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954コメント698KB

【GID】性同一性障害 55

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001マジレスさん
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2018/01/22(月) 00:23:16.67ID:4uONsxFY
論議は熱くなりすぎないようホドホドに(´∀`)
相談には全力で乗りましょう(`・ω・´)
荒らしには皆で協力して全力スルー

                    ,===,====、
                   _.||___|_____||_
..               ∧_∧  /||___|^ ∧_∧
..               (・ω・`)//||   |口| |ω・` )
.             ./(^(^ .//||...||   |口| |c  )
.....            ∧_∧ / //  ||...||   |口| ||し      新スレです
.......        (・ω・`) //....  ||...||   |口| ||        楽しく使ってね
         /(^(^ //  ....  .||...||   |口| ||        仲良く使ってね
 ""    :::'' |/   |/ '' "  :::  ⌒  :: ⌒⌒⌒ :: ""  `
 :: ,, ::::: ,, ; ̄ ̄ ̄  "、 :::: " ,, , :::   " :: " ::::  "



前スレ
【GID】性同一性障害 54
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jinsei/1511709221/

ftmスレ
【GID】性同一性障害 ftm
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jinsei/1471973740/
0322マジレスさん
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2018/03/21(水) 01:31:37.24ID:fs5zgfWh
誰が書いてるのか分からないので、私が勝手に渾名をつけて呼んでるだけですよw
0323マジレスさん
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2018/03/21(水) 01:53:19.23ID:r2rYjimm
>>317
SRSも終わって外見の性別変わってるのに
戸籍の性別が違うと主治医だけでなくて大抵の会社でも
怒られるというか迷惑がられる気がする

他の当事者達のツイッターやブログも参考にしたけど
会社側が戸籍をちゃんと変えてる事を求めてくるケースが多いんじゃないかな
あとSRS無しの戸籍変更も認めてくれないと思うよ

戸籍変更ってGID側のメリットだけでなく
社会側のメリットや打算というか
トラブルを避けたいという要望が含まれた結果成立した法律と思うし

結局1しか社会的には成立しないんじゃないかな
別にそれでも大抵の当事者は困らない気がするし

SRS無しで戸変望む人ってどういう種類の人かいまいち不明なんだよね
普通のMtFで男性がパートナーの人は戸変もSRSも望むだろうし
MtFビアンで女性のパートナーが居る人は戸変望まないし
GIDの中でも希少組なんじゃないかな
0324マジレスさん
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2018/03/21(水) 02:09:46.22ID:r2rYjimm
10分以上考えたけどやっぱり分からない

ダイレが嫌だから造膣しないという人はいるけれど
モノ自体は当事者的には邪魔なだけだし純粋に要らないよね
精神的にも取った方が絶対楽になるし

ぶっちゃけ夜の生活だってSRSした方が満足できるし
どういう人種の人がSRS無しの戸変望むのかさっぱり

当事者からの要望ではなくてニューハーフ的な付いてる人が好きな
チェイサー側からの要望だったりする?
それくらいしか付いてるのに戸変望むケースなんて無いよね
0325マジレスさん
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2018/03/21(水) 02:17:23.71ID:had7Qdqm
>>323
性違和の中でも社会的性別というか性別役割の現状に違和感を持つ人、性違和はなく同性婚を
希望する人なんかがSRSなし戸変を求めるボリューム層になるのかもしれないと思う
0326マジレスさん
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2018/03/21(水) 02:23:32.12ID:r2rYjimm
>>325
現実的にそんな当事者本当にいる?
ホルもしない人?

同性婚したいゲイが性同一性障害自称してるだけじゃない?
0327マジレスさん
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2018/03/21(水) 02:29:40.35ID:whSHb5d0
>性違和はなく
最近は性同一性障害(GID)ではなく性別違和(GD)と言う用語が世界的に使われてることからも判るように
性別違和が無い人は偽物GIDで大学病院では診断が降りずガイドラインにも適合出来ない人
0328マジレスさん
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2018/03/21(水) 04:05:48.69ID:fEsju/T1
<重大発表>(パーガルハイ新報)

界隈の太陽にして百戦百勝の闘将であり偉大なる首領、ブレンダ大先生様におかれましては
ご生誕51周年目をお迎えになられてなお、GID学会の現状ならびに逆賊「トランスジェンダー派」一味の
台頭をいたくご憂慮なされ、また、一連の犯罪者の悪辣な行為を処断すべく満を持して重大声明を
ご自身のツイッターにおいて発表なさいました。
https://twitter.com/hibari_to_sora/status/976075858141048832

界隈各位におかれては偉大なる首領、ブレンダ大先生様のお言葉をしかと胸に刻み、逆賊一味の撃滅を願う首領様の
ご心情を汲み取られることを切に願うものであります。
0329マジレスさん
垢版 |
2018/03/21(水) 04:35:01.81ID:fEsju/T1
なお、偉大なる首領様の声明において名指しされた主要メンバーは以下の通りである。
 三橋順子 中西 ラキ イルマ 畑野 くぼりえ ケニエル

また、偉大なる首領様は山本蘭氏に次のように語っておられるので紹介する。
@RanYamamoto 返信先 @hibari_to_sora
ところでその中西さんの話、私は全く事情を知りませんでした。リサーチ不足で申し訳ないです。
どこかで経緯をまとめて読めるところはありますか?
@hibari_to_sora 返信先 @RanYamamoto
いや、私が書かない限り、何が起こったかは誰も正確に把握できてないと思います。内容証明自体は
別に見られても何も自分の都合の悪いことは書いてないので、これもまとめていつかアップしようと
思ってて、数年経ってしまった…。
@hibari_to_sora 返信先 @RanYamamoto
今、板でのMtFの人たちの中傷って凄いものがあって、普通に住所書き込まれたりするんですよ。
中西くんの事件で少し頭を冷やしてくれるといいなあと思ったけど、逆効果だったというか、
あれでむしろ何やっても大丈夫みたいな流れが出来たような気がする。
@RanYamamoto 返信先 @hibari_to_sora
匿名だと何をしても大丈夫みたいな風潮はなんとかしないといかんですよね。
もう少し開示請求のハードルが下がってくれればいいのですけれど。


 
0330マジレスさん
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2018/03/21(水) 04:43:41.39ID:k1UpN6G+
ただのSRS  200万 ×女性器 ○玉袋  あってもやらない 

子ども出来るようになるSRS  2000万  借金してでもやる
0331マジレスさん
垢版 |
2018/03/21(水) 04:56:52.33ID:fEsju/T1
界隈の太陽であり百戦百勝の闘将であり偉大なる首領、ブレンダ大先生様におかれましては
かつて三橋順子を前に、逆賊、中西を法廷にて糾弾し断罪すると宣戦布告なさいました。
偉大なる首領様におかれてましては、いよいよ雌雄を決する時とご聖断を下される時期の
近づいたことを今回の声明で高らかに宣言されたものとうかがわれます。
界隈各位は偉大なる首領様のご聖断を心より称えようではありませんか。
0332マジレスさん
垢版 |
2018/03/21(水) 05:49:14.84ID:r2rYjimm
>>330
皮肉か中傷の意味で書いてるんだろうけど
それでSRSしたくないけど戸変認めろとか
妄想世界の住人なの?何言ってるの?馬鹿なの?としか言えないよね

寝て起きて考えたけどやっぱり
SRS無しの戸変とか有り得ないね
現実世界生きてない妄想のトランスか自称トランスとしか思えない
AGか何か?

性同一性障害の名前を騙ってるけど
実体は同性婚したいゲイで
性同一性障害を食い物にしたいだけでしょ?

>>327
性別違和無い時点で自称GIDだよね
戸変望むのにSRS望まないってのがありえないよね
0333マジレスさん
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2018/03/21(水) 06:03:15.07ID:gnyPZRp+
こんなん出てきたわ、知らんけど

水野ひばりさん、池田簡易裁判所へ行く
https://togetter.com/li/970765
0334マジレスさん
垢版 |
2018/03/21(水) 06:34:57.66ID:wINoHxJ9
>>328  >>329 にあるブレンダの言ってることと、>>333 のまとめの内容と、どっちがほんまなん
知ってる人、教えて
0335マジレスさん
垢版 |
2018/03/21(水) 06:48:38.35ID:y0hKK2ps
中西ってり○○ん?
スレを軽く流し読みしてただけだし、完全にB少年がキチガイだったように見えるレス多かったけど
所詮スレの落書きだし何がほんとか分からないな、関係ないけど

別に子供はいらないんだけど、それが完全に生態的に女性のソレと同じ物になるって事を指してるなら高くてもしたいよね
今の話題とそれをかけるなら

S字結腸SRSで戸籍変えられるのと、完全女性器官だけど戸籍はなぜか変えられない
どっち選びますか?って言われたら後者だなw
0336マジレスさん
垢版 |
2018/03/21(水) 07:40:26.28ID:y0hKK2ps
>>333
よくわかんないけど
裁判って怖いね
戦力差とか裁判内容は広報活動の種とか人格露出とか既成事実とか
絶対に人生で関わりたくないw
0337マジレスさん
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2018/03/21(水) 07:48:03.04ID:r2rYjimm
SRS無しで戸変の話とブレンダと何か関係あるの?

