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もの凄い勢いで誰かが人生相談に答えるスレ 92
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0001マジレスさん
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2018/04/01(日) 22:32:58.71ID:uPV1nmC/
★     ★★★★★★★★★★★★★     ★
       ★★★もの凄い誰かが★★★
          ★勢いで★
       ★★人生相談に答えます★★
★     ★★★★★★★★★★★★★     ★

        〓〓 心得之條 〓〓

一、相談者は予め状況を開示して下さい【年齢・性別必須】
     回答者の負担を軽減しましょう

一、此処は相談スレです、「死にます」等を禁じます

一、独り言・愚痴・感想文・つぶやき等は該当スレへ

一、回答者同士の論争は不要です、自制して下さい

一、人として、基本的な礼節は守りましょう

一、コンプライアンスを守りましょう

一、次スレは970付近で宣言してから立てて下さい
     お願い致します

★智慧を共有し、この人生が安息であることを願う★

〓前スレ〓
もの凄い勢いで誰かが人生相談に答えるスレ 91
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jinsei/1513311343/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
0744マジレスさん
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2018/05/16(水) 23:27:37.18ID:d/fQRrsT
退職関連の話題が続いてるのでおれも相談

家庭の事情・体調の悪化で退職したいと五月初めから言っているんだが
「業務量調整して様子を見よう」「バイトでもよいから」と引き止めにあっている
退職届出せば二週間で辞められる法律なのはわかってるが、世話になったのでなるべく穏便にさっさと辞めたい。
家庭の介護などがあるのでどうしても〜と強く言ってるんだが、みんなどうやって上司たちを納得させるんだ?
0745マジレスさん
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2018/05/16(水) 23:49:55.29ID:YMygh2F5
>>744
バイトでも続けるつもりがないなら会社の規定通りに退職願提出して「家の事情」で押し通す
744の穏便にって気持ちはわかるんだが仕方ない
こっちの本気を伝えないといつまでたっても平行線だよ

直属の上司は上司で「ひき止めたらなんとかなる」「マジでバイトでもいいから残ってほしい」と思ってるんだろう
心の中では「嫌な事があって辞めたい言ってるだけだろ(介護や体調嘘だろ)」と思ってる事も考えられる
多分何言っても納得しないだろう
744に辞められた、説得できなかったとなるとそのまた上司に説教くらうだろうしな
「もひとつ上の上司に直接事情話します」と言ってもいいと思う
0746マジレスさん
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2018/05/16(水) 23:52:29.11ID:e+Oz48Wn
>>744
普通の会社は少し引き止められてもすぐ辞めさせてくれるからそんな疑問は抱かないんだよ
ちなみに辞めた後の生活費はどうするの?
そのあたりちゃんと決めてから辞めた方がいいよ
0747マジレスさん
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2018/05/17(木) 00:03:27.64ID:sII6VOBy
精神科に行こうと考えている者です。
病院にはインフルエンザ等でしか行かないので精神科に行く事がまず怖くて仕方ないです

会話が上手く出来ない上にいざお医者様に話すとなるとこれまで考えている事が飛んでいってしまうので、話すことに関するメモを見ながら話したいのですがそれでも良いのでしょうか?
「こいつ、鬱病だと診断されたいが為にネットで調べた事をメモって来たな」とか思われないでしょうか?
0748マジレスさん
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2018/05/17(木) 00:08:01.00ID:GXDQcOzv
>>741
「休んでみなさんに迷惑をかけるのが心苦しい」これ強調

「今は治療に専念したい」
「医師からも治療に専念したほうがいいと言われています」(言われてなくても使う)
「家族も心配しています」
この辺りをうまく言葉を変えて繰り返せば上司も強く言えない
無理に働かせて職場に救急車呼ぶ羽目になるのは嫌だろう

必要があれば「元気になったらまたお世話になりたい」(でも今は元気に頑張る自信がなく、迷惑をかけるのが心苦しいです)」
と仏心をくすぐるのも一手
0749マジレスさん
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2018/05/17(木) 00:17:56.32ID:GXDQcOzv
>>747
病状をメモして行くのは他の科でも大事な事
受付で書くの問診票もメモがあれば慌てずにすむ
診察時間も長くないので無駄にしないように持って行けばいい

いきなり精神科が怖ければ保健センターで受診の相談をしてみればどうか
心理カウンセラーや医師が来ている時があると思う
自治体の保健センターググってくれ
0750744
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2018/05/17(木) 01:01:07.46ID:7OyjjjRL
>>745,746
ありがとう。実は体調が悪化して2度休職させてもらってる。
配慮はあれど、小さいベンチャーだから仕事の量がどうしても半端なくてな。
規模が小さいので退職願は直接社長に言ったんだ。
介護や体調はわりとマジ。若干貯金があるからそれで繋ぎつつ、時間に融通効く派遣社員に転職はどうかと思っている。
20代前半なので未経験でもなんとか食い扶持はあるだろう…という甘い考えです。


