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【GID】性同一性障害 埋没MtF
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0001マジレスさん
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2018/03/05(月) 04:27:25.37ID:q54BYOuN
1.論議は熱くなりすぎないようホドホドに(´∀`)
2.相談には全力で乗りましょう(`・ω・´)
3.荒らしには皆んなで協力して『全力スルー 』
3'.荒らしは勿論の事、当スレッドのローカルルールを守れない人は完全にスルーして下さい
(掲示板はTwitter等とは違いブロック機能がないですから)

※禁忌事項
(i)固定ハンドルネームの使用 (過度の馴れ合いや自演防止の観点から)
(ii)オフ会招集
(iii)GID者である事を明記していないGID者のブログ等のアドレスを晒す行為
(iv)特定の誰かを誹謗中傷する書き込み
(v)重度の精神疾患を患われている方が書き込む事

オフ会を招集されたい方は専用スレでお願い致します。
【相談】IS/GID/X 雑談オフスレVol.1【雑談】
2chカコ

「出会い」を求めていらっしゃる方はこちらへ 。
http://tslove.net
0102マジレスさん
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2018/03/30(金) 20:27:35.64ID:uodrDaJC
くたばれホニャララ以降、いろんな思惑も入り混じって不穏な空気が流れていますが、
一番大人なこと言ってるなと思える某ツイートがあったので紹介しときますね
(ツイート主は先日大学の卒業式を終えたばかりのMtFさんです)

−−大御所の方お2人、例の件についてかなり辛辣に批判してますが、わたしも脱病理の考え方は
   理解できないことが多いですが、良いお年をされた立場もある方々が「人として終わってる」や
   「救いようがない」と個人を批判するのは……見てて辛いですね そんなこと言う大人は周りにいないです。
−− 言葉の表現の面で傷付いた方やカチッときた方はおられると思いますが、冷静になって考えて欲しい…。
   ことさらにそれを取り上げ、若い院生の子まで含めて人格否定する姿は、そんなに尊敬できますか?
−−三橋先生のツイートは多くは興味深いし著書は大学でとても役に立ちました。山本蘭さんのしてくださった
ことの恩恵はすごく受けてますし、なんかもう、それじゃダメなんですか?
0104マジレスさん
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2018/03/30(金) 23:14:37.97ID:LuEbBuGZ
空で送っちゃった
埋没組からしたらどうでもいい話だよね
mjさんは昔から女装もGIDの仲間だ、区別するな、的な人だし。
まあ、TSっても、移行期のゆらぎやら、性別違和の強度も様々だし、二次性徴でトランス困難まで男性化した人もいるからねぇ。
結論として、埋没として生活している自分としては、SRSなしで性別変更を認めろとか、そんなん受けいけるの無理。脱病理とか困る。

実際、自分でトランスしてみりゃわかるけど、世の中理屈じゃないよね。TSってさ、ガーガー言わなくっても、ノンオペでも女子の仲間に認められるじゃん。
TGって容姿、仕草、声、喋り方、思考、全部オッさんじゃん、と思う。
0105マジレスさん
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2018/03/30(金) 23:37:41.17ID:tIP64wLY
もうどのスレもまともに機能してない
0106マジレスさん
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2018/03/30(金) 23:45:05.26ID:LuEbBuGZ
他のスレは知らないけど
埋没組に毎日トランスに関する話があると思うのかい?
0107マジレスさん
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2018/03/30(金) 23:58:31.78ID:V5xBeglD
脱病理とSRSなし戸変て別方向の事じゃないの?
0108マジレスさん
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2018/03/31(土) 00:33:51.62ID:XvQNlUfj
脱病理自体はすごく単純化して言うと、精神疾患の枠組みで規定されているGIDを精神疾患の枠組みから外すというもの。
但し、身体的治療を希望する者には、通常の身体疾患と同様、治療を受けることが保障される、というところかな。
一方、SRSなし戸変の問題は社会制度上の問題。社会的身分の変更に不可逆的な身体的治療が必要かどうかという話。
脱病理化も精神疾患としてのスティグマを解消するという意味では人権問題ということになるが、位相が異なるものを
無理やり「人権ガー」でリンクさせようとするから話がおかしくなってると思う。
0109マジレスさん
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2018/03/31(土) 01:15:44.59ID:NlCI8o+D
わかりやすい解説をしてくれてありがとう。
わたしも誤解してた。助かります。
0110マジレスさん
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2018/03/31(土) 12:51:58.97ID:eBRpMvAa
精神疾患のままの方が当事者的には何かと都合が良い面も多くて
医療的や社会的なケアも受け易くなるし(ケアが要らない強い人ばかりじゃない)
実際に性の同一性の悩みで病んでしまう人も多いから(私も移行前には病んだ)
別に外さなくても良いと思う

SRSと性別移行が終われば病みから解放される人も多いし(私も楽になった)
そういう立場になって初めて精神疾患じゃないっていう主張も出来るんだと思う
0111マジレスさん
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2018/03/31(土) 12:59:08.24ID:eBRpMvAa
あとほにゃららの件でSRSなし戸変を望んでいるのが趣味の女装者と知ったから
性同一性障害者側からするともう認めるのは無理じゃないかな

SRSもホルすらもしてない趣味の女装者が社会的な性別移行なんてしたら
社会的なトラブルが増えて性同一性障害含む
トランスジェンダーグループ全体の評判が下がるのは目に見えてるし
そうなった時にそのツケを払わされるのは性同一性障害の子供たち
0112マジレスさん
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2018/03/31(土) 13:08:05.88ID:eBRpMvAa
>>104の人が言ってるけど世の中理屈じゃないんだよね
自分の望んだ性別の社会に自然に受け入れられる存在じゃないとトランスなんて出来ない