完全女性器官とかありもしない妄想言い出す辺りで
もうさっぱり意味が分からない

結局SRSなしで戸変させろと言ってる人は

性別違和が無い妄想言ってるホモゲイ親父もしくはAG妄想って事でOK?
0338マジレスさん
垢版 |
2018/03/21(水) 07:56:40.54ID:y0hKK2ps
あー
Bさんとそれは関係ないよ
たまたま見たらその話題が連続してあったからってだけ
0339マジレスさん
垢版 |
2018/03/21(水) 08:03:54.83ID:r2rYjimm
>ただのSRS  200万 ×女性器 ○玉袋  あってもやらない 
>子ども出来るようになるSRS  2000万  借金してでもやる

>S字結腸SRSで戸籍変えられるのと、完全女性器官だけど戸籍はなぜか変えられない
>どっち選びますか?って言われたら後者だなw

この比較自体の意味がさっぱりわからない
現実と妄想をごっちゃにしたいだけ?

現実と妄想を比較する意味あるの? ジョークにしても出来が悪過ぎ

そもそも完全な女性器なんてものがあるなら
それで戸変出来ない理由が無いんだけど?比較自体が悪意あり過ぎ

結局SRS無しで戸変させろと言ってる人は
現実的には存在しないものを比較に出すような
性別違和が全くないゲイホモAG妄想家って事でOKなのかな?
0340マジレスさん
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2018/03/21(水) 08:20:08.33ID:r2rYjimm
りぽたんの話出してるけど
GIDじゃないと言い続けたりぽたんですらSRSしてるよね

男の汚いナニを維持するのがそんなに大事なの?

それってGID当事者じゃなく実はゲイホモのAG妄想家なんでしょ?
そうじゃなきゃ説明付かないよ

完全な女性器?もしそんなフィクションが将来実現したとしても
再手術したらいいだけだしSRS組はみんなやるよね
というかその手術の対象者は戸変SRS組が優先されて当然なんだけど?

なんで妄想を引き合いに出して今手術しない選択するのか分からないし
結局SRS無し戸変なんてことを言ってる人って
男の性欲維持したいだけのAGって事だよね
0341マジレスさん
垢版 |
2018/03/21(水) 08:26:47.31ID:y0hKK2ps
なんかおこですね
私はその前の書いてた人と全く関係ない通りがかりなんだけど
通りすがりにてきとーな事書いちゃったのが悪かったか

そういう主張をしてる人については想像がつかないし知りませんねー
ツイッターの活動家的な人は人権がどうのWHOがどうのでさせるべきって言ってた記憶があるけど、実際望んでる本人については知らない
外国の状態を元にした主張のようだから、外国では実際いるのかも?同性婚もできる国ならゲイ・ホモの線も消える気がするけど
0342マジレスさん
垢版 |
2018/03/21(水) 08:31:40.02ID:r2rYjimm
SRS無しで戸変させろと言ってる人がいるらしいんだけど
それって本当にGID当事者なの?ただの同性愛者の自称GIDじゃないの?

という話から来てるんだよね

だから妄想と現実比較されてSRSしないみたいな理論を連続で出されたら
流石に何言ってるの?病気なの?って思うよ

因みに海外でそういう主張してる人は
なにかの団体さんで
性別違和について全く分かってなさそうな人だったね
0343マジレスさん
垢版 |
2018/03/21(水) 08:47:49.39ID:y0hKK2ps
どっかのツイッターでは誰かがいってた気がするけど、GID当事者なのかは知らない誰だったかも覚えてないし
妄想と現実だけどどっちもする前提の話だけども、まあ無意味な比較であったから不快になったなら悪かったね
あとはなんだろ、SRSのお金貯める最中に先に戸籍変えたいって人なら居るかもしれないけど
でもそういう人もそれが全般化してしまう事には拒否感があると思うけど
そんくらい?
0344理香 ◆207/njtT0Y
垢版 |
2018/03/21(水) 08:53:28.67ID:f6J8D5VU
>>294
> 性同一性障害を名乗るオッサンが堂々と女湯入って来たらどうするよ?

それは性同一性障害とは別な障害で、医学的に性依存症という。
0345マジレスさん
垢版 |
2018/03/21(水) 08:56:02.94ID:r2rYjimm
>>343
無意味というか比較で不愉快になったから
強烈に反応してしまった点はあるよ

SRS組だってそれが不完全な事くらいみんな分かってるし
それでもやらずには要られなかっただけだからね

イラついてごめんね
0346マジレスさん
垢版 |
2018/03/21(水) 09:02:31.53ID:y0hKK2ps
確かに無神経だったな・・・
煽りみたいなレス(330)につられてしまった
こっちこそごめんだ
スレ閉じて反省しておきます
0348マジレスさん
垢版 |
2018/03/21(水) 15:48:23.93ID:k1UpN6G+
少し考えたけどわからないとかって一般人から見たら男が女になる?
何それ?ってなる
自分の世界が正しくて位置が変わるとホモ、バカ、病気ってそれって君がすでに
病気なんだよね
そこに気づかないとね
0349マジレスさん
垢版 |
2018/03/21(水) 16:33:10.10ID:Iy6CCkb4
将棋や囲碁のMTFプロって居ないのかな? 男の奨励会に入れる人なら
女流で無双できると思うけど
0350マジレスさん
垢版 |
2018/03/21(水) 17:11:28.67ID:sQO2Dw0W
もともと奨励会は男女区別がない。棋士(プロ)になれた女性が今までにいないだけ
でも奨励会には実質上年齢制限があるから厳しいけど女流棋士だと研修会に入れるのが30歳未満の女性なので
性別変更した上で、MTFと公言したりしなければ現実的には可能だと思う
0351マジレスさん
垢版 |
2018/03/21(水) 17:11:33.88ID:whSHb5d0
>>348
トランスフォビアの荒らし君は日本語もまともに使えない発達障害か在日?

ココア君?
0352マジレスさん
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2018/03/21(水) 17:15:00.59ID:sQO2Dw0W
なぜ女性は将棋が弱いのか?という疑問が度々上がっているけど
脳の性差がほぼ無いことは囲碁で証明されているらしい(私は詳しくないので・・・)
色々な人の意見をまとめると、男社会の中で頂点へ目指していくモチベの維持が困難だからだろう
女流の研修会には主婦みたいな女性が多くのほほんとした雰囲気らしく、これではプロになれないという意見もあった
0353マジレスさん
垢版 |
2018/03/21(水) 17:19:20.62ID:whSHb5d0
>>349
MtFの脳は女性脳と言うか女性ホルモン脳だから
MtFのオリンピック選手同様に実力が女性並みに下がり
無双出来なくなる気がする
0354マジレスさん
垢版 |
2018/03/21(水) 17:26:07.52ID:whSHb5d0
>>352
>主婦みたいな女性が多くのほほんとした雰囲気らしく
男社会みたいに競争心を保てずにそうなるというのが脳の性差がある証明に思えてしまう
0355マジレスさん
垢版 |
2018/03/21(水) 18:38:54.45ID:jE2ViAHU
GIDは一種の五体不満足だと思ってる
どうかな
治せる五体不満足、義足や義手があればそれに飛び付きたいのと同じ感覚というかなんというか
0356マジレスさん
垢版 |
2018/03/21(水) 19:10:03.10ID:gPgYraS4
>>349
>>350 >>352に同じ

オリンピックだと女子部門は男子部門と同列なので
MtFが女子部門で出場する場合にMtFの体格は有利に
働くと思うけど将棋に関しては
女流棋士というのは(普通の)男子棋士の二軍以下
みたいな存在らしい
だから女流棋士は美女である事が望まれる、と
0357マジレスさん
垢版 |
2018/03/21(水) 19:25:54.40ID:gPgYraS4
https://twitter.com/_ochonan_pinky_/status/976140498678108160
>GID学会って何するところですか


