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悟りを開いた人に聞いてみるスレ【人生相談】 65

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0001糞凡夫
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2018/05/14(月) 02:28:40.88ID:FVQBt6A9
悟りを開いた人=ブッダのことで、仏教的人生相談になります。
仏教の議論は宗教板で。ここは、あくまでも人生相談スレです。

◆利用者のみなさんへ

・人生相談板では 相談すること、それに答えること このやりとりが大事です。
 独り言や自説の主張・雑談・馴れ合いなどは禁止です。各々の専門板へ。
・何度も書き込む場合は最初に書き込んだ時のレス番号を名前欄に書いておいてくだ さい。
・相談はなるべく詳しく明確に書きましょう。(できれば年齢や性別も。)


では、どうぞ。

※前スレ
悟りを開いた人に聞いてみるスレ【人生相談】63
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1523594822/
0175マジレスさん
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2018/05/20(日) 02:52:08.74ID:ifUiS/wQ
>>171
自分を無くすにはどうすればいいですか?
嫌われてるんじゃないかという気持ちが少しあります
0176マジレスさん
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2018/05/20(日) 03:24:03.28ID:bOeUFyBi
>>149 >>155 145です。
やはり知識不足なんですね。全般的に知識が足りていない自覚はあったので、興味ある分野から読書して行こうと思います。慈悲を基準にするのも心がけたいと思います。
相談に応えていただいてありがとうございました。
0177マジレスさん
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2018/05/20(日) 14:09:25.11ID:yFfFIuMh
>>157です。

>>171
違います。
私が感じているのは、他者に対する嫌悪感で、
他者と自分とを比べ、自分が劣っているという劣等感ではありません。
劣等感と嫌悪感は違う言葉だと思います。

上のレスにも書きましたが、劣等感は多少はありますが、あまり気にするレベルではないですね。

鬼和尚さんの洞察力、分析力があやふやで「劣等感じゃ」と別のレッテルを貼られ、
私自身「侮辱されてるなあ」とか「嫌だなあ」とか思ってしまいました。
他者に対する気持ちもこれと似たようなものです。嫌悪感の「嫌だなあ」です。
0178マジレスさん
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2018/05/20(日) 14:22:26.45ID:yFfFIuMh
私自身、愛が足りてないのかなあと思います。
愛が足りてれば、他者に対する嫌悪感もないのかなあと。

親が、親の親からあまり愛を受けて育たなかったので、
私も十分な愛を受けられなかったことが、背景にあるのかもしれません。

自分が想う理想の愛で、自分自身を満たしてあげることが必要なのかな、と考えています。
0179マジレスさん
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2018/05/20(日) 15:11:09.15ID:yFfFIuMh
私自身、愛が足りてないのかなあと思います。
愛が足りてれば、他者に対する嫌悪感もないのかなあと。

親が、親の親からあまり愛を受けて育たなかったので、
私も十分な愛を受けられなかったことが、背景にあるのかもしれません。

自分が想う理想の愛で、自分自身を満たしてあげることが必要なのかな、と考えています。
0180マジレスさん
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2018/05/20(日) 15:12:51.36ID:yFfFIuMh
画面戻って、また同じ投稿をしちゃいました。ごめんなさい。
0181マジレスさん
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2018/05/20(日) 16:58:24.23ID:yFfFIuMh
嫌悪感などの対概念として、愛や幸せの世界観で生きることはどうなのでしょうか。
嫌悪感は苦ですが、それと対抗して愛や幸せを持ち出すのもどうかとも思いますし、
愛や幸せにも、見えないだけで隠れた苦しみがあるのかもとも思ってしまいます。
絶対安楽であろう悟りの心境、悟りの世界観で生きられればいいのかなとも思います。
どうなんでしょうか。
0182マジレスさん
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2018/05/20(日) 20:35:56.64ID:EiLiheWa
小さな子供が連れ去られて殺される事件が起きると、決まって「犯人はアニメが好きだった」みたいな
報道をされるのを良く目にします。
本当にアニメが子供を連れ去るきっかけになってるんでしょうか?
それとも、単なるレッテル貼りでしょうか?