外見や声等の問題で埋没出来てないトランスですら趣味の女装子とは明らかに別物で
女性社会に受け入れられる要素が沢山ある人だからこそトランス出来る
この要素が少ない人が無理やり性別移行して人権や法律を振り翳したらトラブルになるし世論も敵になるよ
趣味の女装者は私たちが今社会に受け入れられてるのは何故なのかっていう理由を分かってない

法律で戸籍が女になったから女性社会に受け入れられてる訳じゃない
努力して自分の身体的特徴を女性へと変えていって
女性社会に受け入れられるようになった人が
戸籍が男のままだと周囲の人も混乱して困るから
当事者も戸籍を変えて不都合を無くすことを望んだし
社会も性同一性障害当事者が戸籍を変える事に納得してくれただけなんだよね
0113マジレスさん
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2018/03/31(土) 13:13:56.55ID:H2UfJ6GF
>>110
未オペでSRSしたいのですが、どのような方法を採るかには悩みが尽きないですね。悩みとは造膣するかどうか。
女性籍を得ることだけが目的であれば外見の女性化の変更で良いので、造膣の有無は無関係ですよね?
いま30代前半で、30代のうちには切除手術したいのですが、志向は男性が好きなであるものの、せっかく造膣しても、いまの技術では経年で狭くなったり仕事があるとケアが大変とか。
造膣された人のブログなどでも、良否意見半々。
好きな男性を自分の体の中に、実際に受け入れる感覚は、女性の様に感じられるのかな?あるいは言い方は悪いけれど、ただの穴に過ぎないのか。
自分の為と言うよりもお相手の男性の為の手術の気がして、相手の男性も満足できるのか?も気になります。
0114マジレスさん
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2018/03/31(土) 13:43:30.80ID:eBRpMvAa
>>113
戸籍得るためだけだったら造膣しなくても構わないけれど
性志向が男性ならケアの大変さを差し引いても造膣した方が絶対良いと思います

私はタイでしたけれど個人的に夜の生活は満足してるし
男性側の感覚は良く分からないけれど
ノーマルなHが出来た方が相手も嬉しいと思います
0115マジレスさん
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2018/03/31(土) 14:17:17.46ID:H2UfJ6GF
>>114
レスありがとうございます。
そうですよね造膣した方が良いですよね。
どこまで書いて良いのかわからないのですが、ケアを頑張ってやったとしても、男性を受け入れるときにはローションがないとできないそうで、私は良いけれどお相手の男性には違和感があると思います。
形もニューハーフの方々の写真を見たのですが、女性とは違う位置や向きに膣穴がある人も多くて、そもそも膣用の空間がない男性に造るのは大変なんだと思いました。
0116マジレスさん
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2018/03/31(土) 14:59:38.90ID:NlCI8o+D
>>115
いままで、もっと悩んだり、躊躇した事あんでしょ
どうしてSRSごときで、そんなにことで悩むかなぁ
使うつかわない、相手がなんちゃらかんたら、形が、位置がうんたらかんたら
えーい、めんどくさいやっちゃなぁ
結局、自分の本心はどうなの

相手とすれば、気持ちいいときもあるし、なんか全然のときもある、
メンテサボって、調子悪いときもあるよ
それも含めて、自分のマンマンとなるんだょ
本物とは違うけど、仕方がないじゃん
手間がかかるけどさ、1%でも、本当の女子に近づきたいと思わない?
0117青髪 ◆zxjfO/Nl9E
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2018/03/31(土) 16:50:49.51ID:Q7rp61Lh
空間はある程度有るんだよ、ペニスの海綿体は奥の膀胱の下まで入っているので、其処を抜き取るので、そこ迄は空間が作れる、後は皮に余裕があれば奥に伸ばせる
結腸法だと大腸の左側に通すのだったかな
奥行きさえ浅く成らなければ、最悪経験のある産婦人科なら膣鏡で太さは広げてくれるけど、まぁ拷問だね
後は28φ、30φ、32φと広げていけば良いけど、奥行きは戻らないので浅く成らないように注意、男を喜ばすのには骨盤底筋を鍛えるのと潤滑に注意する事
男にカムしているなら、男に注入させるのもアリだけど、嫌がる人もいるので見極めが大切
0118マジレスさん
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2018/03/31(土) 22:14:43.99ID:wR0kSI/u
>>109
めちゃくちゃわかりづらいだろ
頭おかしいと無駄に喋る
0119マジレスさん
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2018/03/31(土) 22:34:46.42ID:p0EncP0q
あぁ〜SEXしたいよぅ。。。
でももうカマ好きの相手はいやなんだ…
>>113
穴は絶対いるでしょ
60越えててせめて戸籍だけでもとかならわかるけど、50ぐらいまでは女でも濡れづらくなったらローション使ってSEXする人とかいくらでもいるし、だけどノーマルな挿入ができなきゃ相手してくれる人は本当に限られるよ
未SRSで隠してキャバクラで女として働いてるが、お客様彼氏として仕事プラベ両方で支えてくれそうだった人がいたけどやっぱ男ではだめだった
手術さえ終わっていればと相当悔やんだな…
まぁしかしその手前では見た目のほうが大事だから顔貌から先にやるほうがベターとわたしは思う
0120マジレスさん
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2018/04/01(日) 08:33:37.66ID:d8DCSh9Y
>>115
H用のローションは色んな種類があって
どこのラブホテルでも販売されてますよね
何でこんなに販売されてるかと言うと
純女でもローションが必要な人が多いからです

男性に気付かれないように
こっそり持ち運びできる形状の物もあるし
ローションが要る事について気にする事は無いと思います
お互いに満足する為のアクセントみたいなものかな