コレに対する私の知見を述べると
GIDは疾病単位なのでGID学会というのは基本的にはお医者さん達の勉強会
但しGIDは当事者主権の下で治療が行われているきらいが多分にある為に
GID者も参加出来る(当事者主権医療の対義語はパターナリズム医療)

次に本来のお医者さんの学会というのは『医師の骨休め』的な役割がある
医師は開業医も勤務医もめったに休めないから
よって学会という大義名分を付けて休むわけ
でもGID学会に関しては上で述べたようにGID者が参加する為に
一般の医師の学会とは雰囲気が異なる

最後にGID者同士が集まるという事に意義を感じて参加するGID者も多い
それだったら『GID者同士のオフ会でいいのでは?』と思うかもしれないが
医師や弁護士といったインテリの第三者が入ってる方が安心出来るという
部分があるんだと思う
(現に過去のGID学会後の懇親会でFtMさん同士の取っ組み合いの喧嘩が始まり
Hドクターと某MtFの有識者がそれを止めに入った事があったらしい)
0358マジレスさん
垢版 |
2018/03/21(水) 19:42:13.46ID:gPgYraS4
srs要件削除云々は法律上の話に過ぎない
結局GID特例法はMtFを本質的に女性(FtMも同様)と認める
法律ではなく字義通りに
『性同一性障害者の性別の取り扱いの特例に関する法律』という物に過ぎない

法案成立当初は『srs要件』と『子無し要件』という2つの足かせがあったわけだけど
後者は『未成年の子供がいない事』に緩和された
だから前者も緩和されてもおかしくないという話

私感だと子供有り(雌と雄としてのsex可能な人)の人を女性と看做す方が
無理あると思うわ
でも上で述べたようにGID特例法はGID者に対する特別法であってMtFを本質的に
女性と認める(FtMも同様)ソレではないからそういう事があり得るわけだ
0359マジレスさん
垢版 |
2018/03/21(水) 19:51:22.20ID:k1UpN6G+
>>351

それはたぶん君が読めてないだけ
私が言いたいのは金玉はどんな形になっても金玉なんだ
鶏モモ肉の皮を引き離してる時そう思った
0360マジレスさん
垢版 |
2018/03/21(水) 20:01:56.43ID:k1UpN6G+
SRSをしたブツをr2rYjimmは夜の生活で使ってるわけでしょ
SRSをしたけどブツを使わない人ってのもいるわけで
。r2rYjimmはたまたまそれを使えてるからその視点で
優位性を見てるんだ

年食ってブツが使えない人もいるだろうにSRSSRSって
それに拘りそれだけが正解のように思ってるのは
自分がハッピーライフを送れてるからなんだ

使えないのにそんな形にして後で後悔してるのもいるはず
まあSRSってのも1つのギャンブルじゃないのかね
0361マジレスさん
垢版 |
2018/03/21(水) 20:02:16.03ID:gPgYraS4
>>358のようには書いたけど現実問題としては
日本は世界一保守的な国?(>>281)だから
同性結婚もsrs要件削除も実現するには相当の年月が
かかると予想
0362マジレスさん
垢版 |
2018/03/21(水) 20:03:35.80ID:gPgYraS4
>>358のようには書いたけど現実問題としては
日本は世界一保守的な国?(>>280)だから
同性結婚もsrs要件削除も実現するには相当の年月が
かかると予想
0363マジレスさん
垢版 |
2018/03/21(水) 20:06:17.75ID:k1UpN6G+
あとブラブラとかってあるけどそんなでかいのをみんな持ってるってのがわかった
それだけあれば深い空洞が作れるし男力あってのSRSなのかもしれない

ここで女を感じたのは親が死んでから何かするって人かな
あの人こそ本当におもいやりのある女だね
0364マジレスさん
垢版 |
2018/03/21(水) 22:02:12.21ID:Pn0xr7lm
偉大なるブレンダ様の決起のお言葉に対して祝電が届いておりますのでご紹介いたします。
ブレンダ様の御名を申し上げるのも畏れ多く、伝説の将軍「東海エピデンス」の御名にて
敬意を表するのは誠に喜ばしく殊勝な心がけであると思われます。

@irm8
いやあ、全然気づかなかった。東海エピデンスが昨日から敵対行動を再開していたんだと。
@irm8
念のため、申し上げておけば、東海エピデンスの挙証責任を全く放棄した調停申立書と添付書類はまだ開示されていない。
あれを全文字開示されたらつらかろう。何の事実も確認せぬまま若い大学生の生活基盤の破壊を企んだ歪んだ性格の人物と
いうことがきれいにわかる。
@irm8
その上で、捜査当局ががっつり関心を示した「害をなすことを告げる」ツイートを晒されるとつらくないか?。
一目で刑法上の脅迫に該当するとわかると思うが?。
@irm8
ここで、東海エピデンスがリターンマッチを試みるなら、まだ、表に晒されていない証拠群がつぎつぎに
晒されることになる。少なくとも東海エピデンスの言う誹謗中傷とか人権侵害はきっちり否定しなければ
ならないからなあ。
@irm8
やるならお好きにどうぞ。 当方は無職で暇なんで、リーガルアクションも含めてゆっくりとお付き合いしますよ。
0365マジレスさん
垢版 |
2018/03/21(水) 22:10:29.78ID:Pn0xr7lm
さらに、続々と祝電が届いております。
@irm8
とりあえず、東海エピデンス関連では、後半戦だけしかまとまっていないけど「水野ひばり」で検索してみればいい。
池田簡易裁判所での彼の無様な敗北が大体把握できます。
@irm8
少し昔のことになりますが、東海エピデンスのあの件の経緯を知りたければ、「水野ひばり 池田簡易裁判所」で
検索してみてください。
@irm8
なお、東海エピデンスに関するもう一つの不都合な事実も蒸し返されるよ。たぶん。俺はやらんけど。
例の愛知ヤクルトのアウティング。LGBT界隈での炎上。あの時のまとめ人が誰だか覚えてるかい。
なんと、懐かしやルミさんだぞ。
@irm8
東海エピデンスが49歳の時のしょっぱい大敗北に関しては、「水野 池田簡易裁判所」で検索すると、
リエ様作成のまとめにたどり着けます。ここで概略はわかります。
その後の愛知ヤクルト事案についてはプアちゃんのアカウントにスクショが晒されておりました。
0366マジレスさん
垢版 |
2018/03/21(水) 22:17:46.40ID:Pn0xr7lm
まだまだ祝電が続いております。

@irm8
あと、ネタとして、あえて表に出さずに保管されているものは、北海マットが晒してしまった
「倒壊エピデンスと北海マットの通信記録」があるね。教唆犯等の直接の違法行為はないものの、
あれを第三者が見たら「犯罪幇助」という印象を持つだろうなあ。
@irm8
倒壊エピデンスの第3の攻撃はほぼ全員が予想してきたので、対抗措置はそれなりの入念さで準備されているけれども、
関西のが一番怖いで。当局は捜査の必要から倒壊エピデンスのISP(コンテンツとサービスの両方)のログを確保している。
@irm8
捜査当局は、情報収集を終えていつでも疎明資料を作れる状態で、意識的にあるステークホルダーの判断で止めてあるに過ぎない。
公訴時効をちゃんとチェックしておくべきだと思う。
0367マジレスさん
垢版 |
2018/03/21(水) 22:18:18.71ID:whSHb5d0
>>359
トランスフォビア君はココア君だよね?
発達障害で在日でトランスに難癖付けてくる関係者と聞いて真っ先に思い浮かんだのがココア君

明らかに日本語として成立していないおかしな文章を突っ込まれて
「読めてないだけ」と言い返すのも基地外過ぎる上にココア君の反応とそっくり
0368マジレスさん
垢版 |
2018/03/22(木) 00:18:34.42ID:kF4O4DfJ
>>358
>だから前者も緩和されてもおかしくないという話

