【人生】誰かがあなたの悩みに答えます662【相談】

**マジレスさん** · 2017/10/17(火) 15:52:56.98

前スレ
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**マジレスさん** · 2017/10/22(日) 00:32:50.59

皆が糞だと叩いているものを自分だけ糞だと思えなくて辛いです
皆が叩いているのをみて自分に羞恥心や罪悪感などのストレスを感じて辛いです
皆と同じように糞だと思えるようになれて叩きに参加できるようになれる方法を教えて下さい
もう正しいものに責め立てられたりストレスを感じたくありません
皆と同じになるのが目的なので
真似すればいいみたいな的外れだったり人それぞれみたいな自分が気持ちよくなるだけの綺麗事は迷惑なので辞めてください

**マジレスさん** · 2017/10/22(日) 02:10:34.41

ストレスのせいか首は痛く、胸の上部の首の下辺りが重く凝ってます
ストレスにより自律神経の乱れの影響疑ってますが、病気の可能性もありますか？
医者は行きますが安心できません
皆さんはそのような症状はでますか？

**マジレスさん** · 2017/10/22(日) 02:26:46.10

>>289
個人差もあるし医者ではないので大丈夫とも病気とも判断することは出来ません。
病院へＧＯ。

**マジレスさん** · 2017/10/22(日) 03:20:32.43

デザイナーの非常勤バイトしてます。

18日くらいから体調悪くて内科に行って注射と薬を3日ぶんもらいました。
2日間バイトを休んだのですが、
店長からはお大事にとか大丈夫ですか？
の言葉もありません。
その理由はその会社でパートだった頃、体調悪かったら休んでいいと言われて緊張の糸が切れ、当時仕事も少なかったのでやる気も削がれ週1で休んだりしてました。

違う会社に転職したけど、非常勤バイトに来て欲しいと言われて、転職先はパワハラで辞めましたので、非常勤バイトだけで今は働いてます。

話は戻して
代わりに土日出てるのですが微熱が下がらないのでインフルのBの可能性があります。
でも仕事は溜まってます。

明日は日曜日で病院もやってないし、また休んだらまた更に信頼をなくすと思うので行くべきでしょうか
悩んでます。
昨日は頑張って出ましたが、体だるくて早目に帰りました。

**マジレスさん** · 2017/10/22(日) 04:37:18.68

>>291
内科に行った時にインフルの検査しなかったの？
ただの風邪なら薬飲んで頑張るっていうのも一つだけど、インフルならうつしちゃうしね
というかこんな遅くまで起きてないで早く寝たらいいのに…

**マジレスさん** · 2017/10/22(日) 06:32:03.26

>>291
とりあえずインフルかもしれないって報告して指示を仰ぐのがベスト
来いって言われたら頑張って行こう
あなたはもうマイナスな状態だから、辛い状況だと思うけど頑張る姿勢を見せて取り戻さないと

ところでメンタルやられてるような印象があるんだけど心因性発熱とかではない？
今の職場もキツいなら新しい職場探してもいいと思う
場所が変われば何か変わるよ

**マジレスさん** · 2017/10/22(日) 06:39:01.96

>>292
レスありがとうございます。
中途覚醒で起きてしまいました。
内科では、インフルの検査どうする？と言われて熱もそこまで高くないしいいです。
と拒否してしまいました。後悔してます。
Ａではないと思いますが、Bにかかるのは初めてで何の知識もなかったです。

**マジレスさん** · 2017/10/22(日) 06:40:38.22

>>291
雇い主の立場から言うと
ハッキリ言ってあなたは使えない人
才能があったとしても仕事的には出来ない人
そんな仕事の期待が出来ない人が居ても居なくても
何とかやっていける体制は整っていると思うから
無理に行かなくてもいいんじゃないかな。なんならそのまま辞めても

**マジレスさん** · 2017/10/22(日) 06:42:41.32

>>293
レスありがとうございます。
メンヘラーです。13年前から。
今の職場、気に入ってます。
お大事にこそ言われなかったけど、優しい人が多いのです。
仕事が今は多いけど非常勤バイトだから全くない時もあるので、定職を探してます。

**マジレスさん** · 2017/10/22(日) 06:48:07.10

>>289 医者は何科にかかってますか？私の父が首と鎖骨辺りが痛く
総合病院を受診したら老人性うつ病で二週間入院でしたが、点滴で完治しましたよ。
まあこんな例もありますので参考までにどぞ。

**マジレスさん** · 2017/10/22(日) 06:48:55.93

>>295
雇い主の貴重な意見、レスありがとうございます。
確かにいなくても大丈夫だけど、
やってる作業は私しかできないので
義務感が生まれ時給もいいので行ってます。

**マジレスさん** · 2017/10/22(日) 06:58:28.00

>>298
あー、なんか駄目だねこの人

離職後にわざわざ呼んだ人が義務感あって真面目にやってるなら２日休んだくらいでそんな態度取られない
でもって自分に否があるのわかってて、それでも言い返さないと気が済まないんだ

メンヘラって病名がついてるレベルではないね
今の状態ならかかりつけの医師に相談するはずだし
いい歳して長年自分の不安定さを治す努力もせず信頼されてないような環境じゃ
正直>>295さんの言う通りかと

