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子供を作る事が一番子供の事を考えていない!76
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0001マジレスさん
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2018/05/29(火) 03:24:04.74ID:nAPR/Cu4
人は自分の為に生きている
親が子供を一番に考えてるなんてありえない
子どもがいる方の閲覧はご遠慮下さい
子どもがいる方は書き込まないで下さい

 ☆ ローカルルール ☆
・子どもがいる方の閲覧はご遠慮下さい。
(不愉快な気分になる恐れがあるからです)
・子どもがいる方は書き込まないで下さい。
(親目線のお説教、罵倒等は無用です)
・スレの本題からかけ離れた無根拠な悪口・決めつけは止めましょう。
※ 上述はスレの流れが荒れる要因ですので遵守して下さい。
・否定したい時はまず意見を聞いてから言いたい事を相手に説明する事。
お互いに相手の考え方や価値観を尊重し合うようにしましょう。

子作り否定者のみのスレ進行を希望される方は下記スレへどうぞ。
子作りは大罪 60 (ワッチョイ)
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1526006559/

前スレ
子供を作る事が一番子供の事を考えていない!75
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jinsei/1526382228/
0640マジレスさん
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2018/06/06(水) 19:51:36.64ID:qwt92ODx
コピペで反論が止まるから十分だよ
非対称も始める続ける価値も反出生個人が考えなくてもコピペで十分
0645マジレスさん
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2018/06/06(水) 19:54:36.93ID:qwt92ODx
我々は「始める価値」はなかったけど「続ける価値」はある人生を生きている
すごくその価値が大きいわけではないですけど、
やめるよりは続ける方がいい
喩えると、私たちの人生は、帰ろうとするとぶん殴られる退屈な映画の鑑賞のようなもの
0646マジレスさん
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2018/06/06(水) 19:55:15.40ID:qwt92ODx
>>612
生きる価値がある人生、という主張には両義性がある
続ける価値のある人生という意味にもなり
始める価値のある人生という意味の場合もある

それらは同じ意味ではない
始める価値のある人生と続ける価値のある人生では
適用される基準も異なる

ここにいる我々はすべてすでに始まった人生を送っている

そして、我々の人生を終わらせるべきかという問いは
我々と同じような人生を始めさせるべきか、という問いとは大きく異なる

その理由は、一度存在を得れば
実際に存在を続けることの利益(interest)を得る

その利益は、ある時点で人生のクオリティが本当に本当に悪くなったとき
それに打ち負かされてしまうこともあるかもしれませんが

生まれる前、あなたが存在しなければ
存在を得ることに利害(interest)を持っていないため
失うものはない

それゆえに、私は人生を始めるを決断する基準は
人生を続けることを決断する基準より
はるかに高く設定するべき

その重大な区別を無視している
0650マジレスさん
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2018/06/06(水) 19:57:52.85ID:qwt92ODx
出生 反反の口癖
・どうでもいい
・どっちもどっち
・同罪
・だったらやめろ
・でもね○○も悪いんですよ
・お前がーお前もー
・捏造

・お前がーお前もー
対人論証大杉w
0651マジレスさん
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2018/06/06(水) 20:00:44.67ID:ipHeprf1
>>646
日大の学長みたいなレスポンスだなw

質問にストレートに答えられない病気なの?