>>747
お医者さんはそのへんプロだからあまり気にしないですよ。
自分もよく紙に症状や気になること、原因と思われること、今後どう治したいかなどをまとめてから診察を受けてます。
0751マジレスさん
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2018/05/17(木) 02:38:49.79ID:+88FYt6D
婚約していた相手が年収の嘘をついていた場合、
慰謝料請求しつつ婚約破棄はできますか?
0752751
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2018/05/17(木) 02:42:32.07ID:+88FYt6D
かなりショックで寝られません。
どなたかご回答いただけたら嬉しいです
0753マジレスさん
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2018/05/17(木) 04:13:04.59ID:5IjqsBou
連絡ください。
j.h.h.1524happy☆d0c0m0.ne.jp
0754マジレスさん
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2018/05/17(木) 07:12:26.48ID:8IhfLNIg
>>751
どれくらいかによるんじゃない
ちなみに年収って手取りの合計じゃなくて総支給額の合計だからね
0755751
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2018/05/17(木) 08:01:41.72ID:+88FYt6D
200万程上乗せしてました
0756マジレスさん
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2018/05/17(木) 08:10:34.96ID:ZpdLy+C2
>>755
金目当てって言う汚名付くけどいいのか?
年収いくらって聞いてたの?
ただの税金分じゃなくて?
0757マジレスさん
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2018/05/17(木) 08:10:58.94ID:MBI79feT
>>751
年収を提示したのはどういう状況でどういったタイミングだったのか
お見合いのプロフィールでか、恋愛関係になる前の酒の席での話かでも変わってくるでしょうし
どちらにしても慰謝料請求絡めるなら人生相談ではなく弁護士に相談するのがよろしいかと
0758マジレスさん
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2018/05/17(木) 09:19:13.43ID:XBkK5hzD
>>751
あなたもそんなに若くはないんですよね、きっと
だから安定した家庭を作りたいと夢や計画が先行で相手の収入面で手に入れた夢が砂のように崩れた ってことでしょう?

あなたの気持ちのままに
あなたは愛や情というものにまだ浸っていなかったのですから

慰謝料とかごちゃごちゃするよりも婚約解消!でいいんじゃないでしょうか?
まだあなたの資産も心も全部盗られていない、ほんの入り口だったんでしょ
0759マジレスさん
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2018/05/17(木) 10:54:22.07ID:WiVD2GHe
>>750
すまん、すでに社長と話してるのか
辞められると次の人がすぐ来るか、来ても続くか危惧があるのだろう
だが休職が二度あったなら744に対しても心配してるのではないか
他所でそんな事になったらクビだと
うちならバイトでも続ける事ができるぞと
だからって仕事量がいつも多いと辞めたくなるがな
>>748を書いたのも自分だが優しい社長なら最後の文言で情に訴えてみたらと思ったよ

転職についてだが確かに20代前半なら年齢だけで採用率は高いだろう
だが介護と健康面の不安があれば派遣会社も紹介するのに二の足踏む
派遣の方が出勤率にシビアだが大丈夫だろうか
休みが続けば同一の所で継続して働けない・次の職場が紹介されなくなる
日雇い派遣は当日休むとほぼ一発アウト
0760740,750
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2018/05/17(木) 12:16:35.00ID:f/OCr6bi
>>759
詳しくありがとう。
御察しの通り、熱意ある若い社長で
身内もあまり頼れないおれをかなり心配してくれてる。
ありがたい反面、嫌われたり疎まれたりが怖くて、強気退職にふみきれないでいる。
それがあなたの美点であり欠点だよ、とも今日精神科医に言われたわ。

派遣の方がシビアなんだな、当たり前か。
介護はぶっちゃけ行政にぶん投げてほっとけばよいと思ってるから
まず自分の体調のためになんとか動いてみるわ。
長々ありがとう。
0761善人のフリはしない ◆SP1RWrm9VI
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2018/05/17(木) 19:34:06.35ID:CS4l1eDD
>>740
出会い系で円光でも

>>744
すぐ使える奴をスカウトしてくれば

>>747
相手はプロだから心配も含めて何でも話せば

>>751
粗探し合戦になってどちらが払うかもめながら破棄はできるだろ
0763マジレスさん
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2018/05/18(金) 16:53:01.25ID:F94Bqvph
管理職になりたての40代の男です。自分は、いままで無能な上司の思い付きの仕事で嫌な目にあってきました。
だから、部下への仕事の割り振りは、みんなで相談した後に、
絶対無駄がない業務分担表をきっちり作って、メールの無駄なCCもすべて禁止して、
できるだけみんなが早く帰れるようにやってきました。
だけど、この前、
「あの人と仕事していると効率はいいのかもしれないけど、なんでもギチギチ決めてからやるから息苦しい。」
自分への陰口を聞いてしまいました。
子育てしている部下もいるから、できるだけみんなが早く帰れるように必死で残業して分担表を作っているのに、
その子育て中の部下から息苦しいと言われて、非常につらいです。
仕返しはしないけど、やる気がなくなってきました。
どうしたらいいでしょうか?なにか意見お願いします。
0764マジレスさん
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2018/05/18(金) 16:59:56.79ID:sJp3TaIO
>>763
気付いていますか?
部下の為にと思ってしてきた仕事という誇りが剥がれ落ち、自分の段取りを不満に思う部下への憎しみになっていることを

あなたの前提条件は部下のため、でしょう?
ならばその部下が息苦しいというのであれば、そこは改善点という事です

あなたの方法は完ぺきなレールを敷いているようなものです
部下はそのレールにさえ乗れば安全で完全かもしれませんが、それは部下の思考や試行の余地がないという事でもあります
というような、多角的な見方をすると見えてくるものがあるものですよ

一度原点に返り、己を顧みる事をお勧めします
0765マジレスさん
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2018/05/18(金) 17:02:31.66ID:yxaWDaxt
>>763
陰口はスルーで

あなたが良かれと段取りしてやってるのですから
不満があれば聞きますというようにもっともっと効率よくやるようにアイデアを出してもらいましょう
それが上に立つ者の器量の大きさですよ
0766マジレスさん
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2018/05/18(金) 17:31:10.49ID:A0/mQQt0
>>763
あなたは新入社員1年目から仕事を完璧にこなせたのでしょうか
恐らく、試行錯誤や失敗を経て仕事が出来るようになり、今があるのだと思います
管理職も同じです
初めてなんだからこれから試行錯誤していかなくてはなりません