2017/10/22(日) 07:05:10.84

>>299
根本的に悪口で何かの解決にならない意見はいりません

2017/10/22(日) 07:06:41.87

>>300
他の人の意見が正しいって建設的な意見を言ってるよ？
でもって病名もついてないのにメンヘラという自分をかざしてるのは本当だよね？
それをやめたらいいと思うよ！

2017/10/22(日) 07:10:51.85

>>301
病名ってメンタルのほうですか？風邪かインフルのBのことですか？
メンタルのなら病院に通ってるのでついてますが、貴方には言いたくありません。

2017/10/22(日) 07:12:20.18

言えないよね
だって大した病名ついてないもん
もう嘘つかなくていいよ

2017/10/22(日) 07:25:45.76

>>302
カッカしないで体休めて少しでも治す努力しなよ
ここより健康板の風邪スレでも見る方がいい
短期でひどくなったり長引いたりしてるよ
どこ住みか知らないけどどのみち台風だし会社も病院も行けるかわからないよ

2017/10/22(日) 09:40:25.61

仕事で挽回って可能なものなのでしょうか？
営業職10年目で、今まで運良く成績を計上でき、重点店舗に配属されたのですが、仕事で中々結果が出せず、居場所がないような気持ちになり、客先に行くのも億劫と悪循環です。成績も奮わない為、上司との関係性もよくありません。
メンタルクリニックに通院し、精神安定剤を服用しながら仕事をしている状態です。

2017/10/22(日) 09:53:30.86

頂点をとりたいです
人の上にたつにはどうひたらいいですか?

2017/10/22(日) 09:57:37.00

>>306
人望があり、成果を上げれば上に立てる
誤字を見逃すようではまだまだ先の話ですね

2017/10/22(日) 10:01:43.51

>>305
可能だけど一時的じゃなくて継続数年単位で成果を出さなきゃ挽回は無理
メンタルやられてるなら無理だろうから転職したほうがいいんじゃない

2017/10/22(日) 12:50:11.10

>>290
>>297
医者に行ってみます
お気遣いありがとうございました

2017/10/22(日) 12:54:47.76

>>305
仕事で手柄を上げたら上司を立てて譲ってやると職場での居心地が良くなる

2017/10/22(日) 13:00:17.76

>>306
人を引っ張るにはチームとしての高い目標をまず掲げないといけない(全国制覇とか世界一とかそのくらいのやつ)。
その目標は自分が心から到達したいと思えるものにすること。

2017/10/22(日) 13:00:35.76

皆が糞だと叩いているものを自分だけ糞だと思えなくて辛いです
皆が叩いているのをみて自分に羞恥心や罪悪感などのストレスを感じて辛いです
皆と同じように糞だと思えるようになれて叩きに参加できるようになれる方法を教えて下さい
もう正しいものに責め立てられたりストレスを感じたくありません
皆と同じになるのが目的なので
真似すればいいみたいな的外れだったり人それぞれみたいな自分が気持ちよくなるだけの綺麗事は迷惑なので辞めてください

**善人のフリはしない** ◆SP1RWrm9VI · 2017/10/22(日) 14:19:35.84

>>262
話題が無いからだろ

>>267
派遣のメリットは他にもあるだろ。即戦力派遣は高給だったり、キャリアやスキルが通じるかは業務の特殊性にもよるし。
自信があるなら改善提案書を上層部に

>>275
大学生あたりを漁る

>>280
男は友達の女には手を出さない＝そもそも友達じゃなかった

>>281
契約は法人としてるなら社長交代は関係ない。　個人的交流があったなら個人同士のつきあいの話

>>285
世間的な可愛さ評価は、素材より言動やファッションでぶりっ子してるかどうかと評価者との相対年齢の若さが大きいと思う

>>291
上司に相談

2017/10/22(日) 14:28:59.47

現在の仕事はお店に別件で来た主にお年寄りに商品を売る営業販売のようなことをやっています
しかしせっかく来てくれた人に押し売りのようなことをするのは良心が痛みます
正直成績がいい人たちのことは人間的にあまり好きではありません
まだ始めて3ヶ月ほどですが向いてないと判断するのは早いのでしょうか？
似たような仕事をしている人はどのように割り切ってるのかアドバイスをいただきたいです

2017/10/22(日) 14:35:58.61

>>314
仕事が出来ないことの言い訳だろ。
年寄りを心底馬鹿にしているのはまさに自分だということに気づいていない。
最早ずっと家にいるようなボケてる可能性もある年寄りならともかく、
何かの要件でどこかに足を運べるほどの判断力がある人に対してなんて言い草だと思う。

まあ合わないには違いないだろう。そもそも自社の商品を信用していなくて、
詐欺で粗悪品を押し付けているような感覚を持っているくらいなんだからな。
営業はその会社の商品が好きな人じゃないとできないよ。

2017/10/22(日) 14:43:21.76

>>315
言い訳なのは間違いないけど比較的若い人にだって心は痛むよ

自社の商品なんて好きなわけないじゃん
ほぼ同じ商品が他探せば半額とかで買えるんだし
ややこしい契約で安く見せてるだけなんだから
そもそも大半の人はその商品必要としてないのにこじつけでそれっぽく説得してるだけだし

