン投与で薄毛になったFTMには生え際が男らしくていいねと褒めてあげたら喜んで肯定するようになるから問題ない

http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/l/lgbttokoya/20150905/20150905194735.jpg
ある美容室にて。FTMのお客さんが散髪しにきた
薄毛＋髭でおじさんらしくなって本人はニコニコ笑顔

http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/l/lgbttokoya/20150905/20150905184226.jpg
ちなみに散髪前はこれ。散髪後の方がずーーっといいでしょう！FTMはファッションとか意味のわからない言い訳をしないで男らしさを前面に出すべき

**マジレスさん** · 2018/08/17(金) 11:54:08.60

男、女らしく～なんて嫌！っていうXならホルなんてせずに胸オペだけするというのも良いと思う

**マジレスさん** · 2018/08/17(金) 15:55:28.08

そういう奴はホルモンの頻度少なくすりゃいいんじゃないの
女好きすぎて女装好き拗らせたノンケおっさんがよくやるじゃん

**マジレスさん** · 2018/08/17(金) 17:19:31.46

女でも胸いらんて人いるしな
髭は最初感動したけど少ししたら邪魔になっただけだった
髭が欲しかったんじゃなくてみんなと同じ時期に同じように成長したかったんだと気付いた

**マジレスさん** · 2018/08/17(金) 20:34:43.01

ID:6gjDlFXQみたいな人って
男なんじゃなくて勝手な男のイメージに憧れてそういう男になりたい人なんだと思う

**マジレスさん** · 2018/08/17(金) 22:01:37.90

うん？男性ホルモン投与してたら髭が生えて当たり前だろ
髭は嫌！ってアホちゃうかと言いたいだけやで

**マジレスさん** · 2018/08/17(金) 22:36:00.28

人生窮屈そうな奴やな

**マジレスさん** · 2018/08/18(土) 00:18:24.95

まあ自分で生やしといてわがままな悩みと思う人もいるでしょなかなか髭が生えない人いるそうだし
前も同じ話題あったけど
脱毛したい派はわざわざFTMに意見聞くよりも男の体毛関係のスレで聞けばいい

**マジレスさん** · 2018/08/18(土) 00:47:54.72

髭も体毛もあっても見る人が見たら元女って分かるしあきらめろん

**マジレスさん** · 2018/08/18(土) 15:11:44.77

ftmで「髭イヤ　体毛イヤ」は当たり前に理解できるけど、lgbterの荒井美帆ってひとは全く理解できない。Twitterの男の娘ftmがまだマシに思えるレベル。
みんなはアリ？

**マジレスさん** · 2018/08/18(土) 15:54:47.45

今の腐女子ってボイスチェンジャー？で気軽に声を変えて
ゲイのふりやFTMのふりして女にちやほやされるの流行ってる
ここで晒されたキチガイ腐女子もそんなことやってる
男の娘FTMもそれっぽいな

**マジレスさん** · 2018/08/18(土) 16:03:43.38

荒井美帆と似たようなので宮澤茉莉というエルジービーターもいるね。
男の容姿を完全に求めてないのは理解できないな
男装趣味のほうがまだ分かる

**マジレスさん** · 2018/08/18(土) 16:03:48.67

>>242
FTMかよ普通にロン毛の清楚系ロリ顔目指してる既婚女やんけ
もう言ったもん勝ちで利用したもん勝ち
LGBTという性別になってドヤりたい特殊な人達（特殊でありたいから本人大満足）がLGBT代表面するんやね！

**マジレスさん** · 2018/08/18(土) 16:09:16.92

こういうヤツらが変質者（性癖とのしての）女装も女湯や女子トイレに入れてやれとか言うんだぜ
自分が趣味に生きてるせいでまともな人間と区別が出来ないから
自分たちが気持ちよければそれでいい
宗教

**マジレスさん** · 2018/08/18(土) 19:02:44.89

荒井美帆の生い立ち見たけど違和感あるな。
この人より俺の姉の方がずっと男っぽかったし。
幼い頃ちんちんがないって気にしてたり
生理を嫌がったり、今でもスカートを履かないし、髪伸ばさないし、
彼氏に女らしい態度一切できなくて、結婚生活も続かない。
しかし彼女は男っぽい「女性」であってGIDではない。
新井の方は彼氏にプロポーズされて幸せなようだね。

