中卒ヒキニート女 どう生きればいいか相談のってほしい
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相談内容をまとめたいのですがうまくできません
画像にしてみました(?)
わたしはなにをすればいいでしょうか?
人の多いVIPに相談しようかと思いましたが、親や友達が利用しているかもしれず、バレると怖いのでこちらにスレ立てしました
カスと言われただけで、言葉遣いが上から目線だと指摘されただけで泣いてしまうので出来るだけ優しい言葉でお願いしたいのですが、無理なら本当にもう何も頼れないので自殺します
日本語が使えなくてごめんなさい。
何か足りない情報があれば書き足します
https://i.imgur.com/ulAvOsg.jpg もう子ども110番の家に駆け込みなよ
虐待やネグレクトされてるんだからそれを伝えたらいい >>64
そこは一度ちゃんと整理した方がいい
親に守られたい、話を聞いてほしい、この状況から救ってほしい、普通の親子なら当たり前の無条件の愛情を受けたい
そういった気持ちがまだあるのであれば、これからも心のどこかで親に期待してしまうだろうし、そしてそれはきっとまた裏切られることになるよ
その不毛な繰り返しはお前を更にダメにしていくだろう
親にまだ期待し、親との関係を改善したいと思っているなら、それ相応の覚悟が必要だよ
お前がクソ親と思っているように、親もお前をクソ娘だと思っているかもしれない
少なくとも今のお前は、親の望む娘の姿とはかけ離れているはずだ
そして現状親から歩みよりの姿勢が見られない以上、お前の方から譲歩しなければ状況は変わらない
親の望む娘に近付く努力をし、少しでもクソ娘から脱却しなければいけない
そうでなければ関係は改善しない
あるいは親にはもう期待しない、いずれは絶縁したいと思うなら、それはそれでいい
その場合ももちろん覚悟は必要だ
それは金輪際、親には一切期待しないという覚悟だ
普通の親だったらこうなのに、という比較も無意味だ
親は最低限の衣食住を与えてくれる便利な存在と捉えればいい
そうすれば親との関係でイライラすることも落胆することもない
しかしこれも16歳の子供にはとても難しいことだよ
でも残念ながら、平坦な道はない
まずは親との関係をどうしたいか
そこをしっかり自分の中で整理することだ
それが決まれば方向性が決まるし、あとはそれに向かってほんの小さな事からでも始めればいい >>69
それはだめですよ 私のせいでうちの家庭がますます酷くなります ご飯食べてますしネグレクトじゃないです >>70
なんてレスすればいいかよくわかりませんが、
今の私はたぶん絶縁したいに近いと思いますけどよく分かりません 18歳まで今のままで我慢できるんならそれでもいいんじゃないかな 今のこの生活が嫌
親に養われている=親に弱味を握られているから
親に、「生きさせてやってるのに」と言われたら何も言い返せないから
そう言われないためにバイトして一人暮らしすればいいけど 今バイトなんてできる状態じゃない
バイトできる状態にするために、病院でもなんでも行って人が怖いのとずっと泣いてるのとかを治せばいいけど お金がない 同伴してくれる保護者がいない
ならお金払ってくれる保護者を探せばいい
現実的に考えて1番身近なのは親 だけど今のこの状態は親が原因でなっているから除外
他に頼れる大人はいない もちろんバイト先で見つけろは無理
じゃあ役所を頼れと
出向くのがまず×
電話も×
もう無理じゃん 全部親が障害
親がいないと生きていけない状態なのに その親のことが大嫌い もうどうしようもない >>76
どう検索すれば私でもできる仕事が出てくるんですか?ずっと調べてたけど見つからない あっても電話しないといけない 交通費がかかる
東京に住んでないのでかなり厳しいです まあ18歳まではみんなそうだよ。毒親持ちの人は多い
まずは自分が出来ることを増やそう。じゃないとこのスレでレスしてくれてる人らに申し訳ないよ >>79
レス 返してくれてありがとうございます
そうですね
出来ることを増やさないとですね
できないことをできるようにするために病院を頼りたかったですけど無理ですから全部自分一人でやらなければなりませんね まず何をできるようにしたらいいの
ずっと泣いてるのを止めればいいの?
頭痛を消して規則正しい生活を送れるようにすればいいの?
電話?親と話すこと?
どうすれば涙が止まって頭痛が消えて電話ができるようになって親と会っても何も思わないようになるの? 今家に誰もいないからお風呂に入れるかもしれないけど誰かがいつ帰ってくるかわからないのが怖いので入れない 急いで入るのはきつい >>72
絶縁までの道は遠いよ
現実的に今のお前に一人で生きていくだけの力は全くない
そしてその力をつけるには、相当な時間を要する
半年や1年では到底無理だろう
何年もかかるかもしれない
そしてその過程で、親の力を借りなければいけないシーンが何度も何度も出てくる
親が嫌い、親と接したくないという思いは分かるが、一人で生きていくだけの力をつけるまでの間は、好むと好まざるとに関わらず、親を利用していかなければならない
最終的に絶縁するにしても、それまでの間、険悪な関係であるメリットは全くないだろう
お互い必要以上に干渉しない、といったくらいの距離感を目指すべきかと
まず最初の課題としては、親と顔を合わせないで生活する、というスタイルを改めることじゃないかな バイトとかが怖いならボランティアとかに参加して慣れささてから、バイトに応募して見ては?