大人になっても幼児に特別な興味を示す人は、どう言う心理が働いているんでしょうか?
0183鬼和尚 ◆GBl7rog7bM
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2018/05/20(日) 22:36:03.41ID:zjGRr7nc
>>173 自分を外から観る行をしてみるとよいのじゃ。
 自分が自分の体を抜け出して外から見ているとイメージするのじゃ。
 そうすればいろいろ楽になるじゃろう。
 実践してみるのじゃ。

>>175 悟りを得るのでなければ自分を無くさなくてよいのじゃ。
 その気持ちがどのような原因から起こるのか心の中を観察してみるのじゃ。
 原因からその気持ちがおこり、原因が無ければ起こらないことを観察するのじゃ。
 そうすれば消えるのじゃ。

>>176 どういたしまして、またおいでなさい。
0184鬼和尚 ◆GBl7rog7bM
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2018/05/20(日) 22:46:42.47ID:zjGRr7nc
>>177 そのレスでおぬしが劣等感に苦しんでいるとはっきりわかったのじゃ。
 今までは疑いであったがそれで確認できたのじゃ。
 それを逃避して自分に隠しているからわからないと苦しむのじゃ。
 前のレスと既に矛盾しているのじゃ。
 わしにさえも嘘をついて隠そうとしている反応を観ればそれが原因とわかるのじゃ。
 自分をとうしつとか不細工とか思っていれば劣等感なのじゃ。
 
 
>>178>>179>>181 どれほど愛があってもおぬしが自分を誤魔化しいれば何の役にもたたないのじゃ。
 自分を不細工とかとうしつとかおもっていれば他人も嫌悪するのじゃ。
 自分に嘘をついていては苦しむばかりなのじゃ。
 先ずは自分の本心を率直に受け入れて観察する事から始めるのじゃ。
>>182 ならないのじゃ。
 マスコミがそう書けば金になるから書いているだけなのじゃ。
 抑圧がより弱い者にいくからなのじゃ。
0185マジレスさん
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2018/05/20(日) 23:07:43.30ID:yFfFIuMh
>>184
まさに、それです。
他者のそういう所がいやなのです。
他者から変に誤解されるのがいやなのです。
他者の嫌な所が見えて、嫌なのです。
他者を嫌だと思う感情も、育ってしまうのです。
これは自分の劣等感ですか。いいえ、これは他者から感じる嫌悪感です。
0186マジレスさん
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2018/05/20(日) 23:09:15.47ID:yFfFIuMh
顔が見えない文字だけで喋るから、こんなことになります。
0187マジレスさん
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2018/05/20(日) 23:28:02.35ID:yFfFIuMh
他者に対する嫌悪感と自分の劣等感がどう関係しているか教えてください。

どらえもんに出てくるのび太が教科書ですか。

私はどうすりゃいいんですか。
0188マジレスさん
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2018/05/20(日) 23:43:48.28ID:yFfFIuMh
他者に対する嫌悪感も自分の劣等感も、自分のエゴが原因でしょうか。
自分のエゴに気付き、自分のエゴを手放せばいいのでしょうか。
0189糞凡夫
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2018/05/20(日) 23:54:59.60ID:YOng0RPO
こころは人間が生存に適する為に、進化の過程で造られたそうですよ?
であれは、他者に対する嫌悪感や自分の劣等感は生存に適する為に必要なものじゃないのですか?

つまり、度を過ぎなきゃ別に悪いことではないのかと。
0190マジレスさん
垢版 |
2018/05/20(日) 23:59:35.48ID:yFfFIuMh
他者を気にするのも自分のエゴ
自分を気にするのも自分のエゴ

気付くことと手放すこと

かあー
なるほどねー
0191マジレスさん
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2018/05/21(月) 00:07:05.55ID:jJjZp9QZ
>>189
度を超してます、完全に。笑
苦を感じたら、自分のエゴが問題でしょうし、
自分のエゴに気付いて、自分のエゴを手放そうと思います。
0192マジレスさん
垢版 |
2018/05/21(月) 00:11:47.34ID:jJjZp9QZ
精神の安楽には、自分のエゴは邪魔でしょうし。
0193糞凡夫
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2018/05/21(月) 00:15:53.70ID:Q14sOmaR
一日も早いご快癒を念じます。