2017/10/22(日) 15:30:33.87

それは何の意味があるレスなんだ？
「向いてないよ、合わないよ」という答えは変わらないよ。

2017/10/22(日) 15:32:29.91

>>314
そういう系の仕事は仕事と割り切れない人はいずれ精神病むか性格の悪い糞な人間になっていく
向いてないと思うよ

2017/10/22(日) 15:40:10.15

スーパーに他の物買いに来た老人にウインナー売るのと
説明会に来た老人に布団売るのでは訳が違うからなあ

後者？

2017/10/22(日) 15:41:58.29

>>317
どうやって割り切ればいいかってことです
>>318
自分は性格良くないから
嫌いな人になら売っても良心痛まないと思うし
売ったら年収1000万なんだったら痛もうが気にしないと思う

ただ実際売れそうな人はいい人というかいい雰囲気なことが多いわけで
売ったところでたいした給料もらえるわけでないから
なんかモヤモヤする

2017/10/22(日) 15:46:05.05

>>319
通信系で光やタブレットやウォーターサーバーなどですね
タブレットや光はタダと言いながら月額で元取る手法
解約するには違約金がかかる仕組み
2年3年が契約期間ですぎると自動更新

まあ携帯操作教室みたいなこともやってるから前者でもあり後者でもある

2017/10/22(日) 15:50:38.81

>>321
収入の一部を福祉とか慈善事業とかに寄付したら自分も社会に貢献していると自負できて後ろめたさも和らぐし、それに伴って運気も向いてくる。

2017/10/22(日) 17:00:46.76

>>314
俺は、いまだにWIN2ｋでPEN!!!マシンを使ってるんだけど

たとえば、俺が君の家に行き、君の持ってる使用中の速いパソコンに、
または部屋に転がってるサブマシンに、興味を示したらどうだ？
俺「へぇ、最新マシンなんだ？じゃあ俺が納得するくらいの説明してくれたら
電源引っこ抜いた状態でそれを丸ごと持って帰るから、10万で買うから売ってくれ。」
と俺が申したら、君はOSの使い勝手からマシン性能等を
乗り気で俺に説明するだろ？

仕事だって同じだよ俺は営業職やったことないけど、
君の会社で扱ってる商品を以下に優れてるかを説明し
先方に納得してもらって、物売るんだろ営業ってのは。
営業マンとしてもっと毅然とした態度でお客さんと接しろよ

2017/10/22(日) 17:11:03.02

>>323
実際は興味ないところから提案するわけだしね
10万のもの売っても10万の貰えるわけではない

2017/10/22(日) 17:21:43.89

>>314
漫画とか映画、例えばカイジや夜王、ゴッドファーザーなどの作品に触れて

「世の中ってのは綺麗事だけでは回らないんだな」と無意識のレベルで納得させると良いと思います。

逆に正義感の強い主人公が登場する作品は避けてください。

悪者が活躍する作品に触れて自分自身を洗脳する感じですね。

2017/10/22(日) 17:52:25.40

主婦が社長の息子と不倫していて、自分が気に入らない従業員をクビにさせたり、主婦はパートだったのに社員にしてもらってる。こういうのってどこに相談したらいいんですかね？

2017/10/22(日) 17:52:49.59

>>314
これだけアドバイスされて考え方変えるヒントにできないなら営業向いてないよ
頭固いから柔軟な接客もできてないはず
営業は金になるよ
売っても大した金にならないのは大した事ない職場にしか就けないから

みんなが言うようにやめた方がいい
君が納得する答えは「君は善人だから仕方ないよ」って言葉なんだろうけど
誰だって好きな事や納得できる事ばかりして金稼いでる訳じゃないんだよね

2017/10/22(日) 17:55:38.98

親がむかつくわ
気が合わない

2017/10/22(日) 17:58:53.56

女、20代半ばです。
同い年の友人の悩みにどう答えたら良いか悩んでいます。
彼女は容姿にコンプレックスを持っていて、そのため道端の人から悪口を言われたり、合コンなどで男性から無視されるそうです。
私から見る彼女はとても努力していて、服装も女性らしく、お化粧も丁寧で、性格も優しい人です。
しかし男性から心無いことを言われたり、彼氏が出来ないことに疲れてしまったと相談を受けて、なんと慰めたら良いか分かりません。
いつもは、頑張っているところが素敵だし卑屈にならず笑顔でいることが一番いいと思う、という感じで答えています。
こんなに努力しても容姿を貶されるのが辛いと泣く彼女を見て私も本当に辛く、幸せになって欲しいです。
どのように慰めるのが一番効果的でしょうか？

2017/10/22(日) 18:05:50.83

>>329
彼氏作りに協力
その友達がほんとに素敵なら結果はついてくる

2017/10/22(日) 18:09:28.62

>>329
気晴らしに縁結びにご利益があると有名な出雲大社にでも一緒に参拝旅行でもするとか。
女性グループの参拝が多くてご利益も結構あると聞きます。

2017/10/22(日) 18:16:10.72

>>329
彼女の容姿レベルに言及してなかったり
勇気付けるではなく慰めるという単語を使うところを見ると
彼女の顔は本当はあなたもそういう風に思ってしまうようなレベルなんだよね？
もちろん責めてる訳じゃなくて、自分はブスだと言う事実は事実として考えた方がいい

ブスじゃないと思いたいから聞こえのいい言葉を言ってくれるあなたに依存するけど
それって彼女のためにならないよね

普通はそのくらいの歳には乗り越えていろんな仲間と出会って自分に自信付けてるはず
職場やプライベートでも友達少ない子なんじゃないかな
多分彼女一人でどうにかできるレベルじゃないよ
近場で腕のいい人見つけてカウンセリングに連れてった方が早いと思うよ