さて、管理職とは仕事の管理だけをすることではありません
部下のモチベーション管理や体調管理なども管理職の仕事です
あまりにきっちりし過ぎることはモチベーションを下げ、周りを頼れなくし、仕事の質等が下がります
そのさじ加減を試行錯誤で見つけることが出来れば有能な上司になれるでしょう
まずは飲み会でも行って、部下の現状でも聞いてモチベーション上げるにはどうして欲しいか調べてみては?
0767マジレスさん
垢版 |
2018/05/18(金) 17:37:06.80ID:ov1kfE0a
>>752 そんな拝金主義だから騙されるし、悔しいんだよ
生き方変えてみたら?
0768マジレスさん
垢版 |
2018/05/18(金) 17:49:45.65ID:YodRbG4w
>>763
おれほぼ新卒組だけど
そういう上司助かるけどな。相性の問題もあると思う
他の人も言ってるけど、飯とか一緒に行ったり軽い雑談して改善点吸い出してよりやりやすくしてくれたら
最高の上司だなあって思えるな
あとあんま上司が残業してたりすると「若手のおれが帰っちゃまずいかな…でもな…」って心苦しいから
適度に割り振ったりして一緒に残業したりしても良いのでは。
0769マジレスさん
垢版 |
2018/05/18(金) 18:29:07.19ID:F94Bqvph
>>763 です。みなさん意見ありがとう。

>>764 >>765
まあ、そうなんですけど、
彼に意見を聞いても、効率の悪いことしか言わないんですよね。
もちろん、表面上は笑顔で聞いていますけど。

>>766
さらに意見を聞いてみますかね・・・。
ただ、以下のように言ってしまったので、いまさら飲み会は、ちょっとむつかしい面もありますが・・・・。
「わたし自身の意見も含めて、少しでも効率が悪い業務手法は全て却下します。効率の良い方法であれば新人の意見でも必ず採用します。また、無駄なメールのCC、無駄な飲み会等々は全て禁止です。わたしの班は能率がすべてです。」
正直言うと、能率よく物事をやって早く帰る以上の価値があることって、自分には理解できないんですよね。

>>768
新人さんですか、意見ありがとう。
部下に重圧を与えないように、自宅からリモートデスクトップで、残業してますよ。
自分も上司より先に帰るは嫌だったし。
正直、無駄とコミュニケーションの違いが分からないです。
上司から飲みとか残業とか誘われても嫌なんじゃないですかね???
0770マジレスさん
垢版 |
2018/05/18(金) 19:00:01.29ID:xEXrE6ZC
>無駄な飲み会等々は全て禁止です。わたしの班は能率がすべてです
>正直、無駄とコミュニケーションの違いが分からないです

すまん、確実に息苦しい・・
0771マジレスさん
垢版 |
2018/05/18(金) 19:02:34.32ID:A0/mQQt0
>>769
んー、私ならそんな職場嫌ですね
あなたと同じ考えの人のみしかいなければいいと思いますが、そんなに長期間息がつまる職場なら転職も十分視野に入る理由になると思います
1日のうちほとんどを会社で過ごすのだから心の息抜きがなければ鬱になってもおかしくありません
せっかく出来るようになった人材が辞めたら会社の損失になると思いませんか?
何を禁止したのか細かいところはわかりませんが、あなたが無駄だと思ったことの一部は職場の空気を良くするのに役に立っていたかもしれません
いきなり全解禁しなくていいです
少しずつ周りに話を聞いて少しずつ緩和できるところはしていけばいいんです(聞きすぎもいけないので難しいですが)
根本的な部分は間違っていません
ただ、加減は必要です
ロボットのように仕事するならそれこそロボットにやらせればいいんです
人間が仕事してるということを忘れてはいけません
0772768
垢版 |
2018/05/18(金) 20:47:36.66ID:HPG0xbsj
>>769
新人のものなんだが
たしかに上司に飲みや残業誘われたら嫌、出たくない。そんなことするなら帰りたいんだが
メールの文言がかなり…堅苦しくて怖いな…
新卒なら怖くてひっそり泣いちゃう程度には。

例えば、おれは仕事中でもお菓子こっそりつまみながらとか、作業中にも数分ふと休むだけで能率回復するタイプなんだけど
そういう能率アップのためのちょっとした息抜きすら禁じられてるように感じる
まわりの人を見てみると、おれがあまりやらない"無駄な飲み会・ランチ"をすることで休息が取れて、仕事も人生も張り切っていける人が結構いる。
人それぞれだから全ての部下に配慮して全ての部下から好評得るのはまず無理だろうけど
とりあえず人のやり方を容認する、みたいなのでも少しは息がしやすくなるんじゃないかな

若輩者ですまんが。
0773マジレスさん
垢版 |
2018/05/18(金) 21:30:09.08ID:ngJdNCAN
>>769
あなたのやり方が受け入れられるかどうかは、
相性と人間関係次第だよ。
「あなたの部下には合わない」というだけの話では。
上司とも同僚とも部下とも、仕事の人と一切プライベートで
付き合いたくないから上が禁止してくれると助かるという人もいれば、
過剰にはやらないまでもたまには親睦くらいしたいのを
禁止されるのは息苦しいという人もいるだろうよ。

「俺に合うやつだけ付いてこいよ」をやるのが難しいならば、
譲歩するしかないんじゃない?
0774マジレスさん
垢版 |
2018/05/18(金) 21:31:31.27ID:F94Bqvph
>>769
息苦しいですか。何か考えたいですね。

>>771
無駄なメールのCC、会議、説教、先輩からの飲み会は全て禁止としましたが、
分担さえこなしてくれれば、勤務中の息抜きでも、なんでもありとしています。
無駄を削りまくったので、わたしの班は、いままで18時15分よりも遅く帰った人はいないし、
みんなが早く帰って人間的な生活をするために割り切った決断をしたつもりなんですけど、
もう少し、なにか考えないといけませんかね・・・。

