子供を作る事が一番子供の事を考えていない！76
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人は自分の為に生きている
親が子供を一番に考えてるなんてありえない
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※ 上述はスレの流れが荒れる要因ですので遵守して下さい。
・否定したい時はまず意見を聞いてから言いたい事を相手に説明する事。
お互いに相手の考え方や価値観を尊重し合うようにしましょう。
子作り否定者のみのスレ進行を希望される方は下記スレへどうぞ。
子作りは大罪 60 (ワッチョイ)
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1526006559/
前スレ
子供を作る事が一番子供の事を考えていない！75
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jinsei/1526382228/ >>87
ありがとう、おかげさまで今は治ってるけどね。 >>95
はっきり言ってここではお前が一番人生ドブに捨ててる 他人に絡んで不愉快な思いさせるために癌治したのかよ 死んだら苦がなくなるって
腹が減ったら死ね？
風邪ひいたら死ね？
恐ろしい殺人思考だね 作られるか作られないかの視点から考えれば、
作る→生まれてよかったと思う場合も生まれたくなかったと思う場合もある。幸も苦も感じる。そのうち死ぬ
作らない→当然生まれたいとも生まれたくないとも思わない。そもそも考える・感じる主体が存在しない
存在無しから新たな存在を強制的に作り出そうとするのは、
すでに存在している者たちの都合である
というのはどうやっても否定不能だろうな
それが良い事なのか悪い事なのかはノーコメントにしとくけど まぁ、でも確かに意外と言い返すのが、難しい問題なんだなってわかって、あなた達の気持ちや考え方が理解したかった私には、大収穫でした。
ものすごく間違ってる訳じゃないんだね！ 良かった。 >>94
いやだから、心配性の人はそうすればいいと言っている。
心配性の人でない人にその考えを押し付けようとするから、
それをやめたら？と言っている。 筋が通ってないから相手に合わせていって答えが苦は死ねばいいって殺人思考になるんだよな
死ぬ事に合理性を見出す殺人思考はやめようね
死ぬ事に合理性が出るそんな非道な世の中なら子供は産むべきじゃないね
只今の思想を言うなら
只今何をするのか１００％死ぬ子供を産むのは殺人だと只今自覚して
子供は産むべきではないのを只今思考しろ >>103
おお！ まさに私もそう思ってた！ 私もそう思う。 >>103
こっちもお前がそうやって押し付けてくるからやめたら？って言ってんだけど
人類誰でもみんなじゃんじゃん子供作ろうみたいなスレでここのスレタイみたいな事言ってる訳でもないのに押し付けるなって言われてもな 結局お前らのやってることなんて荒らし行為でのスレ潰しと不当な感情論だけの言論弾圧でしかないんだよ 自分は押し付けられたくないけど
子供に生まれたら１００％死ぬのは押し付けてやろうってか
凄いな殺人じゃん まぁ、ここの人達の負け犬の遠吠えにいちいち反応して欲しくないという事なのですよね。 >>106
ん？
スレタイの意味合いが、「誰しもが子供は作るべきでない」という主旨かと思ったので、
「そういう考え方は、心配性の人だけにして下さい」と言ってたのだが。
つまりは、心配性でない人は別に作っても構わない、という結論で良い、という事ね？ 自分も乗り越えられたんだから誰でも乗り越えられるとか喚いてる時点でもうね
他人と自分の境界線ないヤバイ奴でしかない >>111
作るなよと思ってるよ？
でも決断と実行するのはお前に決まってんじゃん
何が聞きたいんだか >>110
ここじゃお前が一番惨めで哀れでドブ臭いよ >>112
自分が苦しいから、これから生まれる子も苦しいはずだというのも同じなんだよ >>114
大丈夫ですよ。プラスオーラに溢れてるから、友達にも引っ張りだこなのですもの。
幸せでごめんね 作ってやるなよの理由は自分が苦しいからじゃなくて生まれなくても本人が全く困らないからなんだよ
前提から大間違いなんだよ >>118
あはは！ そんな汚い言葉出てくることで、品性がバレますよ！w 貧乏で不遇な親や家庭であっても
自分は産まれて良かったと思ってるから
自分のような人が産まれる
可能性があったほうが良いと思うなあ
自分が産まれないほうが良かったと思ってたら
この考えになっていたかもしれないので
この考えが助けになる人がいてもいいと思うね
自分ならこの考えに安らぎを感じるなら
自分の生き方をこの考えを軸にして作るだろうね
他人に広めるとかは興味ないかもな
読んでると、他人に広めるってことが重要みたいだね？ 作られなくてもに訂正しとくよ
反論するならそこを覆せよ
自分が作られないと困る作られる前の人間の存在を証明してみせろよ 病気になる身体を与えて病気を強要するわ
死ぬ体を与えて死を強要するわ
最悪だな IDコロコロで論点反らしの揚げ足取りばっか鬱陶しいな