2017/10/22(日) 18:24:28.74

>>329
婚活とかああいうのは力入れて必死になってたら返って上手くいかない。
肩の力を抜いて楽しくやる方が上手くいくもんです。

2017/10/22(日) 18:24:33.89

目が悪い父を元気にしたいです。

目の悪さはメガネでは修復不能。
治療でも回復は見込めず、運転も危険な状態です。

とくに体を動かすような趣味がなく、車も持っていないので家に居がちです。

毎日家に居て同じ生活。もう何年もそのような感じで端からみてもイキイキしているようには見えません。このご時世ではまだまだ若いといわれる歳なのに、これからどうなるのか不安です。
最近では鬱のような症状を医師に言われたようです。

そんな父をみて自分の不甲斐なさが悲しくてしょうがないです。

元気になってもらいたいです、なにか目が不自由でも楽しめる事はありますか？
プライドが高く天邪鬼な父なのでなにかを勧めても素直にはしてくれなさそうですが、おすすめの趣味や規則正しい生活を勧める切り出し方などを教えて欲しいです。

2017/10/22(日) 18:30:25.97

>>330
彼氏ができるといいと思っています。一緒に合コンに行ったりしてみようと思っています。

>>331
気晴らしに遊んだり、出かけたりはしているのですが、そういうパワースポットに行ってみるとより効果的かもしれません。

>>332
そう言われると心苦しいのですが、確かにそう思ってしまっている自分がいます。
彼女は友達がすごく多いタイプではなくどちらかというとおっとりしているので、相談相手が少ないのかも知れません。
カウンセリングを勧めることも考えたいと思います。

>>333
なかなか楽しむことが難しいようです…
しかし自然体でいる方がうまくいきますよね、伝えてみます。

2017/10/22(日) 18:45:49.72

>>329
ご友人は諦めずに努力してる人なんですね
あなたの良さが分からない人は放っておけ！ぐらいしか思いきませんねぇ…
でもニコニコ笑顔が一番なので恋人作りは休んで気晴らしに美味しいもんでも食べたりぐらいしか出来ない気が…。あまり慰めることに一生懸命にならないのがいいかなと。

2017/10/22(日) 19:00:13.28

進撃の巨人のハンジみたいに目的とか興味を持って研究したり実験してるのにすごい憧れるんですけど
中二病みたいであれなんですけど、この僕の気持ちというか欲望はどうすれば満たされるのかなと思いまして。
例えばソニーやビーン？の日没後の活動時間を調べるのに懐中時計で時間を確認してますよね。
ああいう道具にも憧れるんですけど、憧れて腕時計を買ってみたんですけど満たされません。

ハンジが紙媒体を使って作戦の計画やスケッチで実験の記録をしてる場面がありますよね。
あれにも憧れがあって革の手帳サイズのノートを買ってみたんですが満たされません。
調査兵団は自由を手に入れたい巨人を駆逐したい、その為に！みたいなまず何か目的があって、目的の為に実験や研究をして、実験や研究の記録や計測や発展の為に時計や記録する道具が必要になる。
そういう道具のようなものに憧れてるんですが
時計やカメラなど、計測や記録の道具を手に入れても満たされません。
道具だけあっても仕方ないんですかね。何か目的があって、その目的の為に必要な道具を使うことができたら、この僕の欲望は満たされるんでしょうか？

2017/10/22(日) 19:04:14.07

>>334
目が不自由だと楽しめる趣味がどうしても少なくなってしまうよなぁ。気持ちが塞ぎがちになるのも当然だと思う
それだったら音楽鑑賞とかどうでしょう？あとは美味しいものを食べに行くとか

2017/10/22(日) 19:41:43.64

>>338
朝顔でも昆虫でも観察日記つける事から始めたら？

2017/10/22(日) 19:44:10.53

>>337
あなたがあこがれているのは
理由や目的、意思を明確に持って一生懸命生きている人やその生きざまであって
その人たちが使っているものじゃ満たされないのは当たり前だろ

あなたはしたいことややりたいことがなくて寂しく感じているか
それを見つけなければいけない局面(受験、就活、etc)に来ていて焦っているんだと思う

2017/10/22(日) 19:55:30.82

>>334
人と話す機会を増やすのが一番ですね。

可能であれば老人ホームの入居、親戚を家に招く、あなた様自身がお父様に話しかけるなどコミュニケーションさえしっかりとれるようになれば、劇的な変化は期待出来ませんが、今の状況も改善されるでしょう。

**マジレスさん** · 2017/10/22(日) 20:13:58.00

>>326 あなたは社員さん？当事者がその時考えるから、あなたは何もしないほうが良いんじゃないかな？
因果関係をはっきりさせとかないとこういうのはだめだから

**マジレスさん** · 2017/10/22(日) 20:17:59.72

>>334 障害者年金とか出て、付き添いの人は割安になったりするんだよ。
公共の交通機関や美術館とかね。

そういう福祉関係も調べてみて、より良い快適な毎日が過ごせるかも知れないよ。

**マジレスさん** · 2017/10/22(日) 20:22:23.09

>>334 美術館について補足だけど、無料で解説のオーディオ機器が使えるし、
どんなに混んでる展覧会でもスイスイで観れる仕組みになってる。

**マジレスさん** · 2017/10/22(日) 20:26:25.73

>>340
そうですね。
目的があって、その為に使ってる道具みたいなのに惹かれてると思います。

したいことややりたい事はなんとなくあるのですが
良い学校に行きたいとか仕事で昇進したいとか結婚とか、なんとなくマイホーム持つのが目標みたいなのがあるじゃないですか
それはそれで良いとしてそれだけじゃなくて巨人を駆逐してやる！みたいな欲望は無いものかなと
その為に巨人を研究したり
ハンジの知識欲とか生き生きしてる感じとか、その中で道具を利用してるのが良い

