いじめの相談聞きます

**GTA** · 2018/01/02(火) 17:11:46.46

いじめの相談聞きます

**マジレスさん** · 2018/01/03(水) 14:46:53.48

いじめは虐められる奴が100％悪い！

**グラセフ** · 2018/01/03(水) 15:42:05.34

マジレスさんなぜそう言えるのですが？

**マジレスさん** · 2018/01/04(木) 00:45:17.40

苛められる原因自体は、苛められる奴にある。
だからといって、必ず悪いわけではない。
当人にはどうにもならない、非の無い原因もある。
自業自得で、当人が悪い原因もある。

何が原因かは、苛めによって異なるから、まず何で苛められるのかを考える事。
解決したいなら、それしかない。

**グラセフ** · 2018/01/04(木) 15:32:54.74

なるほど表現は刺さりましたが納得行きました。ですが解決法を考えることも付け加えるほうがいいですよ

**グラセフ** · 2018/01/04(木) 15:37:49.08

しかし、いじめをすること自体は私はいじめる側が悪いおもいます

**マジレスさん** · 2018/01/04(木) 18:01:05.39

いじめる原因自体は、いじめる奴にある。
だからといって、必ず悪いわけではない。
当人にはどうにもならない、非の無い原因もある。
自業自得で、当人が悪い原因もある。

何が原因かは、苛めによって異なるから、まず何でいじめるのかを考える事。
解決したいなら、それしかない。

**マジレスさん** · 2018/01/04(木) 19:04:18.92

>>5
解決方法は、苛めが起きた状況、苛められてる奴や苛めている奴の人物像、何をされているかなどで変わる。
苛められている奴の主観の強い、被害者意識丸出しの嘘が混ざった言い訳じゃ、解決方法まで辿るのは難しい。
まず「自分に原因がある」って事を認めた上で、客観的に状況が説明出来る奴の相談じゃないと、解決方法を考えるのは無理。

**マジレスさん** · 2018/01/05(金) 23:34:01.32

俺はいじめられたことがある民だから言うけど、俺が原因だと思っている。もちろん、俺にも悪い所もあったが、大半はいじめてきたやつらの傲慢さだ。いじめられたくなけりゃ、そいつらと関わんなきゃいいんだ。

**マジレスさん** · 2018/01/05(金) 23:34:31.54

俺は我慢できてたから死にたいとか思わんかったけど、今は精神的にキテるからいじめはよくねぇな。でも学校でいじめはだめだめ言ってる糞先公よりはここにいる奴らのほうがよっぽど健全だと思う。

**マジレスさん** · 2018/02/05(月) 20:38:14.79

２留もしてるやつに
人格攻撃されたんだけど、

録音したほうがいい？

ゴキちゃんに攻撃されたと思えばいい？

**マジレスさん** · 2018/02/07(水) 03:42:33.71

>>11
好きにすれば良い
ゴキブリなのは、そいつなのかお前なのか、これだけじゃ分からないからな。
相手がゴキブリなら味方がつくだろ。
お前がゴキブリなら敵が増えるだろ。

**マジレスさん** · 2018/04/29(日) 17:23:54.90

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**マジレスさん** · 2018/05/02(水) 10:12:36.11

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**マジレスさん** · 2018/05/09(水) 13:54:25.69

いじめる側の心理として、悪意を持っている場合と持っていない場合がある。
悪意を持っている場合、何らかの原因がいじめられる側にもある可能性が高い。
何か恨みを買ったとか、敵意を持たれるきっかけはなかったか。
そこを突き止めるのが解決の糸口。
いじめる対象は敵意を持たれた者であり限定的。

悪意を持っていない場合、いじめている側が自分のしている事が、
悪い事であるという認識が薄い。
いじめる対象は誰でもよく、面白そうだからからかった、などというくだらない原因が
きっかけで、いじめはそれがエスカレートしたもの。
周りの人間も巻き込んで、そもそもいじめは良くない事である、という認識を
持ってもらうのが解決の糸口。