子作りが特定の加害性持ってるの認めることすら出来ねーのかって呆れ返る 現実見てるのが悪いって凄い思想だな
生まれなければその善悪もないから生むべきではないね >>127
だって現実そんなに、悪いことばっかりじゃないんだもの 周りに嫌な思いさせるのが楽しくてしょうがない人間に分かる訳ない >>129
え〜全然違う。 元々不幸はっかって言ってる人に幸せもあるんたから、見れば良いのにって言ってるんだよ 場違いで見下し丸出しでさんざん迷惑がられても絶対やめないじゃん
最低だよお前 例えは、緑の植物を飾るとか、自分にとって快適と感じるように環境を変えるとかしてみれば良いじゃん >>131
不幸がってる人を幸せにしたいし、幸せに気付いて欲しいだけだよ 悪い事ばかりではない事に子供を強要すべきではない子供は産むべきではない いくらおためごかし言ってもスレは立ち続けるんだけどね
浅はかだね >>133
お前のどこにその実力があるわけ？
そのために何が少しでも学ぼうとしたり自分を変えようとしたりしてんの？してないよな
お前は単に不幸認定した人間を土足で踏みにじってウキャウキャ喜んでる怠惰なドブ人間だよ
せめて自覚しろ >>136
ずいぶんとひねくれた物の捉え方をされるのですね、、大変そうだから、ほっておけないだけ >>137
正当な客観的評価が受け入れられないなら見込みゼロ
お前はもう一生そのままだよ、ああ可哀相に 幸せ感じるという事は幸せを感じるための苦が存在しているから
その幸せは苦である >>139
こんな事言ってられるのは、ここの世界だけだよね。
かわいそう >>141
そっくりそのまま返す
むしろ頑張ってお前を助けた医者や医療従事者が可哀相になるレベル 何かするにはアクティビストでないといけないって思考も浅いよね
それが反反しようとしてるんだからな
その理論でいけば現実世界で「反出生は反対だー」って叫ぶ勇気もないのに反出生批判？どういうこと？ >>145
あら、反出生さんが、現実世界で叫んでくれたら、間違いなく、反対してあげるわ 反反のやばいのはこれだよな
存在してる人間の苦痛は軽減して生まれてない存在にはこの苦痛を与えないようにと言っているのに
存在している人間にも苦痛を与えてやろうとしているところ
殺人肯定 反論するスキルゼロなのに強がるあたりがまた哀れを誘うよなｗ 出生主義者でもないからな
誰か構ってくれる他者がいないと行動も出来ないあたりかなり苦を感じてると思うけど
こういうのが子供を産むべきではない メディアよりネットの時代に何言ってんだろう
歳いくつだよこいつ 反反の言葉通りだろ
粘着してるドブ荒らしは子供のことなんか最初から最後までどーだっていいんだよ
>>110にドブの本性と言いたい内容は全部詰まってる 苦から目をそらして現実逃避のポリアンナ障害の幸せ連呼
苦を理解できずに思考停止して現実逃避する
出生主義者も同じことしてる事例としては見本だな
しかも全部反出生が返答して論破してしまった後に出生反反がどう噛みつくだけかの反応も同じ アホの集団に何言ってもムダなんだろう、、痛々しいばかり。。 生まれて嫌なら死ね死ね言いながら出生には賛成しろって無茶苦茶怖いよな
他人が不幸歎いてたり幸せって言ってないと許せないような奴もまったく同じ 人に幸福を与える義務はないが人に苦痛を与えてはいけない義務はある >>154
アホも話し通じないもお前のことじゃん
二度と来るなよ自己不在の甘ったれたガキが 現実世界に適応出来ないやつに言われても、全然効かないな〜 あ、年寄りなんだっけ
器だけ年取ってんのに中身三歳児以下ってどうよ >>158
おーすごいすごいブーメランだけは名人級だ コピー機の例えあったけど
スキャンしてプリントされて出てくるものって原本とは劣化して印刷されて出てくるんだよね
遺伝子もそう
劣化させて出てきた印刷紙をまたスキャンして劣化させて まさ劣化コピーをスキャン
そりゃ劣化していくしかないわ 人生において、しばしば人は、己だけが不幸だと思うことがありますが、それは愚痴というものです。
現在ある境遇は、すべて自分の選択の結果です。今まであなたは、そのたび、そのたびの選択をしてきたので、それで今のあなたがあるのです。
誰のせいでもないのです。すべて自分自身が選んで、自分自身が現在の境遇を作っているのです。 幾つも、幾つもの選択が積み重なって、現在のあなた自身があるのですよ。
いいですか、余儀なくされたんじゃないんですよ、自分の責任なんですよ。自分が選びとった責任なんですよ。すべてそうです。
その時々の自分の判断によって、あなたは人生の道を選びとってきたのです。そうです。一つひとつの判断が積み重なってここにきているのです。 不本意にも現在の自分があると考えては大間違いで、自分が思ったとおりの自分が現在あるんです。
そうでなかったらこの現在もあり得ないのです。あなた自身の判断の積み重ねだということ、これはすべて自分に責任があるんだということ、一躍して、一転して新たな理想郷が開かれるという、そんなことはあり得ないんです。
過去十数年の積み重ね、一つひとつの選択の積み重ねが現在として現われてきているのです。 あなたがたは自分のことしか考えていないからです。