形状や位置は純女とそういう関係になる気が無いから
自分と差があるのかどうかも良く分かりませんが
純女の場合もかなり個人差があって
それによって感じる体位とか身体の相性とか
Hの時の個性が出来るみたいですよ

>>119
私もSRS代貯めてた時にキャバ嬢やって
その後クラブのホステス経験したけれど
1年くらい付き合ってくれたお客様彼氏居ました

その人はしっぽつきも大丈夫な人だったけど
不倫だったのでw そんなに長続きしませんでした

今の彼はSRS後に付き合い始めた彼だから
Hする時に不安とか気兼ねが無くなって凄く楽ですよ
お金貯めるの頑張って下さいね
0121マジレスさん
垢版 |
2018/04/01(日) 09:07:35.47ID:0dd0BAYq
かわいい竿ありちゃんとつきあいたい
0122マジレスさん
垢版 |
2018/04/01(日) 09:18:34.70ID:d8DCSh9Y
>>121
カムしてしっぽつきでも大丈夫な男性は良いのですが
最初からしっぽつきだけを望む系の男性は
本人がSRSを望んでも反対して来たり
SRSしたら別れてしまうイメージがあります(個人的な感想ですが)

SRS代貯めるのに頑張ってる当事者的にはNGな相手と思います
0123マジレスさん
垢版 |
2018/04/01(日) 20:13:20.08ID:xAgDXvZY
チェイサーじゃなくって、しっぽ付きでもいいって言う男性っているの?
あと、しっぽ付きのまま付き合える? 相手がしっぽ付きは無理って事が多かったと思う。
しっぽ付きのとき、付き合った人にAに入れられたことけど、自分からゲイみたいに思えて気持ち悪かった。
倫理観みたいなものだから、人によって違うのかな?
0124青髪 ◆zxjfO/Nl9E
垢版 |
2018/04/01(日) 21:25:04.04ID:J4zz12vH
年齢にもよると思う、素股や手、口でいいと言う人もいるし、興奮で掘ってしまって落ち込む人とか男性は色々
私は求められるなら何でも許す系だったけど、尻尾や付属品触られるのだけはNGだから人それぞれでしょ
0125マジレスさん
垢版 |
2018/04/01(日) 23:14:23.11ID:xAgDXvZY
しっぽや、巾着いじられるのは無理だった。
Aも嫌だったし、
結局、SRSするしかなかったんだよね。
0126青髪 ◆zxjfO/Nl9E
垢版 |
2018/04/02(月) 00:37:17.10ID:9CSyt5q2
Aは好き嫌いではなく、満足してもらえるのなら耐えると言う感じかな、一番最初に嫌と断るけど、それでも求められたら終わり
でも本当に抑えきれなかった人は仕方ないかな、演技でやって来る人は嫌、逃げる
0127マジレスさん
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2018/04/02(月) 01:05:07.50ID:3r1MtdwW
>>123
いますよ

SRS前に何人かと付き合いましたが
ゲイっ気皆無な人の場合は
カムしても女として扱ってくれるし
しっぽには触れないようにしてくれますね
口や手や胸でしたりAでHする感じ

ゲイっ気ある人は
しっぽに触れてくるのですが
私も青髪さんと同じくしっぽや付属品はNGでしたので
嫌がっても面白がって触ってくる人はすぐ別れました
0128マジレスさん
垢版 |
2018/04/02(月) 07:51:18.81ID:IckGXOo/
普通女性はAFを受け入れたりしないし男も求めない
結局女として見られてない証拠
0129マジレスさん
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2018/04/02(月) 08:02:40.00ID:3r1MtdwW
>>128
女性もAを求められてHする事はあるし
恋愛においてHはとても重要な要素です
寂しい時に男を求める人はかなり多いです

結局MtFを叩いてる人は女という生き物を何も分かってない様子
まぁ女社会に属してない人なんでしょうね
0130マジレスさん
垢版 |
2018/04/02(月) 09:00:38.88ID:hMZQi7aC
わがまま言ってんじゃねーよw気持ちいいんだろ?お猿さんのように出しまくってるんだろ!認めろよw
0131マジレスさん
垢版 |
2018/04/02(月) 09:02:43.50ID:3r1MtdwW
純粋に気持ち悪い人ですね
男としても底辺では
0132青髪 ◆zxjfO/Nl9E
垢版 |
2018/04/02(月) 09:41:20.69ID:4AQTh7MC
出しまくっている何てキモい
基本的に個人差は有っても女性化すると男性機能は喪失するのですが
女性でもAが感じる人は居るみたいだし(確認はしていないけど)
0133マジレスさん
垢版 |
2018/04/02(月) 09:48:53.02ID:DBZUuUnZ
しっぽって言いかた純粋にキモいんやけど
0134マジレスさん
垢版 |
2018/04/02(月) 13:50:49.34ID:GldTTybV
しっぽが気持ち悪いって、それも個々の感性の違いかな
では、代替案で何か良いのありますか?
私的には、しっぽ、巾着、銀杏とかが無難だと感じるのですが。
0135マジレスさん
垢版 |
2018/04/02(月) 13:56:44.45ID:3r1MtdwW
>>134
純粋に気持ち悪い人って私に言われて
それ鸚鵡返しするのに純粋にキモいって語句使ってるから
同じ人確定だし
相手しない方がいいですよ

>>128=>>130=>>133= トランスフォビアな荒らし
0136マジレスさん
垢版 |
2018/04/02(月) 14:14:28.15ID:IckGXOo/