自分は小3から学校行ってなくて中学も行かなくてその後17歳でバイトし始めて今はもういい年だけど週5日8時間で働けてるよ
バイトなら1日、2日とか短期でも挑戦して見るとかは? バイトだろうがボランティアだろうが、決まった時間に外出するのは今は無理だろう
親が家にいたらそもそも部屋から出られないわけだから
社会と関わるのはまだまだハードルが高すぎる
まずは家のなかでの行動の制約を少なくしていくことからだね >>84
わかりやすいですありがとうございます
お互い必要以上に干渉しない、といったくらいの距離感を目指すべきなんですね、わかりました
まず最初の課題としては、親と顔を合わせないで生活する、というスタイルを改めること
具体的になにをすればいいんでしょうか?
足音がしただけで怖くて固まります >>85
それはわかりません何かあれば死ぬかも知れません >>86
ボランティアも単発バイトも、住んでるところは都会じゃないのでありません 交通費もありません ネットで“いのちの電話”で検索してみて。
日本全国のいろんな人たちが電話で相談に乗ってくれるよ。
僕も苦しいとき何回か利用させてもらったよ。
でもなかなか繋がりにくいんだ。
でもそれだけ辛い思いをしてる人たちが日本にはたくさんいるんだ。
君は決して一人じゃないよ。 >>88
俺はお前の状況を何もかも把握しているわけではないから、具体的になにをすべきか?の明確な答えは出せない
ただ確実に言えるのは、親と顔を合わせないという生活を続けたままでは、事態は変えようがないということ
それが理解できたならまずは一歩前進だ
具体的な行動が思い付かない、というのであれば、やはりまずは状況の整理から始めよう
なぜ親と顔を合わせなくないのか?なぜ怖いのか?
その理由を細かく思い付くだけ個条書きしてみる
また、親と顔を合わせても大丈夫になれば、どういうメリットがあるか?
これも細かく思い付くだけ個条書きしてみる
こういった中に、具体的な行動に繋がるヒントが見つかることも多い
もし更に客観的な意見が聞きたいのなら、ここに個条書きしてもいい 母親は暴力やパワハラがあるからわかるけど、他の家族は何で怖いんだろう?
義父が母親にDVしてるとか性的虐待受けたとか? 学校辞めちゃう人や引きこもる人はかなりの確率で発達障害傾向があると言われているよ。
「発達障害」だと障害があるかのようで、適切ではないから変えようって動きがあるほど実は一般的。
知的な遅れとは関係なく、超簡単に言えば人と解り合えない社会的な孤立がありがち。
ネットでいくらでも調べられるだろうから、当てはまるところがあるか見てみて。
それと、本人はもちろん辛いけど、他人も貴方の行動が理解出来なくて辛かったりする。
そういう人が家にいると(夫婦や親子)カサンドラ症候群と言って、互いにイライラしたり疲れ果てたりする。
発達障害だと愛情を受けても感じ辛かったり、否定されたり嫌われたりする事ばかり敏感になりがち。
人間関係が築けないから自己評価も低くなり、ますます自己防衛的になる。
自分の態度が相手へ与えている影響が自覚できないから、相手を悪く考えがちで納得できず嫌になる。
それと「〜が嫌」って言うものが多いのも、発達障害にありがちだよ。
本人的には耐えられないんだよね。 山の中で一人で生きるスキルがある訳でなく、人が作る社会の中で生きてるのに人と関わるのが嫌。
方法がないなら優しくしてくれないなら死にますって突きつけながら、でも誰かに相談はしている。
貴女は出来る事ならどうにか生きて行きたいとは思ってるようだ。
まあ、貴女みたいな人は、いるところには沢山いる。もちろん、貴女だけじゃない。
そういう所にたどり着けるまで、どうにか生きて「行動」し続けてみたらどうだろう。
どこにお住まいなのかな?
東京都だと、チャレンジスクールって都立高校もあるよ。
不登校や問題を抱えた生徒が無理なく高校卒業まで行けるように配慮された公立校で、ほぼ無試験だ。
ポイントはやる気があるかどうか。
まあ、税金で運営されてる公立校だから社会に復帰するのが前提、キツイところもあるけど、
誰とも話さないからと言って仲間外れとかないみたいよ、選択ボッチってことで。
多分、他の県でもそう言った高校が始まっていると思う。
まあ、生きるって最後は自分が覚悟するかどうかだと思う。
親が嫌なら、自分で生きて行けば良いんだけど、
親の代わりに誰かに依存するのは無理だと覚悟した方が良いと思うよ。
前提として、発達障害かも知れないと考えてのレスだから、
全くそれは当てはまらないと思ったらスルーして下さい。 >>95
わかりました
状況の整理は大事ですね
自分で考えるだけだとあれなので書きます
なぜ親と顔を合わせなくないのか?なぜ怖いのか?
・会うと睨まれて嫌なことを言われる
・今の私はお風呂に入れてなかったり髪がぐちゃぐちゃだったりするので人に見られたくない
・私のせいで親の機嫌を悪くしてきょうだいが怒られたりしたら申し訳ない
親と顔を合わせても大丈夫になれば、どういうメリットがあるか?
・ご飯がいつでも食べれる
・シャワーも浴びれる
・外に出れるかもしれない→バイトができる?