手放されるものが手放すものです。
これに気付かれますよう。
0194マジレスさん
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2018/05/21(月) 00:15:54.58ID:jJjZp9QZ
>>192
〇自分自身の精神の安楽には、自分自身のエゴが邪魔でしょうし。
0195マジレスさん
垢版 |
2018/05/21(月) 00:18:45.06ID:jJjZp9QZ
>>193
ま、手放すのは、自己のうちのエゴだけですよ。
0196マジレスさん
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2018/05/21(月) 00:29:51.92ID:jJjZp9QZ
>>193
その論理で行くと気付くものが気付かれるものになるなあ笑笑

まあそういうのはどうでもいいんだ
大事なのは自分の苦がなくなるかどうかだからね
0197マジレスさん
垢版 |
2018/05/21(月) 00:44:17.99ID:kZZcklT0
>>188
嫌悪感は広義の言葉
直接的に反応する不快感、トラウマ等の様に体験学習により起きる恐怖や不快感、価値観が合わない不快感
いろいろある
何れも拒否に結びつく感情
何を拒否しているのか現実から見出す事により原因がわかる
劣等感は、何が劣ってると感じるのか?で捉えるべき
揺れ動く心を覗こうとしたって、負のスパイラルに陥り混乱するだけ
興奮してるだけだ
環境、行動、結果により心は揺れ動く
それぞれ現実を通してどう感じてるのか?で原因を探るべき

カレーライスが大好きだって、腹一杯なら食いたいと思わない
美人だって毎日セックスしてたら飽きる
心なんてイイ加減なものだ

行き詰まる時というのは、心が混乱状態
心を覗こうとはせずに現実を見るべき

心をどうにかしようとしたら無関心、現実逃避に走るものだ
0198マジレスさん
垢版 |
2018/05/21(月) 01:11:44.71ID:jJjZp9QZ
>>197
自分の苦しみは、自分のエゴから来ているのかなと思っています。
そしてそのエゴに気付いて、そのエゴを手放せばいいと。
最終的には自分のエゴを丸ごと手放せたら、楽でしょうし、煩悩も終わるでしょう。
0199マジレスさん
垢版 |
2018/05/21(月) 02:58:50.54ID:hbcvXkd+
欲しい物なし、てか物を持つと維持管理が面倒だから必要な物だけでいい。

車なし、生命保険なし、ガラケー、新聞なし、低価格低速固定回線

不労所得 > 生活費 × 9 なう

勿論、働いていない。働いたら負けかなと思ってる。
0200マジレスさん
垢版 |
2018/05/21(月) 03:53:03.82ID:jJjZp9QZ
仕事は頑張った分、精神的に満たされる
お金がいただけるのもうれしい
仕事はお金と充実感かな
0201マジレスさん
垢版 |
2018/05/21(月) 04:28:02.53ID:jJjZp9QZ
>>184 >>185
う〜ん、やっぱり他者嫌悪しかないですね。
失礼ですが、私を見てご自身が投影されている、ということはないでしょうか。
他者嫌悪も、所詮はエゴ。
気付いて手放すのみですね。
0202マジレスさん
垢版 |
2018/05/21(月) 05:08:36.09ID:jJjZp9QZ
劣等感も私にはあるのかも。
他者嫌悪もあります。
おそらくそれらだけでもないでしょう。

でも、劣等感でも他者嫌悪でもその他のものでも、詳細な特定なんてもうどうでもいいです。
どれも同じ、エゴの産物なのですから。

自分のエゴに気付いて、自分のエゴを手放す。
私にはこの知恵がいい気がします。
0203マジレスさん
垢版 |
2018/05/21(月) 08:20:34.31ID:kZZcklT0
>>198
あなたが盛んにに言おうとしてるのは、自己嫌悪感では?
出来ない、わからない混乱した心理状態が続く中、ふとあなたが想像するあるべき姿を現実に照らし合わせた時、至らぬ自分に腹を立てる自分に攻撃的な心理
至らぬ自分を感じるのが劣等感
その劣等感も含め自分を責める
愛が足りないのでは?とか
心をコントロールしようとしてもそんな気分になれない
掴みどころのない混乱状態の心を覗こうとするからだ