姉の性格に比べて俺は無口だったので、それが女らしさだと親に言われ育ったが、そういう表現の部分だけじゃないんだよね。精神的な男と女の違いを感じたのは。
女の中で仲間外れにされがちなボーイッシュ女は、ボーイッシュ女らしく生きればいいのに。
男勝りって言葉は男じゃなく女に使う言葉なんだし、何でもかんでもLGBTに当てはめるべきじゃない。
生まれつきの男も男であるために、女も女として生きるために苦労してる。
外見的にも男になることを望む人がFTMでいいだろう。
男と女のいい所取りしたい、中途半端がしっくりくるなら、Xにしとけよ。

**マジレスさん** · 2018/08/27(月) 04:21:00.63

いまの若い男の子けっこうムダ毛処理してんだよな～

**マジレスさん** · 2018/08/27(月) 10:20:48.93

男性ホルモンを注射してるのにヒゲがいらないとかアホなんちゃう？！て言ってやったら女々しく泣いちゃってまぁ～
中途半端なFTMは苦労するだけだから止めたほうがいいよ
本当に気持ちが男なら「このやろー！」と胸ぐらをつかんできたらいいのに女々しく泣いてるんだもの。話にならないね！

**マジレスさん** · 2018/08/27(月) 11:25:08.03

メスのくせにFtMだと言い張る奴、純男の友達いなそうw

**マジレスさん** · 2018/08/27(月) 12:04:19.64

そうそうｗ
こそこそ隠れて着替えとか中途半端すぎｗ女子高生かよｗって言ったらまた泣き出したからねｗ

**マジレスさん** · 2018/08/27(月) 13:01:32.13

定期的に出没する男らしさを履き違えたヒゲフリークはなんなのか
エセFtMに親でも殺されたの？

**マジレスさん** · 2018/08/27(月) 15:37:28.38

髭って剃って生えてないのが当たり前だから髭＝男ってイメージがそんなにない

**マジレスさん** · 2018/08/27(月) 17:16:05.48

別に俺も髭は剃ってるけど脱毛するくらいならホルしないでええやんと思う。大して濃くもないんだし。
ホルしてもメイクしてスカート履いて、「オレは女装男子！」とか言ってる奴もいるけど無理

**マジレスさん** · 2018/08/27(月) 17:52:23.67

女らしくしろって言われると切れそうな奴に限って、
FTMらしくしろって言うんだな

**マジレスさん** · 2018/08/27(月) 18:09:17.76

世間から男扱いされなくてもいいなら勝手にやってればいいけどね

**マジレスさん** · 2018/08/27(月) 18:16:23.83

ここでよく話題になるエセFTMとやらの自覚ある人を煽ってるだけでは？
生理ネタアピールの目立ちたがりFTM YouTuberのせいか純男もたまに煽りに来るし
男と自覚してれば別に傷つかないでしょう
男というよりもFTMという性別だと思ってる人は知らないけど
脱毛相談に拘りたければ男の脱毛スレへどーぞ

**マジレスさん** · 2018/08/27(月) 18:22:05.02

フリーク？違うぞ。男性ホルモンやってたら生えてくるのは当たり前だろ
嫌ならホルすんなって話

**マジレスさん** · 2018/08/27(月) 18:23:04.01

そもそも髭や濃い体毛なんて男の話題なんだからさ
わざわざFTM同士で参考にしようとしたり揉めてるのが違和感というかここまで話題引っ張ってこだわる意味がわからん
周りの男友達にでも聞けばいいだけ
ケツ毛や陰毛の話でもないのにさ

**マジレスさん** · 2018/08/27(月) 18:25:02.18

そこは脱毛だろ

**マジレスさん** · 2018/08/27(月) 18:29:41.90

脱毛の話も脱毛好きな男がいる所で語ればいいだけだしな

**マジレスさん** · 2018/08/27(月) 21:55:14.78

男の脱毛じゃなくてFtMだとどんな感じよって話をしたいんだろ
ぽこちん作らんやつはFtMじゃないって昔叩かれたの思い出したわ

**マジレスさん** · 2018/08/28(火) 00:20:47.90

FtM関係ないじゃん

**マジレスさん** · 2018/08/28(火) 23:10:12.59

なんでそんなに自分の考えを押し付けあってんのか分からないんだけど。
別に脱毛をしようが、そのまま生やしていようが、どちらでもいいんじゃないかな？見た目的に生やしているのが好きな人もいるし、肌が弱くてシェーバーで痛めてしまう人もいるし
男らしくとか、ばかばかしいわ
さんざん、自分たちがその言葉で嫌な思いしたくせによく言えるよな