これくらいしか思いつきません >>96
父は小学生の時からなんか距離があります(?)理不尽に弟妹に怒ってたり言動が苦手です
DVとかはないと思います 母の方が強い(?)です
弟達は怖いと言うより私の姿を見て欲しくないし視線が痛いです >>97
ありがとうございます
発達障害調べてみました、ADHDやアスペルガーではないようですが、他の種類の?発達障害はよくわかりませんでした
ちょっと前にも何とか障害とかがあるんじゃないかと思って調べましたが、いくつか当てはまる症状などがあり、自分はなにか障害持ちなのかもと自覚していました
ネット診断なのではっきりとはわかりませんけど… >>98
死にますって言ったのは、他でも色んなこと沢山相談してきたけどここでも酷いこと言われるならもうほんとにダメだと思ったからです もう沢山相談して何も解決せずに疲れたからです
福岡に住んでますが博多からも小倉からも遠いです
チャレンジスクールについてサーチしましたが私の住んでいる地域ではそのようなものはないようでした…
親の代わりに誰かに依存するのは厳しいですか…もう、頼れる人は作れないってことですかね >>100
なるほど弱い立場にストレス発散してるんだね。弟さんたちも被害者ってわけだ。被害者同士分かり合える部分がありそうだけど。親より弟さんたちとまず話せるように頑張ってみたら?まあ焦らずに >>101・102
レスをありがとう
九州の方でしたか。
私も簡単に調べてみたけど、関東と一部関西にしか該当の高校が無いようでしたね。
いずれは福岡にも出来ては来るだろうけど・・。
そのかわり、こんなのを見つけました。
http://www.fukuoka-pu.ac.jp/research/cscsn/index.html
福岡大学付属の研究施設になります。
多分、教育学部の教師や生徒が関わって真剣に対応してれるだろうし、
質は悪くないだろうと想像します。
次のレスに続きます 明らかに子供だけが(発達障害等の)問題を抱えているのでないなら、
もともと家族関係のひずみが貴方にでたり、家族も問題を抱えている場合も多いよ。
でも、他の人はどうにかできているからって、同じように出来ない貴女に厳しくなったりする。
ただそれは仕方がないと思う。優しさや弱さも個性だし、考え方も人それぞれだし。
問題は、家族全員が関わっていることを、貴女一人が抱え込んでもどうにもならないケース。
本当はね、家族で解決できない場合は、家族以外の人が適切にアドバイスできると良いんだよね。
堂々巡りの所に風穴を開ける。無理解な人に理解する糸口を提示する。
そういうことが出来て来ると良いんだ。
ただそういう時に、本人も家族も乗り気になれないのが、また問題なんだけど・・。
だから、そこは恐れず行動するしかない。
入り口は電話だけど、相手は専門家だから上手く話せなくて当然だと理解しているよ。
親代わりに他人に依存はダメだけど、頼ることは良いんだ。
自分を自分が大切にしてあげるんだ。
その為の行動を恐れないで、強くなって欲しいよ。 あーっと・・
押しつけがましくなってたら、ごめんね。
無理せず、やれる事からやってみてください。 >>99
嫌なことを言われるとあるが、具体的にはどんなことを言われてきた?
それに対し、お前はどうリアクションしてきた?
風呂に入っておらず、髪もぐちゃぐちゃだから人に会いたくない
そう思うのは仕方ない、女の子なら当然だ
だが事実としては、引きこもり期間が長くなれば長くなるほど、より不潔によりみすぼらしくなっていく
そして汚い自分にどんどん慣れていってしまう
今すぐは無理かもしれないが、どこかで歯止めをかけなければいけない
親が不機嫌になり、兄弟に迷惑がかかるというのは気にしなくていい
顔を合わせることで短期的に親の機嫌が悪くなることはあるかもしれないが、長期的に見れば少しでも引きこもりからの脱却の兆しが見えた方が、親の精神状態は安定するだろう
その方が兄弟にとっても間違いなくプラスになる >>99
横レスだけど
>親と顔を合わせても大丈夫になれば、どういうメリットがあるか?
>・ご飯がいつでも食べれる
>・シャワーも浴びれる
>・外に出れるかもしれない→バイトができる?
>これくらいしか思いつきません
っていうけれど↑の3点は
社会生活を営む第一歩としては実に重要だと思うよ?!
それから「あなたが不登校になったキッカケは結局なんなのかなぁ〜?」
という疑問が沸いたのですが、何だったのでしょう? というか自分も7年くらい引きこもってた時期あったんだけどさ
今思えばあの期間は実に無駄だったよ
さっさと働いてお金を貯めてればよかったと思う
それに部屋に完全に閉じこもってたわけじゃなかったから
そこまでになるのは何でだろう?って思ってしまうのよね >>103
兄弟はたぶん私と会話したくないと思います 前に嫌がってるのを聞いたので それに幼いですから… >>104
福岡にもそのようなものがあるのですね 見つけてくださりありがとうございます また後でじっくり見てみます
福岡大学は遠いので利用できるか分かりませんが… >>105
なるほど 家族も問題を抱えているかもしれない そうかもしれません
たしかに、第三者からなにかアドバイスをもらえるといいかもしれません
そのために私が行動するしかないのですか……
専門家を頼れたらかなりらくになるかもしれませんね
ありがとうございます うまく言葉にできなくてすいません…… >>107
https://i.imgur.com/Sb5gDOo.jpg
よく思い出せませんが 大抵私は曖昧に小声で返事をしてすぐ部屋に戻ります
そうですね すぐにでもお風呂に入りたいですけどね… 全部綺麗にしたいですけどムリですね 親がいるので
きょうだいにとって…私が自殺せずに普通の人になれた未来のことを考えればそうかもしれません >>108
そうですか?
いつでもじゃないけどご飯食べれますし
たまにシャワーも浴びれますし
外に出れないけど自室をあたえられてますから これでも恵まれていると思うのですが
不登校になったキッカケですか
なぜなったかおぼえてないですけど
これで分かりますかね…?
https://i.imgur.com/9pwGc5H.jpg
あと、9月頭に塾に行く車の中で、母に塾に行きたくない学校も行きたくないと相談しました
その時の相談内容は
・中二の時喧嘩した相手からまた何か言われるかと思うと怖い
・友達Aのおまけで入れられたシナリオ係に私の居場所がなくて辛い
・後輩にネットストーカーされるのが嫌
・部活のみんなが、なんでもできる○○ちゃんに嫉妬して悪口を言うのが嫌 部内では悪口を言わないルールなどを設けたのに何も変わらない
・宿題が終わらない
などだったと思います
不足があれば答えます >>109
そうなんですね 長い期間ですね
私の今のこの時間も無駄だと思います
なんでこんなことになったんでしょう?自分のことなのに理解してません 睡眠サイクルすごく乱れてます これは直した方がいいですね
https://i.imgur.com/8e0rhql.jpg
・寝る前の映像と音が怖いのですぐ寝れるギリギリまで起きてしまう…薬を飲めば解決?