>>772
無駄な会議とか先輩の説教ぽいことなどは禁止しましたけど、
分担さえこなしてくれれば、自由裁量なのでランチでもなんでも良いとしています。
それぞれのやり方は容認しているつもりなんですけどね。
0775マジレスさん
垢版 |
2018/05/18(金) 21:37:17.23ID:ngJdNCAN
どっちをとるか、どっちをとらせるかでしかないと思うよ
完璧も100%も無理、どっちかに寄ればどっちかが少しずつ傾く
俺も「物凄く効率的で会議も30分と宣言すれば30分で完璧に片を付けてるけど
温情少な目で非常に息苦しくやりづらい上司」
の下での仕事も
「非常に親和的で友好ムードで上からも下からも意見を取り入れるが
リーダーシップ低めで話や会議はまとまりづらく一度会議すれば2・3時間はかかる上司」
の下での仕事もそれぞれ2年・3年経験したけど、一長一短だよ
どちらか選べるよって言われたらこれはかなり悩む

「効率的だけど息苦しい」は非常に率直な意見というより愚痴だと思うけど
本当にそれは汲んだほうがいいのかい?
他を崩さず汲める算段はあるのかい?
中庸がとれればそれは一番だけど・・・割とどっちか全振りのほうが
ちょっとストレスためながらも周りがうまくサポートしてうまくいくんじゃないかなと個人的に思うよ
0776マジレスさん
垢版 |
2018/05/18(金) 21:57:03.37ID:YDCmWHnc
>>774
全然関係ないけど、学校で掃除の時間や共同作業の時間に必ず
一定数サボる人いますよね、しかも結構ズル賢いんです。
会社でもそうです、完全な監視と管理は必要です。
特に日本の会社は首になりません、上司が甘いと職場が崩壊します。
0777善人のフリはしない ◆SP1RWrm9VI
垢版 |
2018/05/19(土) 10:05:22.91ID:xtcIX0KC
>>763
相手に相談し改善案を出してもらう。
人それぞれ場面や気分によっても快適さは異なるので完璧な形は無理だと認識する。
枠組の範囲や自由度を調整することや、成果に対するご褒美的なものを設定するのがいいと思う
0778マジレスさん
垢版 |
2018/05/19(土) 17:41:05.63ID:+pqbODS8
>>763
いいですね。
無駄を省くために毎回きっちり方向性決めてやるのは大事だしいいと思う
たしかに息苦しい〜って思う人もいるかもだけど、そこは人によって対応見極めるしかないですよね。
きっちりリーダシップ取ってくれて、言うことがコロコロ変わるってのじゃなければステキな上司だわ。
コミニュケーションに関しては、飲みとか誘わなくてもいいけど、常にオープンな感じで居てくれるといいな
効率効率だけで、近寄りがたい雰囲気の上司の下は息苦しさ感じる。
0779マジレスさん
垢版 |
2018/05/19(土) 21:55:47.51ID:yQDRwcng
承認欲求が強い人って自己中すぎませんか?職場の先輩男性がそうです。
「自分は出来るんだ!!」という思いが強すぎて上司も他の同僚もお手上げです。
意固地で絶対に人の意見を聞きません。
勝手に出助けをしてきて、他人の(私)のペースを崩してくるし、
臨機応変な行動がとれないので、不意のトラブルで仕事が中断していても
自身の仕事を止めることができない(自分の頭の中で勝手にノルマが決まっているらしい)
かと言って仕事が丁寧かと思えばそうじゃない。自分の責任にならなければかなり適当。
もう鬱陶しくて仕方ありません。
0780マジレスさん
垢版 |
2018/05/19(土) 22:55:24.18ID:J9X+ury3
20代契約社員
大学中退後にひきこもりになりましたが、ひきこもりが長くて人との接し方がわからなくなりました
マトモに働くようになったのも2〜3年前からですが(職場はいろいろ変わってます)
職場の人との付き合いもうまくいかず、孤立しています…
ひきこもる前は友達もいましたが、長いひきこもりの間に付き合いもなくなりました
仕事でも私生活でもしゃべる人もいなくて寂しいです
でも人に対しておどおどしてしまい、何をしゃべればいいかもわからないです
大学を中退した事やひきこもってた事に対してのコンプレックスもあり自分に自信もありません
どうすればこんな自分を変えられるでしょうか?
0781マジレスさん
垢版 |
2018/05/19(土) 23:09:20.45ID:xwTfu2Uy
>>779
直属の上司とかでなければ放っておきましょう。自己愛の強い人はどこにでもいます。そういう人は放っておけば、一人で良い仕事をします。
0782マジレスさん
垢版 |
2018/05/19(土) 23:16:41.93ID:fgzd5eQs
>>780
コミュニケーション能力というのは培われていくものです
日常的に使っていく事で培われ、逆に使わないと失われていくもの
というのは体験として実感してると思います

長く引きこもっていたのであれば当然どんどんコミュニケーション能力が失われていくのであなたの今の状態は実に自然なものです
また自信というのは成功体験に基づく成功予測です
中退し引きこもっていたのに自信を持っていたら逆に怖いですわ
ですのでこれまたあなたの状態は実に自然体

ならば変えていく方法も簡単
子供のころから培い、大学生で失ったのですから、もう一度子供のころからやり直せばよろし
勿論物理的にではありませんよ

最初に20台でありながら子供レベルであることを自覚すること
中身が子供レベルなのに、年相応の20台のコミュニケーション能力で振舞おうとするから大変なのですよ
自分はこうなんだと諦めちゃってください
そして子供レベルから培っていきましょう

勿論周囲はそうは見てくれません
見てくれ通りの20代のふるまいを要求しますし、それが出来なければ失望、呆れ、敬遠、倦厭と言った反応も出るでしょう
子供ならばご挨拶できただけで褒められますが、20代だと挨拶の一つもできないと叱られますからね

でもそこは引きこもっていたしわ寄せだと思って甘受しましょ
生き恥晒しながら学んでいく
そうする事でコミュニケーション能力を身に着けると同時に引きこもっていた皺を伸ばしていっていると思ってください

