子供を作る事が一番子供の事を考えていない！76
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人は自分の為に生きている
親が子供を一番に考えてるなんてありえない
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(親目線のお説教、罵倒等は無用です)
・スレの本題からかけ離れた無根拠な悪口・決めつけは止めましょう。
※ 上述はスレの流れが荒れる要因ですので遵守して下さい。
・否定したい時はまず意見を聞いてから言いたい事を相手に説明する事。
お互いに相手の考え方や価値観を尊重し合うようにしましょう。
子作り否定者のみのスレ進行を希望される方は下記スレへどうぞ。
子作りは大罪 60 (ワッチョイ)
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1526006559/
前スレ
子供を作る事が一番子供の事を考えていない！75
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jinsei/1526382228/ 感謝しながらレイプしたら許されると思って産んで
子供の方が腕力強くなって自分は老化で弱って
仕返しにレイプし返されそうになったら警察に通報か
赤ん坊の人権侵害は許されるわけか >>248
本当に相手に感謝してたら、レイプなんてしないよね。 >>248
感謝しながら、レイプしたのが男だよね？
許されると思って産んだのは女だよね？ 繋がってないようなのですが。。
息子が性欲出始めてから、ばあさんである母親レイプなんて、、ないよね〜。
いや、あなたを批判してる訳じゃないけれど、今回は無理なるのでは？ 何があったのか？ 落ち着いて！ 大丈夫だよ。 スレで熱狂してる出生主義者みてると、パラノイア思い出すわ
幸福は義務ですってやつ どっちも極端に振れるのはどうかと思うけど、
不幸を諦めて受け入れてるより、少しでも幸福になろうと努力してる方が
いいかなとは思うけどね。 >>254 自己レス
自分で書いておいてなんだけど、
「少しでも幸福になろうと努力」と
「幸福になろうと少しでも努力」と若干意味合いが違うね。
自分としては後者の方を言いたかった。
前者の言い方だと、貪欲さを感じる印象。そういう意味ではなかった。 人生相談として
子供は生まないほうが良いよ
それだけ 幸福になるために努力しなくてはならない
しかもその努力は苦痛であるから
幸福とは苦痛である
つまり幸福を子供に強要するという事は苦痛の強要である
よって子供を作る事が一番子供の事を考えていないから
子供は産むべきではない 別に苦痛ではないだろう
幸福になる努力のなにが苦痛なんだ？ 今までの人生の中で、不幸とも捉えられる事や環境があったとても、
それは一時的な不幸の状態であって、永続的なものではないのでは？ 生まれなければ永続的に不幸も何もなく、そもそも生まれたいと思うわけがないのだから生まれないことがベストなのでは？ 子供がいなくても努力すれば幸福になれるよね
他人を巻き込まないで幸福になるのが良いね 幸福になる努力が苦痛じゃないなら
子供いなくても全く問題ない 自分の好きな仕事を見つけよう。
そうすれば幸せになれる
。 まずは自分が幸せになってから、子供の事。 自分で自分を幸せに出来ない状態のままでは、子育てなんて出来ないと思う。 >>261
代理出産という訳でもないのなら、基本的に産まれた子供は他人じゃない。
>>263
最初から壊れると分かっているものを作るとしても、
「生産」することを「破壊」とか言わない。
人も同じように、最初から死ぬのは当たり前だとしても、
「出産」することを「殺人」とは言わない。
よくわからないのであれば、先生でも親でも友達にでも聞いてみればいい。
もう少し丁寧に教えてくれると思う。 子供がいないと、何かがないと、幸福になれないとか
今まで言ってたことは何 仕事が何かを生み出す仕事だから、生み出したいと言ったかもです。 >>270
勘違いさせたとしたら、何度か、そういうやつだろって、憶測でレッテル貼られて書き込まれてたからだと思う。 経験が無い相手を批判している出生主義者は