・頭痛がある時は時間帯に関わらずすぐ寝てしまう…翌日はサイクルを戻すために長時間起きる努力をする
・毎日朝〜夕に起きているとご飯が食べられないことがある(特に土日)…親無理が治れば良し
・毎日夜に起きているとお風呂に入れない…親無理が治れば良し
入眠がスムーズにできる方法など調べ、運動する、寝る前は電子機器の画面を見ないなど試しましたが効果は実感出来ず
またうまく普通の睡眠サイクルになっていても頭痛が来れば次の日からはまたズレる これをなおすために翌日長時間起きるが、そのせいでまた頭痛という無限ループにハマり 睡眠サイクルをととのえることを放棄
眠気がなくても入眠できる薬と、どんな頭痛も消えるくすりがあれば あとは親をどうにかすればいいんですけど その肝心の薬を手に入れるには親を見方につけないと無理なんですね >>114
あのさ・・・自分の部屋があるから恵まれてるとかじゃなくて
(まぁこういう場で活字ごしには雑談してるけど)
家族と顔を合わせて雑談くらいして
直に人と接する雑談力を維持しておかないと
社会との接点がどんどん狭くなるじゃない?
それを心配してのよ
あと不登校になった理由からすると
あなたは何となく適応障害っぽいね >>117
親がキチガイなら会話するだけで疲労するし、それは仕方ないよ
自分は否定ばかりしていた1がポジティブ発言していたのに感心したけどね >>115
そうだよぉ〜
勉強しながらバイトでもしてお金をコツコツ貯めたほうが
時間を有意義に使えるというものよ
それからあれも怖いこれは嫌とか言ってるけども
人生開き直りが大事なのよ
そして多少の痛みがあっても適当にやり過ごして
みんな生きてると思うんだよね
まぁそれが適応するってことなんだけど 心療内科に通えるようになれば道が開けるんじゃない? 長文失礼します
親との向き合い方についてですが、苦手な人と接するのって結構エネルギー使いますし、ましてや相手は毒親。
母親の出方によっては、下手したら心が疲れて悪化したり壊れかねないので
今の>>1さんは母親と無理に接する事は考えなくていいんじゃないかと思いますね…
母親と向き合うのは、もう少し心が安定してからでいいです
急ぐ必要ないですし、今は向き合わない選択をするのも大事かなと。
また、気を悪くされたら申し訳ないのですが
家族が協力的ならまだしも、そうではない環境の中、
今の>>1さんが自力で現状を切り開いていくのはハードルがかなり高く無理があるかと。
なので、>>105の方も言っていますが第三者の相談機関に助けてもらうのが一番だと思います
第三者の相談機関が介入するのは、家族に迷惑が掛かったりするのではなく
あなたと家族との理解を促したり、あなたの将来や幸せをあらゆる角度から一緒に考えてくれたりして
必ず良い方向に向かいますので…
今は色々考えず、この部分だけ考えればいいのかなと。(続く >>122続き)
ここで障害となっているのは「助けを求めることができない」部分で、ここさえクリアできれば光が見えてきそうです
第三者に助けを求めたい
→助けを求められない
→助けを求められない原因を把握する ←今ココ
→どうしたら助けを求められるようになるか考える ←今後
外出はハードルが高そうなので、電話が可能性高そうだと思うのですが
もし良かったら、電話ができない理由について詳しく教えて下さい
・例1:見ず知らずの人と話すのが極度に緊張する
・例2:知らない人と話すと動悸が止まらなくなって頭真っ白になる
・例3:どもってしまって、うまく話せる自信がない
・例4:前に電話してみたけど〜という状況になってダメだった
上手にまとめたり言葉を取り繕ったりして気を遣わなくていいので、
ぶっちゃけの本音を書き殴ってもらえると助かります >>117
あ…そうでしたか 何か勘違いしてたみたいですいません
雑談ならTwitterとかでしてるのでたぶん大丈夫です
適応障害ですか…診断があったのでやってみましたがほとんど当てはまっていました びっくりしました >>124
Twitterは直に雑談してる訳じゃないですね…読み飛ばしてしまってました ごめんなさい >>119
そうですね…今の私は時間を無駄に使ってますから勿体無いですね
適応するのが苦手なんですね どうにか出来たらいいんですけど… >>121
はい わたしもそう思います
去年ですが、
十月あたり 通信制高校をさがす
十一月 上+バイトをさがす
十二月 高校探しを諦める バイト探し(年末で諦め)
心療内科をさがす(電話かけるも保護者なしはダメだといわれ探すのをやめる)
一月 一切ネットに触れない
二月 結婚したら逃げれるかもと思い調べるけど普通に無理だった
三月 心療内科に連れていってくれる人をネットでさがすが見つからない
四月 無料カウンセリング(対面 電話無し)を探すが見つからない
五月 今
こんな感じで何回も探してますが…うまく行きませんね >>122-123
なるほど…心が安定するまで向き合わない選択もあるのですね でもいつ心が安定するかわからないですね
第三者の相談機関に助けてもらうのが一番なのは理解できます 私もそう思います
どうしたら助けを求められるようになるか…ですか 難しいですね
電話が苦手な理由ですね
・電話越しの声を聞き取るのが苦手
・電話だと相手の口の動きなどを見れないので話すタイミングが分からない
・電話するとドキドキして冷や汗をかく
・どんな声で喋ればいいか(?)分からなくなる
・どもってうまく話せない
・切るタイミングがわからない