実際ノートを買っても書くことがない
時計を買っても電車の時刻くらいしか確認するものがない
カメラを買っても特に撮るものがない

確かに寂しさとか無意味さを感じています。

まずは欲望とか目的を見つけないと、道具も不必要なのかもしれません。
目的を見つけるには、もっと色んな事を見て、自分が何を求めてるのかを知らないといけないのかもしれません。
書いてて意味がわからなくなりましたけど
ハンジが目的の為に知りたい事があり、知る為に時計等が必要だったように
今の僕でいう時計やノートやカメラの用な道具がとても有効に使えるような欲望が欲しいのかもしれません。
ああいうガジェットというか、アイテム？とか道具的なものって使ってるのに憧れてしまうんですよね。

なんにせよ、よくわからない相談ですみません。

**マジレスさん** · 2017/10/22(日) 21:49:01.50

大事な女へ
普通に接してくれるだけでいい

**マジレスさん** · 2017/10/22(日) 22:02:19.20

側に居てくれるだけでいい～ρ（ーoー)♪

**マジレスさん** · 2017/10/22(日) 22:15:16.39

外面だけはいいので最初の会社・出向・転職で3社経験してますが、どこへ行っても嫌われてしまいます。
仕事が出来ない＋気を付けていても気付いたら(就業規則違反スレスレやけん責レベルの問題など)問題を起こしてて、
責任者の上の人に嫌われて追い出される、のを気合で耐えるのを繰り返してます。

友人関係は昔からの理解して貰えてる人以外と付き合いはありません。
(小学生の頃のいじめでコミュ障になって、そこでの諦めが社会性の発達を阻害して、
限られた友人関係へ帰結してるのでしょうが。

学生時代にルール違反とかしたことなかったですが、
たぶん狭いコミュニティで何もせずに育ってルール違反しなかっただけで、
色々活動する中でルールや習慣・風習を守る方向の社会性が身につかなくて、
そこでいきなり、まぐれで当たり前ルールの水準が高い企業(大企業)に入って、ついていけなかったのだと思います)

もう40手前ですが、ここから人並みになるにはどうしたらいいんでしょうか？
(情けないですが、失敗したり一々言われないと分からないレベルの人間です)

**マジレスさん** · 2017/10/22(日) 22:38:11.55

>>348
なんで嫌われるか心当たりのあることをいっぱい書いていきましょう
あ、言い訳は抜きで。
そこから問題点見つけて改善していくしかないかと。

**マジレスさん** · 2017/10/22(日) 22:40:19.27

>>348
まず、あなたが単なる訓練不足なのか、機能的にそれができない人なのかをはっきりさせることが必要です
ＡＤＨＤや発達障害などの可能性もありますので、一度心療内科でカウンセリングを受けてみましょう
その結果によって、対処法も全く変わってくるでしょうからね

**マジレスさん** · 2017/10/22(日) 22:47:40.39

仕事ができず、どうにか踏ん張るのと、転職するのはどちらがよいのでしょうか？

**マジレスさん** · 2017/10/22(日) 23:07:07.68

髪を切りに行って美容師さんに最近の片思いの女性との恋愛事情を話すのですが、いつも「まだ付き合えてないんですか？」って驚かれます
半年近く前にも後ろにも進んでない今の状況は、２０歳前後で結婚した美容師さんや世間一般の人からするとあり得ないことなんでしょうか？

**マジレスさん** · 2017/10/22(日) 23:10:30.44

>>351
会社内での立場や雰囲気、家族の有無、転職先の目星など
仕事ができない以外にも必要な要素が多すぎです

仕事ができないからどうするか、だけで判断できると思っている浅薄から見直す必要があるかと

**マジレスさん** · 2017/10/22(日) 23:10:39.65

>>349
自分でノートに書いてやればいいのですが、恥ずかしいものの書きだします。

・嫌がられてるのに全く気付かず職場の女の子に頻繁に接してた。
　ある時何か周囲の雰囲気がおかしくて、嫌がられてるのとセクハラじゃないか？と見られてたのに気づいた。
　(解決方法が人とあまり話さない、間違いない方法をとったものの、人間関係で同じ問題に直面すると同じ事を繰り返す温床になった？)
・追い出し圧力を、影響力が大きい推薦して貰った大学の先生の口添えで解決してもらったので、
　上からの政治力？で出向させてもらって解決という、今思うと強引な方法で部長兼取締役にたぶん嫌われた
(当時は藁にもすがる思いで回りが見えてませんでした)
・自信が無くて先延ばし癖で仕事が出来なくて、チームに嫌われた
・出向戻りの際に、自分がやった製品で、続きを自社でやるかもしれない、
　と勝手に報告書を印刷して持って帰った
　(たぶん出向帰任者に対して直近の印刷履歴をチェックする仕組みになってて、
　印刷した筈のものが会社にない状態でばれた)
・自社と親会社が同じサーバなのですが、出張常駐時に早く結果を出す必要に迫られた時に
　正規ルートだと時間がかかるので、両社のIDをもっていたので、急ぎだし大した中身じゃないしと
　勝手に親→自社へデータ移動した(たぶん移動量がでかくてバレて、呼び出された)
・自分が開発主導の製品への拘りが強く、新しい上司に対して
　(過去失敗した経緯を知らない)案を推してくるのに強く反対して、しぶしぶ従った際にぶっきらぼうな態度をとった。
　(鬱の時にサポートしてくれたのに、恩を仇で返した。)