こんな時に人は現実を置き去りにして心を覗こうとすると混乱するだけ

本来感動すべき事柄でも気持ちが覚めたり、喜び、楽しみの感情が起きにくくなる等感情がおかしくなる

現実から目を背くとますます自己矛盾状態になるからだ

現実を見ないで何を考えてるんだ自分は?と気付くのが第一歩

あなたは心に安らぎを求めてる
それだけで十分
後は現実にどう対処するか?だ
0204マジレスさん
垢版 |
2018/05/21(月) 08:44:39.43ID:kZZcklT0
>>202
エゴという言葉は曖昧な定義を持つ
見方を変えれば自分の存在感には欠かせないものだし、無くせない
人は積年の環境、行動、結果により学び形成される変えがたい価値観を持ち性格として人から映る
人は一人では生きていけない
共有が必要
価値観や性格は人それぞれ
そんな時に自分の価値観で物事を推し測れば衝突する
その時に自分の価値観を問題視してエゴと悪印象的に扱うだけの事

欲は必要
興味を持てる人は興味が牽引して達成感や充実感を得る
それが幸せというもの
幸せを求めるなら興味を否定しない事だ
創意工夫出来る自分になれば、わからない出来ないで壁を作る事はない
苦しみの先に幸せが見える取り組みが出来てるからだ

エゴを問題視すると自己矛盾になる
エゴが問題なのではない
人と共有する時には互いに価値観の違いを認め、共有する価値観を増やす
その為には妥協が必要な時があるという事だ
0205マジレスさん
垢版 |
2018/05/21(月) 09:36:38.72ID:gUuuXoSO
もうそっとしておけばいいのでは
0206マジレスさん
垢版 |
2018/05/21(月) 09:50:11.71ID:kZZcklT0
悟りを開いた達磨も言ってる
心に安らぎを求めるなら心を覗くなと
心は興奮してるだけで、覗こうとすれば混乱するだけだ
安らぎは既に求めてる

現実を直視出来ない自分の心の調和を心を覗く事なく得る手法を禅等で導いただけの事

しかし、その手段は現実逃避
自分に降りかかる現実が変わる事はない

人には幸せの感情がある
幸福は充実感、達成感より得られる
一方、人は1人では生きられない
充実感、達成感を共有出来る人が多ければ幸せは倍増する
充実感、達成感は現実の中で現実に取り組んで得られるもの
大事なのは興味を持てる自分を作る事
興味が持てる自分は、苦しみの先に幸せが見える取り組みが出来てる事

老いてくれば出来ない事は増えてくる
悲壮感が漂いやすくなる
しかし、充実感、達成感に難易度は関係ない
興味が持てるか?が大事なわけで
日常興味を持つ事なく見過ごしてた事に取り組んでみれば気付く事もある
こんな楽しい事もあったんだと

生きるとは何か?と問われたら経験する事
その中身は人それぞれ
大事なのは自分で納得出来て行動してるか?だと
悩みは当たり前
苦悩になるのが問題なだけ
それは自己矛盾が引き起こす
混乱した心を覗けば延々と苦悩は続く
原因は現実の中にある

どう行動したら心から笑顔になれる自分になれるか?も大事かと
気にしなければイイと気付く事さえある
0207マジレスさん
垢版 |
2018/05/21(月) 10:38:20.08ID:1l31128d
>>183
もともと心配性なのです。という決めつけもやめたいです
無いものねだりをして焦り、得たら今度は無くすことを恐れる。
原因だと思う事を片っ端から直していけば、消えるのですね。
例えば服が破れていたら作ろうとか、要らないものを捨てるとか。
環境を変えれば起こらないのか。
0209糞凡夫
垢版 |
2018/05/21(月) 10:53:18.97ID:Q14sOmaR
諸々の事は縁起によって生滅してるんですけが・・・
にもかかわらず、苦やエゴを実体視して無くすだの手放すだの。

そこに気付いて頂きたいものです。
0210マジレスさん
垢版 |
2018/05/21(月) 11:14:03.18ID:kZZcklT0
とてつもなく高い山の頂きに登るには、心を覗き辛いなと考えたら登れない

一歩一歩確実に歩けば必ず到達すると考え、疲れたら休む
細かい内容では危険に備えた準備も必要だろうけど基本はそれだけの事

足を動かしながら、ひたすら周りの景色を楽しみながら登るのもあり

苦しみの先には達成感が見えているから登れる

興味心が牽引する

現実に取り組める考え方と行動をする事が大事
やるべき事をやらないのが原因なだけ

苦悩の中、心を覗こうとすれば人は萎縮したり現実逃避に走るもんだ
0211マジレスさん
垢版 |
2018/05/21(月) 11:21:27.82ID:JWUbDxt7
苦悩の中、心を覗こうとすれば人は萎縮したり現実逃避に走るもんだ
にんげんだもの