口調変えてるけどいつもの荒らし
0137マジレスさん
垢版 |
2018/04/02(月) 14:16:36.14ID:3r1MtdwW
ね、荒らしの正体見たり

キチガイ確定だから相手しない方がいいよ
0138マジレスさん
垢版 |
2018/04/02(月) 14:20:48.96ID:3r1MtdwW
>539 名前:マジレスさん[sage] 投稿日:2018/04/02(月) 14:13:06.35 ID:IckGXOo/
>カマ板にまで来ちゃったよ
>運営そろそろ動くレベルだわこれ

これ
多分Lv3残党の病人荒らしの自称FtM荒らし
本物のキチガイ荒らしだから相手しない方が良いですよ

>>128=>>130=>>133=>>136
発言自体トランスフォビアだからすぐにわかると思います
0139マジレスさん
垢版 |
2018/04/02(月) 16:08:06.26ID:wS85Yh69
>>138
↓の書き込み参照よろ、いつものヤツだよw

>124: 名無しさん:2018/04/02(月) 14:43:12 >>女湯に入るような
>
>こいつらって外風呂入ったことないのかよ(いわゆる女湯のプロたちwだろ)
> いつも簡単に女湯、女湯ほざいてるけど〜
>どっちとはいわねーけど人は〜
>
>「見てないようで見てる」
>
>まず受付の通過だろうし〜
> そして脱いで、中入って洗ってって流れになるわけだろ〜
> もちろん何事もないわけじゃなく「喋る」時だってあるんじゃねーの〜
> 最後は髪乾かす時なんて、ミラー越しに見られたりするんじゃねーの〜
> 知らんけど温泉の写真とか見るとそんな感じ〜〜〜
> チンコチンコってさぁあいつらそこだけしか見てないw
>
>だから頭おかしいんじゃないかって普通に思うわけだ
> 理解も反省もする頭もないし〜
> 青髭もチンコチンコ連呼しだしてるレベルだし〜
> 今だから言うが書いてる内容は女ではない、男そのものだし〜
>女湯のプロのくせに具体性がないんだよなぁ

さ〜誰かあっちに書いてらっしゃい!
0140マジレスさん
垢版 |
2018/04/02(月) 16:17:34.00ID:3r1MtdwW
>>139
色々と察しました

あとGID叩いてたほにゃらら派が
Lv3の荒らしと関連深いのにも気づきました
どこかで繋がってるのかもですね
0141マジレスさん
垢版 |
2018/04/02(月) 16:22:33.42ID:wS85Yh69
スマヌ、最後の行も引用な

いつもの荒らしは棲み分けするのがお気に召さないらしい
これまで向こう(避難所)で書いたアレの発言まとめてこちらで披露するか
それとも面倒臭いからURLここに貼り付けようかw
0142マジレスさん
垢版 |
2018/04/02(月) 16:28:20.00ID:wS85Yh69
>125 :名無しさん :2018/04/02(月) 16:02:39
>あいつら女って言うより性器改造マニア(性器崇拝)者なんだよなぁ
>だから形だけで満足する
>そして「性同の敵は性同」って言うくらいチンコ有VS偽チンコみたいな
>逆差別に走る
>今は5ちゃんVSLV3とかって構図w
>連中はLV#は老害と思いまた叩くw
>青髭は当時コワくて来れなかったと発言
>こいつらがまともな女であるはずがない
0143マジレスさん
垢版 |
2018/04/02(月) 18:13:43.78ID:vkxFhRRn
いや、普通に男性器とかちんぽとかペニスでいいやん
言葉自体に嫌悪感とかいうタイプ?なんかそういうのわざとらしくて変
0144マジレスさん
垢版 |
2018/04/02(月) 19:03:19.52ID:3r1MtdwW
>>143
しつこく言い訳したり粘着してないで
さっさとLv3帰ったら良いと思います
0145マジレスさん
垢版 |
2018/04/02(月) 19:21:41.29ID:rpN386pQ
女がちんこをしっぽとか言わないしw
ほんと気持ち悪いよ
0146マジレスさん
垢版 |
2018/04/02(月) 19:36:44.20ID:3r1MtdwW
こういった感じでID変えるからNGも出来ません
言ってる発言全てがGIDを叩こうとするトランスフォビア発言なので
すぐに特定できると思いますしスルーするしかないでしょう

結局ほにゃららの一件はLv3の荒らしとも関連が深いという事ですね

GIDを叩くために必死になっている人が唱えてる
脱病理発言もSRS無し戸変発言もGID側にはデメリットしかありませんし
蘭さんが怒るのも当然です

Lv3BBSのほにゃらら荒らしはGIDとは相容れない存在という事なのでしょう
0147マジレスさん
垢版 |
2018/04/02(月) 19:46:24.09ID:IckGXOo/
他スレでも暴れてる荒らしだから相手にするなよ
ここまで機能しなくなるぞ
0148マジレスさん
垢版 |
2018/04/02(月) 19:47:00.12ID:rpN386pQ
君は何か変な精神疾患こじらせちゃってる人なのかな?
0149マジレスさん
垢版 |
2018/04/02(月) 20:10:41.50ID:3r1MtdwW
>>147-148
ID変えるからと言われたら露骨に連投してくる人

Lv3BBSの荒らしとバレたら後は自演工作でしょうか
0150マジレスさん
垢版 |
2018/04/02(月) 21:43:40.21ID:IckGXOo/
>148
あぼーんすればすぐわかるよ
他のスレが綺麗になるから
0151マジレスさん
垢版 |
2018/04/03(火) 02:01:25.11ID:lrc0t9T/
Lv3BBSの自称FtM荒らしは純粋に気持ち悪いですね
荒らしてる本人がそれを指摘されて自作自演でしょうか