たぶん、自己中心的なのが根本的で、相手の都合や会社の都合とか考えてないせいだと思います。
あとは嫌われた際に、自分が大事で保身するのが拍車をかけるのだと思います。
あとは想像力が無いんだと思います。
技術関係についてはこうすればこうなるは強いのですが、
自分の身に置き換えるとこうすればこうなる、に都合よく解釈する認知の歪みが加わって、おかしな行動予測になってるのだと思います。

**マジレスさん** · 2017/10/22(日) 23:12:42.76

>>352
世間一般としてはあり得ないと思います

前にも後ろにも進んでいないと言っておりますが、時間の経過を考えれば停滞は後退に等しい
無駄に時間を流血していることに驚いているのだと思いますよ

それにね、目利きはあなただけではないという事で
あなたがいいと思うほどの女性ですから、当然他にもいいと思っている男性がいてもおかしくない
具体的な動きだけでなく、根回しや準備などやるべき事は多いのです
ただ思っているだけで満足ならばそれでいいでしょうが、先を見たいのであれば動く必要がありますよ

**マジレスさん** · 2017/10/22(日) 23:12:50.57

>>350
訓練不足を後天的な発達障害と呼ぶなら、そうかもしれません。
アスペルガーのネット診断は毎回高得点でますが、医師の診断やテストを受けたことはありません。

ADDは違うんじゃないかと言われましたが、
母親がそそっかしいのと、自分もそそっかしかったら、
昔から忘れ物がおおかったり、せっかちだったり、怪しいとこはあります。

**マジレスさん** · 2017/10/22(日) 23:17:13.13

父とおじが経営してる事務所で仕事をしています。
一緒に仕事をしてるいとこのキツイ言葉が耐えられません。
私もすぐに反応してしまうのも悪いのですが、あちらは自分は全く悪くないと思ってるみたいです。
明日あたりに精神病院を受診して診断書もらって来い。と言われるかもしれません。
どう対処したらいいでしょうか？

**マジレスさん** · 2017/10/22(日) 23:23:12.79

>>356
素人判断で無駄骨折るより、プロの適切な判断をもとに行動するのがよろしいかと

**マジレスさん** · 2017/10/22(日) 23:25:22.92

>>357
どのキツイ言葉？
年齢や性別など必要な情報を書いておくと良いですよ

精神病院を受信して診断書貰って来いというのならばいいじゃないですか

何らかの異常があるのであればちゃんとした治療が必要です
何の異常もないのであれば、医者のお墨付きをもらったという事で安泰じゃないですか

どう対処も何も、受信すればよいだけじゃないですか

**マジレスさん** · 2017/10/22(日) 23:30:51.66

>>356
ここまで客観的に見れてるし自分の欠点わかってるのに改善出来ないのか…これ多分一度医者行ってみたほうが…？
たとえ発達障害じゃなくても今の自分を直したいならカウンセリング通っていくのも一つの手。
素人からはこれぐらいしか言えんよ

**マジレスさん** · 2017/10/22(日) 23:32:14.56

断言できるが、大半の医者は盗撮やってる

教師が教え子の裸を隠し撮りするために合宿の企画を組んだり、
銭湯経営者が脱衣所に隠しカメラ設置したり、
温泉やエステ関係の従業員もしょっちゅう捕まってるだろ

これでも氷山の一角
診察室なんか、物が雑然としているから、直径１㍉のカメラ隠すのなんか、造作ないだろ
ちなみに、今じゃ、小型カメラはネットで１～２万で買える時代

そう考えると、もし、内科検診とかで、美少女が目の前で上半身晒していたとする
たいていの男なら、何をしたいと思うか？
それを我慢できるか？と問われたら、俺なら無理
大半の男は我慢できず、盗撮に手を染めると思う

**マジレスさん** · 2017/10/22(日) 23:37:29.52

>>360
後から分析はできるんですよ。

でも想像力というか臨機応変が弱いのと、思いついたらそれが最優先な衝動性があるので、
同じような状況でちょっとシチュエーションが違う場に出くわしても、
分析で得た知見が頭に出てこなくて、当てはめて予防行動ができないぽいのです。

せっかちな性格が災いしてるのだと思います。
後からとか、一日が終わって思い出したり、人から言われて、
あぁああすれば良かったんだ、と気づきます。
理系で分析好きなのもあって、気付いたら徹底的に分析するのですが、、うまく知見が活かし切れないです。