育児はお前の言う「始める価値のない人生」を新たに生むんだよ。

それでも納税して育児に協力するの?
自分の幸せのために。
0652マジレスさん
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2018/06/06(水) 20:02:21.51ID:AueewE2d
別に子供のいない人間が何を考えてようが全く関係ないだろう
なんの影響力もないし、限りなくどうでもいい
とにかく本人の為にもしっかり働いて、納税してくれればそれでいいのでは?
何が気に入らないんだ
0653マジレスさん
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2018/06/06(水) 20:02:51.57ID:sK9tyPH3
脱税が犯罪として捕まることも知らない人間が居るとは驚き
0654マジレスさん
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2018/06/06(水) 20:03:06.80ID:zbNajWii
>>637
子供はしっかり教育受けて生活が良くなったほうが少子化になるだろう
0655マジレスさん
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2018/06/06(水) 20:03:55.23ID:segtm2hX
>>652
ここの反出生主義に言わせるとその税金が戦争や殺人をを産むから納税しない、働かないのだとよ
0656マジレスさん
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2018/06/06(水) 20:05:49.01ID:AueewE2d
>>655
別に彼らが何を言おうがどうでもいいでしょ
実際は食うために働いてるんだろうから
それで十分
0658マジレスさん
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2018/06/06(水) 20:09:39.77ID:AueewE2d
働いてないやついんの?
このスレに
0659マジレスさん
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2018/06/06(水) 20:10:11.03ID:sK9tyPH3
とうとう妄想根拠に攻撃始めた
末期症状だな
0662マジレスさん
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2018/06/06(水) 20:13:59.63ID:sK9tyPH3
>>661
とっくに答えてるんだが
ニュアンスで文意汲む力もゼロ?なら悪い
0663マジレスさん
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2018/06/06(水) 20:16:43.13ID:segtm2hX
>>662
君さ、アスペかな?
仲間である>>650は傷つくと思うぞ

反出生主義とニートや無職は関係ないぐらい言ってやれよ
0665マジレスさん
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2018/06/06(水) 20:22:18.45ID:sK9tyPH3
>>663
聞かれて返したのが自分なんだから自分についての答えになるに決まってるだろ
他の住人がどうかなんか最初から知る由もないんだからな
てかアスペを侮蔑用語として使うとかもう最低最悪、ゴミ屑以外決定
0666マジレスさん
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2018/06/06(水) 20:28:37.46ID:ipHeprf1
>>664
ありがとう、よーくわかった。


何を質問しても言いたいこと言うしか能がない。

結論だけがあって質疑応答が成り立たない。

自信の無いレスにはアンカーを打たない。

形勢不利になると「とりあえず産むな」を連呼する。

プッwww
0667マジレスさん
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2018/06/06(水) 20:28:47.72ID:segtm2hX
>>665
侮蔑用語?として使ってないけど
何故そう感じたの?
つーか君対人論証ばかりだね
0672マジレスさん
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2018/06/06(水) 20:33:48.38ID:sK9tyPH3
はーい、恒例のID変えてもやるこた同じ
安定のおうむ返し入りましたー
0679マジレスさん
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2018/06/06(水) 20:37:51.49ID:qwt92ODx
納税で勝とうとしたんだけど今日も負けましたね
納税を出した時点で納税を苦だと思ったんだろうけど
苦があるということは
つまり反出生が子供に対して与えないようにしようとしている苦を証明しているだけになって
また自分で自分を攻撃することになって後は喚くだけになっちゃったね
0681マジレスさん
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2018/06/06(水) 20:39:13.29ID:MjXAmpV2
反出生主義、今日もまた論破されたのか
0683マジレスさん
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2018/06/06(水) 20:41:28.23ID:sK9tyPH3
>>679
定期って奴な
反反のネーミング考えた奴が的確で笑う
0686マジレスさん
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2018/06/06(水) 20:50:04.25ID:95y0gtAA
>>685
それをID:qwt92ODxがエラく気に入ってくれちゃってさ
1年ほど前から毎日連呼してもらってるよ
0687マジレスさん
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2018/06/06(水) 20:55:20.54ID:sK9tyPH3
住人馬鹿にすることに夢中で子供作る事が子供のためになるって証明しようともしないんだから出生肯定派とか出生主義者とかともぜんぜん違うもんな
反反で充分
0688マジレスさん
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2018/06/06(水) 20:59:38.98ID:95y0gtAA
1年前のこのスレとは今は大分趣が違ってきてるね
当時は親への不平不満が半分と北朝鮮のミサイルカモーンが半分くらいだったよ
0689マジレスさん
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2018/06/06(水) 21:02:09.58ID:95y0gtAA
反出生とか誰も理解して無かったんじゃないかな
それは今も疑問だけどw
0690マジレスさん
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2018/06/06(水) 21:07:46.35ID:95y0gtAA
毎日毎日北のミサイル乞いしてる奴に「それは違うんじゃね?」と意見すると「親乙」と親認定されるのが恒例だったね
とにかく気に入らない奴、自分の意見に反対する奴には「親」レッテルを貼る住人ばかりだったね
0691マジレスさん
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2018/06/06(水) 21:07:51.95ID:sK9tyPH3
解釈が人によって色々割れるのは当たり前だと思うけどな
これぞ真の反出生主義だ!みたいのが完璧に定まりきって明文化されてると思ってる奴の方が勘違いしてる気する
0692マジレスさん
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2018/06/06(水) 21:09:57.87ID:95y0gtAA
そんな馬鹿を退治するのに反出生主義はとても有効だったよ
「ここは反出生主義のスレじゃない!出てけ!」なんてセリフを何度言わせたかw
0693マジレスさん
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2018/06/06(水) 21:11:30.63ID:95y0gtAA
「子供の視点から見て」というフレーズにミサイル馬鹿は全く反論できないし、そもそも彼らは議論に耐えられない
すぐ姿を消したね
0695マジレスさん
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2018/06/06(水) 21:12:55.84ID:95y0gtAA
死にたい死にたいも良く言ってたなw
そこらの自殺関連スレと大差ないスレだったよ
0696マジレスさん
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2018/06/06(水) 21:21:39.15ID:sK9tyPH3
>>695
別にそれが悪いとも思わんが
個人的な希望としたら虐待親マインドの幸福カルト荒らしがとっとと立ち去るか死ぬかどっちかにして欲しいぐらい
0697マジレスさん
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2018/06/06(水) 21:24:12.29ID:95y0gtAA
>>691
「人それぞれ」はお仲間の嫌いなフレーズですよw
0698マジレスさん
垢版 |
2018/06/06(水) 21:24:30.50ID:oV1feauK
人生に苦があるから、産むべきじゃないって思ってる人は、
苦から何かを学び、成長したことがないのから、苦を苦としてしか捉えていない。