だからの意味がわからないしSRS要件は緩和される必要ないよね

>でも上で述べたようにGID特例法はGID者に対する特別法であってMtFを本質的に
>女性と認める(FtMも同様)ソレではないからそういう事があり得るわけだ

社会的な戸籍が変更されるのだから社会的に性別移行を認めるのと同意義でしょ

>私感だと子供有り(雌と雄としてのsex可能な人)の人を女性と看做す方が
>無理あると思うわ

殆どの人がそう感じると思うけど? そもそもついたまま戸籍変更が必要な層がわからない

因みに昨日暴れていたID:k1UpN6G+ [5/5]みたいなのは
レス見る限り典型的な年寄りのAGでトランスに嫉妬して叩いてる人

>使えないのにそんな形にして後で後悔してるのもいるはず

このレスを見ても男性器を使う事をいつまでも考慮している男の性欲全開な人を
社会的に女性と見なせるかと言えばNOとしか言えないよね

こういう特殊な性癖の人を戸籍上女性としてしまうと社会的にもトラブルが起きるし
SRS要件なしの性別変更については全力で反対するよ

そもそも男性器に未練を残してる時点でGIDとは思えないし
不要で邪魔な物を切り捨てる事も出来ないなら戸籍も男のまま居れば良いと思う
0370マジレスさん
垢版 |
2018/03/22(木) 00:34:12.90ID:kF4O4DfJ
同性愛に★★★ついてるけどGIDも遺伝なのかな・・・・・・
0371マジレスさん
垢版 |
2018/03/22(木) 00:59:08.36ID:Rf+C9GJZ
出典元の週現スペシャルの表 その2の説明では「性同一性障害は30〜40%が遺伝する」なんて
書いてあるけど、まあ話半分ということでいいんじゃないw
双生児がどちらもなるわけではないし、ましてや兄弟姉妹が複数なるって話も聞いたことがないような

最近の知見では遺伝(先天的)と環境(後天的)双方の影響を受けていると見られるというレベルで
とどまっているんじゃないかな
0372マジレスさん
垢版 |
2018/03/22(木) 07:00:37.85ID:q3rxUU1X
<続報>
@hibari_to_sora 返信先 @hibari_to_sora
この人たちはいずれも私に批判された人たちなので、私のことが気にいらないのは当然だと思うけど、
やり方があまりにも汚いんですよね。私は批判はしてきたけど、個人情報を人にアウティングしてしまったり、
ネットに書き込むというような中傷はして来なかった。

正直者のブレンダが嘘をつくはずなんてないよねw

個人情報漏えいは、ダメちんでしょ。やっぱ、色んな意味で問題を抱えてる人だったんだね。
#水野ひばり #少年ブレンダ @hibari_to_sora
https://twitter.com/shineshineda/status/632830253061173252

なになに、

水野ひばり東海支局長を、職務停止および会員資格停止3ヶ月の処分としました。
氏は会の名誉を毀損し、あろうことか個人情報を掲示板に書き込むなどの行為を
行いました。これはもはや犯罪であり、放置できません。更にはなんらの反省の
意も釈明も表明されませんでした。【蘭】

これはきっと、ブレンダを陥れるための捏造だったに違いないww
ブレンダがGID.JPの要職に就いたことを妬んだ者の仕業だったのだろう。
心優しいブレンダは弁明もせず、そんな卑劣なやつをかばったに違いないww
0373358
垢版 |
2018/03/22(木) 08:51:22.64ID:8U+SdFAs
>>368
>だからの意味がわからないし
『性同一性障害者の性別の取り扱いに関する特別立法』に貢献した主なメンバーは
私の知る限り、当事者の山本蘭さん上川あやさん、弁護士の故・大島俊之先生
精神科医の針間克己先生等

このメンバーでの法律のプロフェッショナルは大島先生であり、先生は特例法成立時に
『SRS要件と子無し要件、2つの余計な物が付いてしまった』
と仰られていた
よってこれ等はセットで削除されるべき要件なんだと私は解釈した
(私は法律の専門家ではないから専門家である大島先生の証言を採用)
よって『だから』と表現した


>SRS要件は緩和される必要ないよね
これもオカシイ
もともと性同一性障害が疾病単位だからこそ我が国ではGID者の
医療やGID特例法の法案成立、受け入れ等が進んだわけでそういった
疾患指定をしているのは国連の機関であるWHO
そのWHOが各国性変可の国々に対して性別の変更要件からSRS要件を削除するように
声明を出しているわけでそれに対して『必要がないよね』というそのセンスが分からない
0374358
垢版 |
2018/03/22(木) 08:52:18.92ID:8U+SdFAs
>>368
>社会的な戸籍が変更されるのだから社会的に性別移行を認めるのと同意義でしょ
先ずは語彙から
戸籍ではなく『戸籍性』
同意義ではなく『同義』

次に内容面で言うとあなたは私のテキストが全然読めていない
私はGID特例法は本質的にはMtFを女性(FtMを男性)と認めていない
と書いている
現に今回のSRS保険適用の話題に際して出て来た『混合診療』の問題
MtFのホルモン療法に関しては戸変後は卵巣欠損症などで保険適用されている
MtFも居るようだけどそれはいわゆる性同一性障害者に対するホルモン療法ではない
厚生労働省はソレ(戸変後のMtFへのホルモン療法)に対する保険適用を認めていない事が
今回の件で明らかになった

https://twitter.com/RanYamamoto/status/949872082392723456
>監査が入った場合、保険適用で治療していたことがわかると医療機関側の全額負担を
申し渡される可能性があります。そうしたリスクはなかなかおかせません。 なので、
全然違う医療機関に最初から女性ですということで受診すれば、卵巣欠損症などの病名で
ホルモン治療を受けることはできるでしょう。
https://twitter.com/RanYamamoto/status/949872862977867776
>あと、男性だけ、女性だけの疾患であっても、レセプト申請時に状況をちゃんと説明できれば
保険適用されます。例えば戸籍変更後のMTFさんが前立腺の病気になった場合でも保険適用
された事例があります。
あとは医療機関が面倒がらずに対応してくれるかどうかです。


つまり戸変後のMtFが(医師には内緒で)生来の女性としてホルモン療法を受けるならばそれは
保険適用となるがGID者である事を明示すれば保険適用にならない(明示しても医師の忖度で
保険適用してくれている場合もあるだろうがそれはあくまで医師の忖度)
逆に戸変後のMtFが前立腺の病気になった場合に保険適用される事例がある模様

つまり『本質的にはMtFは男性として扱われている』という事

社会的な性別が変更される事と、MtF(FtM)を本質的に女性(男性)と扱う事は
別なんだよ
0375358
垢版 |
2018/03/22(木) 08:53:08.21ID:8U+SdFAs
>>368
>殆どの人がそう感じると思うけど? 
だったらばSRS要件削除の話題が出た時にそれへの反対カキコが沢山
出るにも関わらず、子無し要件が未成年の子無し要件に緩和された事に対する
反対カキコが全然出ないのは一体何故なのか?

>そもそもついたまま戸籍変更が必要な層がわからない
表現が妥当ではない
SRSは男性器を単に切除する手術ではなく男性器を女性器に作り直す手術

次に『〜層がわからない』に関しては
私も当事者を総当たりしたわけではないから明言は出来ないが
思うにSRS資金を稼ぐ為にいやいや性風俗産業等に従事しているような層がそれじゃないのかな?
私はそういう層を無くしたいと考える

【ID:k1UpN6G+】は私ではないのでソレへのレスはスルー


>そもそも男性器に未練を残してる時点でGIDとは思えないし
>不要で邪魔な物を切り捨てる事も出来ないなら戸籍も男のまま居れば良いと思う

GIDという疾患名はもう使われない方向だよ(名残でスレタイに使用しているだけ)
更に言うならばGIDの定義は、
『自分の生物学的(解剖学的)性別に持続的な不快感があり、同時にそれとは反対の性別に
持続的な同一感があり、それによって社会生活に著しく支障が生じている状態の人』だ

要は性器への不満等に関する記述など、どこにもない
更に言うならばそのような者に対する臨床的な苦痛を軽減する処置としては戸籍性の変更要件から
出来るだけ多くの『足かせ』を削除する事が肝要に思われる
本質論ではなく、GIDを論じると言えばそういう話になる
0377358
垢版 |
2018/03/22(木) 09:28:21.22ID:8U+SdFAs
Trans Rights Europe Map

2014
https://i.imgur.com/16mZjm9.png
2015
https://i.imgur.com/PZPiJxJ.jpg
2016
https://i.imgur.com/orE77ER.jpg
2017
https://i.imgur.com/V7qumn4.png


2016年までは大国フランスが性変要件にSRS要件を入れてたので
『カトリックはなぁ』という印象だったけど
2017年にはそのフランスもSRS要件を削除して
現在EU圏でSRS要件を残存させているのはEUの
『お荷物』のような国ばかりw
0378マジレスさん
垢版 |
2018/03/22(木) 10:17:30.49ID:kF4O4DfJ
>>ID:8U+SdFAs

>よってこれ等はセットで削除されるべき要件なんだと私は解釈した

私は削除されるべき要件とは思わないです

>それに対して『必要がないよね』というそのセンスが分からない

貴女自身も「私感だと子供有り(雌と雄としてのsex可能な人)の人を女性と看做す方が無理あると思うわ」
こう言ってたのにそれ否定するの?
一生券面理屈こねても感情を理屈で言い負かすのは無理じゃないかな?

