子供を作る事が一番子供の事を考えていない！76
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人は自分の為に生きている
親が子供を一番に考えてるなんてありえない
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☆ ローカルルール ☆
・子どもがいる方の閲覧はご遠慮下さい。
(不愉快な気分になる恐れがあるからです)
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(親目線のお説教、罵倒等は無用です)
・スレの本題からかけ離れた無根拠な悪口・決めつけは止めましょう。
※ 上述はスレの流れが荒れる要因ですので遵守して下さい。
・否定したい時はまず意見を聞いてから言いたい事を相手に説明する事。
お互いに相手の考え方や価値観を尊重し合うようにしましょう。
子作り否定者のみのスレ進行を希望される方は下記スレへどうぞ。
子作りは大罪 60 (ワッチョイ)
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1526006559/
前スレ
子供を作る事が一番子供の事を考えていない！75
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jinsei/1526382228/ >>878
そっちが、こっちの人格捏造しまくってるんですけどね。 反反は捏造まで追い込まれてしまってるからな
これ以上って何がでるんだろうな 出生 反反の口癖
・どうでもいい
・どっちもどっち
・同罪
・だったらやめろ
・でもね○○も悪いんですよ
・お前がーお前もー
・捏造
・お前がーお前もー
・お前がーお前もー
・お前がーお前もー
まじでこれ上から順番通りだな
これの通りにわざとやってんのか？ｗ 大体、苦しますのが可哀想だから、生まないんですぅ〜。っていう優しい人達が言ってる感のある台詞皆無だし。
むしろ人を傷つけて、人格破壊して病院送りにしたい気持ちがひしひしと伝わってくる。 子供は、親・出生地・時代を選べない
出産において我々は生まれてくる子供の同意を得ておらず
子供が同意なしに世界に生み出される
これをまったく無視してるのがやばいよな
ここは噛みつくことすらしない
前は噛みついてたけど完璧に論破されてるからな 報道されてることなんて
実際どうなのかわからんからな
関わってないことを結論だすことに興味ない
身近で起きたことでいうなら
他人の家庭に首突っ込めるほど親しい相手なら
なにか出来ることはあるだろうけど
そんなことはあまりないからな
身近で3人ぐらい自殺してるけど
あれこれやってはみても
死にたい人止めることはできなくて
死んだけど、だからといって産まれないほうが良かったとか
全く思ってなかったと思うし、自分も思うねえ
死に方に限らず面白い良い人だったし尊敬してるしなあ
こんな人は産まれないほうが良かったと
決め付けて安心する人がいてもいいけどね 反出生主義を倒そうと自分ひとりの支離滅裂で思考も右往左往して定まりがなくて辛そうだなｗ
負けるからって捏造はよくないわ 子供は、親・出生地・時代を選べない
出産において我々は生まれてくる子供の同意を得ておらず
子供が同意なしに世界に生み出される
なんだけど？
そういう捏造はいいから
これを説明して
どうやって子供に同意を得たのか教えて 主義対主義の戦いをしてる感じなのか
普通におしゃべりしてる感じでもいいのに
言いたいこといって気になる書き込みにレスするだけじゃん
楽しむのがいいよ 生きる価値がある人生、という主張には両義性がある
続ける価値のある人生という意味にもなり
始める価値のある人生という意味の場合もある
それらは同じ意味ではない
始める価値のある人生と続ける価値のある人生では
適用される基準も異なる
ここにいる我々はすべてすでに始まった人生を送っている
そして、我々の人生を終わらせるべきかという問いは
我々と同じような人生を始めさせるべきか、という問いとは大きく異なる 子供は、親・出生地・時代を選べない
出産において我々は生まれてくる子供の同意を得ておらず
子供が同意なしに世界に生み出される
始める価値のある人生と
続ける価値のある人生では
適用される基準も異なり
人生は、自分で命を絶つことが合理的となるほど、酷いものになり得る
しかし、人生の内でそういう時を迎えうるとしても
だからと言って今すぐ死ぬべきであることを意味しない
実際に人生の質がそこまで下がるのを待たずに死ぬのは、不合理にもなり得る >>886
子供に同意を取れない事は、はじめから明白にわかっていることです。 それを問題視する事自体。 現実逃避です。 私は人生を始めるを決断する基準は
人生を続けることを決断する基準より
はるかに高く設定するべきだと考えているのです。
なので、私は多くの人が
その重大な区別を無視していると思っています。
人生を始めるを決断する基準
人生を続けることを決断する基準より
はるかに高く設定するべきだと考えろ
重大な区別を無視するな
始める 続ける を無視するな そりゃこぴぺ作業はつまらないだろうな・・・
おしゃべりして好きなこと言いあったほうが楽しいと思う
あまり情報に感情移入するのはどうかと思うけどな
現実の自分が関わることで感じたことに感情移入するほうが好きだなあ
明日から雨続くらしいから今日中に洗濯して干しとかないと 捏造の次は急に自分語りとか始めて