苦とは、本来の生きてる素晴らしさを気付かせてくれる為にあり、より良い生の為にある。
0700マジレスさん
垢版 |
2018/06/06(水) 21:26:58.19ID:sK9tyPH3
で何が主張したくてここに居るわけ
0702マジレスさん
垢版 |
2018/06/06(水) 21:28:54.05ID:oV1feauK
生は、苦があってもなお、素晴らしいものです。
0703マジレスさん
垢版 |
2018/06/06(水) 21:29:50.05ID:sK9tyPH3
そう思ってりゃいいだろ
なんでこっちがお前に合わせる理由があるんだよ
0704マジレスさん
垢版 |
2018/06/06(水) 21:31:11.07ID:Rk1J3yhB
思いやりがあるかどうかって話だよな
思いやりや優しさがあるなら生きる苦しみや老いる苦しみや死ぬ苦しみを与えてはならない
頭がある人間なら当然のことだ
0705マジレスさん
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2018/06/06(水) 21:35:36.03ID:sK9tyPH3
古い壺が素晴らしいからって何百万も払う奴も居れば百円だって出したくない奴も居るのにな
幸福カルト荒らしのここでやってる事なんか後者に自分的価値観の何百万で壺買え買え言って拒否られたことでヒスってるのと何も変わらないだろ
0706マジレスさん
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2018/06/06(水) 21:35:43.61ID:oV1feauK
>>704
逆だと思うが、、思いやりがあるのなら、既に生まれてる人達を幸せにした方が現実的です。
 子供を産みたい人達が、あなた達の意見を受け入れるはずがないのだから。
0707マジレスさん
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2018/06/06(水) 21:37:17.23ID:95y0gtAA
>>704
核ミサイルを打ち込んでもらう事を期待するのは思いやりのある人間だろうか?
0708マジレスさん
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2018/06/06(水) 21:38:31.32ID:qwt92ODx
そして、我々の人生を終わらせるべきかという問いは
我々と同じような人生を始めさせるべきか、という問いとは大きく異なる