他人の幸せのこと、周りのためになること、或いは広い世界のことを考えるということが、あなたがたの救いに繋がっていくのですが、それに気がつかないで、自分自身の悩みや、苦しみにしか眼がいかないからです。
分かりますか。ある人はすぐに分かりますが、しかし私が今言っていることを一生かかっても分からない人もいるのです。 途中で他の判断もあったでしょう。そのときには他の道へ進めたでしょう。
しかしあなたはその判断はしなかった。
そして今あるような判断をして現在、今あなたがあるのです。この責任は誰の責任でもないんです。
あなた自身の責任なんです。自分自身で刈り取らなければいけないんです。その辺をよく考えなさい。 ギャンブルに選択なんてねえよ
この世なんて生まれてから死ぬまで運試しだ 彼ら地獄に迷っている人びとは、俺たちは、誰も何もしてくれない、何でこんな不自由な思い、苦しい思いをしなければならないのか、
なぜこんな不自由な環境に置かれるんだ、どうしてこんな不幸になるんだ、我慢ならない、
世の中、世間、他の人たち、親類縁者、すべての人を恨む心になっているのです。 あなたがたは自分のことしか考えていないからです。
他人の幸せのこと、周りのためになること、或いは広い世界のことを考えるということが、あなたがたの救いに繋がっていくのですが、それに気がつかないで、自分自身の悩みや、苦しみにしか眼がいかないからです。
分かりますか。ある人はすぐに分かりますが、しかし私が今言っていることを一生かかっても分からない人もいるのです。 すべてあなたの意志と判断と認識と行動によって現在のあなたがあるのだということを、再確認しなさい。
その結果に対しては、今も言った、作用と反作用の法則があるように、自らが責任をとらなければならないということです。
現在出ている結果について、その原因となる種を蒔いたのは、あなた自身であるということ、
原因があって結果があるというこの法則は、あなたも勉強して知っているか、それとも知らないか存じませんが仏教の根本です。 私が言っていることが理解できるのは、これは恵まれた人なのです。
分からない人もいるのですから、しかしそういう人があっても、生かしていこうじゃありませんか。彼らだってやがて気付いていくのですから。
ゆっくりと教えていこうではないですか。 正規の授業についていけない人もいるのじゃないですか。
ゆっくりと永い眼で彼らを見ていこうじゃありませんか。何度も何度も繰り返して教えていこうではありませんか。
私たちが言ったことがすぐ分かるような、そういう生徒ばかりではないということです。
私が言っていることが説得力がないというのじゃないのです。すぐには分からない人たちも多いということです。 ギャンブルやって失敗したら子供に責任押しつけるクズばかりだな 幸せ連呼してる奴らは病院で寝たきりの年寄り見てみろよ
あれが俺とお前らの将来の姿だよ 幸福連呼くんが反出生より幸福追求が劣っている点が
出生反反と同じ利己主義が根本にあるからだね
子供を産むべきでない道徳的な理由も無視して
不合理で不道徳な死を強要する行為 >>174
あのね、私が言いたい事は、同じ条件この場合は寝たきりの老人になってもね、今まで生きられた事に感謝して、今お世話してくれてる人に大いに感謝して心安らかに生きましょうって言いたいの 綺麗事なんて身内にアルツハイマーや認知症がいればがすぐ消える程度のもの 実際に身内に寝たきりの年寄りがいないから綺麗事が言える 四苦八苦は親が生んだことで必然的にお起こるから
親が反省すべき事柄ですよね
そもそも仏教は反出生主義でしょう 仏陀は子供二人も三人も産んでるし、何故ここで崇め奉られてるのか不思議 癌、それも遺伝する癌患者が子供を残して死ぬっていうのも
大罪だと思うわ
子供の記憶に残らないことが悔しいって言ってたけど、むしろお前が
産まれたことを悔やむべきだわ 昔だしな
今より何の楽しみもなく反出生は難しかったろう
子供作ってから気づいたんだろう
ガンジーも子供作った後で言っている
「子供を産むことは原罪的な呪いの行為であり慎むべきである」 >>185
これ出生という行為の意味を分かってないことによる
ド級の倒錯的行為だね じゃあ現代人も子供数人作ってから気づいても良いってことね
子供作って失敗したとか、後悔して気づいてもね
否定はできないよね 根拠のない出生礼賛による実害は確実にある
是正しないほうが絶対おかしいだろこれ >>188
古くはブッタからの先哲の時代からの知識の累積がもうすでにある
そのダメ押しがベネターの論証だ
わざわざ被害者を出現させてまで学ぶ必要はないよ？ 糞荒らしに救ってもらいたがる奴なんか未来永劫何処にもいねーだろ
作られないと困る作られる前の人間が未来永劫何処にもいねーのと同じで
その事実を指摘したぐらいで発狂されてもな 別に処世術は反出生主義となんら競合しないからね
生まれた人の苦に対する効用よりも
生まないことによる苦に対する効用のほうが圧倒的だ
なにを優先させるかは明らかだ まぁ、いっか。 ここの人達が永遠に不幸をさまよっててても、好きでやってるみたいだし。 しょうがないよね。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