少なくとも男性器ついてる人を女性と認めない同性(女性)は多いと思うよ
そういう人の感情問題を理屈で論破できると思ってる?
貴方も女社会で生きてるなら(生きてる人だよね?)
理屈ごねたらどうなるかくらい分かるでしょ?

>全然違う医療機関に最初から女性ですということで受診すれば、卵巣欠損症などの病名で
>ホルモン治療を受けることはできるでしょう。

私は普通に産婦人科で保険適応でホルしてるけど
それって戸籍が女だからだよね
同義でも同意義でもどっちでもいいけど戸籍が変えられるって事は
社会的にはその性別で認めてるのとほぼ一緒でしょ?

特殊な例だけ挙げてこういう例はあるよと否定されたところで
大半の社会的な問題って戸籍変えたら解決してしまうよね
0379マジレスさん
垢版 |
2018/03/22(木) 10:26:25.97ID:kF4O4DfJ
>子無し要件が未成年の子無し要件に緩和された事に対する反対カキコが全然出ないのは

全然関係ない問題だよね?
それに元の性別で結婚して子作りする人って
要するに同性愛かバイな訳でしょ?
戸変しないよね

>思うにSRS資金を稼ぐ為にいやいや性風俗産業等に従事しているような層がそれじゃないのかな?
>私はそういう層を無くしたいと考える

そのレスって凄く矛盾してると思うよ
だってSRS資金稼いでるならSRS無しで戸変する必要性ないよね?
SRS望んでるからお金稼ぐんでしょ?

そういう層を無くしたい?
だから貧乏な人でもSRS出来るように蘭さん達が頑張って
保険適応化と混合診療問題について解決しようとしてるよね

好きでもない男に自分の身体売って嫌な思いして必死で稼いで
手術代貯めようとしてる人に対して
SRS無しで戸籍変えれますよとか言っても有難迷惑だよ?

それでそういう層が無くなると思ってるなら勘違いし過ぎじゃないかな
そういう人達は法律や戸籍よりも身体を変えたいって意識の方が強いんだよ
だから年齢も誤魔化して水や風俗して身体売って自己ホルして整形も豊胸もして身体変えていくんだよ

SRS無し戸変を望むのは昨日の荒らしみたいなAG層や未工事好きのチェイサー層でしょ

>GIDという疾患名はもう使われない方向だよ(名残でスレタイに使用しているだけ)

GD(性別違和)に言葉治してもいいけどそれなら私の言ってる通りだよね
男性の身体に対して性別違和ある当事者なのに男性器に未練を残すの? それっておかしくない?

MtFで造膣しない人も一定数いるんだけどなんでそんな手術する人が居るか分かる?
自分の身体に男性器がついてるのがありえないからだよね
戸籍の為だけじゃなくて
性別違和があるから不要で邪魔なものを取り去るんでしょ
性別違和ある当事者ならさっさと手術しようよ

年代違うせいなのかもしれないけど貴女って感情を理屈で誤魔化そうとしてない?
貴女も手術してない人の戸籍変更は内心反対してるんでしょ?
だから感情論じゃなくて理屈でしか言い返せないんじゃないの?
もっと感情に訴えかけるような言葉ないの?

感情に訴えかけれないならやっぱりSRS要件なしの戸籍変更には反対です
0380マジレスさん
垢版 |
2018/03/22(木) 11:11:50.42ID://HFJvLU
でも先進世界がそうなら追随、同一規格を一つの指標にしてる医療法律の上では
感情じゃなくて理論的な、全例で必要性が無いという理論を示せないとその流れに従うと思うけど
0381青髪 ◆zxjfO/Nl9E
垢版 |
2018/03/22(木) 13:32:36.55ID:BJP59IqG
小手先の法律修正で済まそうとするからややこしくなる、戸籍のある国、概ね日中韓以外は出生届だから日本ほど厳密じゃない
他方祭り以外で女装すら法律で最近まで禁止されていたり(人頭税の名残)
元々の文化の違いを無視しすぎ
日本の場合、現状の特別法と同性婚を認めればそとんど丸く収まる
0382マジレスさん
垢版 |
2018/03/22(木) 17:45:39.82ID:8U+SdFAs
>>381
>小手先の法律修正で済まそうとするからややこしくなる
日本のgid特例法も小手先?なソレだったように思う
例えばフランスの同性結婚法などは全国民を巻き込み賛成派反対派のデモまで起きた上で
可決されたからその後は文句がない感じ
日本の特例法に関しては一般国民の知らない間にいつのまにか決められたから今現在も
法的性別を変更出来る事を知らない人がいる(ある意味だから良い面もあるが)

>戸籍のある国、概ね日中韓以外は出生届だから日本ほど厳密じゃない
戸籍ってそんなに厳密ですかね?
住民票で一本化しても大差はないと聞くけど・・
文化として残しているだけと聞くけど・・

>他方祭り以外で女装すら法律で最近まで禁止されていたり(人頭税の名残)
欧米の異性装いの法律による禁止はキリスト教によるものではないの?
人頭税??

>元々の文化の違いを無視しすぎ
確かに文化の違いはありますよね
例えば大学入試においても欧米では推薦制度が上手く機能しているけど
日本においては全く駄目ですから

>日本の場合、現状の特別法と同性婚を認めればほとんど丸く収まる
上で書いたように同性結婚法が可能となるには相当年月かかるでしょう
次にgid特例法(実質性転換法)に関しては世界(先進国)の歩調に合わせて
ダイナミックに修正すべきだと考えますね
このままではガラケーと同じ運命を辿ると思う
0383マジレスさん
垢版 |
2018/03/22(木) 18:21:34.48ID:8U+SdFAs
>>378
>私は削除されるべき要件とは思わないです
あなたの『個人的ご意見』は既に上で伺いました

>貴女自身も「私感だと子供有り(雌と雄としてのsex可能な人)の人を女性と
>看做す方が無理あると思うわ」 こう言ってたのにそれ否定するの?
>一生懸命理屈こねても感情を理屈で言い負かすのは無理じゃないかな?

否定しませんよ
但し、法律を論じる場合には『論理>感情』です

>少なくとも男性器ついてる人を女性と認めない同性(女性)は多いと思うよ
学校や職場で性器の形状を気にする人がいるのでしょうか?

>私は普通に産婦人科で保険適応でホルしてるけど
>それって戸籍が女だからだよね
これどうもは駄目みたいですね
今まではそれがグレーだったようだけどそれが今回の件で明らかになった

>全然関係ない問題だよね?
上で書いたじゃない?
『性同一性障害者の性別の取り扱いの特例に関する法律』に大きく関わられた
法律のプロフェッショナルである故・大島弁護士は、子供無し要件SRS要件に関しては
双方ともに『こんな物が付いちゃった(双方とも削除されるべき)』とコメントされている
0384マジレスさん
垢版 |
2018/03/22(木) 18:24:13.32ID:8U+SdFAs
>そのレスって凄く矛盾してると思うよ
>だってSRS資金稼いでるならSRS無しで戸変する必要性ないよね?
>SRS望んでるからお金稼ぐんでしょ?

全然矛盾しいないよ
TSは戸籍性の変更関係なくSRSをやるよ
つまりSRS要件が削除されれば、だいたい以下のスキームになる
『中高でホル→大学入学から逆性での生活(戸籍性の変更)→女子として就職
→気質(かたぎ)の仕事で稼いだお金でSRS』
つまり性別の移行をする為に風俗産業に従事する必要性が低下する
(勿論そういう仕事自体に生き甲斐いを感じている人は別です)

>だから貧乏な人でもSRS出来るように蘭さん達が頑張って
>保険適応化と混合診療問題について解決しようとしてるよね

それが駄目みたいでしょう?
考えてみるとGID医療のHRTに保険を適用する事の方が
難しいと思える。HRTは生涯に渡り行われる物だし
ソレには例の高額のLHRHアゴニストも含まれるだろうから


>好きでもない男に自分の身体売って嫌な思いして必死で稼いで
>手術代貯めようとしてる人に対して

だからそういう人を無くしたいと考えていると書いたでしょう?
ヘルス嬢の自殺率は非常に高いと聞く
もっとも大切なのは『人の命』ではないでしょうか?
0385マジレスさん
垢版 |
2018/03/22(木) 18:27:14.97ID:8U+SdFAs
>SRS無し戸変を望むのは昨日の荒らしみたいなAG層や未工事好きのチェイサー層でしょ

>>377の張り付けを見なよ?(現実を見なよ?)
EUの殆どの国(まともな国)はWHOの勧告に従いSRS要件は削除しましたよ


>男性の身体に対して性別違和ある当事者なのに男性器に未練を残すの?それっておかしくない?