その理由は、一度存在を得れば
実際に存在を続けることの利益(interest)を得る

その利益は、ある時点で人生のクオリティが本当に本当に悪くなったとき
それに打ち負かされてしまうこともあるかもしれませんが

生まれる前、あなたが存在しなければ
存在を得ることに利害(interest)を持っていないため
失うものはない

それゆえに、私は人生を始めるを決断する基準は
人生を続けることを決断する基準より
はるかに高く設定するべき

その重大な区別を無視している
その重大な区別を無視している
その重大な区別を無視している
0709マジレスさん
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2018/06/06(水) 21:40:44.41ID:sK9tyPH3
どんだけ聖人君子様気取りなんだよカルト信者
お前らこそ死にかけの人間にも感謝して笑うこと強要するような暴力的な人間だろに
0710マジレスさん
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2018/06/06(水) 21:42:05.98ID:Rk1J3yhB
>>706
俺は生まれてる人たちを幸せにするよう努めてるよ
障害者っつう人たちをね
俺は決してガキ作らんけど
0711マジレスさん
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2018/06/06(水) 21:43:16.84ID:qwt92ODx
>>698
一人の人間に
人生を続けるか、命を絶つかという深刻なジレンマを課すことになります。
よって、それ自体が、他者に課すにはとても不公平なものだ
0712マジレスさん
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2018/06/06(水) 21:44:19.05ID:oV1feauK
>>710
何故あなたは、決して子供を作らないのですか?
0713マジレスさん
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2018/06/06(水) 21:45:46.92ID:sK9tyPH3
幸せになれ幸せになれ連呼されてたら連呼された相手がそれで幸せになれると思ってんのもバカだよ
0714マジレスさん
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2018/06/06(水) 21:45:49.90ID:Rk1J3yhB
仕事上、障害者の親にも感謝されまんざらでもないが
親と会うたび内心( ゚д゚)、ペッとも思っている
てめーのエゴのせいで本人が苦しんでるっていう
0715マジレスさん
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2018/06/06(水) 21:48:27.79ID:oV1feauK
>>711
そうならないように、環境を整えていくのが、生きている私達の仕事だよね。
0716マジレスさん
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2018/06/06(水) 21:48:51.09ID:sK9tyPH3
うちの近所の知的障害持った成人女性もリアルタイムで大暴れしてずーっと叫んでるわ
親ももう年よりだから止められないのな
親も子も地獄だよ
0717マジレスさん
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2018/06/06(水) 21:50:49.74ID:oV1feauK
>>714
その障害者の方は、生まれて来たくなかったって言ってるのですか?
0719マジレスさん
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2018/06/06(水) 21:54:10.21ID:oV1feauK
>>716
その人達が地獄かどうか?を他者が勝手に決めつけるのは失礼だと思う。 障害があっても生きてくれている事に、喜びを感じているかもしれないよ。
0720マジレスさん
垢版 |
2018/06/06(水) 21:54:38.67ID:Rk1J3yhB
>>717
本人は喋れないからさあね、
まあでも例えばトイレ一つでも多数の人間の力を借りないとできないってのは大変なことですわ。
0721マジレスさん
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2018/06/06(水) 21:55:58.36ID:oV1feauK
>>718
どうして地獄だったの?
もし良かったら、だけど。
0722マジレスさん
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2018/06/06(水) 21:59:15.35ID:oV1feauK
>>720
そうですね。
 自分の為にみんなが手伝ってくれてるって喜べられるようになれたら本当に良いですね。
0723マジレスさん
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2018/06/06(水) 22:00:38.02ID:sK9tyPH3
>>719
現場に居ないから言えるだけの綺麗事
家庭内暴力で凄まじい状態だぞ
障害持ってるその当人は暴れる時はいつも泣き叫びなが烈火の如く怒ってる
近所で何度も行政に介入依頼しても当人が親以外とは長い時間過ごせないから難しいんだと
喜びの要素何処に見出だしたらいいんだ
0724マジレスさん
垢版 |
2018/06/06(水) 22:01:03.44ID:zbNajWii
>>698
あなたみたいな人はどんどん苦しめてやればいいってことですね
成長とより良い生に協力することになるんだから
0725マジレスさん
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2018/06/06(水) 22:03:21.79ID:ZgLAO2H8
安楽死が普通の死に方になるといいな
選択肢として無条件の安楽死があれば
生きやすいし死にやすい
どうしようもない状況あるからな
0726マジレスさん
垢版 |
2018/06/06(水) 22:04:48.57ID:oV1feauK
>>723
時々暴れてるとしたら、
暴れてない時が、穏やかな時間に感じるんじゃないかな?
泣き叫んで怒ってるって事は、幸せな瞬間を失う事に対して泣いたり怒ったりしているのだと思う。
幸せがあるからだと思う。
0727マジレスさん
垢版 |
2018/06/06(水) 22:06:49.44ID:oV1feauK
>>724
全否定はしないよ。やってくる苦に全力で対峙して、乗り越えたいと思ってる。
0728マジレスさん
垢版 |
2018/06/06(水) 22:07:41.57ID:sK9tyPH3
>>726
それこそ失礼な言い分だろ
近所巻き込むほどの状態だつってんのに本当は幸せなはずとかいい加減にしろ
0729マジレスさん
垢版 |
2018/06/06(水) 22:08:49.63ID:oV1feauK
>>728
そうかな? 不幸なはずと決めつけるよりは良いと思いますが。
0730マジレスさん
垢版 |
2018/06/06(水) 22:11:36.51ID:oV1feauK
>>723
当人が親以外とは、過ごせない。 って事は、親が好きって事。 親にしてみたら、うれしい事。
0731マジレスさん
垢版 |
2018/06/06(水) 22:14:10.85ID:sK9tyPH3
>>729
アホ
不幸な状況を不幸な状況と正しく認識してこそ現実的な対処や対策に取り組むし迷惑かけられても辛抱もするんだよ
お前の幸福強要こそ魂の殺人、現実的な検討能力を無効化させて人の自然な感情を殺しにかかる悪魔そのものだよ
0732マジレスさん
垢版 |
2018/06/06(水) 22:14:38.82ID:95y0gtAA
>>714
性格悪いなw
外面と内面のまるで違う典型的な嫌な日本人じゃないかw
0733マジレスさん
垢版 |
2018/06/06(水) 22:17:38.93ID:sK9tyPH3
>>730
それも障害が由来だって言ってたけどな
お前つくずく人間の屑だな
0734マジレスさん
垢版 |
2018/06/06(水) 22:18:44.72ID:oV1feauK
>>731
そうかな? 不幸な状況を不幸と本人が思う必要はない。