・相手の声で、私と話すのが嫌そうだというのが伝わる
今思いつくのはこんな感じです 社会に適応するってのは
「他者の言葉や行動で自分が多少傷つくことがあっても或る程度は仕方がないし
何かが(例えば他者の気持ちなどが)自分の思う通りにいかなくても仕方がない」
というのを受け入れることなんだと思うよ
それを受け入れて乗り越えられさえすれば
わりと簡単に適応できるし
心療内科へ行くほどでもないと思うんだな
何はともあれ
いずれあなたもそれを乗り越えられるといーと思う 工場労働とかなら、学歴・社会経験・不問なはずです、ただし18才以上
だったか。そういうところが超、人手不足だし、派遣や、外人雇っても足りない。
フルタイムはまあ、残業とか過密労働も有るときついだろうから、
午前か午後のハーフタイムを選ぶ。それまでの間、とにかく夜間でも外に出て
男を釣るなり、相談員を釣るなり、社会経験を積むか勉強するなり遊ぶなりして
自分の中の殻はまず自分でしかむけませんからね、そしてそれが一番後でも
重要に成ってきますわ、心・技・体の心ですわ、技術と体力も、よろしく えっと、個人的な意見ですけど
・高校通わずとも高卒認定資格を得ることは可能です。現に僕は高校中退しましたが大学に通ってます。
・あなたが辛い立場にいるでしょうことはお察しします。現に僕も当時のことはあまり思い返したくないです。
・僕は「やってみなきゃ分からない」「やる前に諦めるな」と言うような考えが嫌いです。何事にも、それを行う時期と言うものがあると思います。
あなたも、もしかするとそう言う時期なのかもしれません。楽観視かもしれませんが、五年後にはお友達とも普通に会えるようになっているかもしれません。(当時の僕はこれが最大の願いでした。)
・実は僕の妹が今あなたと同じ状況下にあります。引きこもる、携帯没収される、泣く、怒る、一日中寝ている、高校中退。
同じ立場のあなたに質問させてください。
僕は妹に対して何ができますか?
また妹は何を望み、何がしたいと思っているのでしょうか?
僕は一人暮らしで、妹は実家で家族と暮らしています。 >>131
なるほど…妥協が大事なんですね
割と完璧主義のようなところがあるのでなおせればいいと思います >>132
周りに工場がないんですよね 一つだけ食品系の工場ありますけどイベント時にしかバイト応募できないですし…
外に出ると知り合いに会うかもしれないのでこわいです
コミュ障なので男を釣るとかはちょっと…
勉強が出来ればいいですね ずっとぼーっとしてたので習ったこと忘れてると思います >>133
中退して大学行けるのは凄いです 私は行きたい大学がないですし未来にやりたいことがよく分からないです
私も根性論のようなものは苦手です
5年後には友達と…ですか 小学生の時からクラス替えの度に人間関係リセットだったのでそれは厳しいかもしれません
私に家を出て一人暮らししている兄がいれば…ですけど、
兄と仲良しなら、たまに家に来て相談とか乗ってほしいですね あと病院にも連れて行って欲しい 理解をしてほしいですね
仲良くないならほたっておいてほしいです 声かけられるのも嫌なので >>136
僕はニートやフリーターなどになるのが絶対に嫌でした。
自分が価値のある人間だと言うことを示したかった
自分より努力のしていない人達に馬鹿にされるのが嫌だった
なので、良い大学に行きたいと思ったのがきっかけです。
妹とは仲良くないです
あと妹は病院に通っている筈です
妹は小5くらいから不登校になり、それ以来病院に通っていた筈です。
何が原因なのか、甘えなのか病気なのか、僕にはよく分かりません。
どこからどこまでを甘えと呼ぶのか、怠けと呼ぶのかは人によって異なるからです。
去年、一昨年の僕の状態も、人によっては怠けと認識していてもおかしくありません。
ただ、他人から「育て方の問題だ」と言われる事は絶対に認めません。
親が可哀想です。
妹が思う分には構いません。病気を克服するには時に強い感情が求められます。その方向が親に向いていると言うだけで、成長の一過程と受け入れられるからです。
僕は、妹には高校生活を送って欲しかった。そして、それなりのところに就職して欲しかった。
それが彼女にとって幸せであり、また老いた両親を支えるにも最適だと思ったからです。
あなたはどうなることがあなたにとって幸せだと思いますか?
婚活サイトに登録して結婚相手を探す事ですか?
アルバイトをすることですか?
今後数十年、家で同じ様にネットをする事ですか?
僕は妹の意志を尊重してあげたい。
あなたは何がしたいですか?
僕が思うに、あなたが嫌だと思っていることがあるなら、しかもそれがずっと消えない悩みであるなら、解決したほうがあなたの為になるでしょう。
解決困難な場合も多いと思いますが。 >>134
そうそう、妥協が大事ってこと
世の中に完璧な人なんていないわけで自分自身でさえも完璧ではないのだから
完璧主義な部分を人間関係には求めないほうがいーと思うよ?!
例えば絵を描くとか文章を書くとか個人的に出来ることの仕上がりに対して
完璧主義的な部分は向けたほうがいいと思う それから心療内科は状態を治してくれる所ではなくて
状態を緩和してくれる薬を処方してくれる所だから
(薬を盛られすぎると副作用で大変になるし)
できれば薬の世話にならずに妥協を受け入れて乗り越えてほしいと思うのよ
まぁ何にせよ人は1人では生きていけないわけだし
未成年であるうちは親にも頼らざる追えないよね?!