這いつくばり足掻きながらでもそうやってコミュニケーション能力を培っていくしかないわけですし
場数を踏んで行きましょう

必要なのはその覚悟です
そしてその後ろに20代で苦労しているわけですが、これが30代や40代からリスタートすると想像してみてください
想像できたなら、もう一度覚悟を決めて前に出ましょう
0783マジレスさん
垢版 |
2018/05/19(土) 23:26:14.13ID:J9X+ury3
>>782
回答ありがとうございます
実際周りの人は自分の幼稚さにあきれて敬遠されているんじゃないかと思います
相手から距離を置かれてると思うんですが、この場合具体的にどうしていけばいいんでしょうか
無理やりコミュニケーションを取ろうとしても迷惑がられて嫌われて終わるように思うんですが
積極的にコミュニケーションをとっていく方がいいんでしょうか
0784マジレスさん
垢版 |
2018/05/19(土) 23:36:05.43ID:yQDRwcng
>>781
まあそうですね、もう上司もお手上げなのでどうにもならないですね。
0785マジレスさん
垢版 |
2018/05/20(日) 03:21:20.92ID:D7nP1Ddi
>>783
>積極的にコミュニケーションをとっていく方がいいんでしょうか

むしろ、他に方法があるのかと。
0787マジレスさん
垢版 |
2018/05/20(日) 08:31:41.52ID:DJiPr/36
>>780
無理に付き合おうとしないことです

表情を読み取りましょう
疲れてるな・・無理しないでね
話したくなさそう・・そっとしておこう、とか
相手が何を思ってるか欲しているか話を聞きながら察しましょう

無理することはありません
あなたが誠実な人なら友人は自ずとできます
あなたもそれに答えてください
どんちゃん騒ぎだけが友人づきあいではありませんので
0788マジレスさん
垢版 |
2018/05/20(日) 10:20:05.27ID:q0Y2NfVi
>>780
まず形から入り、明るい色の服を着てキラキラ光るアクセサリーを身に付け、顔は口角(唇の両端)を少し上げていつも微笑んでいるような表情を作る。
自宅や職場を徹底的に整理整頓して余計な物を処分して精神状態をいつもクリアにしておく。
こういう状態を維持すると周りの人間から魅力的に思われるようになる。
0789マジレスさん
垢版 |
2018/05/20(日) 11:03:46.92ID:NtZhQVzI
家族の前では普通にしていたいけど仕事に行くのはもう限界です。

会社で倒れてしまいたい…。
会社は病院ですが…。
0790マジレスさん
垢版 |
2018/05/20(日) 11:10:24.57ID:Bko2/mIp
>>789
じゃあ・・・そうすればいいんじゃないかな
そうなるまでやれば周りも考えるよ
0791マジレスさん
垢版 |
2018/05/20(日) 11:35:33.86ID:NY2xFw5x
>>789
そんななってまで働かないでいいよ
倒れることより転職考えようよ
0792マジレスさん
垢版 |
2018/05/20(日) 11:51:03.63ID:/3sdiWTW
>>783
ん?んん???
つまり、コミュニケーションを長らくとっておらず、その能力もないのに迷惑かけずに受け入れられ話せるようになりたい、と?

流石にそれは高望みし過ぎというか、都合が良すぎというか、ニガワラしかでませんぞよw

>>782をもう一度読んで頂けると幸いです
迷惑がられて嫌われるのは当然の前提です
そこで学ぶのですよ
何故迷惑なのか、どうして嫌われたのか
何がいけなかったのか具体的に分析し、次に改善
そう言ったトライ&エラーを繰り返していくしかないと書いたつもりですよ

迷惑がられて嫌われて終わってもなおそこから学習し改善していくだけの覚悟を持ってください
それが第一歩です、とね。
積極的にコミュニケーションとっていきましょ

でですね、あなたは自分の事が判っている。
ですが相手は判っていない
コミュニケーション能力10歳レベルな見た目20代が話しかけてやらかしたら相手はどう思うか?
20代なのになんだこいつ?ってなりますよね
だって相手からすればあなたの見た目以外に情報がないから
あなたが引きこもっていてコミュ力皆無なんて知らんがなって話ですから

ならば知らんがなを知ってたに変えればよろしいかと
「自分は引きこもっていてコミュ力が0に等しい」←状況説明
「しかし改善していきたく思っており、失礼があるとは思いますが勉強中だと思って間違ったことやらかしたら教えてやってください」←取り扱い説明
これを最初に伝えておけば相手もそれなりに対応してくれるものです

人間何が怖いっていうと「知らないこと」です
知らないと自分で想定し、その想定から外れると不審に思い、不審は不安となり、やがてイラつきに変わりますのでね
想定ではなくあなたの実像情報を与える事で安心させてあげるのです

そこで反応は二通り
1)そんなやつとは付き合ってられないと離れていく
2)それならそういう相手として付き合います
声ならば1)は最初から付き合わないのでコミュ力は不要
2)はやらかしても教えてくれるので学びながら付き合える
という事で
0793マジレスさん
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2018/05/20(日) 12:51:20.76ID:r4ZkHtz0
>>780です
いろいろとアドバイスをありがとうございました
とても勉強になりました、相談してよかったと思います
最初は嫌われるかもしれませんが、勇気をだしてがんばってみたいです
また相談しにくるかもしれませんが、ありがとうございました
0794マジレスさん
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2018/05/20(日) 18:15:40.87ID:OCHc5llc
大卒の基本給14万って低いですか?
業種は建築です。
0795マジレスさん
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2018/05/20(日) 18:18:40.05ID:o+VQsC56
出戻りで元上司が色んなところに調整いれて選考にねじ込んでもらったのに内定辞退してしまった
マッタリして人間関係最高だったんだが、他企業で年収高いとこの書類選考が通ったりしててるだけで内定出てもいないのに調子乗った
我に帰った後の俺何やっちゃったんだ感がすごくて3日まともに寝れてない&食事が喉通らない
本当に死にたい俺はアホだ
0796善人のフリはしない ◆SP1RWrm9VI
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2018/05/20(日) 20:45:32.93ID:v0ZQbhFw
>>779
自信が足りないのだろうね。自爆するまで煽てて利用したり走らせるか関わらないか