30秒で連投した機種と自演会話作った所で
貴方が病気に見えるだけですよ

少なくともトランスフォビアなレスでGIDを叩いてる時点で
貴方が真の荒らしなのは明白でしょう

他のスレでも荒らしているのは貴方ですよね
GIDにとって不利益しかない『SRS無しの戸変』と『脱病理』を押し通す為に
スレを荒らしまくってる病人荒らし

正論で返されて言い返せなくなったら自演工作で叩くのでしょうか
ほにゃらら派の正体が良く分かりますね

結局くたばれGIDなどと言いだすキチガイ達(Lv3BBSの荒らし)の主張は
一切聞く必要性が無いという事でしょう
0153マジレスさん
垢版 |
2018/04/03(火) 02:37:34.66ID:lrc0t9T/
>>152
つまりLv3BBSの残党である自称FtM荒らしは
おかま板も荒らしているキチガイ荒らしという事ですね

ほにゃらら派の正体が良く分かります
0155マジレスさん
垢版 |
2018/04/03(火) 02:48:28.19ID:ayWBczCJ
あちこち荒らしまくってスレ潰してんのはお前だよお・ま・え
0156マジレスさん
垢版 |
2018/04/03(火) 02:57:59.77ID:lrc0t9T/
今までの流れをまとめるとこうでしょうか

ほにゃらら派=Lv3BBS残党のキチガイ荒らし=趣味女装やおかまやチェイサーの同性愛者
都合良くコテを付けたり消したり自演しながら毎日IDを真っ赤にしている
1 ◆qq1/fEmt3.がどの位置に居るか不明ですがほにゃらら派なのは確定でしょうね

●ほにゃらら派が唱える『脱病理』

趣旨
病気を持たない趣味女やおかまやチェイサーの同性愛者でも
既存の戸籍法を悪用出来るようにする為にGIDは病気では無いという事にしたい

デメリット
これによって今まで性別違和によって苦しんで来た当事者達の精神的な痛みは無視される事になります
更に病気で無くなるのでホルモン治療の保険適応もお流れでSRSは今後も保険適応出来ない事になります

●ほにゃらら派が唱える『SRS無しの戸籍変更』

趣旨
性別違和を持たずにSRSをする気が無い趣味女やおかまやチェイサーの同性愛者でも
既存の戸籍法を悪用して同性婚出来るようにする為にSRS無しでも戸籍変更出来るという事にしたい

デメリット
趣味女やおかまやチェイサーの同性愛者とGIDが同列になってしまう
様々なトラブルが当然増える事になり今まで築き上げたGIDの評判も地に落ちます

>>154-155
つまりLv3残党のキチガイ荒らし=ほにゃらら派は
自分に都合の悪い発言をされると荒らしと言い張って叩く事で
その反対意見を潰そうとする卑怯者という事でよろしいでしょうか?
0157マジレスさん
垢版 |
2018/04/03(火) 03:07:03.62ID:lrc0t9T/
>>128 名前:マジレスさん[sage] 投稿日:2018/04/02(月) 07:51:18.81 ID:IckGXOo/ [1/4]
>普通女性はAFを受け入れたりしないし男も求めない
>結局女として見られてない証拠

>>130 名前:マジレスさん[sage] 投稿日:2018/04/02(月) 09:00:38.88 ID:hMZQi7aC
>わがまま言ってんじゃねーよw気持ちいいんだろ?お猿さんのように出しまくってるんだろ!認めろよw

>>145 名前:マジレスさん[] 投稿日:2018/04/02(月) 19:21:41.29 ID:rpN386pQ [1/2]
>女がちんこをしっぽとか言わないしw
>ほんと気持ち悪いよ

こんな発言を平然としてGIDは女では無いと言い張って叩こうとするキチガイ荒らしの正体も
Lv3残党のキチガイ荒らしという事で宜しいでしょうか?
ほにゃらら派自体が非常に悪質な荒らしという事が良く分かりますね

くたばれGIDと公言するような人だからこんな悪質な悪質な煽りが出来るのでしょうか
どちらにしても私をどれだけ叩いた所でほにゃらら派のイメージは最低最悪なままでしょうし

貴方自身の言動で貴方がGIDを叩きたいキチガイ荒らしであると証明してしまったので
これ以上どんな発言しても無駄でしょうね
0158マジレスさん
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2018/04/03(火) 09:10:23.23ID:sh2ed+N0
いい加減自分の頭がいかれてる事に気付けよ
0159マジレスさん
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2018/04/03(火) 10:01:13.37ID:lrc0t9T/
私に粘着している人がキチガイ荒らしと言う証明は既に出来てますよ
いつまでその醜い態度を続けるのでしょうか

ほにゃらら派のイメージをこれ以上ダウンさせたいならそのまま続けて下さい
0160マジレスさん
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2018/04/03(火) 19:13:52.77ID:MddZyci0
女性ホルモンと声パスについてなんだけど
声パスした後でも、女性ホルモンを切らすと、高音(裏声じゃない部分)が出しづらくならない?
私の場合、サボって、女ホルの期間が空きすぎたり、体調を崩して2週間くらい止めたりすると、高音が出しづらくなるんだよね。女ホル入れると、2日くらいで高音が回復する。でも、プレマリン1tabとか、EE0.05mgくらいだと復活しないかな。
あと、何日も、あまり話さない日の後は、出だし少し調子が悪いかな。
風邪ひいて喉までやられたときは、声の完全復活に1週間くらいかかる。
みんなはどう? 喉・声の具合って。
0161マジレスさん
垢版 |
2018/04/03(火) 19:53:16.88ID:XmBqqaJH
関係ない
喉を使わなければ劣化するだけ
ストレスも関係ある
ホル休んだストレスが喉にきてるだけ
0162マジレスさん
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2018/04/03(火) 20:28:52.21ID:MddZyci0
えーっ、関係ないですか
劣化や、ストレスはわかるんだけど
ホル休んだストレス? 何それ? 意味わかんない
ホルを凄く減らすと、何となく自分が中性ぽくならなくない?
逆に、女ホルマシマシにすると、めっちゃ女子オーラ全開になる感じがするんだけど
だから、私の脳は根本的に女子脳なんだろうなぁって感じるよ