だからエターナルにSRSしない事を勧めるのがSRS要件の削除ではないよ
TSはSRS要件など法文に明示されていなくても自主的にソレをするの
喉仏の縮小術やFFS(顔面女性化手術)を受けるのと同じ感覚で


>MtFで造膣しない人も一定数いるんだけどなんでそんな手術する人が居るか分かる?

それはいろんなケースがあるでしょう
後でS字結腸法にてバキノプラスティするつもりの人(two stageのオペを考えている人)や
性的指向が女性のMtFさんでバジャイナを必要としない人等々


>性別違和ある当事者ならさっさと手術しようよ

何時どのタイミングでオペをやるかは各人の人生設計による
他人がとやかく言う問題ではないよ


>貴女も手術してない人の戸籍変更は内心反対してるんでしょ?

別に?他人の下着の中には何の興味もないです


>もっと感情に訴えかけるような言葉ないの?

法律を論じる際に感情的になってはお話になりません
0386マジレスさん
垢版 |
2018/03/22(木) 18:37:14.65ID:8U+SdFAs
>そうや。 今日的なMtFの道は、人に後ろ指さされない職業での、職業的成功にある。
>だれもが働かなくても一生食える環境に生まれてくるわけじゃない。
>あんたら「普通のMtF」が「当たり前のことを当たり前にやる」ことが後進に道を示す
>ことになるんや。


全く同感ですね
0387マジレスさん
垢版 |
2018/03/22(木) 19:16:00.33ID:RaINLhG2
えっと、韓国は何年か前に戸籍制度を廃止して新しく家族なんたら登録が出来た
0389マジレスさん
垢版 |
2018/03/22(木) 20:32:41.11ID:8U+SdFAs
TVに財前教授(唐沢寿明さん)出てる
0390マジレスさん
垢版 |
2018/03/22(木) 20:48:09.88ID:8U+SdFAs
明後日はgid学会か(>>357
私は松永先生の時にちょっと顔を出しました
ロビーにてgid医療とは関係ない内科だっけ?のDrに話しかけられました
Dr:『松永先生ですか?』と。
大会長と間違われたw
年齢二周り違うしw(そのDrは松永先生の風貌等をご存じない様子でした)
『松永先生よりもいい大学を出てますよ』なーんて事は言いませんでしたけどね(笑)

なんでもそのDrは
『これまで1度もgid患者に出会った事がない。
患者さん側からは言えないだけで僕の患者さんにもそういう方は居ただろう。
だから勉強しに来たんです。』

という旨だった
真面目な方だった
0391青髪 ◆zxjfO/Nl9E
垢版 |
2018/03/22(木) 21:32:12.46ID:QwnCKaj3
>>382
戸籍謄本で江戸末期まで追えて、過去帳で室町までは追えたけど?
名の変更や性別変更まで追えるのは嫌だけど、個人の特定というか存在証明にはなると思う、カルテも十年保管だし公式書類としては最強では?
それだけに背乗りとかされるとアレですが
米国は基本的に出生届をした役場に直接行かないと出生届の性別を変更できない所も多いそうですよ

異性装禁止はキリスト教も有るけど、中世封建主義の名残も多い、昔は働き手の男性に課税していたので、行政として脱税防止の為常時の女装は禁止
その流れで、税金を納め無い女性に対しては選挙権がなかったりとか欧米先進国も闇は深いです

世界史というより、民俗学、歴史社会学的方面から見ると先進国もアレだったり、しかも教科書的な物でなく風習とか民間信仰とかそちら方面から攻めないと理路整然とした平等主義にカモフラージュした白人優先貴族主義に騙される
どうせ関係ない遠くの国の話だけど、捕鯨問題の背景深層心理とか緩く影響したりする
0392理香 ◆207/njtT0Y
垢版 |
2018/03/22(木) 22:30:28.23ID:SGx35tCZ
>>390
> 『松永先生よりもいい大学を出てますよ』なーんて事は言いませんでしたけどね(笑)


あははぁー爆笑!
あそこでしょ大学。
まぁただ針間さんあたりが東大でも、最近没落言われてるし。
天野教授の陛下執刀で、順天が今かなりランクアップしてるみたいね。
0393マジレスさん
垢版 |
2018/03/23(金) 00:35:33.46ID:ETO8wCf5
ID:8U+SdFAsの人って本当に理屈多いよね
男の人相手にするにはそういう論調で良いと思うけど
同性の同意を得たくて話してる口調じゃないよね?
そういう論調だと反感しか生まないと思う

私を理屈で言い負かす事しか考えてないみたいだし
言い合いしてもお互いに時間の無駄になるだけなので
もう戸籍法以外の事だけ反論するね

>>私は普通に産婦人科で保険適応でホルしてるけど
>>それって戸籍が女だからだよね
>これどうもは駄目みたいですね
>今まではそれがグレーだったようだけどそれが今回の件で明らかになった

蘭さんが書いてるように
GIDを理由にした同病院の治療ではまだ保険適応無理ってだけで
普通の産婦人科で戸籍上女性が手術で生殖腺欠損した状態で
GID関係なくHRT受ける分には問題ないと思います

化粧品目的でヒルドイドクリームを保険適応で貰うのが
一時期流行ってニュースになってたけどそれよりもずっとグレーじゃないよね
0394マジレスさん
垢版 |
2018/03/23(金) 00:46:59.30ID:ETO8wCf5
>>好きでもない男に自分の身体売って嫌な思いして必死で稼いで
>>手術代貯めようとしてる人に対して
>だからそういう人を無くしたいと考えていると書いたでしょう?
>ヘルス嬢の自殺率は非常に高いと聞く
>もっとも大切なのは『人の命』ではないでしょうか?

>>だから貧乏な人でもSRS出来るように蘭さん達が頑張って
>>保険適応化と混合診療問題について解決しようとしてるよね
>それが駄目みたいでしょう?
>考えてみるとGID医療のHRTに保険を適用する事の方が
>難しいと思える。HRTは生涯に渡り行われる物だし
>ソレには例の高額のLHRHアゴニストも含まれるだろうから

手術が保険適応にならないなら身体売る人も無くならないです
手術代だけじゃないし脱毛に服に化粧品に必要なら豊胸や整形も何から何までお金必要だし
若い女が生活費稼ぎつつ高額のお金貯める手段なんてそんなにないです

昼職で時間掛けて稼げばいい? 時間なんて有限だしそんなの待ってたらすぐに結婚適齢期過ぎておばちゃんになるよ
人の命が大事? じゃあ貴女が整形代含むお金出してあげたら良いでしょ? それで全てまるく解決するよ?
貴女がスポンサーになってニューハーフ全員分のお金出せるの? そんなの絶対無理でしょ? きれいごと言わないで

トランスなんて負債背負って生まれて来たようなものなんだから清算しないと生きていけないし
親が二人共いて親が裕福で親の理解も得て学校も理解あって親元で暮らせて手術代も援助して貰えるような恵まれた環境の人達ばかりじゃないんだよ?
大学行くのだってたくさんお金いるんだよ? 生き抜くための手段が沢山ある人が手段選んでられない人に対して
ネットで理屈言ったりきれいごと言うのは簡単だけどそんな軽い言葉じゃ人は動かないしお金も手に入らないんだよね

本気で人の命が大事と思ってるならGIDのHRTにも保険適応出来るように協力したらいいでしょ
学歴もあって頭も賢い人なんでしょ? こんな匿名掲示板で議論する前にその頭をもっと有効利用して人の命救ってみたら?
それが出来たなら貴女の「人の命が大事」って言葉がきれいごとじゃないって認めてあげる
0395マジレスさん
垢版 |
2018/03/23(金) 02:16:36.15ID:2m2GExwz
>>394
実家の資産自慢、学歴自慢、頭脳明晰自慢、美貌自慢をずっとしてきた方だから
そして、そこに自身のアイデンティティと価値を見出してる方のようだから
貴女の言葉の真意は彼の人の耳にはおそらく届かないし、胸に響くことはないと思うよ
残念だけれどね
0396マジレスさん
垢版 |
2018/03/23(金) 08:32:14.00ID:ETO8wCf5
>>395
環境恵まれ過ぎてて恵まれてない環境の人の事が
分からなくなってるのかな・・・