今の自分の状態が後ろめたくて
親や兄弟からの視線や嫌味が嫌なのもわかるけど
社会復帰へのリハビリと思いつつまずはそういうのを乗り越えて
後ろめたさは洗濯を手伝うとか食器洗いを手伝うとかで
カヴァーしてみてはいかがかしら???
でさ、やっぱり高校に通いたいと思ったら
「自分は方向音痴だから場所を1人で探せないので
一緒に行ってもらえないだろうか?」
と親に相談してみるといーと思うよ あと気が向いたらでいーんだけど
綿谷りさの『インストール』って本でも
読んでみるといーんじゃないかな?
(つーかまずは図書館に行けないとだけどもさ)
まぁ自分はこの作品、原作は読んでなくて
映画版しかみてないんだけどもね
じゃ、連投で失礼つかまつりました つーか
×綿谷りさ
○綿矢りさ
だったわ・・・失敬 >>138-140
人間関係にはあまり求めてないつもりですけどね…挙げてますけど絵とか自分とかに求めてますね多分
そうですね そう出来たらいいんですけど気合いや自分の力でどうにかなるんだったらくすりはひつようないですね 私はどうにかならないので薬がほしいです
家に人がいない時は洗い物したり洗濯物があれば畳んだりしてますよ
あと、スマホと交通費があれば自分1人でいけると思います
綿矢りさのインストールですね 読めるようになれば見てみたいと思います
ありがとうございます >>142
ふ〜ん、手伝いはちゃんとしてるんだね
それならいーと思うよ
>人間関係にはあまり求めてないつもりですけどね
いやぁ〜、中学時代の不登校の理由にあった
他人の悪口を適当に聞き流して静観できないっていうのは
「みんな仲良しでいてほしい」というのを無意識に求めすぎてると思うよ?!
それから
>スマホと交通費があれば自分1人でいけると思います
って言ってるけども
かなり前のレスでは定時制高校に行ってみようとしたけど
極度の方向音痴で自力で現地にたどり着けなくて
人に聞くことさえも出来なくて諦めたって自分で書き込んでなかったけ???
それから・・・妥協に気合は必要ないと思われ・・・・
あと薬が欲しいならそれはそれでいーけれど
薬の副作用で過食になったり終始ダルくなることもあるようだし
お医者さんは「不安で眠れない」とか言うとどんどん薬を盛るから気をつけてね
その場合は処方した先生のせいじゃなくて薬を欲しがった自分の責任になるからね?!
ともあれ心療内科に行くにしても未成年のうちは親同伴でないとなわけだから
どのみち親御さんと「自分はどうやら適応障害かもしれない」とでも言って
話し合ったほうがいーと思うよ?! >>137
そうなんですね 私もプライドが高いので前はそのような考えでしたが今はもう未来とかどうでもいいですね
> 妹とは仲良くないです
それなら話は早いですね 私なら関わって欲しくないです まず仲良くても怠けとか甘えという単語を出す時点で交流したくないですね 病院に行って、病気だと診断してもらって治療してるのに甘えとか言われたら死にたいですね
自分の将来は自分で決めたいので高校生活を送ってそれなりのところに就職すれば幸せになれるって言われるの嫌ですね 何か夢がある場合それを全否定されてますからね 妹さんはどうか知りませんけど
私の幸せって何でしょうね 何がしたいんでしょうね 今のところ安楽死でも出来ればそれが1番の幸せだと思うんですけど
そうですね 解決したいので相談に乗ってもらうためにスレ立てしました >>144
> かなり前のレスでは定時制高校に行ってみようとしたけど
> 極度の方向音痴で自力で現地にたどり着けなくて
> 人に聞くことさえも出来なくて諦めたって自分で書き込んでなかったけ???
>>10 のことでしょうか
はい 薬には気をつけます
そうですね 親と平和に話し合えればそれが一番いいですね それが出来なくて困ってるんですけどね… 横やりなんだけど。
最初からザっと読んでみたけど、君は「〜が苦手」「〜が嫌」って言うのが多いね。
そして、相談に乗ってもらうと言いながら、いろんな人の意見に対して拒否的。
要は都合よく、自分が気に入るアイデアだけを求めているように見える。
でも、そんな楽でうまい話はまずないと思うよ。いや、絶対とは言わないけど。
社会の中で生きるって言うのは、いかに自分と他者の折り合いをつけるかだし、
今のままではどこに逃げ場を見つけても、君の納得できる環境は難しい気がする。
世の中は恐ろしいところだから、君みたいな女性を求めてる人間もいるけど(笑)
全うに生きたかったら、恥をかきながらでも意識を変えることが必要だと思う。 一回理想的な道外れると元に戻るのも周りに追いつくのも難易度跳ね上がるんだよね。
男に飼われろってよく言われるだろうけど、ぜったい実行してはダメだから。それでも中卒女性のままでは介護工場とそれしか先が無くなるから、どうにか他の人生進めるように。
いらなくなったゲームとか服をメルカリでもブッコフでもなんでも良いから売れば未成年でも働けなくても数千円は作れる。それでまずは病院。
多少の会話と市販でも売ってるくらいの頭痛薬、精神安定だか抗不安薬みたいなのなら貰えるけど、
お医者さんからの薬も万能薬って訳では無いので効果あっても軽くなる程度、不安ごと含め全部解決するなんてことはないから、少しずつ視野を広める一歩って感覚で。
将来やりたいこととかは趣味とか友達と遊んだりとかでそのうち自分の個性なんかが出来て来るしそれから決めても大丈夫。 社会の中で生きるってのはいかに自分と他人の折り合いを付けるか?