みつを
0213マジレスさん
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2018/05/21(月) 13:19:16.67ID:jJjZp9QZ
自己嫌悪と他者嫌悪の相関関係な気がしています。
ただ、これはマイナスの側面で、これがプラスに転じると、
自分も他者も好きな、自分にもなります。
自分と他者への執着や依存が原因かなと思いますが、
プラスの側面もあるので、このありのままをありのままに見ていこうと思います。
0214マジレスさん
垢版 |
2018/05/21(月) 13:23:08.08ID:jJjZp9QZ
プラマイゼロがいまひとつわからないんだよなあ〜
自分が両極端過ぎるのかな?
0218マジレスさん
垢版 |
2018/05/21(月) 18:00:54.40ID:jJjZp9QZ
エゴ自体もありのままの姿で、あながち否定されるものでもないでしょうか。
自分のこころをありのままに見て、そのこころのありのままが分かればいいのかなと思いましたが、
いかがなものでしょうか。
0219糞凡夫
垢版 |
2018/05/21(月) 18:03:35.34ID:cWCWLiZc
気付けばいいんですよ。

聞思修と戒定慧の実践。
知足と中道の生活。
0220マジレスさん
垢版 |
2018/05/21(月) 18:17:38.13ID:jJjZp9QZ
直観知と分析知は同じようなものでしょうか。
直観知では苦をなくすには不充分な気がしていて、分析知も使おうとしてしまいます。

自分のこころのありのままの全体像がわかればそれでいいのかな、とも思います。
0221マジレスさん
垢版 |
2018/05/21(月) 18:27:30.72ID:hA/YUdOk
ありの〜
ままの〜
すがたみせ〜るのよ〜
0222糞凡夫
垢版 |
2018/05/21(月) 18:30:49.13ID:cWCWLiZc
>>220
気付きは直観智、分析は観察知。

苦しみの原因の多くは誤った観察から生じるというのが仏教です。
0223糞凡夫
垢版 |
2018/05/21(月) 18:39:52.19ID:cWCWLiZc
必要以上に欲しがる〜貪(とん、むさぼり)
必要以上に排除する〜瞋(じん、いかり)

その源が痴(ち、無知)だそうです。
0224マジレスさん
垢版 |
2018/05/21(月) 20:13:35.73ID:jJjZp9QZ
直観知と分析知は同じようなものでしょうか。
直観知では苦をなくすには不充分な気がしていて、分析知も使おうとしてしまいます。

自分のこころのありのままの全体像がわかればそれでいいのかな、とも思います。
0225マジレスさん
垢版 |
2018/05/21(月) 20:15:06.99ID:jJjZp9QZ
またやっちまいました。ごめんなさいませ。
0226マジレスさん
垢版 |
2018/05/21(月) 20:24:41.62ID:jJjZp9QZ
ありのまま って、あるものないものその変化、すべてを言い表していると思うけどな。
あるがまま だと、あるものだけを言っている。そのように私には思える。

>>221
その雰囲気、少しも寒くないわ。
0227マジレスさん
垢版 |
2018/05/21(月) 20:29:22.13ID:jJjZp9QZ
>>226
×少しも寒くないわ
〇少〜しも寒くないわ〜
0229マジレスさん
垢版 |
2018/05/21(月) 20:58:54.01ID:jJjZp9QZ
>>222
直観知や観察知や洞察知などにより、自分のありのままが分かること。


これだけでいいような気もします。
0231マジレスさん
垢版 |
2018/05/21(月) 21:48:25.22ID:1l31128d
自分を自分の恋人だと思ってどんな恋人なら付き合ってもいいかなと
想像してみて、その通りの自分に変わったらどうかと思いました。
これも気づきでしょうか。
0232マジレスさん
垢版 |
2018/05/21(月) 22:46:31.48ID:bSGaLKWh
時に逃避も必要なのでは、という考えは逃避でしょうか?
逃避すれば優しく出来たりします。
0233マジレスさん
垢版 |
2018/05/21(月) 22:48:12.65ID:p8tQTmKw
逃げるのも隠れるのも良い
0234鬼和尚 ◆GBl7rog7bM
垢版 |
2018/05/21(月) 22:50:24.44ID:siQ/3GFO
>>185>>187 他人が嫌とか嫌悪するならばそれは自分を嫌とか嫌悪しているからなのじゃ。
 他人とは自分の投射であるからのう。
 それが劣等感なのじゃ。