今はトランスに優しい時代ってよく言われるけど
それは親が健在でGIDについて理解してくれたらの話だし
一人で生活して女性として生活するための身の回りのものを揃えつつ
さらに手術代等を貯金していく環境になると仕事なんて選んでられないし

恵まれた人が恵まれない人に同情して手を貸そうとするってのは良い事だけど
お金があまり掛からずにトランス出来る環境が出来ない限り
夜の仕事に手を染めるMtFトランスは決して減らないんだよね

GIDって他を犠牲にしてでもトランスする事が最優先事項になる時期ってのがあると思う
私もホル飲み始めてSRSする前まではそうだったし早くお金貯めるのに必死だった
人に言えない仕事もしたし汚いお金も受け取ったけど後悔はしてないしそのお金で手術も出来たし大学も行けてるんだよね

そういうGID達の切迫した気持ちが分かってるから蘭さん達はSRSの保険適応に向けて尽力してくれてると思うし
経済的に恵まれてて自分に余裕もあって学もあって賢い人ならそういう運動にこそ協力してあげたら良いのにね・・・
0397マジレスさん
垢版 |
2018/03/23(金) 10:08:54.63ID:VnNpGsw2
きのう界隈に一方的に噛み付いてきた自称フェミニストの @duck_n_duckling ってさ、
厨二病拗らせ系腐女子のなれの果てだよw
こいつの別垢 @tsudzumatsuri 見たら一目瞭然ww
家父長制の権化みたいなじいさんの悪口書いてるし、生育環境と相俟って被害妄想募らせた挙句
アタマ沸いちゃって自身の個人的な経験を一般化してgdgd言ってるおめでたい人みたいw
0399マジレスさん
垢版 |
2018/03/23(金) 14:03:44.34ID:VnNpGsw2
ウラではこんなこと言ってるヴァカだからなw

@tsudzumatsuri
おちんちんボロンみたいな絵ってやっぱり鍵つけた方がいいんですか?..つぶやくのはオープンスペース吹き晒しでも大丈夫ですよね??いや一応ね、一応。
11:34 - 2018年1月24日
@tsudzumatsuri 返信先 @tsudzumatsuri
(訳)私も美男子に生まれてガンマ団でおちんちん祭したかった
16:01 - 2018年1月21日
@tsudzumatsuri
今更ですが半年ほど日本に帰っておりました。しかしどうにも空気が合わず?日々呼吸するので精一杯、二次元やら趣味どころではなく手に入れた
ちんねる5も読まず冬コミも参加できず、結局かねてより楽しみにしていたんばフェスを待たずに逃げるように英国へ戻って参りました
9:02 - 2017年3月24日
@tsudzumatsuri
私いつも自分のこと可愛いと思って生きてるんですが、今の職場に暴力的に可愛い年下の先輩がいて立つ瀬が無いです。
3:20 - 2016年11月29日
0400マジレスさん
垢版 |
2018/03/23(金) 14:20:03.28ID:VnNpGsw2
@tsudzumatsuri
幸せでキュンキュンする商業ホモ読みたいぜぇ〜〜〜〜〜〜
11:56 - 2016年11月28日
@tsudzumatsuri 返信先 @tsudzumatsuri
女性限定イベントの話です!三次元日本人男性本当無理
21:01 - 2016年11月13日
@tsudzumatsuri
先程の祖父との言い合いからお気に入りを抜粋 祖父「人前で鼻をかむのは実害が無いから自由というなら、
辺り構わず排尿して周ることも自由だというのか」私「衛生的に実害がある」
19:21 - 2016年10月25日
@tsudzumatsuri
心のちんこがめっちゃスタンダップしてるけど明日は朝から大阪に行ってついでに
美女とのデートもとりつけたのでさっさと寝ます。朝勃不可避。
8:39 - 2016年10月2日
0402マジレスさん
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2018/03/23(金) 15:58:30.83ID:I6jjAU7h
@T92753359
だ〜か〜ら〜、妊娠できないのは全てのMtFに該当するんじゃないの?それは違うんですか? あなたが特定の人のことを指していようと、
あなたの言うミソジニーでないトランスジェンダーに刺さってるって言ってるのですよ。すりかわりもクソもないですよ。 twitter.com/duck_n_ducklin…

@duck_n_duckling 返信先 @T92753359
その点は誤解を生みかねない表現だったこと、実際に意図しない方を傷つけてしまったことを謝罪し、批判対象の明確化のため表現を訂正した上で
要求通り元ツイも削除しました。 その上で、私の思想と異なる主張を私のものとして触れ回られるのは遺憾です。

誤解を生みかねない表現もくそもないじゃん。本音がポロリと出ただけだろーにw
こういう自分の言い種を無理やり正当化するために「屋上屋を重ねる」屁理屈捏ねる連中って高々このレベルだからな
見苦しいったらありゃしないw
0403マジレスさん
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2018/03/23(金) 17:50:58.08ID:DQpW8KwI
本日は、三橋順子先生より心温まるメッセージを賜りましたのでご紹介いたしましょう。
 
@MJunko0523
20日頃から、Twitter上で、GID学会で私が講演することや、畑野トマトさんが登壇することへの、反対運動(破壊工作)が始まったようだ。
いくらでも相手してやるから、かかってこい! でも、そういう卑劣な奴、ビビリだから、会場には来られないのだよね。
@MJunko0523 返信先 @MJunko0523
私が「GID学会の20年を振り返る」講演をする適格者かどうかは、自分でも疑問に思わないでもない。 ただ、誰を講演者に指定し、
テーマを委ねるかは大会長の権限。 文句があるなら、私でなく大会長に言うべき。 私は会員として大会長の要請に従い、自分の全力を尽くすだけ。

@MJunko0523 返信先 @hatakeno_tomato
後半、某氏が一人で馬鹿をさらしてますね(笑)

@MJunko0523
結局、トランスジェンダー反対派の主張って「自分たちは性同一性障害の診断を受け、高いお金を払って性別適合手術をし、
お国の法律に従って戸籍を女性に変更した。(続く)
@MJunko0523 返信先 @MJunko0523
(続き)そんな正統な性同一性障害者である自分たちを差し置いて、性同一性障害の診断も受けてなく、性別適合手術もしてなく、
戸籍も変えていない、ただの変態の三橋や畑野みたいなトランスジェンダーに、権威あるGID学会が発言の場を与えるのは、
けしからん!」って、ことなんだよね。
@MJunko0523 返信先 @MJunko0523
ごめんね。 実力(勉強してきたレベル&世の中を渡ってきた経験値)が違いすぎるんだよ。 ただそれだけ。

三橋先生どうもありがとうございました。
0404マジレスさん
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2018/03/23(金) 17:59:47.12ID:A8Kztts+
人生には想定外のことが起こる。。。
想定内のことだけがすべて正しいと思い込むのは、まだまだ未熟か
頭の回転のおそい人、、、、または理解が足りない人なのですっ
0405マジレスさん
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2018/03/23(金) 18:07:19.73ID:A8Kztts+
SRSにおけるちんこの形で女、男を決めるなら

ある手の無い人が
わずかな腕を女性器に入れて不倫など楽しんでたりしたらどうでしょう
それは武器になってるわけで、人生楽しんでるとも言えるわけだ
同じ手の無い人でも使い方次第と言うわけね
ちんこがあれば女じゃね〜それはもう少し掘り下げて考える必要がある
0406マジレスさん
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2018/03/23(金) 18:11:40.59ID:A8Kztts+
もっともみなのようにマッカチン(アメリカザリガニの大きなもの)のように
健全に大きなものをもちわせ、その大きさゆえ深い穴を作り
誰かが言ってたように「ぶらぶら」するようなものだと違和感があるので
SRSやったあと私は正しいと言うのも頷けはするが
それじゃ思考は幼稚すぎるというわけだ
もう少し深く考えられるといいと思う
0407マジレスさん
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2018/03/23(金) 18:13:38.53ID:kCtCitUF
@lakililac
ツイフェミ、全てゴミだし良く燃えるのは風物詩

@lakililac
ツイフェミ殴って自分が可愛くなるとか、お金が増えるとか、生肉食えるならば蹂躙し尽くすけど、世の中そんな単純にできてないので、ツイフェミは放っておいて、
生肉食べて、お金稼いで、不思議な力で可愛くなるしかない
0408マジレスさん
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2018/03/23(金) 18:35:38.37ID:A8Kztts+
>>367

主張や意見をいう時は対案も用意しておけ!