>>780
徐々にスポーツや趣味や他の活動や世界とも関わっていく

>>789
原因を解決するか仕事を変える
0797マジレスさん
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2018/05/21(月) 00:26:11.96ID:diPsuan5
助けてほしい。
最近寝る前に頭の中の悩みの洪水が枕に染み出すんじゃないかと思うくらい
悩んでいます。
長くなりそうなのでまとめると
 
・22の契約社員、あっという間に時間が過ぎて青春できないままこの年になってしまったこと。
・歳を取ることの恐怖
・国の将来、次の世代の将来
・自分に自信がないこと、クズ人間であること、馬鹿にされること
・理想と現実のギャップ
・やりたいことあっても本当にやりたいのかわからなくなって結局やらないクズであること
・時間の流れの速さに焦っているけどなにをしたらいいのかもがいていること
・自殺も悪くないと思い始めていること

後睡眠時間が五時間くらいしかない、自分を痛め付けて寿命を縮めようと声が聞こえる
0798マジレスさん
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2018/05/21(月) 01:14:39.61ID:gHCVJRAw
>>797
頭に浮かぶ事を全部紙に書いてみては?
何かでそういう手法が学問的にも良い方法って言ってたと思うし、私自身仕事でよくやるよ。

仕事でも悩みでもそうだけど、頭から一旦外に出すというのは大事だと思う。そしてその上でどういう類の悩みなのかとか、悩みの順位を整理する。


(それを紙に書くかパソコンに書くかスマホに書くか、アウトプットの仕方は自由だと思うので、ここに書いた時点でちょっとすっきりしたのでは?と聞いたみたい)
0799マジレスさん
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2018/05/21(月) 01:34:37.68ID:GS0GzY4X
>>797
ネット相談も悪くないけど一度リアルで吐き出しなさいな
今あなたに必要なのは愚痴やらなんやら黙って聞いてくれる人
友達に話せないなら役所でやってる相談会でもいい
声出して、できれば対面でだーーーーっと吐き出して
0800マジレスさん
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2018/05/21(月) 02:07:27.43ID:KGv4ONWw
スレチだったら申し訳ないのですが、一言だけ頑張れと言ってほしいです。(浪人生18女)
0801マジレスさん
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2018/05/21(月) 02:09:49.12ID:3GVOdb3V
>>798
ありがとうございます、ついさっきまでスケッチブックに適当に線引いてました
絵が下手なので途中ムカついて殴り書きですがね、
そんなただの線でも書いている人が例えばアイドルとかなら価値があるんだろうがな
0802マジレスさん
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2018/05/21(月) 02:12:44.18ID:3GVOdb3V
>>799
母親にぶつけてましたが悲しい顔をするので電話相談しようとしてた時期もありました、
なかなか繋がらずストレスしかたまらないので辞めましたが。
役所はいいかもしれませんね。
今から寝ても仕事遅刻しそうだ、これだからいらいらするんだわ、
0805マジレスさん
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2018/05/21(月) 02:24:25.07ID:dA1BBPmx
>>802
眠れなくても体を横たえて目蓋閉じるだけでいいんだよ
0806マジレスさん
垢版 |
2018/05/21(月) 02:29:22.24ID:NlnfEu0U
>>800
これ言っとくわ。
遥か昔だけど、おれも大学受験は頑張って第一志望合格したが、
頑張りすぎて睡眠も削りすぎて体壊してしまって、あとあと大変だった。
なので、睡眠とか食事とかそういう基本的な部分はしっかり管理しながら、ガンバレ!
0807マジレスさん
垢版 |
2018/05/21(月) 02:47:24.37ID:KGv4ONWw
ありがとうございます!心が軽くなりました。
0808マジレスさん
垢版 |
2018/05/21(月) 02:50:56.92ID:KGv4ONWw
>>804 ありがとうございます! おかげで気持ちが楽になりました。合格目指して頑張ります!
0809マジレスさん
垢版 |
2018/05/21(月) 02:53:56.30ID:KGv4ONWw
>>807 修造さんみたいでクスッと笑いました!アドバイスありがとうございます!明日に備えて寝ます。 >>806 さんへ
0810マジレスさん
垢版 |
2018/05/21(月) 06:34:02.75ID:N62voHIt
相談させてください。40代女性です。
先ほど(4時ぐらい)に自転車の無灯火でパトカーに止められて
その前に飲酒していたので、すぐに自転車からは降りて注意を受けていたのですが
2人の内の一人(K1)がかなり高圧的な態度だったので、もう一人(K2)と話していたら
K1が遮るように話に入ってきたりと、あまりに腹が立って興奮して少し大きな声をだしたら
それに被せるようにK1が反省しているように見えないと怒鳴ってきて収拾がつかなくなり
じゃあどうしたらいいのかと聞いたら近くの署まで行きましょうというので
だったら行きましょうかと言って一緒に警察署まで行きました。
道中、どうにか酩酊しているようにしたかったのか、自転車も押せないんですかと
いうような事を聞いてきたりしていました。
(しっかり話もできて、自転車を押して歩いている状況で)

署内に入ると「何で来たんですか」とか「あなたが行きたいと言ったから来たんです」
と言われ、またそれで腹が立ってすぐに出ましたが、注意の切符はその場でも渡されず
署を出た後にK2が走って追いかけてきて渡されました。

もちろん罪は認めて、罰を受けるべきところは反省していますが
治まらず、警察署に電話して上司ととにかく指導方法、K1の話し方について
話しましたが、ここでもすっきりせず、その上司のいる署に話に行こうかとも
思っていますがどう思われますか。
0812マジレスさん
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2018/05/21(月) 07:56:23.67ID:7zYd1mvu
相談です。文章が下手なのはお許しください。
1年程前弟が離婚しました。子供は小学校低学年と幼稚園児のふたり、奥さんが引き取りました。
離婚の理由は性格の不一致、奥さんから言い出した
(彼女は性格がキツく、カッとなると止まらないような人です)
調停離婚はせず、普通に?自分たちで取り決めをして離婚した。
養育費は5万円、公正証書は作成していない。
ここまでが前提です。


