婚約破棄してしまった

**マジレスさん** · 2018/06/12(火) 01:32:00.69

板違いだったら早めに教えてくれ
つらつら書いてく

1 · 2018/06/12(火) 01:34:58.95

最近婚約破棄してしまった

スペック
俺 30歳 SE 165センチ
元彼女 28歳ちっちゃい

遠距離だった

1 · 2018/06/12(火) 01:37:47.27

彼女とは出会い系で知り合った。
最初はお互いそんな気がなかったが話していくうちに、なんとなくお互いを意識し始めていった。
音楽の話とか、本の話とかをしていた。
ツボだったのはヨッシーアイランドのサントラを楽しそうに聴きながら話してたことだった

**マジレスさん** · 2018/06/12(火) 01:39:07.00

ふむ。聞いてるぜ。続けて

1 · 2018/06/12(火) 01:40:47.32

あるとき、通話してたらいきなり喘ぎ始めた。
いやいや、気のせいだろ、今そんな雰囲気でもないだろ、と思ってたらしばらくそんな感じの声を出してた。
欲求不満だったんだろうな
それが最終的に婚約破棄の理由になってしまうとは思ってもなかった。

1 · 2018/06/12(火) 01:43:03.72

はじめての喘ぎ声は、きっと気のせい、なんか眠かったんだろうなぁ、だからそんな声出してたんだろうなぁ、ということで気にしないことにした

次の通話で2回目がきた

1 · 2018/06/12(火) 01:46:22.26

彼女は今度はあからさまに「触って」と声に出してた
あれは、気のせいじゃなかったんだなぁと少しだけおかしかった
そのとき、もう彼女のことが好きだった
いわゆるオナ電ってやつを彼女が望むままにした

1 · 2018/06/12(火) 01:48:33.49

その後はオナ電したり、普通の通話したら、喧嘩したり、仲直りしたり、一緒にスマホのゲームを協力したりして、仲良くなっていった

1 · 2018/06/12(火) 01:51:57.00

かなりの遠距離だったし、2人だけで会うまでに、会うことに対して彼女は消極的だった。
出会い系で知り合ったのもあっただろうし、抵抗があるのは仕方ないな、と思っていた。
ただ、そうは言っても、彼女も会いたい気持ちはあったんだと思う。

1 · 2018/06/12(火) 01:55:10.87

何度もごねられて、日程を延期して、それでもやっと2人で会えた時は心底嬉しかった。
空港まで車で迎えに行って、雪の中を長距離、走った。
もう二度とはやるまい、と思ったけど楽しかった。

1 · 2018/06/12(火) 01:58:24.10

2回目に会う約束をして、しばらくしてから俺の祖父が亡くなった。
結果、49日と会う約束の日が重なってしまった。

1 · 2018/06/12(火) 01:59:19.27

そこから、おかしくなった

1 · 2018/06/12(火) 02:08:24.09

いつものことだった、彼女の喘ぎ声の開始の合図を急に気持ち悪く感じてしまった。

1 · 2018/06/12(火) 02:10:25.02

理由はわからないけど、急に気持ち悪くなった
それまで、かわいいなぁくらいにしか思ってなかったその行為が、気持ち悪さだけを耳に残すようになってしまった

1 · 2018/06/12(火) 02:12:55.64

最初はその気持ち悪さを我慢できていたけど、開始の合図はほぼ毎日行われていた。
俺がしんどいときも、眠たいときも、体調が悪いときも、祖父の死の直後でさえも

1 · 2018/06/12(火) 02:18:22.52

頭がおかしくなりそうだった

一度、開始の合図を俺から拒んだことがあった。そうしたら彼女は不機嫌になってしまった。それ以来、断れなくなってしまった。嫌われなくなかった。
どうしても体がしんどい日は、通話をする前に、寝たふりをした。しんどいから今日は休むね。とLINEを送った。
そんな日に限って彼女から夜中の2時くらいに着信やLINEの通知がごっそり来た。
翌朝にはLINEの通知は消えていたし、彼女はなかったことにしようとしていたけど、着信音が頭の中でずっと鳴ってた

1 · 2018/06/12(火) 02:23:57.98

着信がひたすら鳴るのに耐えるか、気持ち悪いと感じる喘ぎ声に耐えるかの二択しかなかった。
そんな夜を繰り返していくうちに朝起きる時の動悸がひどくなっていった。
自律神経がいかれた。

1 · 2018/06/12(火) 02:26:14.69

精神病院にも通った。
もともとパニック障害持ちだったから、通院自体は苦ではなかったけど、動悸のおそらく直接的な原因は医者に説明できないままだった。
死にたくなるくらい情けなかった。

**マジレスさん** · 2018/06/12(火) 02:26:32.27

いつどこでどうやって婚約に至ったのか

**マジレスさん** · 2018/06/12(火) 02:28:06.85

女だって性欲はあるぜ、気持ち悪いとか言うなよ

1 · 2018/06/12(火) 02:31:24.95

医者にも言えない事象は彼女にも当然言えなかった。
会社も休みがちになって、有給は全部消えた。薬が増えたのと、不眠をこじらせて代わりに会社で意識が飛ぶように寝ることが多くなった。
怒られることはなかったが、当然心配されるし、不眠のことを知らない社員には白い目で見られた。

**マジレスさん** · 2018/06/12(火) 02:36:29.99

大変だったね。。それで？

1 · 2018/06/12(火) 02:39:15.50

身体も心もしんどかったけど、彼女のことが好きだった。
だから気持ち悪さにも耐えれた。

**マジレスさん** · 2018/06/12(火) 02:43:36.08

眠くないの？　大丈夫？　明日でも良いよ

1 · 2018/06/12(火) 02:44:53.76

2回目に会う約束をした祖父の49日の前に、彼女が特に何も言わずに偶然知り合ったらしい異性と2人きりでごはんを食べに行ったことを報告してきた。
婚約してんのに何してんだよ、と思ったが、その話を聞いた時はなるべく感情を出さないようにして通話を切った。
そして吐いた。

**マジレスさん** · 2018/06/12(火) 02:47:40.45

もはや祖先の霊の仕業としか思えない。

1 · 2018/06/12(火) 02:51:19.95

しばらく時間をあけて、気を持ち直して、もう一度彼女に通話をしたときに経緯を聞いた。
ライブで知り合って、ご飯を食べに行く約束をしたらしい男だった。
「結婚を前提に付き合ってる人がいるって言った上で会ったの？」と聞いたら、「言ってない」と彼女が答えた
自分の中で何かが壊れた

**マジレスさん** · 2018/06/12(火) 02:55:55.47

>>27
そりゃそうだよね。　

1 · 2018/06/12(火) 02:56:23.82

そこからは俺は怒り狂ってた。
多分彼女にひどいことも言ったと思う。
それくらい彼女がやってる行動が信じられなかった。
何気なくそんなことを言ってくる彼女は、きっと頭がおかしくなったんだと思いたかった。でも、何も悪びれなくそれを言ったのを聞いて、いっそ殺してほしいくらい悲しくなった

1 · 2018/06/12(火) 03:03:39.69

彼女は友達がいないことを公言していた。
本当に少なかったんだと思う。
どちらかと言うと自分から人と関わるような人間じゃなかった。少なくとも、俺はそう思ってたし、彼女もそういう素振りをしていたと思う。
悪びれもしなかったということは、彼女は本当に悪いことだと思ってなかったんだと思う。

1 · 2018/06/12(火) 03:07:04.79

そこからの俺の対応がいけなかった
「せめて、婚約してることを明かしてそういうのは行ってよ」
そう言ってしまった。
そんな疑わしいことを自分からするなよ、と言うべきだった。

**マジレスさん** · 2018/06/12(火) 03:10:49.56

ふむふむ、まぁ、その時は、それしか出来なかったんだからね。　精一杯やったさ。

1 · 2018/06/12(火) 03:11:05.28

改めて、その男をご飯に誘ったらしかった。
せめて連絡くらい来るだろうと思ってその日は彼女に何回か連絡した。
全て返事がなかった。
また、俺は狂った。

**マジレスさん** · 2018/06/12(火) 03:12:01.22

そりゃそうだ。

1 · 2018/06/12(火) 03:13:49.40

待ってる間何度も吐いた。
体液で喉が痛くなるくらい、吐いた。
彼女が何を言ってももう信じられないだろうな、と吐きながら思った。

**マジレスさん** · 2018/06/12(火) 03:15:46.19

うんうん。。涙

1 · 2018/06/12(火) 03:17:47.70

しばらくして、落ち着いて、頭の中にいつもの開始の合図が鳴った
彼女の喘ぎ声だった。
死にたくなった

1 · 2018/06/12(火) 03:20:57.45

彼女から連絡が来たのは
11時後半か12時くらいだった。
連絡返せなくてごめん、と。

彼女のことを人間に似た別の何かだとしか思えなくなった。

**マジレスさん** · 2018/06/12(火) 03:21:44.41

つらかったね。。

1 · 2018/06/12(火) 03:24:23.50

そこからしばらく俺は思ったことを全部言った。
彼女のことを気持ち悪いとしか思えないこと、これ以上彼女とは付き合いたくないこと、婚約を破棄すること

1 · 2018/06/12(火) 03:25:42.66

会う約束をしていた、祖父の49日には、来ないでほしいこと

1 · 2018/06/12(火) 03:27:20.56

そこからしばらく彼女の連絡は無視していた。
着信は拒否していた。

1 · 2018/06/12(火) 03:30:46.58

49日の前日彼女から連絡があった。
こちらに来る、と。
今更何しに来るんだよ、来るなよ。ラチがあかなかったので通話をした。「頼むから来るな」
彼女は震えた声で行く、と答えた。

1 · 2018/06/12(火) 03:35:17.18

本当に来やがった。
今更何を話すつもりなんだろうか。
やり直すことはもうないことは散々伝えたはずだった。
なるべく、嫌な感情を見せずに終わらせたかった。これ以上嫌な思い出にしたくなかった。
喫茶店に入ってもう、関係を続けるつもりはないと、再確認の話をして、彼女の泊まる予定のホテルへと車で送った。

1 · 2018/06/12(火) 03:37:36.96

彼女は車から降りるのをしばらくの時間ためらってから言った。

「婚約破棄に関して慰謝料を請求します」

1 · 2018/06/12(火) 03:39:00.05

鳩が豆鉄砲食らったような顔になってたと思う。
彼女が何を言ってるかしばらくさっぱり理解できなかった。

1 · 2018/06/12(火) 03:41:58.61

ん？俺が払うの？
慰謝料？慰謝料って何だっけ？
そんなに重大なことした？
しばらく豆鉄砲だった。

1 · 2018/06/12(火) 03:46:05.82

彼女が言うには
「婚約の破棄は慰謝料を請求できる。」
「仕事をやめることを職場に伝えた、それで被る不利益をお前が払え」
「正当な理由がない限り、一方的な婚約の破棄はできない」
豆鉄砲になりながらも、言いたいことだけはなんとか理解した。

1 · 2018/06/12(火) 03:49:32.84

豆鉄砲の俺は、あ、これ、黙って聞いてたらあかんやつだ。
と感じて、それまで言わないでおいた彼女に対して感じる気持ち悪さをオブラートに包んで、伝えた。ついでに睡眠障害で被害が出てることも伝えた。

1 · 2018/06/12(火) 03:52:21.55

彼女のことを無理な理由を懇々と、精神的、肉体的な被害を受けていることを懇々とオブラートに包んで説明した。
彼女はショックを受けているようだった。

1 · 2018/06/12(火) 03:55:24.86

俺は俺の言いたいことを終えて彼女を見た
彼女は泣きそうな顔をしていた、そしてごめんね、と言った。
車から降りる前に彼女はハグを要求してきた。
その行為ですら、気持ち悪く感じたが、これで最後だろ、と思って甘んじて受けた。

1 · 2018/06/12(火) 03:58:43.65

そこからしばらく連絡はなかった。
たまに頭の中で鳴る喘ぎ声が気持ち悪くなるくらいで、不眠も少しずつ改善し、薬の量も減っていった

1 · 2018/06/12(火) 04:04:20.23

「私があげたプレゼントを返して欲しい」
とかいうよくわからないリクエストをまた、しばらく経ってからされた。
しばらくそんなものを見たくなかったから「今忙しいから返せるときになったらまた連絡する」と答えた。
そこからしばらく、連絡がきた。通話をしたいようだった。
無視した。

1 · 2018/06/12(火) 04:09:21.71

で、今日に至る
「婚約破棄の慰謝料の件」だそうだ。
俺がやることは「精神的にも肉体的にもかなり負担をかけられた、これは婚約の破棄の正当な理由になるだろう」と伝えることだけだった。それしかできなかった。ただ純粋に悲しくなった。

彼女は最後に「正直お金のことはどうでもいい、ただお前が被害者ヅラしてんのが気にくわない、精神的な被害を受けたのは私だ。」
と主張して今日の連絡を終えた。

1 · 2018/06/12(火) 04:10:50.76

と、ここまでが書きたかったことだ。

長々とすまん、ありがとうな。

1 · 2018/06/12(火) 04:12:48.13

俺は何をしたらよかったんだろうな。
こんな風に終わりたくなかった。
こんな終わり方したくなかった。

**マジレスさん** · 2018/06/12(火) 04:46:26.12

読んだ
自分は嫌だなと思ったことは
すぐ言ってしまうし
気楽に断ったりするので
そう言うことにならんのかもなあ
と思った

**マジレスさん** · 2018/06/12(火) 07:51:46.79

なんで、これで
結婚詐欺師と言われなきゃならんのか
理解に苦しむ

**マジレスさん** · 2018/06/12(火) 08:06:31.22

>>56
本当にやりたいことをすぐに実行できない感じですね
その原因があるはず
なぜそうなるのか自分のことをよく観察すればわかるでしょう
そして原因がわかれば解消するでしょう

1 · 2018/06/12(火) 08:41:53.13

>>19
いつ、は具体的には覚えてないな
将来結婚するためにまずは一緒に住む予定だった

>>20
最初はそんなこと思わなかったんだよ
ただ、ほぼ毎日夜遅くまでそれが続いて病んでいった

1 · 2018/06/12(火) 08:52:57.72

>>57
すぐ嫌だ、とは俺は確かに言えないな
嫌でも受け入れる方向を探ろうとしてしまう

>>58
結婚詐欺師と思われてるかどうかはわからんが、確実に俺のせいだと思われてるのは伝わってきたよ

>>59
自分を見つめ直すって作業がどうも苦手だ。傾向としては、考えていくうちに全部自分のせいにしか思えなくなってくる。
でもやってみる、ありがとう

◆3l.LzzvwOnTH · 2018/06/12(火) 09:27:24.44

>>61
とんでもない地雷女でしたね。
そんなので慰謝料請求出来ないと思うので、「出来るならしてみれば？」でいいでしょう。
変なやつっていっぱいいるんですよ
強いていえば見る目がないあなたもあなたですよね。
私から見れば低レベルの恋愛です。
でもあなたは心が真っ直ぐで綺麗な男性だと感じました。
あなたの様な方には素晴らしい女性と出会って恋愛をしてもらいたい。
あなたは見る目がらないので出会い系は向いてないです。身近にいる女性で、魅力的に見えなくても妥協してみて下さい。その妥協が大切です。私も妥協で結婚しましたが今は幸せです。
心と心が通じ合うってステキなことですよ

1 · 2018/06/12(火) 10:30:24.30

>>62
どうだろう
生活に実害が出る範囲で精神的な負荷をかけられたから、婚約破棄の正当な理由にはなると思ってはいる。
ただし、今年いっぱいで彼女が仕事を辞めてしまうことに関しては、話し合って決めたことだから、それに関しては俺に責任があると思う。個人的な感想は自業自得だ、と思ってるけど、感想とは関係なくそれは補償しないといけないだろうね。
幸せならそれはいいことだな。

◆3l.LzzvwOnTH · 2018/06/12(火) 10:41:14.99

>>63
彼女立派な大人でしょう？
仕事をやめる判断なんて最終的に自分の責任でしょう。
そんなので成立するなら私も適当に出会い系でひっかけた男に騙されたふりして慰謝料請求しますよ。
あなたは人が良すぎて、女をわかっていない。
でもそれは男の本能的にどうしようもないかもしれません。あなたは多分彼女のことを少し引きずっています。当たり前ですね、一度は生涯を共にしようと誓った相手ですから。
甘いですよ、また悪い女に騙されます。
もし女友だちがいなければ母親にでもこの経緯を話して見てください。

**マジレスさん** · 2018/06/12(火) 10:46:38.37

何肉体関係はもう二人にあるの？あえぎ声なんてその場で止めろで終わったはず。

**マジレスさん** · 2018/06/12(火) 10:47:32.63

出会い系ってバカなの？

1 · 2018/06/12(火) 10:58:45.67

>>64
あくまで個人的な感想を言うと
「仕事辞めるのは自己責任だし、次の仕事を見つけられるかどうかは本人の努力次第」
と思っているよ。
ただ、法律上でそれが認められるかどうかは別のお話、というだけで。
アドバイス痛み入る。

1 · 2018/06/12(火) 11:13:22.21

>>65
そうだな、それが出来てたらそもそもこんなことになってないし、婚約にすら至ってないだろうな。

>>66
正確に言うと某SNS上で知り合った、だな。SNSなんて使い方次第では全部出会い系みたいなもんだろ、と思ってそう表記してる。>>64が言うように脇が甘かったのは痛感してるよ

**マジレスさん** · 2018/06/12(火) 11:28:47.39

>>67
慰謝料を請求するということはあなたとのここまでの経緯をすべて言わなきゃいけないんですよ。
その女性が一般的な感覚を持っているなら
「出会い系(しかも遠距離)で知り合って数回しか会ってない様な男と婚約した。あっさり婚約破棄された。しかもオナ電して気持ち悪いと言われた」

なんて恥ずかしくて言えないので慰謝料請求なんてするはずがありません。

ただ話を聞く限り一般的な感覚を持っているのかは謎です。

で、あなたの悩みはなんですか？
ここでぐちぐちいっても慰謝料請求されるならされるし、どうもしようがないんじゃないですか？

1 · 2018/06/12(火) 12:07:13.23

>>68
そういう感覚を持ってくれてる人だと願うよ。

何が悩みかって正直自分でもよくわかってないんだ。
ただ、誰かに話したかった。
バカげたことをしてるなって思ってるならそう言ってくれていいんだ。
自分の気持ちを整理するのに、助けが必要だと感じたから、助けて欲しい。

1 · 2018/06/12(火) 12:08:13.07

>>69だった
間違えた

◆3l.LzzvwOnTH · 2018/06/12(火) 12:15:38.52

>>71
なんとアドバイスしても慰謝料請求されると思い込んでる様なのでこちらもバカバカしくなってきますが。

>>64のように見る目を養って下さいとしかいいようがありません
上からの発言すみません。
私もアドバイスはズバズバいってほしいタイプなので少し厳しめになってしまいましたが、あなたの幸せをお祈りしていますよ

**マジレスさん** · 2018/06/12(火) 12:31:18.67

>>61
観察というのはどうやるかと言うと
例えば
＞考えていくうちに全部自分のせいにしか思えなくなってくる。
と思ったのなら
考えていくうちに全部自分のせいにしか思えなくなってくると思ったと観察するのです。

1 · 2018/06/12(火) 12:36:08.61

>>72
未知の分野だから、慎重に考えてる。
「一般的に考えれば」そんなこと恥ずかしくて出来ない、という意見には同意出来るけど、判断するにあたって何か俺の知らない法律の知識が必要なのかもしれない。
ただ、「一般的な感性」としてそういう意見が出てきたというのは正直とても救われている。ありがとう。

1 · 2018/06/12(火) 12:37:51.87

>>73
なるほど、自分をさらに俯瞰的に見てみる、ということか

**マジレスさん** · 2018/06/12(火) 12:52:25.44

>>74
そこの判断を知りたいなら
法律板で聞いてみれば？

**マジレスさん** · 2018/06/12(火) 12:55:22.35

>>76
それも気になるから聞いてみるよ
ありがとう

**マジレスさん** · 2018/06/12(火) 13:01:36.34

慰謝料案件なのかどうか、それと>>1が被害者なのかどうか判断つかないので、しつこくオナ電要求してくるのが一般的なことなのかどうか第三者に問うてみることになるが、それでいいか聞いてみれば？

**マジレスさん** · 2018/06/12(火) 13:46:38.92

読んで損した、ほんの数行だけど。

**マジレスさん** · 2018/06/12(火) 16:20:03.00

まぁ、普通のいい女は出会い系なんかしないんだよなぁ…。

辛い思いしたな主。

**マジレスさん** · 2018/06/12(火) 18:05:25.93

>>78
5chではないが聞いて来た
しつこくオナ電してくること自体が異常な性癖として認められる可能性が高いみたいだ
婚約破棄の正当な事由に当たるみたいで少し安心してる
ただ、退職による収入の賠償責任についてはおそらくあるだろうな、という感じ

そこに関しては払ってもいいかなと思ってる

1 · 2018/06/12(火) 18:07:49.68

>>79
くだらない内容に少しでも付き合ってくれてありがとうな

>>80
慎重に見定めたつもりだったんだけどな、甘かった
そしてつらかった

**マジレスさん** · 2018/06/12(火) 21:02:15.29

変な女結婚なんかしないで正解だよ。信頼出来ないよ。

1 · 2018/06/12(火) 21:03:45.78

進展があった。
どうも向こうが民事裁判やる気満々なので、それについて備えなきゃいけない。
本格的に板違いになるから法律板にスレ立ててくる。
ただ、愚痴とかはこっちで吐かせてくれ。

**マジレスさん** · 2018/06/12(火) 21:42:20.38

そうか…。
私は法律とかそういうのは詳しくないからしっかり法律板で助けてもらってね。

応援してる。
なんでも吐き出したらいいさ
最後まで付き合うよ

**マジレスさん** · 2018/06/12(火) 22:02:48.48

昨夜付き合ってた者です。
がんばってね！

1 · 2018/06/12(火) 22:36:08.62

>>85
>>86
ありがとう、これだけで５歳くらい老けそうだけど
頑張るよ

**マジレスさん** · 2018/06/13(水) 08:38:26.10

だいたい結婚前に気になっていたことは結婚してやっぱり受け入れられないって多いし離婚はいろいろ面倒だよ。その前で良かったんだよ。成功を祈る

**マジレスさん** · 2018/06/13(水) 08:52:57.64

前を向きましょう。

**マジレスさん** · 2018/06/13(水) 12:52:00.09

「精神をやられるほどのしつこいオナ電要求」を争点にして心を折りに行け。

**(V)o￥o(V)** ◆AJ5Lb5gwmk · 2018/06/13(水) 19:20:21.00

まずは、弁護士の無料相談へ。
法律の専門家を味方につけた方がいい。

1 · 2018/06/13(水) 21:09:16.28

>>88
多分勝訴できるって思ってるからガツガツ強気な発言してきて、
結婚しなくてよかったと思ってる

>>89
正直前を向けるようになるまで時間かかりそう、きつい

>>90
とりあえず、そのことについて言及したら
「妄想話乙ww」的な反応きた。
どう証言すればいいかなぁ。

>>91
訴状が来てからお世話になろうと思ってる

1 · 2018/06/13(水) 21:13:27.98

もらったプレゼント返す確認ついでに
「婚約が成立したのいつだっけ？」って聞いたら
そのことだけ返事がこない。
これ、そもそも婚約してたの思ってたの俺だけなのか？

**マジレスさん** · 2018/06/14(木) 12:41:05.66

もし主だけが婚約してると思ってたんだとしたらその女の言ってることおかしくね？
彼女は婚約破棄されたことに対して訴えるとかぬかしてるんだろ?

ていうか、婚約ってお互いの親にあいさつしたり、結納済ましてるの?
もし書いてくれてて見落としてたらすまん

**マジレスさん** · 2018/06/14(木) 12:43:40.84

婚約って第三者に紹介して成り立つんてしょ。

**マジレスさん** · 2018/06/14(木) 12:50:15.90

いやー良かった良かった

**マジレスさん** · 2018/06/14(木) 12:58:17.40

あ、たしかに。指輪とか婚約してたっていう証拠品とかなくて、完全に二人だけの口約束なら慰謝料請求できないんじゃね？

法律詳しくないから確証はないけど。

1 · 2018/06/14(木) 13:47:10.43

「今回の1番の争点はあなたが婚約したと認めるかどうかでした」
って言ってるんだ。

で、お互いの親に挨拶もすませてないし、結納、結婚指輪等もない。
俺に結婚する意思はあったけど、そもそも元彼女から正式に承諾を得られてない。祖父の葬儀のとき、香典を立て替えてるんだけど、承諾を得られてないから俺の彼女です、としか紹介できなかったんだ。

で、婚約をしていたかどうかの確認をされたのが別れたあとなんだけど、確認をしないと婚約していないかどうかわからないってそもそも婚約してないんじゃね？ってなってる。

**マジレスさん** · 2018/06/14(木) 15:05:24.69

だったらそれは
子ども同士の「大人になったらけっこんしようね！」「うん！」とあんま変わらんのでは？

もしかしたらその女わかってて訴訟だの慰謝料だの言って貴方との関係を繋ぎとめておきたいだけかもしれないね。

**マジレスさん** · 2018/06/14(木) 15:09:12.71

婚約してたことにそもそもなってないから、
訴えられることはないんじゃない？
なんかあっても結婚する意思はあったけど婚約は成立してなかったで通りそう

**マジレスさん** · 2018/06/14(木) 16:24:28.99

近づく自由

**マジレスさん** · 2018/06/14(木) 17:02:52.63

>>99
そうだとすると
なんか結構可哀想な気がするね

1 · 2018/06/14(木) 18:35:23.89

とりあえず、大事そうなのは
・婚約が成立してなかったという根拠
・婚約しているとしたら、いつ成立していたのか
・婚約を破棄する正当な理由

この辺が大事そうかな。
結婚する意思があったのに、こんなこと考えるのはとても情けないけど、やってみる

**マジレスさん** · 2018/06/14(木) 23:22:22.17

一回会っただけでプロポーズしたってことかい？
二回目が49日で別れ話
まだ、二回会っただけか？

1 · 2018/06/15(金) 00:51:35.41

>>104
会った回数はそれで正しいけど
1日4時間以上の通話をほぼ毎日してたからな、下手なカップルよりお互いのことを知ってたと思うよ
それ故に虚しさがすごい

**マジレスさん** · 2018/06/15(金) 03:22:49.97

だから、電話で話していた程度の仲だろ
お前さんも簡単に相手を切り捨てられるし
女の方も他の男と会うわな
どうせ、婚約指輪も渡してないんだろ？

**マジレスさん** · 2018/06/15(金) 07:40:24.98

>>105
お前会ったのは2回って後は電話で話してただけで婚約とかかよ。なめんなメンヘラ

1 · 2018/06/15(金) 10:36:11.18

>>106
そうだな、電話で話していた程度の仲だ
馬鹿げたことやってたなと自分でも思ってる
それでも、好きだったんだ

>>107
返す言葉もない

**マジレスさん** · 2018/06/15(金) 13:23:23.96

元彼女とまだ連絡取ってるの？

1 · 2018/06/15(金) 14:31:15.26

>>109
お互いが「お前が悪い」って主張の応酬になってる。
プレゼント返すやりとりの際、今までありがとうって言ったら少しだけ態度が軟化したから、これが和解の最後のチャンスだと思ってる

**マジレスさん** · 2018/06/15(金) 14:36:37.64

和解www
まだそんなヌルいこと言ってんのかよw

**マジレスさん** · 2018/06/15(金) 15:10:04.35

>>111
言ってないだろ

**マジレスさん** · 2018/06/15(金) 16:43:36.35

やり取り最小限にした方がいいと思うよ。事務的でいいでしょ別れんだから。

お前が悪いって言い合ってるのは子どもの喧嘩でっせお兄さん。

**マジレスさん** · 2018/06/15(金) 16:45:20.53

あと、個人的に気になるから
プレゼントってどんなの？
ブランド品？教えてプリーズ

**マジレスさん** · 2018/06/15(金) 17:24:46.45

【被害者の会】日本IBMの大森一治氏に騙された方、独身と偽られ交際された方、精神的肉体的なDVを受けた方、情報が欲しい方or提供して下さる方。
秘密厳守,匿名可です。被害者の会、参加希望者はリプライかDMをお願いします。#浮気　#不倫　#被害者　#二股
IBMの大森一治さんの社内情報漏洩

1 · 2018/06/15(金) 17:39:43.39

>>111
一方的に俺が悪いって言ってきた相手が謝ってきたんだ
少しだけ話を聞いてもらえるチャンスだと思うのはおかしいかな

>>113
アドバイス痛み入る
なるべく感情的にならずに、事務的にやりとりするのを心がける

>>114
セーター
スヌード
石のアイスキューブ
和紙のブックカバー
本
等々

荷物詰めるとき色々思い出して泣きそうになった

**マジレスさん** · 2018/06/15(金) 18:40:45.01

>>116
話を聞いてもらってどうするんだよ？
お互い希望着地点が正反対なのだから、平行線なのは目に見えてるだろ。

**マジレスさん** · 2018/06/15(金) 18:46:40.09

ぐだぐだ言ってねーで
早く別れりゃいいだろ

**マジレスさん** · 2018/06/15(金) 20:08:56.93

肉体関係はあったの？

**マジレスさん** · 2018/06/15(金) 20:13:19.11

ようやく決定か
つかうぜえうぜえ

**マジレスさん** · 2018/06/15(金) 21:13:53.02

俺も遠距離経験ある
距離900kmくらい
身近に居なかった分、お互いの生活などを尊重しあったりした
身近に居る故の疲れなどがない分結経情が入ってやばかった
反面お出かけなどの思い出に関しては薄いのでそこは鬱々しなくていいｗ

**マジレスさん** · 2018/06/16(土) 12:56:16.68

「今年いっぱいで退職」と決まっているだけなら、
まだ半年もあるのだから撤回すればいいだけのような…。
まだ連絡が続いているなら、おっしゃってみては？

ここまで読んだ限りでは「婚約関係」と言えるのか微妙だし、
元彼女はショックとダメージを受け止めきれなくて
「何か」せずにいられないだけのようにお見受けします。

もし元彼女が具体的に動き始めたら、そのとき
まだしっかりしたご縁を築けていない段階だという事実にも
自分の行動が通常どう受け取られるかという現実にも
気づくことになるのではないかと推察します。

そのとき元彼女がどういう行動を取るかについてだけは、
ある程度の想定・準備をしておかれる方がよろしいかと。
ストーカー化される、というのが最悪の事態でしょうか。
遠距離でもプレゼントをやり取りしておられるようなので、
住所は知らせ合っておられるのだろうし。

正直なところ、ご本人たちの動揺の度合いはともかく
「実際に起こっていること」に絞って対応を考えた場合、
大して深刻ではない、としか言えない状況だと思います。

**マジレスさん** · 2018/06/16(土) 13:15:19.93

遠距離で二回しか会ったこともなければ着拒とブロックで後は知らん振りしてりゃいい
執着心の強いモテない者同士の頭の悪い恋愛は聞いてるだけで疲れる

1 · 2018/06/16(土) 17:55:59.42

>>122
ありがとうございます。
仰られているように「実際起こったこと」を整理していくと実は大した状況ではないのではないか、と認識を改め直したところです。
あちらから謝罪があったので、こちらも同様に謝罪をし、これ以上関係が悪化しないように努めているところです。
相手が冷静に判断したあとの行動については考えが及びませんでした。
助言ありがとうございます。

**マジレスさん** · 2018/06/16(土) 18:35:34.94

>>124
認識が現実的になって来られたようで、よかったです。

関係が悪化しないように、というご方針は悪くないと思います。
ただし、必要以上に謝罪なさいませんように。
謝罪にあたらない言葉を駆使なさるのが無難かと思います。

「残念に思っている」「＊＊のつもりはなかった」
「＊＊ならよかったと思う」「自分も悲しい」等々。
要は政治家のボキャブラリーですね。謝罪は言質になり得ます。
録音されている可能性をお忘れなく。

逆に、ご自身が全て録音しておかれると、より安全かと思います。
今のうちにお医者さんに、お恥ずかしいことでしょうけれど
精神状態悪化の原因を打ち明けておかれるのも、いいかもしれません。
この辺りについては家庭版や既婚男性板にある離婚関係のスレか
まとめサイト等を少しお読みになってみると役立つと思います。

また、着拒やブロック等で完全に断つことはお勧めしません。
ガス抜き通路が塞がれると、ストーカー化の引金になることが
多々あるようです。これも上記のスレで知ったことです。

あなたご自身も、元彼女にも、少しでも楽な解決をお祈りします。
お二人ともに、よき未来がありますように。

1 · 2018/06/17(日) 02:27:21.61

>>125
ありがとうございます。
精神状態悪化についてはすでに医者に伝えてあります。
感情的になってしまうとアドバイスを頂いたような言い回しをなかなかできないので、落ち着いてやりとりをしたいと思います。
重ね重ねありがとうございます。

**マジレスさん** · 2018/06/23(土) 01:54:26.50

メンヘラきもちわるい

**マジレスさん** · 2018/06/24(日) 15:07:51.20

現状報告よろ

**マジレスさん** · 2018/06/26(火) 09:15:52.78

彼女にも問題は確かにあるんだろうけど、1にもそんな彼女の気持ちを開かせた過程を踏んで結婚してもいいといちじは考えていたんだと思います。
性的なことは彼女にも勇気が必要だったはずですから、そこを少し汲んであげてほしいです。
慰謝料云々では無く彼女の言っていることはなんとなくわかります。彼女の言うように1がひとり被害者意識を持つのではなく、反省し、謝ってあげられることもきっとあるはず。
理解してあげることも必要だと思うよ、私はそれができなくていま苦しんでいます。斜め読みだったのでピンがずれていたら済みません。

**マジレスさん** · 2018/06/26(火) 18:13:38.89

これは刺されたか？

**マジレスさん** · 2018/06/26(火) 20:55:24.34

こういう女と結婚なんかしたら確実に地獄が待ってる
スレ主も精神やられるぞ
全力で逃げろ!

**マジレスさん** · 2018/06/26(火) 21:10:12.32

離れている状態で既に精神科に罹るほどなのに
籍を入れてひとつ屋根の下で逃げ場の無い状態になったら
誰にも邪魔されないと解ったら遠慮なくキチガイぶりを晒し始める

時間が経つほどズレが増して、喧嘩ばっかりするようになる

こういう性格(病気)の女は結婚して悪化する事はあっても良くなる事は無いと思うよ

**八日市屋プロ** ◆zRMZeyPuLs · 2018/06/28(木) 14:17:47.49

なんであって5秒で婚約したん？

いっちもちょっとやべえやろ

**マジレスさん** · 2018/06/29(金) 09:36:34.09

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