本当に理論破綻してるけど
始める価値のある人生でも語ってみたら？
あと子供にどうやって同意得て産むのかも考えてみてよ
無視するな
出生と反反はすべてに対して無視をしすぎ
無視をして自己正当化のために子供の命を犠牲にするな だから反出生主義者は人間界から出て行けよー
この世が嫌いなら無人島で１人で暮らせ
それで孤独死すれば最高だろう〜(笑) 反出生主義者はクズだから子供を産まないと
決めたんだろう。(*・ω・)(*-ω-)(*・ω・)(*-ω-)ウンウン♪
お前らの子供に生まれたら不幸になるよ
お前らは馬鹿だから。 まーた無視
反出生には説明を求めて説明しても曲解と捏造で無視
もちろん子供の同意も無視
そして人殺し 人間は産まれる前に感情はない。
反出生主義者はどうやって聴くの(笑) まあ、自分に子供を産む資格がないと思うなら無理して
産まなくていいが、それが反出生主義者だからと言い訳してるようだ。 最短で論破されて
噛みついてもどんどん論破されて
反出生の正しさだけしか際立ってないな
捏造と火病しか出来ないのが証拠だよ 反出生主義者になった人は多分、どうして結婚しないのとか
子供を欲しくないのと皮肉でも言われて心が捻くれてしまった人だと思う。 相手の同意なしに１００％死ぬ行為をするのは良し悪しどっちですか？
もうこれで論破されてファビョってるだけ 死ぬから生きてることを楽しむのだ。
死は遊び時間が終わる時間です。
まあ生きてるうちにしか楽しめないからね。 子供が親に遊園地に連れてもらうのが生れるという事だ。 生まれなければ、楽しまなければいけない必要性がないんだわ
死の苦痛も恐怖もないんだわ
生きるか死ぬかではなく、生まれるか生まれないかの比較だとわからないのかな おれら子供作ったら、子供が苦しんで可哀想だから、作らないです。 皆さんも、子供作ると子供が死んたり苦しんで可哀想ですから作らないで下さい！って街角で訴えてみてください。 >>893
同意を得る方法がない場合、強制的にやっちゃってもいいんですか？
今まで皆自然にそうしてきたのだから間違ってはいないということ？ はいここまで一切 人生を始める価値の理屈が一切なし
子供の同意も一切なし
からの捏造だけ 生きてたら楽しめるが死んだらなにも楽しめない。
死を恐れるのはこの世から出たくないからだと気ずけ。 >>917
同意を得る事が不可能な時は、やる側が良いだろうと思う方にするしかないでしょう。 >>920
そんなに言いたい事があるなら、みんなに直接意見聞いてみれば？ ネット上でしか言えない意見なのですか？ >>921
死んだら意識もないし楽しむ必要がなくなるんだよ
死を恐れるのは激痛苦痛の恐怖
死ぬことを推奨してるのではなくそもそも生きていないこと、生まれないことが良いとしている
✕きずけ
○きづけ アクティビストじゃないとダメなんだってｗ
それなら子供生み育ってた経験もないのに生むのはダメって事になるね 反出生主義者が死を恐れるのは死にたくないと思うからだろ
俺は死んでも悔いがないほど楽しんでる。 >>923
もともとここで話してて、ここで攻撃されからその人に反論してるだけなのに、
なぜ街中で訴えることになるのか？ >>926
俺も死んでも悔いはないけど、死の際の激痛苦痛は恐れてるよ
恐くないの？ >>925
何それ？ 子供産んだ事無い人は産んじゃだめ？ 日本語大丈夫か？ 死んだら意識はないのは当然だ。
そんなに無になりたいなら早くなれば〜
俺は人生を楽しむために生きる。 そうだよ
何でも行動して経験していないといけないなら
子供生んだことない人間は子供を産んだらダメだよ >>927
現実世界では、言えないような事を、ここでだけ偉そうに言ってるんですよね？ >>931
経験なんて話をしてるんじゃないんだけど。 あ、そうか反出生主義者は人生を楽しめないクズだもんな >>932
例えどんなに正しいことだろうと、街中で訴えて良い結果になることばかりじゃないだろ
たとえば戦時中に「このままでは敗戦するから考え直そう！」って言ったら、正しいからって受け入れられるか？ 何でも行動して経験していないといけないなら
子供生んだことない人間は子供を産んだらダメだよ >>930
早く楽になれば〜って、人生の構造がそんなに簡単に失敗なく自害して楽になれる仕様だったとしたら、そりゃいいよな
そんなんだったら無許可で人間生産してもいいと思うよ この世界に生きてる人の考え方で
この世界に産まれることの是非を決めるのって
おかしい感じがして違和感があるんだけど
そうでもないの？
そういう考えがあってもいいんだけどね
この世界で生き物が産まれたり生存するには
結構人間社会でいう同意を得ないで強制する方法多いね
生き物の生殖行動なんて全てレイプでしかないだろうし
人間の身体は生き物と変わらんと思うし
人間社会での常識みたいなものを使って
この世界に生き物として産まれることの是非を問うのは
なんだかピンとこないな
個人的な感想だけどね 反出生主義者みたいは変人はいなくても困らないから
好きなようにしろと言う意味だが。 出生 反反の特徴
1. 事実に対して仮定を持ち出す
2. ごくまれな反例をとりあげる
3. 自分に有利な将来像を予想する
4. 主観で決め付ける
5. 資料を示さず持論が支持されていると思わせる
6. 一見、関係がありそうで関係のない話を始める
7. 陰謀であると力説する
8. 知能障害を起こす
9. 自分の見解を述べずに人格批判をする