そして、1年程たった頃から弟が養育費を支払わなくなったようで、実家の両親へ連絡が来ました。
内容は、たくさん長文メールが送られてきましたが、要約すると、
「私たちは養育費が払われないことでひもじい思いをしている、あなたのダメな息子さんに支払えないなら親であるあなたが支払え、孫が可愛くないの?
人としておかしい、心がないの?、本当に冷たい人たちですね。出来ないなら裁判する、貴方方が困ることになるよ?いいの〜?
弁護士さんから手紙届いてあら焦っても遅いよ〜?本当にダメな人たちですね」

のような、養育費のことというより、嫌味をいいたくて仕方ない、
といった中傷メールばかり届きます。


両親としては、もう息子といっても大人、離婚も自分たちの問題、養育費を支払わなくてはいけないのは息子、
こちらに言われても何もできない。と突っぱねている状態です。

私も、理由はどうあれ義務である養育費を支払わない弟は悪いと思っています。
元夫が払わないならその親に請求したい、文句を言いたい気持ちもわかります。
しかし、養育費の請求は元旦那の親に出来るものではないですし、それにより両親が非難中傷される筋合いもないと思っています。

母は元奥さんから嫌味なメールが来る度に体調を崩してしまうくらい追い込まれています。

こういう場合、こちら側から名誉毀損、精神的被害を受けた、などと訴えることは可能ですか?
元奥さんの父親も以前一方的に電話で怒鳴り込んで罵詈雑言を浴びせられました。
0813善人のフリはしない ◆SP1RWrm9VI
垢版 |
2018/05/21(月) 08:25:23.24ID:0EvmpKE7
>>797
変えられる事と変えられない事を分けて変えられることを積み重ねて変えていく。
仲間や支援者を得る

>>810
法律的には罰則があるところ注意で済ませてくれたことに感謝。
下手に騒ぐと罰金や禁固刑

>>812
弟に対して相手からも同様に慰謝料など追加で請求されるのがオチ。つまり弟から親に払うことになるだけでは
0814マジレスさん
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2018/05/21(月) 08:43:57.82ID:fvWsxDmv
>>810
自転車の事故でも多額の慰謝料などとられますから
何事もなくてよかった・・と思いましょう
違反をしたのはあなたですから
もう自転車だからと侮らず飲酒運転は止めましょう
0815マジレスさん
垢版 |
2018/05/21(月) 08:53:30.38ID:fvWsxDmv
>>812
まずは弟さんに支払うように説得することです
あなたの子供でしょ、責任取りなさい!と

それとメールの内容が悪いのはわかっているのですから着信拒否を
その前に口頭で元嫁にも 「あなた方元夫婦の問題なのだからちゃんと話し合ってほしい」と一言言っておくべき

弟さんも元嫁もまともな大人ではなさそうです
でも小さいお子二人には健やかに育ってほしいですよね
そのことを考えてあげましょう
0816マジレスさん
垢版 |
2018/05/21(月) 10:42:07.79ID:899+Pbbf
30代半ば、7個下の嫁からのサイコパス的束縛のせいで精神病んできて、
今では仕事帰りに500ミリのロング缶のビールとかサワー飲まないと家に帰ってクソ嫁とコミュニケーション取れない。
今まで好きだった趣味や物事にも興味が持てなくなってきた。
こんな状態になってまで離婚に踏み切れないのは、1人になった時の孤独に耐えられないんじゃないだろうかという不安と、年末で36歳になるから再婚できないんじゃないかという不安。
誰か背中を押してくれ。もう限界だ。ちなみに小梨です。
0818マジレスさん
垢版 |
2018/05/21(月) 10:59:30.70ID:gOVVw2S1
>>817
ケータイのGPS機能を常にオンにされ、どこにいるかの把握、
友人との飲みはおろか、職場の飲み会さえ行かせてもらえない。
1人で外出も絶対に無理。
0819マジレスさん
垢版 |
2018/05/21(月) 11:04:09.32ID:NI7M8feS
>>818
浮気したのが悪い
嫌ならさっさと離婚しろ
孤独になったとしても自業自得なんだ 受け入れろ
0820マジレスさん
垢版 |
2018/05/21(月) 11:26:35.07ID:fvWsxDmv
前にも投下したしてた人かな

弁護士に相談したら?離婚前提で
0821マジレスさん
垢版 |
2018/05/21(月) 12:08:04.39ID:ryagtCXL
>>812です。
>>815そうなんです。ふたりともまともな大人ではないですね…周りの家族が振り回されているので本当に困っています。

いままでに何度も脅しのようなメールを送ってきたのですが、子供の離婚で、その親が訴えられるなんて聞いたことありません。
彼女が両親に何をするつもりなのかわからなく、怖いです。
少し変わっている人なので余計に何をしでかすかわかりません。
警察に相談しても取り合ってもらえないですよね…?
0822マジレスさん
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2018/05/21(月) 12:14:31.97ID:NlnfEu0U
>>810
この世のすべては縁起(因縁生起)によって動いてます。
人間は自己催眠中の縁起ロボットであり、誰も行為者ではありません。
すべて因縁のやり取りをしてるだけ。 起こることはすべて運命です。
自分の人生から確信したことを書いてます。