**マジレスさん** · 2018/08/28(火) 23:24:12.06

いやだから要はスレチってことでしょ

**マジレスさん** · 2018/08/28(火) 23:34:29.64

そもそもここには肌質の問題で責める人はいないからね。
ホルうってるけど体毛が受け入れられない共感してって愚痴やパイパン派みたいな話になってくると
FTM全員がそーだ！わかる！わかる！なんてことはないので
同じパイパン派男に理解求めた方が傷つかないのでは。
とにかく体毛ごときで騒ぎすぎ。

**マジレスさん** · 2018/08/28(火) 23:34:39.50

FtMが脱毛するとリードされやすくなるか？という質問は人それぞれだな
160cm以下は髭が生えてても疑われてしまう
ところで体毛の話は男の話題でFtM同士の話じゃないって理屈だとFtM同士の話なんてなくないか

**マジレスさん** · 2018/08/28(火) 23:36:22.54

煽られるのが2ちゃん。たまに余所者も来るし。

**マジレスさん** · 2018/08/28(火) 23:44:08.79

MtFもオカマのおっさんも来たりするしね

**マジレスさん** · 2018/08/28(火) 23:44:18.09

>>267
髭のあるなしで変わる！って思ってる人ほど、本人気づかずリードされてしまう傾向な気がする
他がおばさん全開で髭が...って人もかなり居る
体毛無しでパス度低いなら他も努力した方がいいと思う

**マジレスさん** · 2018/08/29(水) 21:57:05.88

>>264
＞男らしくとか、ばかばかしいわ
FtMはその「男らしく」にこだわる。髭伸ばして男らしいことが快感なんだよ。
女らしくは嫌だけど男らしくは嬉しいんだっつの。
お前がばかばかしいと思うのは勝手だし非難するつもりもないけど、
「男らしくとか、ばかばかしいわ」という感覚はFtMでなくてFtXだろ。
性同一性障害でないしFtMでないからスレ違い。

**マジレスさん** · 2018/08/29(水) 22:17:20.54

>FtMはその「男らしく」にこだわる。髭伸ばして男らしいことが快感なんだよ。

だいたいこういう思考のFtMってオラってるのが男らしいとか思っちゃってるのとか、女らしさを勘違いしてオカマ言葉で話すオカマのおじさんと同じような思考だよね
視野が狭すぎるんだよ視野が
そしてそれを「快感」とか言っちゃうとこなんかもう笑うしかない

**マジレスさん** · 2018/08/29(水) 22:18:45.63

>性同一性障害でないしFtMでないからスレ違い。

禿同

**マジレスさん** · 2018/08/29(水) 22:54:57.21

FtXの人も来てるなーと感じる事はある

**マジレスさん** · 2018/08/29(水) 23:48:35.38

男らしくとか考えたことないが皆そんなこと考えてるのか？
そんなこと考えなくても男って認識してたから自分がGIDだと気付いて自覚したけど

**マジレスさん** · 2018/08/30(木) 00:05:31.12

髭は綺麗ともオシャレとも思ってないし剃るのが面倒くさいし
30超えたら濃くなってきて老化を感じるけど
胸がなくなってからの生活と同じように
何故か懐かしいような体全体のバランスがとれてきた的な謎のしっくり感がある
髭不快な人の場合はそこまでしなくていいんじゃないの
彼女と結婚するために手術したくなかったけど頑張って手術しましたってFTMがテレビに出ていて
なんだかなーと思ったよ

**マジレスさん** · 2018/08/30(木) 00:07:38.73

>>275
俺も考えてない
努力はしたけど
作るものじゃないし自然に戻すって感覚

**マジレスさん** · 2018/08/30(木) 00:25:12.14

>>271
それはFTMではなくおまえのこだわりじゃん？

**マジレスさん** · 2018/09/03(月) 22:22:36.52

この間みたいに医者や当事者アテンドが
テレビで余計な事を喋って
アウティングするから迷惑

**マジレスさん** · 2018/09/05(水) 11:18:26.41

【福岡】“刃物男”実は女だった　刃物振りかざして女子高生を脅しバッグ強奪か　強盗容疑で女（44）逮捕　容疑を否認
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1536111278/

**マジレスさん** · 2018/09/09(日) 19:10:37.67

NHKにでてるジョン万次郎ってホルモンやってるの？

**マジレスさん** · 2018/09/09(日) 19:40:37.37

ないでしょ

**マジレスさん** · 2018/09/11(火) 21:29:56.28

エピテーゼ使ってる奴いる？

**マジレスさん** · 2018/09/11(火) 23:24:34.57

>>283
前、フルオーダーで38万円くらいの接着剤でつけて、立ちションできるやつ買ったけど、全然役にたたなくて、使ってない

**マジレスさん** · 2018/09/11(火) 23:25:44.78

>>284
合わなかったってこと？スタンダードタイプの注文したけど不安になってきたわ

**マジレスさん** · 2018/09/12(水) 00:56:13.66

立ちション可を謳うエピテーゼでいい評判を聞いたことないな
俺も昔買ってみたけどまあ漏れること漏れること…

**マジレスさん** · 2018/09/12(水) 01:00:19.98

見た目どうでもいいから立ちションしたい
男子トイレの個室少なすぎる

**マジレスさん** · 2018/09/12(水) 14:31:13.24

>>285
何度も型を作り直してもらったけど合わなくて、立ちションタイプから普通のタイプに作り変えてもらって18万くらい払った気がする
結局、普通のタイプのやつもすぐに動いちゃってだめだわ

**マジレスさん** · 2018/09/12(水) 17:23:38.27

あんまりいい話聞かないね。
エピテーゼって1社が特許無双してるし情報量少ないよね。

**マジレスさん** · 2018/09/18(火) 23:31:02.17

ムラムラしても想像した通りの事は人とも、1人でですら永遠にできねーのかぁと
産まれながらに去勢されてるようで時々異様に虚しくなる…
だから明晰夢とか体外離脱とかエロ目当てでオカルトにまで走るんだけど成功した試しがない

**マジレスさん** · 2018/09/18(火) 23:56:24.86

不完全燃焼よな。エロ漫画とかでは「女の方が気持ちいい」みたいに言われてるけど無いわ。膣は痛いし

**マジレスさん** · 2018/09/19(水) 00:41:24.49

そりゃそうだろ、あくまで疑似的に女性器に近づけた部位だし。

**マジレスさん** · 2018/09/19(水) 00:42:17.18

すまんスレ間違えた
しかしちんこもつけたことないからわからん

**マジレスさん** · 2018/09/19(水) 02:44:58.82

まともな性器がないのを実感させられて辛いのでアナニーしかしたことない

**マジレスさん** · 2018/09/19(水) 12:56:12.96

むらむわしてパンツの中に手を突っ込むけど
あ、ないorzってなる時あるね
それでも性欲に勝てずシコシコしてしまうが

**マジレスさん** · 2018/09/19(水) 14:06:22.88

ワイ死んでもプライドにかけて入れるタイプのオナニーはしない

**マジレスさん** · 2018/09/19(水) 22:47:36.37

いつか好きな人に入れられるような技術ができないかなって、本気で思う

**マジレスさん** · 2018/09/19(水) 23:28:02.54

こういうの子供が可哀想だと思ってしまう

https://twitter.com/shige_cham/status/1042186351540547584?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**マジレスさん** · 2018/09/20(木) 00:08:44.51

>>298
偽物どうこうつうか、出産で死にたいくらい性別違和感じたならその前に
メスの本能からわいた性欲に負けちんぽ生ハメしてもらったのから後悔しろって思う
そうなると夫も可愛そうだな

**マジレスさん** · 2018/09/20(木) 01:07:33.52

女らしくしろという言葉にストレス感じながら、ようやく解放されるかと思いきや、FTMらしくしろと言われるのわけわかんない

**マジレスさん** · 2018/09/20(木) 01:09:47.26

FtXスレでも立てたら？

**マジレスさん** · 2018/09/20(木) 01:12:37.55

いや、俺が言われるのはまだわかる。俺はこういう生き物だし、フォビアの連中は隙あらば突いてくるからそういう存在なんだと理解できる
LGBT当事者がジェンダーロール押し付けてくるの全く意味わからん

**マジレスさん** · 2018/09/20(木) 01:13:32.42

お前の言ってる意味もわからん

**マジレスさん** · 2018/09/20(木) 01:15:54.22

あぁ要は「ノンケが無理解なのは仕方ないけどLGBTにジェンダーロールを強要されるのは理不尽」ってことね

だからXに理解のある人が集まれるようなXスレ立てたら？LGBTが皆リベラルってわけでもないからさ

**マジレスさん** · 2018/09/20(木) 05:05:29.31

LGBTなのに「お前はFTMじゃなくてFTXだ」ってレッテルを貼る奴がなにを考えてるのかわからんって言ってるんだが

**マジレスさん** · 2018/09/20(木) 09:07:37.73

Xってそもそもftmの方の集まりやくくり？の方に入るの？
ストレートの集まりの中にバイが飛び込んで来てるような異端感と言うか…
正直、つまりどゆこと？って一般人が俺らに抱くであろう疑問のようなものを俺はXに感じてしまう