 もはや誤魔化したりうそをついたりせずに自分の本心をありのままに認めるのじゃ。
 それがなければ何も変らないのじゃ。

>>188 エゴなど居ないのじゃ。
 自分の本心をありのままにうけいれるのじゃ。
 自分を不細工とかとうしつとかで嫌悪しているならば嫌悪していると認め受け入れ観察するのじゃ。
 
>>231 そうかもしれん。
 実践してみるとよいのじゃ。
 何でも試してみるのじゃ。 
0235鬼和尚 ◆GBl7rog7bM
垢版 |
2018/05/21(月) 22:51:46.23ID:siQ/3GFO
>>232 おぬしが逃避と思えば逃避なのじゃ。
 そう思わなければそうではないのじゃ。
 実践によって進むのじゃ。
0236マジレスさん
垢版 |
2018/05/21(月) 23:18:24.57ID:kZZcklT0
仏教の言葉遊びかよ

直観知は現実に向き合う事により成り立つ

本能ではなく、経験、理解、知識による

直ぐには説明出来ないが、時間をかけて紐解けば考えの理由を現実の中で説明出来る
現実に矛盾しないから説明出来る自分でいられる

分別知に対立した言葉
因みに分別知は物事を理解して考える事
手段として分析、洞察なとが常に必要

直観知は理由はすぐに説明出来ないが、分別知は考えの組み立てに理由を常に求める

しかし仏教では分別知の対立語は無分別知
分別知は悟りを妨げるとされてる

掴みどころのない絶対的存在をありきで設定
言葉では説明出来ないという都合のイイ理屈でガードされてる

この考え方が現実や自分にどの様によい影響与えるか?となると全くない
詐欺に使われるくらい
現実行動では弊害だけ
現実逃避であり、無関心に導く
人からわかりにくい存在になり孤立する

現実に活躍するのは直観知
例えば整理整頓には洞察力や分析力より直観知が必要

苦悩は心が混乱状態
今の自分の置かれてる現状を棚卸しし、整理整頓するだけでも解決が見える事がある

分別知よりは直観知の方がフットワークがよく行動に結びつきやすい
0237マジレスさん
垢版 |
2018/05/21(月) 23:18:46.12ID:jJjZp9QZ
悟りと心理的な教育は、同じ意味合いでしょうか?
ただ、自分がわかっていれば、それでいいのではありませんか?
0239マジレスさん
垢版 |
2018/05/21(月) 23:30:57.26ID:kZZcklT0
>>232
逃げて何が解決するの?
何がよくなるの?

必要なのは逃避ではなく休息でしよ
苦悩は心が興奮状態なだけ
混乱状態だから掴みどころがない

つまり必要なのはストレス解消だろうと
考えるのを止める
立ち止まる
環境を別にする
環境を別にするのは逃げじゃない
よりよい自分にする為の選択

心はイイ加減
カレーライス好きでもお腹一杯なら食わない
続けば飽きる
出会った頃は激しく愛し合った関係もマンネリが起きる
心だけ見つめて別れたら、存在の重大さに気付き後悔する事もある
0240マジレスさん
垢版 |
2018/05/21(月) 23:35:18.81ID:jJjZp9QZ
レスを見るに鬼和尚さんも、今までの人生でいろいろたいへんなことがあったのかなあと思います。
こんな若造に同情のようなものをされて、怒りを買われてしまわれたようでしたら、ごめんなさい。
0242マジレスさん
垢版 |
2018/05/22(火) 00:30:31.27ID:yAfPOanC
鬼和尚さん、わかりました。確かな心で生きてみます。
0243マジレスさん
垢版 |
2018/05/22(火) 00:42:32.00ID:pnPEN09Q
心はイイ加減
カレーライス好きでもお腹一杯なら食わない
続けば飽きる
出会った頃は激しく愛し合った関係もマンネリが起きる
心だけ見つめて別れたら、存在の重大さに気付き後悔する事もある

だってにんげんだもの

みつを
0244マジレスさん
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2018/05/22(火) 00:51:10.49ID:yAfPOanC
人間は、二次元に逃げん。二次元で戯れているのだ。ただし、フトコロからお金は逃げる。
0245マジレスさん
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2018/05/22(火) 00:58:54.29ID:yAfPOanC
明日は上のおいらのネタで涼しくなる模様〜
0246マジレスさん
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2018/05/22(火) 01:09:44.40ID:yAfPOanC
確かな心というか
確かな自分で生きられたらいいのかもしれないな
0247マジレスさん
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2018/05/22(火) 05:31:55.98ID:z3qtHAjN
所詮、悟った人は現実への解決手段を持たない

現実から逃避し、欲や執着を捨て無関心になり、無分別知すなわち、ありきの理屈の世界に入るのが悟り
わかりにくい人、孤立した人になる

悟りは分別知を否定する
分別知は悟りの妨げとなる
悟った人へ現実で生きる解決手段を求める理屈がない

確かな心などない
人の心は揺れ動く
心は覗くものではなく感じるもの
現実で生きるなら心は清らかな水の如くありたいと思えばイイだけだ
0248マジレスさん
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2018/05/22(火) 05:34:38.67ID:832lfxfr
狐に道を問う様な怪しい事を避けよ。自己自身で道を歩め
0250マジレスさん
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2018/05/22(火) 06:19:25.46ID:z3qtHAjN
悟った人の話を聞くという事は現実から逃避する事
心の調和を求める為に無の境地へと自分を導く
心を観察し、悟りの妨げとなる分別知を否定し無分別知へと誘導する
無分別知は言葉で説明出来ない言葉さえ意味を持たない真理の世界
聞こえは良いが、ありきの世界であり、現実の中では理解納得が得られない世界
坊主や仙人になり孤立して生きるならわかる

悟った人に現実は大事な意味を持たない
心を見つめ心の調和を求める
現実の解決手段を持たない
むしろ現実を見つめるのは悟りの妨げとなる

しかし、現実に生き、現実の中で生きて解決するなら悟りが否定する直観知、分別知が現実的な解決手段
見つめるべきは心ではなく現実

環境、行動、結果により常に心は揺れ動く
現実で生きるなら不動の心はあり得ない
だから心は覗こうとはせずに感じるもの
偉人はよく心は清らかな水の如くありたいと語る

心は移ろいやすいから心掛けが必要という事
笑顔で幸せになれる自分でありたい
人に迷惑をかけない自分でありたい
信頼関係を確かにしたいなら誓いや契約が必要
結婚したら誓いが必要

心は移ろいやすいものだからだ

ましてや苦悩は混乱状態
心は定まらず興奮してる

現実に生きるなら心を覗くのではなく、苦悩に至らしめた原因を現実から見出す
原因は現実の中にある

苦痛から逃れたくて心を覗こうとしたら現実逃避になるだけ
現実逃避的な悟りに共感してしまう
しかし現実が解決する事はない
0251マジレスさん
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2018/05/22(火) 06:38:33.00ID:J8/LId5W
悟りが現実で社会が幻
0252マジレスさん
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2018/05/22(火) 06:59:23.73ID:z3qtHAjN
>>251
悟りは現実に何の影響力を持たないありきの世界
0254マジレスさん
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2018/05/22(火) 07:01:44.31ID:Q4zMzzY+
>>250
自分はまともみたいな事言ってるけど普通にスレチだから
0255マジレスさん
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2018/05/22(火) 07:16:48.90ID:J8/LId5W
悟った人間は、どこでも生きられる
0258マジレスさん
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2018/05/22(火) 07:45:04.09ID:z3qtHAjN
>>255
現実の中で生きてる人に悟った人はいない
なぜなら現実では生きれないからだ
欲や執着を捨てるなら通貨社会で生きれる理屈がない
悟ったと語るなら、その人は詐欺師
0259マジレスさん
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2018/05/22(火) 08:36:42.37ID:wfIiwVXb
悟った者も、現実を生きている
むしろ、現実に気付いた者が覚者
0260マジレスさん
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2018/05/22(火) 09:16:46.19ID:yUc7kPpF
鬼和尚は山に登るような罰当たりはみんな死んでしまえばいいと思いますか?
0261マジレスさん
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2018/05/22(火) 09:32:20.28ID:pnPEN09Q
>>258
あのっすね〜
一応悟りっていうテーマのスレなんで

空気読まない熱弁振るわれてるあたり社会人とは思えないんですけどね

つーか普通に仕事見つけた方がいいっすよ?
0262マジレスさん
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2018/05/22(火) 09:48:20.24ID:z3qtHAjN
>>261
悟りをテーマに書いとるけど
悟った人は現実逃避者
現状解決能力ないわけで、人生相談出来る理屈がないって事
揺れ動く心を捉えて解決した気になっても、また心は移ろうし、現実は変わらない
状況を理解共有出来る身近な人に相談するのが現実的な対処だろうにという事
0263マジレスさん
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2018/05/22(火) 09:55:01.15ID:yUc7kPpF
自分が強くなって解決しろってことですね
0264マジレスさん
垢版 |
2018/05/22(火) 10:10:27.34ID:pnPEN09Q
>>262

前スレ
>役所に行って住むところがないというのじゃ。
 そうすると一時的に住むところを貸してくれるのじゃ。
 職も紹介してくれるのじゃ。
 速やかにいくとよいのじゃ。

自称悟った人はかなり現実的な回答してるけどね
どっちかっていうと君の方が回答できてないんだけどw
0265マジレスさん
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2018/05/22(火) 16:12:39.13ID:yUc7kPpF
鬼和尚は登山家が山でしてくるうんこが残っていくことをどう思いますか?
0266マジレスさん
垢版 |
2018/05/22(火) 18:34:34.97ID:yAfPOanC
>>234
自分と他者の自我から自己嫌悪になったり他者嫌悪になったりしているのかなと思いました。
この事実を認め受け入れ観察すればいいんですか?
0267マジレスさん
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2018/05/22(火) 18:35:56.98ID:yAfPOanC
観察すれば苦しみは消えるのでしょうか?
0268マジレスさん
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2018/05/22(火) 18:40:10.90ID:yAfPOanC
自己を完全に手放すって、可能ですか?
できるのなら、苦がなくなる気はします。
0269マジレスさん
垢版 |
2018/05/22(火) 18:44:09.21ID:yAfPOanC
苦をなくそうと苦しんでいる私にとって、
苦をなくそうとしない、苦はあってもいい
という観点は必要でしょうか?
苦があることも、人生のありのまま、なのでしょうか?
0270マジレスさん
垢版 |
2018/05/22(火) 19:03:31.09ID:Vunu2cS3
>>267
消えません
>>268
死ねば手放せる
>>269
苦をなくすには死ぬしかない
生きたいなら苦はある
0271マジレスさん
垢版 |
2018/05/22(火) 20:06:01.27ID:QPv0cWap
ネガティブに物事を捉えて人生がうまくいかない人がポジティブになって良い方向に人生が進む。
そんな方法があるなら教えてもらえませんか?
ネガティブやポジティブと言った性質は過去の記憶が関係してるんでしょうか?
0272マジレスさん
垢版 |
2018/05/22(火) 20:42:13.13ID:Lt+jiFe8
>>268
「私は自己を手放さなければならない。この苦しみを消さなければならない。」
と言うとき、「自己」や「苦しみ」を自分自身とは別のものと見なしてしまう

自分自身が苦なのです
ありのままのすがたを見るのです、、、
0273マジレスさん
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2018/05/22(火) 20:48:03.48ID:Vunu2cS3
>>271
あなたにとって人生がうまくいってる人とはどんな人か知らないから勝手に推察して答えるけど
おそらくあなたは理想が高すぎるから理想を低くすれば良い方向に人生が進む
ポジティブになれば人生が良い方向に進むわけではない
関係ないからネガティブでもポジティブでもどっちでもいい
ポジティブになりたいだけなら自己啓発本読むなり薬飲むなりすればいい
過去の記憶は関係することがあるがそれだけで決まるわけではない
0274マジレスさん
垢版 |
2018/05/22(火) 21:38:43.99ID:yAfPOanC
観察とは、とらわれずに自分を観ること、なのでしょうか?
その結果、自分にとらわれなくなる、自分にこだわらなくなる、のでしょうか?
0275マジレスさん
垢版 |
2018/05/22(火) 21:45:13.41ID:Vunu2cS3
>>274
自分を観ることは不可能
自分でないものを観て我を忘れる
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