10. ありえない解決策を図る
11. レッテル貼りをする
12. 決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13. 勝利宣言をする
14. 細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15. 新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
16. 全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する。
17. 勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する。
18. 自分で話をずらしておいて、「話をずらすな」と相手を批難する。
19. 権威主義におちいって話を聞かなくなる。 >>937
だから、経験してないといけないなんて一言も言ってないよ。 反出生主義者は俺みたいな勝ち組みたいに
人生を楽しめないんだろうな。 反出生主義者は負け組だから
悲観的な想像しかできないのだ。 反出生主義者の特徴
○とにかく相手を馬鹿扱いして勝ちたい。
○優しさのかけらもない物言いで優しい人のふり。 なんで生きることと死ぬことを比較して反出生を否定するのかがわからない
生まれさせることと生まれさせないことを比較するのってそんなに難しいか？ 反出生主義者は生まれて来てよかったと１度も思ったことがないのか。 反出生主義者は生まれて来てよかったと１度も思ったことがないのか。 作られない→ノーリスク。ノーリターンだがそもそも何も存在しないためリターンの必要性がない
作られる→ハイリスク。成功してどんなに大きなリターンがあったとしても死んで何も残らない
事実なんだがどこに悲観的な想像という部分があるんだこれ？ ・他人を幸福にする義務はないが、不幸にしてはいけない義務はある
・生まれる前に同意を得る事は出来ず、生まれたらもう元には戻せず不可逆的である
・死ぬには多大な苦痛が発生する
・生む事は確実な死を一方的に押し付けることになる
・これらは個人の感想ではなく万人に共通する事実である なんんか経験に拘ってた奴がいるのか
なら出生という行動をしたことないヤツが出生なんてしたらダメだよ
行動をしたことない 行動をしていない人間が行動を起こしたらダメだよ スレがこんだけバカっぽいと、反出生の啓蒙活動も逆効果だろう 結局>>952とか>>953みたいな核の部分の意味が、言われても正しく理解できないんだろうな
生まれてないものと比較はできないだろ！とか言いながら、生まれてくるはずの幸せになるはずだった命がーとか言い始めるしな やっぱり馬鹿には分からないらしいな。
死は無だから幸せも喜びもない生きるとそれが見つかる
だから生きることが幸せなんだ。この世で楽しみ尽くせば
後悔もしないから死も怖くない、安楽死には賛成する苦痛もないからな。 ID:CHujJkZbはこんなスレで自分から
勝ち組だとか楽しんでいるとか必死にアピールしていて痛いな
余裕が無いんだろうなぁ >>952
大きなリターンということは、大きな幸せが存在するよね？
それが死んで無くなったとしても、当人は幸せな人生を送れた訳じゃん。それが最高でしょ？ あの5歳の女の子にも生きてる間わずかでも幸せだった時間があればとも思うよ、それは
それでも絶対にやりきれないだろう
ケーススタディーを前提に置いた時には｢不幸があっても幸せもあればいいだろう｣なんていうのは個人主観の暴走でしかなくなるんだよ >>954
子供を産んだ人しか産んじゃいけないって、、何いってんのかな？ そしたら、誰も産めないでしょ。 つまり反出生主義者は自分でクズだと発言してるのだ(笑) 不幸なのは、アンチナタリズムの考え方だと、気付かないのかな？ >>960
新たに別人を作り出すことにおいて、
作られた人がすべての場合に必ずそのリターンを享受し「生まれてよかった」ならならそれでいいかも知れないが、
実際は人生の感じ方はそれぞれなので、新たに作られた人が「生まれたくなかった」等感じる場合もあることがリスクだと言っている
作られない→ノーリスクノーリターンだが、存在しないためリターンがなければならないという必要性がまったくない あんな事件があってすぐでも尚、子供目線から作られる事の意味を考える時間から逃げ回る
心無い人達だな 普通の人間が多いけどね。
反出生主義者は底辺人間の集まりだな。 生まれないことで機会損失する当人など存在したこともないが
生まれたことで苦の多い人生を歩む人はいる
この時点でもう答えは出てるんだよね 無能な人間がハイリスク、ノーリターンなんだよ(馬鹿だな。)
無能な人間にリターンはない。 要するに、最初から「生まない」という選択肢がないんだろうな
自分が生きることと子どもを作ることが不可分になっちゃってる
一種の脅迫神経症みたいなもんだ いいや、お前らみたいなクズが反出生主義者になることに賛成してるよ。 まあ反出生主義が「屑」のほうに先に作用を及ぼすほうが好ましいのは同感だね
でも出生という行為の正体が詳らかにされたんだからこれは広く知られるべきだよね？
有能な人間や富裕な人間だって知る必要があるんだ >>970
悪い親がいるから、良い子を良い大人に育ててあげなきゃいけないね。 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