**マジレスさん** · 2018/05/12(土) 21:56:05.88

>>15
>いじめる対象は誰でもよく、面白そうだからからかった

「苛めると面白そう」ってのが原因。
挙動不審とか、言動がおかしいとか。
その上、周囲から浮いていて味方がいないから、誰も助けない。
結局原因はある。

**マジレスさん** · 2018/05/14(月) 07:03:36.50

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**マジレスさん** · 2018/05/14(月) 09:19:15.30

>>16
でも、そのいじめられてる奴をかばったりすると、対象がそっちに移ったりする。
きっかけなんて些細な事だったり、結局なんでもいいって事。
飽きたらやめるし、新しい対象が見つかればさっさとそっちに移るし。

**マジレスさん** · 2018/05/15(火) 03:26:48.09

>>18
>結局なんでもいいって事

その「なんでも」の部分に、ヒエラルキー内で最下位になる何かがある。

**マジレスさん** · 2018/05/15(火) 09:02:40.21

結局誰かは最下位になる訳なんだけどね。

**マジレスさん** · 2018/05/30(水) 01:01:39.21

その最下位が世間的に見て、どの位置かだろうな。
受け入れられるレベルか、そうでないか。

**マジレスさん** · 2018/05/30(水) 15:38:53.38

いじめっ子に復習したい。
娘をもっとも傷つけない方法で復習する方法を教えて欲しい。
憎悪のみで頭が回らない。
自分が高校のときに酷いいじめを受けていて、もう一人の虐められっ子と、何度も６９やホモセックスをさせられた。
シリーズ化するぐらい何枚も写真を撮影され、校内中に配布された。
それ以外にも様々なイジメを受けていたが今回は除外しておきたい。
高校卒業後は普通の大学に行って、普通に就職した。
結婚して子供（娘）も生まれた。
その娘が高校生になったのだが、同級生に自分をいじめたヤツの娘がいた。
ある時、娘が急に口を利いてくれなくなったのだが原因がわかった。
６９やホモセックスさせらてた時の写真が、いじめたヤツのクソ娘経由で、
自分の娘が見ていた。
しかも、「○○ちゃんのお父さんの写真」っていう文字付きで学校中に広められた。
一度に全ての写真を配布する形ではなく、分割して定期的に広めることで、直ぐに風化することの
ないように広めたようだ。
元嫁と話し合い、娘のために離婚した。
だが、娘はすでにイジメの対象になっていた。
そして自分と同じことをさせられた。
自分は男と男だったが、女と男で。
昔と違い、スマホで動画撮影されているようだ。
娘は、いじめっ子ではなく、お父さん（自分のこと）を殺したいと言っているらしい。
娘は転校させたが、娘の意向もあり警察に被害届を出すつもりは無い。
娘をいじめたヤツと、その親が憎くてしかたがない。
だが、犯罪を犯すような復習をしたら、娘をさらに傷つけることになる。
どうすれば良い？

**マジレスさん** · 2018/05/30(水) 17:20:50.09

まずは予習から。

**マジレスさん** · 2018/05/30(水) 19:01:41.50

この流れで話していいかな…

上の方の話しに多少ひっかかるけど、悪意のないいじめ。本人が自覚なくやってる場合…ってのあるでしょう？
でもはたからみたら本人はあくまで対象者を選んでその子をいじって、嫌がらせしてるのは丸わかりなのに
先生がかばうのよ。
「そんなつもりでやってないと言ってます」
とか
「やっていいことと悪いことの区別がついてないだけで、そこは指導してやらないと」
とか、いじめっ子の立場とか更生とかを優先にしてるの。
助けてやらないといけないのはいじめられてる子じゃないのか？
「お前がやってることはいじめだ！」とはっきり相手に指導してほしいのになんで擁護するんだ。

そいつはちょっと前に割と問題になるいじめをやって、それなりに学校側が対処したのに
まったく反省もせず、ずっとつまらん嫌がらせをしてて
それに傷ついてる子達がいるのに
「いじめてるつもりではなかったので…」
ってなんなんだろう。