声もつかう仕事だから、声の出かたとか毎日気にしてるんだ
女ホル切らすと声の調子が悪くなるし、ある程度女ホル入れると、声の調子が良くなるんで関係あると思ってた。
女ホル切らすと、更年期過ぎのおばちゃん
女ホルがしっかり入ってると、女性らしい声が出やすくなるのかなって思ってたよ
0164マジレスさん
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2018/04/03(火) 20:45:27.01ID:MddZyci0
荒らしは別スレで猛威を奮ってるじゃん

荒らして、こんなに具体なこと、いちいち書かないょ
10日ほど前に、凄くヒドイ風邪をひいて、ホル休んだりしてたんだ。咳がひどくて声がガラガラになった。その後、咳が治っても声がなかなか戻らないから、ホルを入れたら声復活。
そういば、こういうことってたびたびあるなぁ。みんなはどうなんだろうって、尋ねだだけなのに。
で、みんなはそんな経験ない?
0165マジレスさん
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2018/04/03(火) 21:08:31.29ID:SgltZUfa
10日のホル切れで声が変化するかどうかは断言できないけど、長期の性ホルモン低下で声質やピッチが変化するというのは
個人差はあるものの、男女とも決して珍しくはないよ
女性で閉経後にホルモンバランスが変化して声が以前より低くなったりするのはよくあるし、男性でも高齢になって男性ホルモンが
減少すると野太く低い声が出にくくなってる人もいるからね
いずれの場合もホルモンバランスの変化が声帯に与える影響と言えるよ
0166マジレスさん
垢版 |
2018/04/03(火) 21:13:57.39ID:SgltZUfa
エストロゲン投与すると筋肉が落ちる、テストステロン投与すると筋肉が逞しくなるというのは
みんな知ってる通り。で、声帯をはじめ、発声するには様々な筋肉が関与してて、声帯みたいに
薄くて小さくデリケートな筋肉だと少しの変化でも影響が大きくでるんじゃないかな
0167マジレスさん
垢版 |
2018/04/03(火) 21:19:43.85ID:IWR1G8/v
そうなると
声が低いなぁと自己評価しているわたしは女性ホルモン濃度も全然薄いのかな…
軟口蓋のオペも望んではいますが…
0168マジレスさん
垢版 |
2018/04/03(火) 23:01:01.25ID:MddZyci0
喉仏が男性ホルモンで著しく変化するように、女性ホルモンもわずかだけど、発声に関する部位に影響していると思う。
なんとなくだけど、声の高さ以外に、女性らしい声を出しやすくする何かに影響している気がする
0169マジレスさん
垢版 |
2018/04/03(火) 23:14:00.72ID:MddZyci0
ミックスっていうのがよくわからないけど、きっとそこを使って喋っているのかな。
ただ声の高さをあげるなら、裏声使えばいいのだけど、声パスの発声ってもうちょっと微妙で、地声の最上限と共鳴部位で繊細に調節している感じ。
女性ホルモンが充分に入っているときは、地声の最上限が変わるというか、この変の音階調節がスムーズになる感じ。
0170マジレスさん
垢版 |
2018/04/04(水) 00:37:54.44ID:jKiZrq1V
ちなみにアルコールも筋肉を減少させる
0172マジレスさん
垢版 |
2018/04/04(水) 03:49:43.27ID:tT/ghiyD

>>171
そうだよwカンパスなんてのが本当にいたとしても5ちゃんやりに来るようなのはまず居ないから。
0173マジレスさん
垢版 |
2018/04/04(水) 06:58:11.90ID:7torzJn/
呼ばれたよーな気がしたから5ちゃん覗きに来たゾw
もちろん、のんぱす〜〜ぅwww
挨拶済んだから帰るわ、じゃあなw
0174理香 ◆207/njtT0Y
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2018/04/04(水) 08:04:06.38ID:IfwSnRcr
>>162
> ホル休んだストレス? 何それ? 意味わかんない
>

ホル休んだストレスというより、ホル休んだ不安ね。
そして不安というのは、ホル以外のこと、何が原因でもストレスに変化するのよ。
0176マジレスさん
垢版 |
2018/04/04(水) 20:14:16.96ID:0m9/YxZ4
>>168
声パスの客観的自己認識って難しいよね
アプリを使えば、音程の高さは調べられる。でも、自分には低い感じてしまう。
自分に聞こえる自分の声自体が、他者が聞くものと違うし。マイクーヘッドホンを使えばいいんだけどね。面倒なので、普段はコップとか、お椀で済ませちゃうかな。プチボイトレのときは。

声も見た目と一緒で、他者の反応をみて自身をつけるかな。
埋没してると、周囲の女子達は自分よりみんなかわいい声に聞こえる。いや、まてよ、かわいい声の子は自分よりずっと小柄じゃないか。中年女性は自分より、意外と声がヤバくね。自分はどう?
そんな積み重ねも声パスの自信につながっていくのかな。
0177マジレスさん
垢版 |
2018/04/04(水) 22:09:48.11ID:YMrLjOv4
声も歳相応で考えたら違和感もないかもしれないよ
貴女の声は貴女だけの声なんだから、それが当たり前と思って自信もって発声していけばいいと思うよ
コンプレックスもつ気持ちはわかるけど、自分だけの素敵な声なんだと自信もって声出していこうよ