今は躁鬱と関係妄想で心療内科に通ってますが、
発達なり人格障害系と同時に通ってもいいんですかね。

**マジレスさん** · 2017/10/22(日) 23:38:30.73

>>359
すみません。40代女です。
彼は自分より身分が下の人間には見下しまくってます。
嫌味連発。言い返したら裏で暴言を吐く。
気に入らないことがあればすぐに舌打ち。
クライアントさんにアイツ呼ばわり。
他の職場で修業してないせいか、苦労を知らないみたいです。
もちろん、私も反省すべき点はたくさんあります。
でも、こちらが言っても絶対聞かないと思います。
仕事の内容やその他の親戚には問題はありません。
父もいるので、辞めたいとは思いません。
ただ、彼の態度が気に入らないというか怖くなって来てしまった。
と言うのが本音です。

**マジレスさん** · 2017/10/22(日) 23:43:25.53

>>362
いいんだよ、通って。大丈夫。
自分のこと知ってなおかつ今後どうやっていくかカウンセラーと一緒に考えていくところでもあるんやし。

**マジレスさん** · 2017/10/22(日) 23:46:56.87

>>364
ありがとうございます。
一応今の医師には相談して、そっちにも試しに行ってみます。

**マジレスさん** · 2017/10/23(月) 00:14:48.27

>>352 いいじゃん、人それぞれの恋愛模様があって。
俺なんか友人に紹介されて、八年目にやっと接吻がかなったよ。

**マジレスさん** · 2017/10/23(月) 00:18:00.36

>>357 『お前の方こそ病院行ってこい、どアホ』といってやれ。

**マジレスさん** · 2017/10/23(月) 01:09:02.75

>>361
逆に言えば簡単に盗撮するために医者になるか？って話
今までの労力とリスクを考えてやるかやらないか
女の体なんて死ぬ程見るし医者になりゃいくらでも女寄ってくるんだから盗撮なんて割りに合わない事医者になる頭がありゃ考えない
逆にSMとかもっとアブノーマルな方向に行く奴はいるけどね
知らん体の写真見るだけじゃ興奮しなくなるの

**マジレスさん** · 2017/10/23(月) 05:36:45.87

善人のフリはしないさんに、質問です。

23歳の男子大学生が、18歳の女の子に惚れました。
休学や留年していて、趣味のサークルに没頭しています。

その先が望めそうな気がするんですが、
もし、的外れな思い（？）が、頭に浮かぶようになったとしたら、
彼は、どう立ち回ればいいと思いますか？

**369** · 2017/10/23(月) 05:54:57.04

念が強そうな人に近づくか、遠ざかるか、
で解決するでしょうか？

**マジレスさん** · 2017/10/23(月) 10:08:27.39

37才男独身です。友達もいなく唯一の趣味だった音楽も興味なくなり
CDも買わなくなりLIVEも行きたいと思わなくなりました
食事はスーパーの半額見切り品。一人で部屋で酒飲んで現実逃避してます

彼女は10年いません。お洒落にも疎く髪型は4年ほと1000円カットの坊主でしたが
今年からやっと整えるようになりました
世間話や飲み友達もいないので一般社会の常識やマナーも分からず無神経な事を言って人付き合いもないです

ゲームしてる時は楽しいけどクリアした後の燃え尽き感や風俗行った後の虚しさ等
人生の目標が見つかりません。どうすれば良いですか？長分失礼しました

**マジレスさん** · 2017/10/23(月) 11:02:40.36

>>371
とりあえず好きな人作るとか。お洒落とかにも自然と気を使える様になるし。

**マジレスさん** · 2017/10/23(月) 11:15:10.07

そうかもしれないしそうじゃないかもしれない
私の勘違いの可能性もあるのでそれが辛いです
言い換えればずっと空想？妄想で悩んでいる状態です
自分の目の前に対峙してきてる悩みではなく自分で追い込み悩みになってしまっています
感情的には不安な気持ちが大きく安心したい状態です
自分で気持ちに整理つけるしかないのですが、それができません
どうしたらいいでしょうか？
毎日それにとらわれてしまって夜も眠れません

**マジレスさん** · 2017/10/23(月) 11:25:23.87

>>371
まずは人付き合いに慣れていくことと健康の維持です

ゲーム好きならオンラインゲームでもやられてはいかがですか？
ＦＰＳよりなるべく人とのコミュニケーションが必要なＭＭＯＲＰＧなど
まずはお手軽に人との接点を作り、他人とどういった形でも関わったり話したりして見るのが良いかと

それとともに健康第一です
年齢的にも衰えが来ているころでしょうし、ジョギングや筋トレしてみましょ
健全な肉体に健全な精神が宿る、なんて言葉もあるくらいですし、実際に鍛えると考え方とか変わりますのでね

**マジレスさん** · 2017/10/23(月) 11:47:49.76

>>373
373さんは、373の投稿の以前の投稿はされてますか？
もし373以外に投稿していたら教えてくださいませんか？

**善人のフリはしない** ◆SP1RWrm9VI · 2017/10/23(月) 11:48:03.96

>>326
出資者、主婦の亭主、労働組合

>>329
男を紹介。　若いなら資産ある中年狙わせる

>>334
同居と、散歩とかつきあってやれば。　落語とか朗読のソフトもあるだろ

>>337
ハンジ？は知らないが、仲間の中で独自な役割を果たすというところが好きなのでは

>>348
観点がおかしいのかよくわからんが、ルールというより公平性とか常識とかの話なのでは。
なら何かのまとめ役などの経験を積んだら。　お手軽には宴会幹事とか打ち合わせ議長とか