ちなみに第３者の立場で、いじめの対象者ではない子の親である私に何かできることはないですか？
これはいじめじゃないのか？ひどいことしてるじゃないか！
と先生に報告したら上記の説明だった。

いじめてる奴にあったら言ってやりたい
「身も心もちっせーやつだな！」

**マジレスさん** · 2018/05/30(水) 19:36:14.92

昔と今はイジメの内容も質も違うんだろうが、
一応イジメにあった。切った掛けはたぶん、うち貧乏で体操服を一着しか買って貰えなかった。
洗濯時は規定のズボンとかじゃなくて色違いの安い短パン履いてて、そうするとクラスでは浮くんだよね。でおきまりのパターンでからかいからスタートしてその内蹴られたりなんたり。
でも最終的にはイジメはなくなった。

イジメの首謀者と取り巻き数人と大ゲンカしてボコボコする。その後首謀者はクラスの男子ほぼ全員引き連れて俺をボコボコにする。
俺その時加担してた奴の家を一軒一軒周りボコす。その時に連まないと何も出来ないようなお前らにはタイマンでは負けるかーみたいな事言ってたと思う。
そこからは腫れ物扱うような雰囲気になったけどいつのまにか首謀者と会話するように。んで友達も出来て普通になった。

今思い出すとよく大人が介入してこなかったなーと不思議。なので自論になるけどやられたら、トコトンやり返す。まぁそれが出来ない優しい子もおるんやろうな。

**マジレスさん** · 2018/05/31(木) 01:15:32.94

>>25
>まぁそれが出来ない優しい子もおるんやろうな。

出来ない事が優しいとは限らない。
臆病と優しい事は異なるからね。

**マジレスさん** · 2018/05/31(木) 07:52:43.46

>>24
クラスでいじめが発覚すれば教師の評価が下がる
学校でいじめが出れば学校の評価が下がる
だから学校側がいじめでは無いと自体を少しでも小さくしたがるのは仕方ないね
ビジネスだもん評価落ちて給料や補助金減ったら困るもの

そもそもやっていいこと悪いことの区別が付かないような育ち方してる人間が今更学校の指導だけでどうにかなるもんじゃ無い
親がまず異常なんだからその親を教育し直さないと無理

第三者で出来る事と言ったらせいぜい学校に睨まれない程度に父兄間で情報共有して保護者会報みたいな書面があればそこで問題提起していじめっ子の親の方に注意喚起するくらいか
あとはいじめられてる子達のメンタルケアだないじめられてるという事実を教師が信じてくれないって言う状況は人間不信社会不信に繋がって最悪だから
いじめられてる子が特定出来てるなら「父兄の何人もがあなたがいじめられてることを知ってるよ
しんどいよね今助ける方法探してるからねごめんね」と言ったメッセージを与えてやる事だな
匿名でその子のうちに手紙出すとかでも良いんじゃね

**マジレスさん** · 2018/05/31(木) 08:17:55.01

>>27
ありがとう。
そうだね…おっしゃる通りだわ
いじめを受けてる子の親子さんとはそういう関係築くことはできてるのよ。
その子もうちの子がおおっぴらにかばうことはできないけど、誰よりも気遣ってくれてることはわかってる。
一人になりそうなときに側にいるようにしてるし、その子が話しかけてきても絶対避けたりしないし。
その子がいじめに対してどうしてほしいと思っているのか親御さんに聞いてみるかな…

「大丈夫、それくらい我慢できる、前のクラスよりマシだから」
って返事が一番悲しいのよね。

ただ、保護者会みたいな場所で共有はできない雰囲気なんだな…
学校側も共有できないようなシステムとってるなあ。
私自身、噂とかいろいろ吹いてまわらないタイプだから
ここで愚痴ってるんだけど
思い切ってスピーカーおばさんにでもチクってやろうかと思ってしまう。
いじめっ子の悪い噂を流したいな
なんてことを考えてしまう。

いじめの相談 聞きます

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