自分は最近思うことで、同い歳辺りの子とみても見た目が若く見えるみたいだ
たぶん周りの子はホルモン分泌の低下などでどんどん劣化していってるんだと思う
かといって自分の顔や肌を見ても年齢を感じてしまう
同じように歳を取ってはいても、自分はいまでもホルモン補充してるからそこで差がついたのではないかと思ってる
だけど同い歳辺りの子と並んだときに若く見えることが嫉妬の対象になってしまうみたい
それがちょっと辛い
0178青髪 ◆zxjfO/Nl9E
垢版 |
2018/04/04(水) 23:03:43.30ID:UTcvDkbs
OL時代は遊び女と思われてたかな、確かに否定もできないけど、ハスキーで高いけど枯れた声で見た目と合わないから
酒と煙草と男で声が枯れたのかとか言われたけど、酒はすぐに酔うのでお付き合い程度、タバコは吸わないのに「えぇ〜判っちゃうますぅ」とか言って流していた
タバコは両親が吸うので耐性は有ったし、酔ったふりは割とできたから、カラオケは懐メロのアンルイスとか工藤静香(かなり辛い)後はメタルにデス系ロックだし
カラフィナとかパヒューム、クラリスとか可愛い綺麗な声のアニソン歌うたい、灼眼のシャナとかバトル系ばかりリクエストされる
0179マジレスさん
垢版 |
2018/04/05(木) 00:07:40.73ID:yphfmX1A
私も、声のかすれ気味なときは、酒とタバコのせいにする(>_<) 呑むけど、吸わないし・・・
この時期は花粉症のせいにしちゃうなか。花粉症じゃないけど・・・
どれも嘘なんだけど、使いやすいからね
0180マジレスさん
垢版 |
2018/04/05(木) 02:45:29.88ID:sInS0d2w
ちょっとと思ってたらしっかり寝落ちしてた。。。キモチヨカタ

さあさあ、本物の花粉症持ち(スギ&ヒノキのW)で下戸の私にあやまれ〜〜〜 www

ツイッター眺めてたらannoセンセの懐かしいブログ記事発掘してる人がいたので次のネタ投下しとくね
■[考察]文系、理系、体育会系脳
http://d.hatena.ne.jp/annojo/20060815/p1

では改めて二度寝・・・
0181マジレスさん
垢版 |
2018/04/05(木) 03:11:19.21ID:yphfmX1A
花粉症の人の怨念だったか
こんな時間し目がさめるなんて
くそっ、布団の海に再び潜行だぁ
0182青髪 ◆zxjfO/Nl9E
垢版 |
2018/04/05(木) 13:37:15.46ID:908F6qTg
Twitterのフォロワー増えないな、別に目標がある訳じゃ無いけど
猫呟きすると、猫系増える
占い呟きすると、占い系増える
エロ呟きすると、一部エロが増えるけど、猫が激減して、占い系微減
オタクは安定して身内で微増と言う感じで4桁行きません
今日爆減したよ〜〜
0183マジレスさん
垢版 |
2018/04/05(木) 16:18:20.56ID:sInS0d2w
丑の刻参りはしてないおw
で、朝目覚めたら布団の海は水浸し〜〜なわけない、よね!?

青髪さんたら、おのろけエロ爆弾大量に炸裂させてフォロワーさんの嫉妬を一身に集めてしまったのかなw
0185マジレスさん
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2018/04/06(金) 13:36:13.74ID:ovJLz2mF
ここって本当に埋没生活者のいるスレカ?
そういう人たちがリアルでは言いあえないような話をする場所かと思ってた
0187青髪 ◆zxjfO/Nl9E
垢版 |
2018/04/06(金) 14:43:38.59ID:SHbB6HNJ
四ツ谷駅の跨線橋の上から迎賓館方面見たら霞みたいに濃い薄黄色の花粉の雲が流れてた
遂にスギ花粉症出たかも
0188マジレスさん
垢版 |
2018/04/06(金) 21:45:24.27ID:APiFL605
>>180
スーパー理系って医学部だよね?
厄とか、死は理系もどきって感じだし
獣医のほうがむずかしいでしょ

お水とか、NFに進んじゃうんじゃないの?純粋な非理系MtFは
それ以前に、引き籠もり、ドロップアウトがMtFには多そう

FtMは、スポーツをすることで制服免除、ジャージ通学できるからじゃないの
スポーツをすることで、男っぽく振る舞っても、男女扱いされないしね
0189マジレスさん
垢版 |
2018/04/06(金) 21:49:32.31ID:APiFL605
>>187
今年はひのきの花粉が例年の10倍だって!!
花粉症のみなさま、ご苦労さまっ
0190埋没スレの1
垢版 |
2018/04/06(金) 22:37:04.92ID:/k0XOJEc
>>188

Non.
スーパー理系は数物系を指す。数学科、物理学科、情報工学科等
医学科は生物化学系だから理系としては純度が低いよ
医歯薬は生物化学系
0191埋没スレの1 ◆qq1/fEmt3.
垢版 |
2018/04/06(金) 22:37:25.90ID:/k0XOJEc
>>188

Non.
スーパー理系は数物系を指す。数学科、物理学科、情報工学科等
医学科は生物化学系だから理系としては純度が低いよ
医歯薬は生物化学系
01921 ◆qq1/fEmt3.
垢版 |
2018/04/06(金) 22:45:54.25ID:/k0XOJEc
学問のメルクマール(独語)は『如何に数学化されているか?』だ
物理学が最も数学化されている学問。物理学≒数学と言ってもいいほど