>>351
程度と条件や状況によるだろ

>>352
設定によるだろ

**善人のフリはしない** ◆SP1RWrm9VI · 2017/10/23(月) 12:01:39.12

>>357
言われる前に診断書をもらう

>>369
情報不足。　女は何者、現在の関係、望めそうな理由、男の望み

>>371
出会いパーティーや活動団体に入って交流を増やす世界を広げる

>>373
話し合える理解者を得る

**マジレスさん** · 2017/10/23(月) 12:17:11.28

もう30歳超えたのですがいまだに人と話す時にテンパってしまいます
筆記テストや人と関わるにしてもスポーツなどではテンパりません
人と話す時に緊張してしまいいろいろミスしてしまいます
人と話す以外は冷静な方なのですがどうすれば治るのでしょうか？
もともと緊張しなくても話すのは苦手ではあります

接客業なのでこのままでは厳しいです
辞めることも考えましたが結局人と話さない仕事などないので困っています

**マジレスさん** · 2017/10/23(月) 12:21:30.21

>>371
お金使わないなら貯金してたまに誰かに奢ってやるとか、普段行かないような高級な店に行くとか｢経験｣｢体験｣｢社交｣にお金を使ってみましょう。
新しい体験は新しい発想や生き方につながるものです。

**マジレスさん** · 2017/10/23(月) 12:22:16.58

>>378
なぜ適性がないのに転職しないのか
改善法は練習しかないと思うけど接客なら日常から訓練になってるだろうし何年もして慣れず改善しないならもう適性がないんでしょ
人と関わるのはどの仕事も避けられないけどせめて接客以外にすればいいのに

**マジレスさん** · 2017/10/23(月) 12:25:00.48

>>378
人と話すのが苦手なのは物心ついてから？
この場合には育児等に問題があったかもしれません。
脳を構築する～10歳くらいまでのご両親との関係で
家に居所がなかったとか、親の支配力が強かったとか

中高生くらいで大きな恥をかいたり、無視されて、心に大きな傷を持ってしまったことがある
この場合には、その時の羞恥心などを無意識下に収めてしまい、上手に処理できなかった

人間の顕在意識はとても少なく、大部分は無意識です。
あなたが見えていると思うこの世界も
実は本当の世界の１０～１５％程度しか見えていません
あとは無意識が作り上げている世界なのです
そういう巨大な無意識の一つに過去の心の傷や感情を押しのけると
それらの無意識をコントロールすることができなくなり
上手にコミュニケーションが取れなくなることがあります

378さんは、何か心当たりはありませんか？

**マジレスさん** · 2017/10/23(月) 12:32:07.10

>>380
ID変わってると思いますが>>378です
本当は別の職種で採用だったのですがしばらく現場でと言われそのままって感じです
>>381
物心ついた頃から話すのは苦手で吃音も少しあります
教育とか精神的なものより遺伝もあるかもしれません
弟は吃音の教室に通っていました
自分はそこまででなかったので通っていませんでしたが逆に治らなくて困っているかもしれません
もしくは弟のが移ったとか

**マジレスさん** · 2017/10/23(月) 12:45:51.65

2018年卒にもかかわらず内定が全く出ないまま現在に至っています。
かなりおくれてから大学に入るなど社会不適合なのはうすうす感づいていたのですが、
ここまでどんな会社にも自分の良さをアピールができないし、ほしいと思われないという現実が辛くなにも手がつきません。
自分はこのまま生きていても良いのでしょうか。

**マジレスさん** · 2017/10/23(月) 12:48:42.91

>>382
物心ついたころから苦手、吃音もあるのですね
もしそうであるのなら、精神的なことが大きく影響している可能性があります
まず、物心ついたころから話すのが苦手、というのは
話すこと自体に抵抗を感じる、ストレスを感じているということ
そのストレスは身近な存在からの抑圧を考えます

吃音が問題となっている場合には
自分の話し方によって得られた相手の反応、感情が
心の傷として蓄積されている可能性を考えます

いずれにしても、認知を変えることで
話すことが苦手、という状態を変えることが可能かもしれません

**マジレスさん** · 2017/10/23(月) 12:54:38.21

>>383
他人に認め、受け入れてもらえない、必要とされない、ことが辛いということでしょうか？
自分が楽しく生きるのに、誰かの許可を求めているのでしょうか？
どちらも他人により、自分の人生の価値が決まると考えているようですね。

私はそうは思えません。
自分の幸せな人生も、楽しい時間も、自分で感じ、自分で決めるべきことです
自分の価値は自分で積極的に認めて受け入れるべきです
今のありのままの自分でいいと、それが一番良いことだと、思うところから始めてみたらいかがですか？

**マジレスさん** · 2017/10/23(月) 13:45:48.53

>>382
精神的なものが要因かな？
緘黙症かもしれんね、ファイファイトぉ

**マジレスさん** · 2017/10/23(月) 14:10:59.57

>>373
それ多分、強迫性障害かな。もしくは軽い統合失調症かなー？知り合いで似た感じの人が居て、エビリファイって薬飲ませたら凄ーく良くなったよ！(薬の名前とか、書いて平気なのかな？)
一回病院行ってみたら良いのかも。
でも、強迫観念あると、薬飲むのとかも嫌がるんだよね…だから本当に相手の事を思って、こっそりお茶に混ぜて飲ませみたら、明らかに改善したから後に告げて、本人も納得して今では自分で飲んでるよ。