殺人を経験していないのに殺人を捌いてる矛盾は無視
人殺しである出生は合理的な殺人であるとしている危険思想だ >>277
初めに、スレタイで、子供を作る事が一番子供の事を考えてない。って経験がないのに、批判なさっていますよ。 >>277
危険だと思うなら通報してみれば？
来た警官が「これは危険な思想だ」というと思う。 戦中戦後の不幸自慢世代は苦労を武勇伝として語って
暇がないとか言うけど
繁殖する暇はあって育てる暇はないって面白いな
本当に害悪でしかない >>269
血がつながっているかどうかではなくて自分とは別の人ってことでしょ >>283
そういう時は「別人」という言葉を使えばいい。
ニュアンスとして、子供を距離が遠い存在の様に受け取れたのでそう言ったまで。
そういう意味で使ってないのなら問題ない。
他人の幸せを願う事はそうないかもしれないが、
自分と家族の幸せを願うのは自然な事。 そりゃ幸せになりたいけどさ
全員が全員幸せになれるわけじゃないのよ？ そもそも幸せがどうであるって定義づけしてるのが一神教というか全体主義というか洗脳だね
それに幸せに出生が含まれている 幸せを渇望して苦しんでることも感じる事ないくらい感覚が麻痺してるんだろうな
思考も停止してるから虐殺を強要して
それを感謝の一言で感謝しながら子供を虐殺しているのが出生反反たちだ 愚者だけが自分の経験から学ぶと信じている。
私はむしろ、最初から自分の誤りを避けるため、
他人の経験から学ぶのを好む。
どうしても出生という殺人を犯したくて仕方がないんだろうな
幸福追求のための利己的な快楽殺人だ愉快犯 まだ生まれてない子供の幸せを考えてみよう
もう存在してしまってる奴らの幸せを多数派の幸せの定義して
分かりやすい金と地位と名誉とする
あなたに子供が生まれるとする
あら不思議あなたの子供は生まれる前から不幸が確定している
あなたが親だという不幸を課して
あなたが親だという不幸の責任を転嫁され
子供は幸福追求という苦行を強いられる 「あなたを心配している」「あなたのためを思って言っている」
本当に子供を心配して思っているなら子供を作るはずがないんだよなあ ホントになエゴだと潔く認めればいいのに絶対に認めようとしないよね エゴで作られたとしても、親に作られて感謝してたら、どうすれば良いのでしょう？ 赤の他人に「私はどうしたらいいの〜？」って飲み屋でクダまいて絡んでる酔っ払いみたい この世は洗脳だらけ
自分で考えてるようでそうでないものはあまりに多い 高崎健康福祉大 母の育児放棄は胎児期に決まる 研究発表
いろいろ研究出すぎだわ
それでも生まれてから子供の自己責任ってな 自分の願望いくらか満たして
落ち着けるといいね
何かに飢えてたら何かしら食わないと
どうにもならんからな 反出生はなかなか物理的に成立しない非常に難しい理論だから
最低限、子供を作るための大前提として大人が必ずもっていなくてはならないアイテムは「金」
自分のエゴのために子供作るんだから金あってこその子作りだぞ 倫理学、科学などの学問的成果はいろいろ神話とかファンタジーは壊してていくね
その学問の目的から当然現実を明るみのもとに晒していくね
こういう結果をイヤイヤするか事実として受け入れるかって話だよ 皆お前らみたいに頭悪くないんだよ
他人様をナメるな ある人にとっては子供を持たないということが癒しがたいのどの渇きみたいに感じられるだろう
その渇きを癒すためにまた自分とは別の新たな渇きを生み出すとしたらどうだろうね ある人にとっては子供を持たないということが癒しがたいのどの渇きみたいに感じられるだろう
その渇きを癒すためにまた自分とは別の新たな渇きを生み出すとしたらどうだろうね 結局、本当のことがわかっていったほうが全体のためには良いんだろう >>294
親に作られて感謝している人なら、作っても良いんじゃない？ 私自身は、子供がどうしても欲しいという訳じゃないけれど、
旦那が子供大好きで、
私も好き。
祖父母も望んでいるし、
友達も産んでて幸せそう。
さぁ、産むのと産まないのと、どちらが良いのかな？ フリン効果という、人類のIQは上がっていっている
という研究結果は出ていたけど、最近は下がってきているらしい
教育を受けていない層ほど子をつくるんだと