**マジレスさん** · 2018/09/20(木) 11:10:29.51

Xの概念を理解しきれない性別二元論者はFTMの中にも普通にいると思う。
FTMは男、MTFは女、それ以外もみんな男か女、って感じで。
トランスだからって皆が皆｢性別はグラデーション｣の考え方を持っててる訳ではないでしょ。
FTMに生まれるだけで自分の事に精一杯、他人のセクシャリティなんか知らんって事もありえる。

**マジレスさん** · 2018/09/20(木) 11:24:00.36

無理してまで理解してくれない中に飛び込んで認めろー理解しろーって騒ぐよりゲイが2丁目に集まって平和にやってるように同じ種族同士集まった方がいいってこったな
その中ででも自分のベクトルに当てはめて批判入れるようなのは居るんだろうけどね

**マジレスさん** · 2018/09/20(木) 11:36:47.40

個人で自己表現をするのは自由だしむしろ積極的にしたほうがいいと思うけど、「男らしく～なんてもうウンザリですよ！ね！」みたいに共感を求められてもね…
「○○らしくしろ」と執拗に言われるのは俺も嫌だけど、妊娠だの出産だの女性向けBL読むだのスカート履くだのメイクだのして「FtM扱いされない！」と文句垂れてる奴にしてやれる共感は無いよ。否定はしないけど共感は求めないでくれ

**マジレスさん** · 2018/09/20(木) 12:32:38.30

差別主義だから女のカッコして女として生きてるよ
でもFtMの自覚はある、逆に差別主義だから俺みたいなのはFtMじゃねぇっていう人もいるだろ

**マジレスさん** · 2018/09/20(木) 12:38:20.97

差別主義者だからってどういうこと？
2つの「差別主義者だから」が出てくるけどそれぞれ意味は違うの？そもそも何に対する差別？

**マジレスさん** · 2018/09/20(木) 12:38:55.32

主義者じゃなくて主義か誤字スマソ

**マジレスさん** · 2018/09/20(木) 12:46:36.46

日本語が分かりにくいし300と同じ人かな？

**マジレスさん** · 2018/09/20(木) 12:48:16.45

同じ人ではないし、その連投
俺にはお前さんが日本語理解できない人に見えるぞ

**マジレスさん** · 2018/09/20(木) 12:56:05.99

女の体のくせに男の格好して男のふりするのなんてキチガイ世間の笑われ者じゃん
って自分でも差別的な考えがあるから我慢して女のふりしてるって事？

**マジレスさん** · 2018/09/20(木) 12:59:29.04

FtMかFtXどっちなのかってそんな気にするようなことなのか？
明確な線引きがあるわけでもないんだしどっちでもよくね？

**マジレスさん** · 2018/09/20(木) 13:05:48.50

>>316
そうなんだがXさんよりの人がFの中に入ってきて声がデカイ

**マジレスさん** · 2018/09/20(木) 13:09:26.44

「○○らしくなんてウンザリなのにここの連中もジェンダーロールを押し付けてくるのか！がっかりだ！」と感じる人もいるし、Ｘスレあっていいと思うけどな

**マジレスさん** · 2018/09/20(木) 13:12:16.06

>>314 連投を非難するのはいいけどさ、もっと分かりやすい日本語で書いてくれよ。文字書きが苦手な中学生だか高校生だか知らないけど、お前の文章理解できる奴は多分いないぞ。

**マジレスさん** · 2018/09/20(木) 13:12:56.34

>>316
ほんとそう思う

**マジレスさん** · 2018/09/20(木) 13:39:07.57

>>300
男らしくしろではなくFTMらしくしろなのか？
相手の都合のいい時だけ男らしくしろと言われるのが嫌とかならわかる
FTMらしくはまず定義がわからん
>>300がホル注も手術も希望してないとか？

**マジレスさん** · 2018/09/20(木) 13:39:57.84

>>306
Xの大半は極端に男っぽい女というのが一般的に受け入れられるようになればいなくなるような気がする
まあ中にはFTXTSと言える人もいるので、肉体から女性的特徴のみを削除し男性的特徴を付与しない技術の発明は望まれるだろうが

**マジレスさん** · 2018/09/20(木) 13:42:39.15

たしかにどうゆう場面でFtmらしくしろと言われたのか気になる
もっと日常的な些細なこととか？

**マジレスさん** · 2018/09/20(木) 13:44:54.55

レズビアンでボイのバリタチってやつとFTXの境目も曖昧な事がある
どっちでもいいじゃんって考え方してると、レズビアンの延長線がFTMって事になりそうで個人的には嫌だ