私はアパホテルに泊まった時はちゃんと歯ブラシの文を読んでから使っているのだ
0409青髪 ◆zxjfO/Nl9E
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2018/03/23(金) 19:21:40.67ID:y8+Q6O+Q
現行の医学科学技術ではフェイク止まりだけど、将来技術が進めば天然と同様に生殖が可能となった場合はどう判断するのでしょうか、その場合も男性体を維持した人を女性と認めるのですか?
子孫を残すと言う事だけに限れば、生殖細胞の冷凍保存すれば事は足りると思いますが、何故男の体を維持した人を女性として受け入れる必要があるか疑問です
もちろん、科学的医学的に病理が明確化して客観的な判断基準が確定すれば別ですが、女性としての外見を備えるので女性としての取り扱うので良いと思うのですが
0410マジレスさん
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2018/03/23(金) 20:18:40.22ID:A8Kztts+
>>子孫を残すと言う事だけに限れば、生殖細胞の冷凍保存すれば事は足りると思いますが

月1万かかるんだっけ?

>>天然と同様に生殖が可能となった場合

まあそこからが新性同のスタートだね

>>医学科学技術ではフェイク

フェイクで不満でいっぱいにならなければおかしいのに
満足してるのがおかしい

>>何故男の体を維持した人を女性として受け入れる必要があるか疑問です

そういう連中が三橋に噛み付いていたらしいけど(上の夜の生活をしてる子みたいな)
三橋がSRSして女として誰が認める?たとえ正式な手続き踏んでも世間じゃ通らない
お前らの言ったようにやっても
世間の男「ふーん〜女なんだ」で終り
三橋なんていえば女装家なんだから石器時代のシーラカンスなんだ
下半身手続きだけが女じゃないんだよ
三橋のとこに行って客観的な判断基準がなってないので
「男なんだろ?」って言ってくれば?
0411マジレスさん
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2018/03/23(金) 20:25:30.91ID:A8Kztts+
>>三橋なんていえば女装家なんだから石器時代のシーラカンスなんだ

シーラカンス捕まえて、SRSで突っ込むなんて可哀想だ
0412マジレスさん
垢版 |
2018/03/23(金) 20:28:55.69ID:A8Kztts+
作って使ってる人→正しい意見、   結婚、またそういう生活をしてる人ほど意見を曲げない

作るのが正しいって言われて作った人 でも世間では認められない   自滅

あるけど高齢や状況で自滅が分かってるから作るに作れない

フェイクなので作らない

ノンパスなので作らない

などなどが考えられる
  
0413青髪 ◆zxjfO/Nl9E
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2018/03/23(金) 20:39:09.63ID:y8+Q6O+Q
夫婦の生殖医療以外では日本での生殖細胞の保存は生殖学会のガイドラインで出来ないので、まずはそこから

フェイクでも納得はできる、納得できる人が手術するのでしょ?安くもないし、やり直しもできない自己責任の手術なのだから
何とか頑張って旦那を満足させればフェイクでも満足はしますよ
フェイクですらない男の体で抱かれるなんて気持ち悪い

世間で通る通らないは本人の資質で、自分の実態に後から付いてくるもの、基本的に不都合が無くても性別変更前は遠慮するでしょ
それより性別変更を行わないと正式な婚姻届けができずに不利が生じる、配偶者の手術や輸血の承諾、生体移植のドナーになれない、死亡届が出せない、配偶者控除が受けられない、遺族年金がもらえない、他にも色々制限事項がある、養子を迎えるのも不利になる

女の姿を模倣して生きるのと、女として生きるのでは法律の扱いが全く違う、そこにどう見ても男性同士が認められるのに違和感があるのではないですか?
0414マジレスさん
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2018/03/23(金) 20:43:19.65ID:bXncavrx
NGID:A8Kztts+ = NGID:k1UpN6G+

この人間、SRSして幸せで満足と書かれたらどうやらマズい立場の人間らしい
そう言えばツイでその話題がタイムリーにあったな

『ぶらぶら』
ぶらとブラで検索したが、ブラブラと言ってるのはこいつ1人
青髪さんが『ぶら下げて』と書いたのをみて勘違いした模様

結局こいつはGID叩きたいだけのただの基地外
0415マジレスさん
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2018/03/23(金) 20:51:02.35ID:A8Kztts+
>>夫婦の生殖医療以外では日本での生殖細胞の保存は生殖学会のガイドラインで出来ないので、まずはそこから

広島の奴は3万くらいって言ってたな1万じゃない
もち独身で

じゃ性同7,8人集めて街中でこの中に男、女、性同がいます。
そして下の無い人が1,2人います。本物はだれだ?ってやってみりゃいいじゃん

金、結婚、やってける可能性のある10代の一部とかが信者してるんじゃないの?

結論  いわゆる自己満足
0416マジレスさん
垢版 |
2018/03/23(金) 20:51:58.99ID:bXncavrx
『SRSはフェイクで不満いっぱいにならなければおかしいのに』

この主張にこの基地外の考え方が全部出てるな
それでホルも使わず竿使いまくって満足する変態親父を女と認めろ?
女湯覗きに入りたい基地外親父にしか見えん、寝言言うな基地外
0417マジレスさん
垢版 |
2018/03/23(金) 20:58:52.72ID:A8Kztts+
そんな汚い言葉使ってヒッシにならなくてもいいのに


SRSしたちゃんとした女の子なんでしょ!
0418青髪 ◆zxjfO/Nl9E
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2018/03/23(金) 21:22:15.45ID:y8+Q6O+Q
それに似た事なら15年ほど前、高校時代に経験あるけど、外れた場合マジで気まずいよ完全加工や天然物で疑われた人の立場って考えたことがありますか?
正解なら良いのですが外した場合のこと考えています?
トンネルズとかイジメを面白い受けると考えている無能芸能人と同じメンタリティー
高校のグループが乗りでやってしまう幼稚な発想ですね
0419マジレスさん
垢版 |
2018/03/23(金) 21:31:49.09ID:A8Kztts+
SRSしようがしまいが世間でわからないだろって言いたかったのに
青髭も正論を通そうとヒッシらしい

青髭もなんかわけのわからないこと言い出したね
ならSRSしてない人は女と認めないとかって
傷つかないのかよ〜

全部がSRSしてるのかよ〜
私が書いてたことぜんぜん理解しようとしてないらしい
まあ性同は自己中から始るからそれは分かってたけど痛い

自己中から始って自己満足するんだよね
0421青髪 ◆zxjfO/Nl9E
垢版 |
2018/03/23(金) 21:55:11.39ID:y8+Q6O+Q
別に好きにすれば良いと思うよ、ただ女性としての権利を認めろと言うところに引っ掛かりを覚えるだけ
周囲に埋没無理だから諦めたとか、家が親がで諦めた人も知っているけど、そんな人は無理しても男を頑張ってるし、壊れないかこちらが心配になる
逆に肉体改造フリークの人もいるけど、その人たちは歪んだ趣味の自分を受け入れていたし
見た目女なら特別な場所以外なら普通に女で通ると思うし、何故女扱いを声高に叫ぶのかが理解できない
0422マジレスさん
垢版 |
2018/03/23(金) 22:05:08.88ID:ETO8wCf5
>>413
子供産めない作り物の身体なのは分かってるけど
それでも好きな人と普通に愛し合えるから
それだけでも十分幸せだよね
精神的にも楽になったし手術して満足してます

男の子に生まれてしまった事で諦めてた結婚だって
なんとかなりそうな感じだし
青髪さん家みたいに裕福じゃないから専業主婦は出来なそうだけど
二人でのんびりまったり暮らしていけたら良いなぁって思います

>>ID:A8Kztts+ [10/10]
SRS無しの戸変希望してるのは分かったけど
結局貴方はどういう立場の人なのかな?

しっぽ付きニューハーフと結婚したいチェイサーさん?
彼から取るなと言われてるけど結婚はしたいニューハーフさん?
同性婚したいから自称GIDと言って特別法を利用したいゲイの人?
全然関係ない当事者外の人? AG的妄想でネットで遊んでるだけの人?

将来的に手術する予定で先に戸変したいとかならともかく
永遠に手術する気無さそうだよね・・・
素性だけでも教えて貰えませんか?
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