なので、本当にあなたの為になるのは、この場合耐え忍ぶことです。
警官の高圧的な態度は俺も不快な経験をしたことあり、あなたの気持ちはよくわかります。
しかし、ここは耐え忍ぶことをお勧めします。
もし、署に話に行ってK1に反省させることができたとしても、
そこであなたは新たな悪因縁を作ってしまうことになります。
ネットでもリアルもそうですが、感情をまったく出すなということではないですが、
苦しみを耐え忍び良い種を撒いていくのが、人を幸せな方向に向かわせる生き方です。
0823マジレスさん
垢版 |
2018/05/21(月) 12:42:56.74ID:NlnfEu0U
この世のすべてはジョークです。
私の書き込みも、ジョークの中の1コマです。
0824マジレスさん
垢版 |
2018/05/21(月) 16:06:07.38ID:2tdNrjbL
>>821
脅迫メールは保存
電話での罵詈雑言も録音
※その事を一度相手に警告した後に
警察でいいんでは?
迷惑防止条例とかもあるし(日常生活に支障が出てる)

大体慰謝料の支払いなんて日本じゃ2割以下のはず
弟が捕まらないんで親に圧力かけてるだけ
対応を誤ると相手が図に乗るだけ
0826マジレスさん
垢版 |
2018/05/21(月) 20:35:04.03ID:xUriL2D7
寂しい夜に彼女とかいれば癒せるのだろうか、20超えていまだ彼女無しとか
生き物としての価値がないのだろうか
0828マジレスさん
垢版 |
2018/05/21(月) 22:19:53.84ID:xUriL2D7
ポエムじゃねぇわ。彼女無いんだよおかしいだろ
かわいい人はだいたい大学出るまでに食われてるし
社会人には虫食いしか無いんだろ?
0829マジレスさん
垢版 |
2018/05/21(月) 22:27:35.67ID:guR3vtyU
>>826
20歳超えて彼氏を作らず社会に出てしまって早数年
この間 母校の先輩となんの因果か恋人関係になりました。
まだ望みはあるぞ。
0830杉本達哉
垢版 |
2018/05/21(月) 23:04:59.09ID:B/vjE6oh
匿名でやり取りしているけども本当の世界で実際に話して物事を解決したい。そんな思いをお持ちの方は連絡をください。あなたの悩みを解決します。
https://tatsuya-sugimoto-japan.jimdo.com
0831マジレスさん
垢版 |
2018/05/22(火) 09:56:52.69ID:v7pwaDxD
35歳バツイチ年収400万でも再婚できる可能性ありますか?
0833マジレスさん
垢版 |
2018/05/22(火) 10:20:49.25ID:gzDgwidQ
新婚なのに旦那がドライでつまらない
スキンシップは大体いつも私から、エッチもほんとに性欲満たすだけみたいなあっさり、夜一人でドライブに出かけて放置される
家にいる時は寝てばかりだし
人生こんなもんって諦められたら楽なんだけど、そうもいかなくて悲しい
0834マジレスさん
垢版 |
2018/05/22(火) 11:20:31.42ID:yfgyX4RH
>>833
つきあってる時から徴候あったのでは?
で相談はなんですか?愚痴やぼやきは該当スレでどうぞ
0837マジレスさん
垢版 |
2018/05/22(火) 21:16:21.73ID:/tOwYAFY
頭いい奴がうらやましい、稼げて家庭教師とかで若い彼女(十代)ゲットしてるのを
見て死のうと思いました、比べて人生のピーク時に努力しなかったゴミに価値を見いだせません
0838マジレスさん
垢版 |
2018/05/22(火) 21:29:27.10ID:aTsSew7Y
>>816
結婚何年目?お互い若い頃結婚したのかな
36の独身男なんて誰も興味ないよ
まぁ36バツイチだったらモノ好き居る可能性はあるけど…
寂しいから一人は不安って気持ちは何となく見透かされてるだろうね
だから上手くいかないし嫁も更に調子乗って束縛するのでは
本気で夫婦関係に対して希望も持てない、俺は好きなことやりたいんだ!って気持ちがあるなら思い切って離婚しようと言ってみては?
0839マジレスさん
垢版 |
2018/05/22(火) 21:34:18.98ID:aTsSew7Y
>>837
20代まではどうにかなるからやりたいこと見つけてがんばれ
30過ぎてるなら現実受け入れなさいな
0840マジレスさん
垢版 |
2018/05/23(水) 00:17:13.34ID:XJvRch32
>>837
頭悪いなら悪いなりに努力しよう。
頭の良い連中は、学生時代遊んでたクラスメートよりも早期から、自分の至らなさに向き合って克服しようと努力してきたんだよ。
そりゃ結果は違ってて当たり前。

だから他人とじゃなくて去年の自分と比べよう。
今の自分で出来ることをしよう。
具体的には苦手分野の本を月x冊読むとか。
最初から賢かった人間は誰も居ないのだから。
0841マジレスさん
垢版 |
2018/05/23(水) 00:19:14.81ID:XJvRch32
>>816
奧さんのこと、クソ嫁って言ってる限り、離婚してもあなたに再婚の縁はないと思います。
そんな愚痴ばかりのおじさん、誰も引き取りません。
パートナーは自分の鏡ですよ。
0842マジレスさん
垢版 |
2018/05/23(水) 09:09:10.66ID:fv8lrYv7
>>430
そだね^_^
末っ子で可愛い盛りの私にでさえ厳格な父は容赦なかった
アイスの宝石箱を万引したことを知り、持っていた角材で思い切り私の頭上に下ろし、さらに右横から二回殴打した
お陰で私の頭蓋骨の頭頂は歪に歪んでるし、右頬に二本の筋がめり込み、厚塗りのメイクをしても未だに消えない
これは私が火葬されるまで永遠に消えない、幼き日の刻印だなと思って諦めている
たかが万引くらいで女子の大切な顔に焼き入れんなよって今さらながら思う
0843マジレスさん
垢版 |
2018/05/23(水) 18:10:20.34ID:b++XnxVB
たかが万引くらいと思うような人間に育ってしまったらちょっとなあ
0844マジレスさん
垢版 |
2018/05/23(水) 20:13:00.80ID:kPQZSZSu
>>839
22です、後八年しかないんですか?
思うのですがやっぱり人生30歳でだいたい終わりますよね?
若さがすべてなんでしょうね
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