生物学はそうでもない(医歯は生物学、薬は化学を基礎として成立している学問)
生物学だったら寧ろ文科系の経済学の方が数学化されている
0193埋没スレの1 ◆qq1/fEmt3.
垢版 |
2018/04/06(金) 22:49:52.57ID:/k0XOJEc
>>185
私は埋没しているよ
でも埋没しているとかえって普通の話になっちゃう
トランス性が意識から消えるから
0194マジレスさん
垢版 |
2018/04/06(金) 22:55:13.95ID:/k0XOJEc
MtFパスランクと注釈


(Sランク)
キムペトラスさん(以下敬称省略) 、るったん

(A1ランク)
佐藤かよ、ノーンポーイ 、ラミー

(A2ランク)
たけうち亜美、西原さつき、椿姫彩菜

(A3ランク)
真境名ナツキ、麻倉ケイト、橘芹那

(B1ランク)
中村中、はるな愛、能町みね子、

(B2ランク)
岡江美希、ピーター 、吉井奈々

(B3ランク)
志尊淳(NHKドラマ『女子的生活』) 、女装の山田屋

(Cランク)
マツコデラックス、ミッツマングローブ

(Dランク)
IKKO、宮崎留美子

(論外ランク)
_________
0195マジレスさん
垢版 |
2018/04/06(金) 22:57:11.74ID:/k0XOJEc
◯完パスはA1まで
◯標準男性との性交渉可能はA2まで(A2は完パスの佳作)
◯埋没の必要条件はA2まで
--------------------------------------------(トランスの壁)------------------------------------------------------
◯女子トイレ使用可能はA3まで
◯トランス(トラニー)チェイサー受けするのはジャストB1
◯広義のトランスによりQOLが向上しMtFと言えるのはB2まで
◯女子会参加はCまで(但しB以下はピエロ役)
◯パス以前の問題として「不審者」「変質者」として周りから警戒されるレベルが「論外ランク」
 (論外ランクはノンパサよりも社会に害悪を与えている場合が多い)


パスランク表の有用性について
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1425550446/11-13
0196マジレスさん
垢版 |
2018/04/06(金) 22:58:25.54ID:/k0XOJEc
A2ランク以上の容姿と声でカムアウトしなければ埋没は可
0197マジレスさん
垢版 |
2018/04/06(金) 23:10:26.77ID:/k0XOJEc
【GID】性同一性障害32'【mtf】
https://uni.5ch.net/test/read.cgi/jinsei/1329345728/(2012/02/16〜2012/05/17)
↓↓↓↓↓(約5年間)
【GID】性同一性障害 63'【埋没mtf】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jinsei/1494316472/(2017/05/09〜05/24)

上記スレ群以降のMtF派生スレの系譜


【GID】性同一性障害 MtF No5
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jinsei/1490090422/(2017/03/21〜05/28)
【GID】性同一性障害 MtF 58
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jinsei/1490442524/(2017/03/25〜06/05)
【GID】性同一性障害61''【埋没MtF】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jinsei/1496675376/(2017/02/16〜07/08)
※前スレ【GID】性同一性障害 MtF 59
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jinsei/1496675376/(2017/06/06〜07/12)
【GID】性同一性障害 MtF 60
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jinsei/1499869862/(2017/07/12〜08/11)
【GID】性同一性障害 MtF 61
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jinsei/1502380693/(2017/08/11〜08/18)
【GID】性同一性障害 MtF 62
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jinsei/1503015314/(2017/08/18〜08/29)
【GID】性同一性障害宗 MtF 63
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jinsei/1504453659/(2017/09/07〜03/23)
0198マジレスさん
垢版 |
2018/04/06(金) 23:17:31.76ID:/k0XOJEc
【GID】性同一性障害宗埋没派 MtF 63
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jinsei/1503915962/(2017/08/28〜09/11)
【GID】性同一性障害宗埋没派 MtF 64
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jinsei/1504981680/(2017/09/10〜09/18)
【GID】性同一性障害宗埋没派 MtF 65
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jinsei/1505704472/(2017/09/18〜10/05)
【GID】性同一性障害宗埋没派 MtF 65(ワッチョイスレ)
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jinsei/1505723837/(2017/09/08〜 2018/02/02)
【GID】性同一性障害宗埋没派 MtF 65(IP表示ワッチョイスレ)
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jinsei/1505733133/(2017/09/08〜 11/28)
【GID】性同一性障害宗埋没派 MtF 66
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jinsei/1507289271/(2017/10/06〜11/16)
【GID】性同一性障害宗埋没派 MtF 67
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jinsei/1510842362/(2017/11/16〜 12/20)


性同一性障害になりたい男(@Cocoa16111氏がテーマのスレ。以下の3つも同じ)
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jinsei/1499514236/(2017/07/08〜07/26)
性同一性障害になりたい男2
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jinsei/1500901017/(2017/0724〜08/29)
性同一性障害の容姿についてpart3
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jinsei/1503933128/(2017/08/29〜09/30)
性同一性障害の容姿についてpart4
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jinsei/1506775009/(2017/09/30〜2018/02/27)
【GID】発達障害で性同一性障害の人【ASD/ADHD】(2018/02/04〜
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jinsei/1517680326/


【GID】性同一性障害@恋愛難民(実質ボイトレスレ)
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jinsei/1500231303/(2017/07/17〜2018/02/09)
0199理香 ◆207/njtT0Y
垢版 |
2018/04/06(金) 23:17:51.86ID:nMOdK2TS
>>187
四谷が行動範囲か。
別スレの画像、麹町教会の売店で見せてみたら。
あそこに居るのシスターだから。
麹町教会、聖堂も自由に入れるよ。

あと上智大学のカトリックセンターにもシスター居るから、カトリック関係なら尋ねたらいいよ。
上智大学、あたしは気軽に入るけど気が引けるなら、警備員に一言話せば大丈夫。

昔は毎週、通ったことあったけどね、麹町教会。
今は行く時、他のカトリック教会。
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