人口も先進国からどんどん減っていって、
2300年には10億人ちょい下ぐらいになるらしいよ
環境問題とか食糧問題とか真面目に考えられたら不可避だと思う スピ好きも科学で証明できないからって逃げる理由で語ってたけど
量子力学とかでどんどんスピが科学的に証明されて言ってるね
悪口言ったらその音という波動量子が〜ってね
悪口雑言を吐くためにスピに頼ってたのに出来なくなってオウム系に行きそうだな 出生好き、なぜ養子を育てたり、
児童養護施設への募金で貢献したりしないのか
コレガワカラナイ 子供がいないと「苦痛」だというレベルでなければ
子供を持つ以外の幸福の源泉を探るべきだよね
子育てをしたいという選好を満たすために数十年の負債、コストを新たに生じさせるのは
倫理的には説明できない、正当化できないというのがベネターの理論だ 実子なら虐待しても子育てって言えるけど
養子は虐待したら罰せられるからだろうな 人間「好きなこと」はいろいろある
わざわざ数十年分のコストと負債を生じさせてまでその「好きなこと」をする必然性は無い また年老いた父母のために子供産むという行為は
数年分の功利のために数十年分のコストを発生させる行為で
賢明な選択というより情に流された選択と言わざるを得ない 子生みという行為は子供が独立した人格を認めず自分たちの延長であると思うことでしか
なされない行為だよね
人間を産むんじゃなくて自分たちのこともを産むという問題の矮小化が必要だ 子供を産みたい理由というのは、多分、可愛いだろうな〜！と思う気持ちな気がする。 「可愛いもの」というのは保護欲求を刺激する
己の数年間の保護欲求を満たすために子供を産み数十年存在させ弱らせ終わりを経験させる
目先の快によって単純な算数ができなくなる人たち
恐ろしい 保護欲求を満たしたければ
ワンちゃんネコちゃんで十分すぎるだろう 反出生なんてみんな中学生くらいで一度は考えるよ
広めるまでもない、みんな知ってる あたしも子供の頃は、子育てなんて、、と思ってたけど。
大人になると、年下の存在が可愛くなるよね？ >>326
別に絶対に必要っていう訳でもないけどね。 自分が必要だからっていう訳じゃないんだよね。
やっぱり周りのみんなも望んでるし、自分もいたら可愛いだろうな。位。 そう言えば、時々ローリスクローリターン、ハイリスクハイリターンって書き込んでる方いたよね。 多分そういう事なんだろうな！ みんなって誰 あなたが望んでるんでしょう
このスレのみんなは望んでないよ
こんな場末で承認欲求を満たそうとするのはどうして？ >>330
わからない。 きっとすごく悲しい事があったんだけど、
周りのみんなは元気だから、
合わせてあげたいの。
だけど、それが、時々寂しいからかな？ まあ反出生主義者もここで承認欲求を満たそうとしているか
だけど、出生主義者の主張は、今なら大抵どこでも受け入れられるのに
どうしてわざわざ、そぐわないところにまで来て、認めてもらいたいの わからない。。何でだろう？
意見は正反対なのに、友達のような気がするの。 理論の正しさがあるから
承認欲求の問題にするのは矮小化なんだよ
正しいことを言うのに理由はいらないだろう
仮に承認欲求が伴ったとしてもね
正しいことが言挙げされないこと自体が不合理な不作為だ >>334
うん、うん、お互いに正しい事言ってるつもりだから、話が尽きないのが、良いんじゃない？ 友達か
友達や親子、恋人なんかはすぐ、勘違いが生まれる関係だね
私とあなたは同じものの見方をするはず、同じ存在のはずって
別人だよ ずっと話しているうちに、相手の感じてる事、考えてる事が、少しずつだけど、理解出来るようになってきている気がさます。 ありがとう。おやすみなさい。 ゆっくり話せて、うれしかった。 >>343
その通りだね、あくまでも感覚なんだよね。 もしも、授業で反出生論やってたら、ちょっと信じちゃうかも。
でもそしたら、みんな信じちゃって、日本終わっちゃうけど、どう思いますか？ それで良い？
それとも、そこまでは望んでないでしょうか？ 純粋に皆さんはどう感じるのかな？ってわからないから、お聞きしたいです。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