自分の意見も他人の意見も押さず押されすぎずって事かね
折半かね、自分の望みと他人の望みがある程度互いに叶えばいいのかね
自分と他人両方が求めるものにも最初から限界がある様にも思うが‥
例えば同じ志を持った、阿部政権を殺そうという人が何人集まってもまあ、無力 というあなたの意見では、自分以外の他人は全て折り合いを付ける様な
対象でしか無いのかね、友達居ないのかね、というか社会の中では
友達はもう出来ないか、社会集団の中では和気藹々と生きるのは不可能だと
やっぱ考えているのか、それが日本人全体的な空気だしな、人に対する
不信とか疎外とか諦め、不正直不誠実、やっぱ心が通じない人間だらけだわな >>145
まあ、僕のあくまで予想ですが、この日本にも一億人以上人口がいるんですから、その中の一部の人が非常に生き辛いと感じていてもしょうがありません。
そして、それがどうしようも無い場合もあると思います。
僕はそう言う人に対して、安易に生きてみなければ分からない、とは言いたくありません。
死ぬことも1つの選択肢だと思いますよ。
まあ、恐らくあなたはそこまで「酷い」訳ではないと思いますが。
Twitter上でもネット上でも、人と普通に交流が出来るならいいんじゃないですか?
僕は全く他人とコミュニケーションを取ることが困難でした。本当に辛かった。
別に不幸自慢ではありません。何をどこまで辛いと思うかの基準は人によって様々だからです。だからあなたが安楽死したいと思っていても、それは不思議ではないし、ある程度納得のいくことだと思います。
あなたは現状が惨めだから、死にたいと思っているのですか?
何がどう辛くて、死にたいと思っているのですか?
妹のことを「甘えと認識する人がいるかもしれない」と言う文脈の上で甘え、と言う言葉を用いたのですが、不適切でしたね。 確かに、こんなこと聞くだけで嫌な気持ちになりますよね。
それから、病院。。うーん。僕は今まで7,8個くらい病院にかかってきましたが、僕はあまり当てにならなかったかな…。酷い薬処方されて、全身の震えが止まらなくなったりとか。
よく「うちじゃあなたの症状が分からない」と言われました。
それでも、最初行った病院で僕の症状が薬で治療出来ると言われた時は救われた気持ちになりました。
行ってみる価値はあると思いますが、行って何かが変わる事も変わらないこともあります。 >>146
できなくて困ってるじゃなくてさぁ〜
先に進みたかったら自分で打破して話するんだよ 直に話すのがどーしても無理なら
「ネットで相談して調べたところ
自分はどうやら適応障害のようだから心療内科に連れてってほしい」
ということを書いた親あてのメモでもリビングの机に置いて
筆談してみたらいーんじゃない? 小さい子供なんかは店員さんにお金渡すのもエスカレーター乗るのにも何度も親の顔確かめてドキドキしながら、かなり時間かけて行動する。親が見て居てくれて、励ましてくれて、取り返しのつかないことになる前にすぐ助けてくれる状態で色んな練習経験を積んできてる。
親が基地な奴だとそういった優しさを受けて居ないだろうし、1人でどこかに行くのも電話するのも不安感があってしょうがないんだと思う。
助けを求められる人ほどでなくても、同じような境遇の人、一緒に行動してくれる人、優しくしてくれる人でも見つけるのが先かな。
親は多分もう頭いかれちゃってる。話し合ってどうこう出来る親ならもうちょっと人格者だったろうに。衣食住何とかなる金が出て来るだけの他人だと思って、家庭内の関係は一旦放置しよう。 >>147
> 最初からザっと読んでみたけど、君は「〜が苦手」「〜が嫌」って言うのが多いね。
はい。他の方からの同じ指摘もありましたし、それは自覚しています。
できるだけ嫌なこと苦手なことを避けつつ解決出来ればいいなと考えているので…
そのように解決できる楽でうまい話はなかなかないのですね…
> 全うに生きたかったら、恥をかきながらでも意識を変えることが必要だと思う。
その通りだと思います よろしければどんな意識をどのように変えればいいのか教えていただきたいです
上記の、できるだけ嫌なこと苦手なことを避けつつ…という考えを改めればいいのでしょうか? >>148
そうですね とても実感しています
> それでも中卒女性のままでは介護工場とそれしか先が無くなるから、どうにか他の人生進めるように。
そうですね 母も中卒のようですが、派遣などしか仕事はないようです 多分
BOOKOFFは私一人ではものを売れないので、メルカリですが、今の私には「好きな時間に外出」ができない状態なので、メルカリ自体はできても ゆうパックなどを買う、郵便局までもっていく、ATMにお金を下ろしに行く などの工程が厳しいですね…
それと、>>1 の画像にも書いていますが、保護者なしで行ける心療内科精神科などを見つけられてないので お金があってもそれらの病院に行くのは現在できないです 困りました…
なるほど お医者にかかる際は少しずつ視野を広める一歩という感覚でいればいいのですね
将来やりたいこととかはあったんですけど諦めたので なにか私にも目指せる夢とかが出来たらいいと思います >>149-150
すみません 言ってることが難してくてよくわからないです >>151
そうですね 私が生きづらいのは人間なんかに生まれてしまった以上どうしようもないのだと思います
自殺について否定的じゃなくてありがたいです
何がどう辛くて、死にたいと思っているか…ですか
そう聞かれるとちょっと答えづらいですね
悩みが解決されないから辛いとか 人より劣っているから辛いとか
>>1 の画像にも書いてますが、希死念慮というか、理由もなく死にたいということもかなり多いです
> それから、病院。。うーん。僕は今まで7,8個くらい病院にかかってきましたが、僕はあまり当てにならなかったかな…。酷い薬処方されて、全身の震えが止まらなくなったりとか。
> よく「うちじゃあなたの症状が分からない」と言われました。
> それでも、最初行った病院で僕の症状が薬で治療出来ると言われた時は救われた気持ちになりました。
> 行ってみる価値はあると思いますが、行って何かが変わる事も変わらないこともあります。
そんなにたくさんの病院に行ったのですね あてにならないことも多いんですね…
でも多分、行かないよりは行った方がいいですよね そんなことが難しくて、大学卒業できんのか!