ただより良く改善していく努力を本人も周りの人も他者もし続けていけば良いだけ。
0735マジレスさん
垢版 |
2018/06/06(水) 22:20:03.33ID:oV1feauK
>>733
そんな事は、ないです。
障害がある事を特別視しているのは、あなただから、そう思うのです。
0736マジレスさん
垢版 |
2018/06/06(水) 22:24:19.87ID:sK9tyPH3
>>734
してきて今ココなのにかよ
お前はそれを兄弟児っていわれる人達の前で言ってみるといいよ
その女性にも姉が一人居るけどな、妹のことで恋人との結婚話しが破談になったりしてるらしい
姉も妹も何ひとつ当人のせいじゃないのに不憫過ぎる
0737マジレスさん
垢版 |
2018/06/06(水) 22:27:21.60ID:7HYSG1h9
そういう類の話、他人にいくら説いたところで「他人事」だよ
当人以外理解し得ない
言葉で理解しても実感は伴わないから
0738マジレスさん
垢版 |
2018/06/06(水) 22:29:29.49ID:sK9tyPH3
本当は誰にでも起こり得る話しなのにな
0739マジレスさん
垢版 |
2018/06/06(水) 22:36:57.74ID:7HYSG1h9
他の命を殺さないと生き残れない世界
いつかは必ず別れがくる世界
他人の心を傷つけずに生きられないのが人間
そんな過ちも罪も過去にして少しずつ薄れさせていくのが人間
薄れさせて自分は幸福を追求するのが人間
そうしないと苦しくて生きられないのが人間

そんな世界を美しいとか、人間は素晴らしいとか、人間の人間による人間のための自画自賛が気持ち悪くてたまらない
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