私でも二年時からは訳わからんで単位取らなかったぞ! >>159
大学に行く予定は今のところないのですが…… >>158
いや、人間に生まれたことではなくて、あなたが少数派に生まれてしまったことが、だと思います。
でも誰が悪いとかではないです。こんだけ人間がいるんだもん、そう言う人がいてもしょうが無いですよ。
まあ、あなたと僕では根本の症状が違うので当てにならないと思いますが。
予想だと、あなたは「分からないこと」もまた悩みの一部だと思うのです。病院に行けばそれについても何か分かるかもしれません。
それに卑屈な考えですが、病院に行って診断受ければ、堂々と病気だ!と言えますからね。 >>161
あ、そうですね💦人類みんな生きづらいわけじゃないですよね
> 予想だと、あなたは「分からないこと」もまた悩みの一部だと思うのです。病院に行けばそれについても何か分かるかもしれません。
そうです、わかんないのも辛いです 自分のことなら自分で把握しておくべきなのに…とおもっています それについて分かるのは嬉しいですね
> それに卑屈な考えですが、病院に行って診断受ければ、堂々と病気だ!と言えますからね。
それは私もずっと思っていました 病気だと言えるなら私が悪いとは言われないかと思って…同じ考えの人がいて良かったです >>154
あぁ電話の経験は少ないですね でも小学一年生くらいの頃は普通にできてたんですよね …
> 助けを求められる人ほどでなくても、同じような境遇の人、一緒に行動してくれる人、優しくしてくれる人でも見つけるのが先かな。
優しくしてくれる人ならいます その子には精神面などでたくさん助けられてます
親は、悩みを抱えた私に対してはクソですけどそれ以外だったら普通のいい親なんですよ
中三あたりから何となくギクシャク?してきました それ以前は仲のいい普通の親子だったと思います もう嫌いですけど 希死念慮があるってことわは
1はもう適応障害からウツを併発してるんだろうよ
筆談で親に相談して心療内科に早く行け
あと足かせにしかならないプライドなんて
さっさと捨てるほうがいーと思いました それから親が働いてくれてるから
眠れる場所があって腹が減れば食べられる食料があるわけでしょ?!
自分の悩みをまんま理解してもらえないからといって
感謝を忘れるのはいかがなものかと思う >>162
まあそれは思い当たりますよね。
自分の性格でどうしようにも改善されない、と思っていたものが病気であり、改善される見込みがある、と言われたら安心出来ますよ。
要は良くなればなんでもいいんです。
僕が医者に言われたことで印象に残っているのは、「今は親に迷惑かけてもいい。大きくなってから恩返しすればいいんだから」って言葉です。まあ、その後その医者からうちの病院では面倒見きれない。と言われてしまった訳ですが。
ですが、こう考えると気持ちが楽になりませんか?
あなたのお住まいがどこかは分かりませんが、結構心療内科/精神科って予約埋まってるもんですよ。地方だと特に、一週間待ちとか結構ザラじゃないですかね。
僕が前行った病院は2ヶ月待ちとかでした。
やっぱどこでも最初は、その年齢なら保護者同伴を求められるでしょうね。
僕は慣れたら自分一人で行ったりもしてましたけど。 >>23
>>35
や、病院に連れて行ってくれる人をネットで探すあたり、親を頼るのは無理なのだろう
毎日きちんと飯の用意をしなかったり、風呂に入らせようとしなかったり、お小遣いをやらないということで行動範囲も狭まるし、引きこもる要因になっている。
質問されそうなことを紙に書いて何度も読んでみる。腹から声を出せるように腹筋や体操なんかをする。日を浴びる。
それで少し自信が出てきたら無料相談できるところに電話かな なんかさ、ここで相談してたら理解してくれて同情してくれて、
下心もなく純粋に心配してくれる人が近所の公園とかまで迎えに来てくれて、
その人が保護者代わりになってくれて病院に行けて薬出してもらえて・・・とか、
そんなんだったらいいなあって思ってるわけ?
あわよくば、その男と結婚して今の家から出れるかもとか。
それ、努力なしにイケ面で金持ちで優しい男と運命の結婚したいと思ってる限りないバカ女と同じよ?
騙されて加虐嗜好男の性奴隷とか風俗には病んで気力もない女はいる。
親も知識や理解が追い付かないんだろうけど、それは君自身も同じ。
少なくとも今はその親が面倒見てくれて庇護のもとにいられてるんだろ。
こんなところで暇つぶししていないで、仕事として対応してくれる専門機関にアクセスしろ。
好き嫌い出来る出来ないではなく「必要なこと」なのだから本気でやってみることをお勧めする。
その間に まだ10代の子にプライド投げ捨てて嫌いな親に頭下げてでも助けてもらえって、いうの簡単だが難易度高いやろ。年寄りは家族話の美談にしたがるが、親なら何でも助けてくるとなんて思わない方がいい。敵なら敵で今はいい。
役所のホームページにお問い合わせって所があると思う。そこなら文字で送れる。
電話が苦手ですが、メールアドレスが乗ってい無かったのでこちらから失礼します。〜なので困って居ます。担当課の方とメールでコンタクト取りたいです。お手数おかけしてすみませんがお願いしますって。
役所の人なら少しは安心できる。
相談員の方とお話ししたいですとか、病院へ保護者として連れて言ってくださいとか言えば何とかしてくれると思う ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています